Вход на сайт
Зачем им столько денег?
15.11.08 16:14
Где именно теперь эти деньги? Кредиты выданы, на них построены (куплены) дома по "завышенным" ценам. Теперь эти деньги в руках строительных фирм и прежних владельцев недвижимости?
в ответ alte Wolf 15.11.08 15:42
В ответ на:
а они вдруг перестали пользоваться спросом, и не стоят тех денег, которые выданы кредитами. Вот там и закопались "излишние" деньги.
а они вдруг перестали пользоваться спросом, и не стоят тех денег, которые выданы кредитами. Вот там и закопались "излишние" деньги.
Где именно теперь эти деньги? Кредиты выданы, на них построены (куплены) дома по "завышенным" ценам. Теперь эти деньги в руках строительных фирм и прежних владельцев недвижимости?
16.11.08 07:56
НУ с Африкой не лично все понятно. Есали б не лезли туда капиталистические демократы и прочие типа ВОЗ- жили бы в Африке как и раньше. Небогато но счастливо.
А тепрь голодают .
А вот так разгрузи какого-нибудь миллиардера на второй миллиард- и появилась бы у них вода в кранАх.
В ответ на:
"А почему, собственно,
в Африке столько детей голодает и без крыши над головой живет..., ?!"
"А почему, собственно,
в Африке столько детей голодает и без крыши над головой живет..., ?!"
НУ с Африкой не лично все понятно. Есали б не лезли туда капиталистические демократы и прочие типа ВОЗ- жили бы в Африке как и раньше. Небогато но счастливо.
А тепрь голодают .
А вот так разгрузи какого-нибудь миллиардера на второй миллиард- и появилась бы у них вода в кранАх.
16.11.08 08:47
в ответ Leon93 16.11.08 07:56
Против Африки давно уже геноцид...методом "культурного обмена"...Жить как раньше они уже не смогут, разучились...А в "новом миропорядке" для них вполне чётко определённый сценарий...С помощью кучки марионеточной африканской "элиты"...Обслуживающий персонал в отелях и экзотических сафари...А "остаточное население" перебьёт друг друга в войнах и вымрут от голода и эпидемий...
16.11.08 11:11
Интересно, как Вы диплОматично заменили вторую часть предложения (", а мне жалко простыней поделиться?!")
на "...".
Во-первых, полезли туда всеже не "капиталистические демократы", а скорее представители передовых монархов.
Демократов тогда еще на горизонте даже не было.
Во-вторых, речь не о причинах, а о том, как целый комплекс проблем решать.
У миллиардеров намного больше "отберем" (оставим одну простыню; т. е. не больше, чем у Вас останется), но и Вам
почему бы добровольно не поделиться. (Мелко)буржуазное у Вас всеже мышление...
в ответ Leon93 16.11.08 07:56
В ответ на:
В ответ на:"А почему, собственно
в Африке столько детей голодает и без крыши над головой живет..., ?!"
--------------------------
НУ с Африкой не лично все понятно.
В ответ на:"А почему, собственно
в Африке столько детей голодает и без крыши над головой живет..., ?!"
--------------------------
НУ с Африкой не лично все понятно.
Интересно, как Вы диплОматично заменили вторую часть предложения (", а мне жалко простыней поделиться?!")
на "...".

В ответ на:
Есали б не лезли туда капиталистические демократы
Есали б не лезли туда капиталистические демократы
Во-первых, полезли туда всеже не "капиталистические демократы", а скорее представители передовых монархов.
Демократов тогда еще на горизонте даже не было.
Во-вторых, речь не о причинах, а о том, как целый комплекс проблем решать.
У миллиардеров намного больше "отберем" (оставим одну простыню; т. е. не больше, чем у Вас останется), но и Вам
почему бы добровольно не поделиться. (Мелко)буржуазное у Вас всеже мышление...

"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
16.11.08 13:16
Хотя капиталисты управляют западными гос-вами, но иногда интересы гос-ва отличаются от интересов капиталистов. Мне кажется гос-во обладая монополией в некоторых отрослях, могло бы использовать свою власть в общих интересах, скажем определить неких прожиточный минимум в 600-700 е, что бы соответствовало 80 рабчасам в месяц, и в гос секторе всем безработным его обеспечить - уборка, школы,больницы,транспорт. Т.е. все полные ставки разделить пополам, пока не будет мест всем безработным. Тогда госкассы не должны будут платить пособия, но у людей будут деньги на покупки.
в ответ xenophil 16.11.08 11:11
В ответ на:
Во-вторых, речь не о причинах, а о том, как целый комплекс проблем решать.
Во-вторых, речь не о причинах, а о том, как целый комплекс проблем решать.
Хотя капиталисты управляют западными гос-вами, но иногда интересы гос-ва отличаются от интересов капиталистов. Мне кажется гос-во обладая монополией в некоторых отрослях, могло бы использовать свою власть в общих интересах, скажем определить неких прожиточный минимум в 600-700 е, что бы соответствовало 80 рабчасам в месяц, и в гос секторе всем безработным его обеспечить - уборка, школы,больницы,транспорт. Т.е. все полные ставки разделить пополам, пока не будет мест всем безработным. Тогда госкассы не должны будут платить пособия, но у людей будут деньги на покупки.
16.11.08 14:19
Это все, конечно, интересно, но как это связано с вопросом, который мы обсуждаем с автором ветки и проекта экспроприации.
Вы вот как относитесь к моей поправке к проекту автора ветки?

в ответ Гришнер 16.11.08 13:16
В ответ на:
Хотя капиталисты управляют западными гос-вами, но иногда интересы гос-ва отличаются от интересов капиталистов. Мне кажется гос-во обладая монополией в некоторых отрослях, могло бы использовать свою власть в общих интересах, скажем определить неких прожиточный минимум в 600-700 е, что бы соответствовало 80 рабчасам в месяц, и в гос секторе всем безработным его обеспечить - уборка, школы,больницы,транспорт. Т.е. все полные ставки разделить пополам, пока не будет мест всем безработным. Тогда госкассы не должны будут платить пособия, но у людей будут деньги на покупки.
Хотя капиталисты управляют западными гос-вами, но иногда интересы гос-ва отличаются от интересов капиталистов. Мне кажется гос-во обладая монополией в некоторых отрослях, могло бы использовать свою власть в общих интересах, скажем определить неких прожиточный минимум в 600-700 е, что бы соответствовало 80 рабчасам в месяц, и в гос секторе всем безработным его обеспечить - уборка, школы,больницы,транспорт. Т.е. все полные ставки разделить пополам, пока не будет мест всем безработным. Тогда госкассы не должны будут платить пособия, но у людей будут деньги на покупки.
Это все, конечно, интересно, но как это связано с вопросом, который мы обсуждаем с автором ветки и проекта экспроприации.




"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
16.11.08 14:44
Снова вопросом на вопрос: Вы никогда не задумывались о том, что и то, и другое выросло из одного корня? Суть всех таких режимов проста и незатейлива - маниакально стремящаяся к власти посредственность подогревает низменные чувства озлобленной и жадной до чужого добра толпы. А разные названия, символы, заклинания и преподносимые в качестве теоретической базы догмы - лишь упаковка.
Если Вы пытались меня как-то ужалить, то Вам это не удалось - подвела стереотипность мышления. Я вообще не уверен в том, что Вы можете правильно вычислить мою позицию, тем более, что среди общеизвестных "-измов" искать её бессмысленно.
в ответ Leon93 16.11.08 07:51
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Вам больше по вкусу то, что происходило в 1917 году?
А вам Освенцум?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Вам больше по вкусу то, что происходило в 1917 году?
А вам Освенцум?
Снова вопросом на вопрос: Вы никогда не задумывались о том, что и то, и другое выросло из одного корня? Суть всех таких режимов проста и незатейлива - маниакально стремящаяся к власти посредственность подогревает низменные чувства озлобленной и жадной до чужого добра толпы. А разные названия, символы, заклинания и преподносимые в качестве теоретической базы догмы - лишь упаковка.
В ответ на:
( это я к тому что отвечать вопросом на вопрос- уже не кошерно, так все уже умеют.).
( это я к тому что отвечать вопросом на вопрос- уже не кошерно, так все уже умеют.).
Если Вы пытались меня как-то ужалить, то Вам это не удалось - подвела стереотипность мышления. Я вообще не уверен в том, что Вы можете правильно вычислить мою позицию, тем более, что среди общеизвестных "-измов" искать её бессмысленно.

16.11.08 15:13
Совершенно верно. Следовательно, ему нужны голодные, но платёжеспособные клиенты, а не просто голодные нищие.
С совсем уж левыми им - хоть и мелким, но всё же предпринимателям - явно не по пути. От консервативных сил им тоже никакой пользы не будет. Всякие националисты, экологисты и прочие "клубы по интересам" тут вообще не в тему. Так что, скорее всего они выберут что-нибудь социал-демократическое.
в ответ Гришнер 15.11.08 14:19
В ответ на:
он заинтересован в их деньгах и голоде, т.к. отсутствие одного из 2х превратит его в нищету.
он заинтересован в их деньгах и голоде, т.к. отсутствие одного из 2х превратит его в нищету.
Совершенно верно. Следовательно, ему нужны голодные, но платёжеспособные клиенты, а не просто голодные нищие.
В ответ на:
но 20млн. булочников которых он разорил тоже хотят кушать и работать и иметь клиентов, кого они выберут на след. выборах?
но 20млн. булочников которых он разорил тоже хотят кушать и работать и иметь клиентов, кого они выберут на след. выборах?
С совсем уж левыми им - хоть и мелким, но всё же предпринимателям - явно не по пути. От консервативных сил им тоже никакой пользы не будет. Всякие националисты, экологисты и прочие "клубы по интересам" тут вообще не в тему. Так что, скорее всего они выберут что-нибудь социал-демократическое.
16.11.08 16:44
Замечательный пример, Шлосс!
Ведь золотая медаль на самом деле не из золота даже. То есть спортсменом движет не материальный интерес, а здоровое честолюбие. Как и талантливый учёный гонится не за миллиардами долларов, а за научной истиной. Вот это истно человеческие мотивы для достижения высоких результатов.
в ответ Schloss 16.11.08 16:14
В ответ на:
Зачем спортсмену столько рекордов?... Ну получил одну медальку и успокойся... а
Зачем спортсмену столько рекордов?... Ну получил одну медальку и успокойся... а
Замечательный пример, Шлосс!


16.11.08 18:00
Вы не совсем поняли мысль оппонента - он ведь предлагает, кроме всего прочего, сократить время работы с тем, чтобы безработным предоставилась возможность работать по специальности. Это то, что до недавнего времени практиковалось, скажем, на некоторых автомобильных заводах (когда рабочая неделя достигала 30-32 часов). Вот этот принцип - разделить существующий объем работы (который в условиях НТР будет сокращаться) на как можно болшее число работников (при разумном сокращении зарплаты) и предлагают профсоюзы. Это вместо того, чтобы отрабатывать существующими работниками миллиарды сверхурочных в год. Откровенно говоря, я бы тоже согласился работать на треть меньше и получать на эту треть тоже меньше. Мне бы хватило.
в ответ kurban04 16.11.08 13:26
В ответ на:
а способным работать предоставило места: уборка и т.д., даже доплачивая за это сверх прожиточного минимума.
а способным работать предоставило места: уборка и т.д., даже доплачивая за это сверх прожиточного минимума.
Вы не совсем поняли мысль оппонента - он ведь предлагает, кроме всего прочего, сократить время работы с тем, чтобы безработным предоставилась возможность работать по специальности. Это то, что до недавнего времени практиковалось, скажем, на некоторых автомобильных заводах (когда рабочая неделя достигала 30-32 часов). Вот этот принцип - разделить существующий объем работы (который в условиях НТР будет сокращаться) на как можно болшее число работников (при разумном сокращении зарплаты) и предлагают профсоюзы. Это вместо того, чтобы отрабатывать существующими работниками миллиарды сверхурочных в год. Откровенно говоря, я бы тоже согласился работать на треть меньше и получать на эту треть тоже меньше. Мне бы хватило.
