Deutsch

CDU ohne Hohmann

2892   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
Essener старожил18.11.03 00:25
Essener
18.11.03 00:25 
в ответ scorpi_ 18.11.03 00:23
А кто же тогда эти загадочные "определ╦нные круги"?
scorpi_ скептик18.11.03 00:27
18.11.03 00:27 
в ответ Essener 18.11.03 00:23
Можно также сказать - не про всех немцев.
scorpi_ скептик18.11.03 00:29
18.11.03 00:29 
в ответ Essener 18.11.03 00:25
А то ты сам не знаешь
Essener старожил18.11.03 00:33
Essener
18.11.03 00:33 
в ответ scorpi_ 18.11.03 00:29
Неужто опять американские империалисты?
scorpi_ скептик18.11.03 00:35
18.11.03 00:35 
в ответ Essener 18.11.03 00:33
Кончай дурачиться. Тот же Zentralrat der Juden
olya.de местный житель18.11.03 00:51
olya.de
18.11.03 00:51 
в ответ scorpi_ 18.11.03 00:07
Paul Spiegel назвал Германию
Речь шла о возвращении евреев в Германию после войны и восстановлении общины. В этом контексте, как Вы понимаете это имеет совсем другой смысл и на тот момент в какой-то степени соответствовало действительности. Кроме того, ставить знак равенства между "Tätervolk" и "Land der Täter" совершенно не корректно.
но критикуемая часть логически верна если допустить решаюшую роль евреев в Российской революции
А если без "если" ? Да и потом, евреи действовали не от лица нации, в отличии от нацистов. В общем, грош цена такой "логике".
Речь была пронемецкой и прохристианской
И антисемитской, на мой взгляд. Хотя меня стало подташнивать задолго до того, как я дошла до откровений еврейской революции.
И Meinungsfreiheit ещ╦ никто не отменял
Конечно, Meinungsfreiheit никто не отменял. Другое дело, что херр Хоман немного ошибся партией. Это поправимо: он найдет себя на политическом поприще, только чуть правее (там, где, я надеюсь, ему и место).

Speak My Language

scorpi_ скептик18.11.03 00:54
18.11.03 00:54 
в ответ olya.de 18.11.03 00:51
Кроме того, ставить знак равенства между "Tätervolk" и "Land der Täter" совершенно не корректно
Об этом я и сам уже сказал.
А если без "если"
Хоман из этого исходил, поэтому "если без" не считается.
Это поправимо: он найдет себя на политическом поприще, только чуть правее
всё может быть
olya.de местный житель18.11.03 00:56
olya.de
18.11.03 00:56 
в ответ Galant 18.11.03 00:09
Спасибо, я Бильд не читаю.
И кто там обвиняет немцев, неужели евреи ?

Speak My Language

scorpi_ скептик18.11.03 00:57
18.11.03 00:57 
в ответ olya.de 18.11.03 00:51
Другой вопрос: Это безусловно не одно и тоже, но было ли высказывание Шпигеля политкорректно?
Essener старожил18.11.03 01:12
Essener
18.11.03 01:12 
в ответ olya.de 18.11.03 00:51
В ответ на:

...херр Хоман немного ошибся партией...


Скорее, партия ошиблась в оценке мнения избирателей, что и показали опросы по "делу Хомана". Любая политическая партия - по определению, проститутка, которая должна прогибаться под своим электоратом. И другие варианты поведения просто неестественны.
Или у христианских демократов типичное после серии побед "головокружение от успехов".

delomann коренной житель18.11.03 01:51
delomann
18.11.03 01:51 
в ответ Khimik 17.11.03 22:42, Последний раз изменено 18.11.03 02:45 (delomann)
Но - устраивать показательную порку людям, высказавшим свои взгляды, даже если они неправильные - очень ошибочная стратегия.
Где должна заканчиваться свобода слова?
Я за ситуацией близко не слежу, не имею такой возможности, нашелся ли хоть кто-нибудь, кто убедительно и корректно обосновал неправоту Хохманна?
Как обычно Г.Кнопф
Он отметил большое колличество исторических "неточностей",
которыми нополнена эта речь.
Указал на отсутствие утверждения о "Tätervolk" cо стороны
офицальных лиц. Подчеркнул, что оно как раз, несмотря на
его абсурдность, часто встречается в высказываних людей
прнадлежащих к правому лагерю ит.д.
Отметил продуманность и своеобразную структуру речи и
много еще чего....
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Essener старожил18.11.03 01:54
Essener
18.11.03 01:54 
в ответ delomann 18.11.03 01:51
В ответ на:

Где должна заканчиваться свобода слова?


Там, где начинаются, например, призывы к насилию.

delomann коренной житель18.11.03 02:03
delomann
18.11.03 02:03 
в ответ Galant 17.11.03 19:01
Ты не видишь отличие между "вбухать" в себя, читай в граждан своей страны, и "вбухать" куда-то?
Те субсидии разошлись по своим людям, которые снесли деньги в магазин, откуда выплачена зарплата другим гражданам итд.
Так что "непркоцанный тикет за отмазку не канает"..

Просто как общая информация.
Деньги никогда не покидают страну.
(Если их хранят, как бумагу, то госсударство
только довольно)
На них покупают товар.
Ну и дальше все как обычно.
Товар, производитель, рабочие, прод. питания, крестяне ит.д.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель18.11.03 02:07
delomann
18.11.03 02:07 
в ответ Khimik 17.11.03 22:44
Тогда мне страшно за Вас.
Странно, но мне пока нет.
Стоило ли покидать ех-СССР с его ужасным антисемитизмом?
да.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель18.11.03 02:11
delomann
18.11.03 02:11 
в ответ alkor33 17.11.03 22:54
Куда смотрят только наши недремлющие модераторы.
"Человек" на это намекавший был забанен.
По моему, вполне заслуженно...
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
INVISIBLЕ завсегдатай18.11.03 02:26
INVISIBLЕ
18.11.03 02:26 
в ответ golma1 16.11.03 17:25
Немного наивно. В политике не бывает случайных слов...иначе эти люди торговали-бы на базаре, а не занимались политикой.
delomann коренной житель18.11.03 02:37
delomann
18.11.03 02:37 
в ответ Essener 18.11.03 01:54
Там, где начинаются, например, призывы к насилию.
Несомненно.
Но единственный ли это критерий?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Galant Князь Сухов-Дуйский18.11.03 07:54
Galant
18.11.03 07:54 
в ответ olya.de 18.11.03 00:51
. В этом контексте, как Вы понимаете это имеет совсем другой смысл
грать с "контекстом" надо очень осторожно. Всегда найдется возможность слова из контекста вырвать. Как вырывали слова Хомана из "контекста". Но на то и рассчитано было.
ставить знак равенства между "Tätervolk" и "Land der Täter" совершенно не корректно.
В стране, где более 80% - немцы, знак равенства более чем корректен..
Другое дело, что херр Хоман немного ошибся партией. Это поправимо: он найдет себя на политическом поприще, только чуть правее (там, где, я надеюсь, ему и место).

Он то найдет, не сомневайся. Только найдешь ли после этого место в стране ты?. Генерал то кажись не зря приобщился первым.
Короче, Шпигель этот ход явно проиграл. И владение масс-медия этим "кругам" теперь не поможет. Расслабились ребята и получили плюху..
golma1 гость18.11.03 08:11
golma1
18.11.03 08:11 
в ответ INVISIBLЕ 18.11.03 02:26
Готовясь окончательно покинуть эту ветку (во соблюдение своего же принципа ╚Не дискутируй на недостойном уровне╩), оформлю свое adieu
в виде прощальной реплики (для того чтобы господам, особо интересующимся судьбами евреев в Германии, было что ╚пожевать╩).
Я вступила в эту беседу для обсуждения темы ╚CDU без Хомана╩, которые ╚борцы за справедливость╩ лихо направили в русло ╚евреи вообще и в частности в Германии╩.
Даже ╚защитники╩ Хомана не могут договориться: то ли речь его была не антисемитской, а ╚пронемецкой и прохристианской╩, то ли он ╚сказал, что хотел╩, выверив каждое слово до последней буквы.
О политической корректности и об ответственности политиков за произнесенное слово уже говорилось. Приводя примеры о наличии в каждом народе героев и негодяев, не приводят в пример именно евреев, надеясь на отклики антисемитских течений, имеющих место в каждом обществе.
Хочу напомнить русскую поговорку ╚В доме повешенного не говорят о веревке╩ - чувство такта еще ни одному политику не помешало.
Употребить на одном вдохе слова ╚Juden╩ и ╚Tätervolk╩ может только провокатор. (дорогая INVISIBLE, как видите, Вам удалось меня переубедить), на радость друзьям и единомышленникам господина Galant▓а, который абсолютно не стесняясь может заявить:
Верить будешь, когда в твой дом бритоголовые придут..

и рванет все-таки...
Думаю, евреям в Германии не стоит затягивать с получением гражданства, если не хотят быть депортированными...

Не вижу для себя возможности поддерживать беседу с такого рода публикой.
Всем остальным √ мое почтение.
-----------
Человек гораздо умнее, чем ему это надо для счастья.
Vlad666 знакомое лицо18.11.03 08:46
Vlad666
18.11.03 08:46 
в ответ Galant 18.11.03 07:54
То что в Германии началась очередная истерия(заказная),это понятно.
Но до чего додумались во Франции!!!
Во Франции создана комиссия по контролю над антисемитизмом

В понедельник президент Франции потребовал усилить контроль над проявлениями антисемитизма в стране. Борьбой с антисемитизмом займется специальная комиссия, которую возглавит премьер-министр Жан-Пьер Раффарен. Комиссия будет встречаться ежемесячно. В частности, комиссия должна будет создавать ежемесячный отчет о "всех действиях, признанных в стране в актами антисемитизма".
За последние три года во многих городах страны возросло количество нападений на евреев - как физических, так и устных. //BBC
Во как...
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все