Deutsch

Любовь и истина

226  
Жихарка завсегдатай08.11.03 10:50
Жихарка
08.11.03 10:50 
Заключение к вечернему спору о истине. Консенсус не достигнут, мы продолжим, а пока вот так:
Истины которая является, как я уже позже ясно понял, понятием аморфным и крайне нестабильным. Но более или менее отчетливым если мы выслушиваем е╦ суть из единственных уст отдельно взятого индивидуума. Существует слово, подразумевается под которым каждым как выяснилось сво╦ и теперь приходится делать оговорку , чью собственно, правду ты хочешь подвергнуть критике либо анализу.

Поиск ╚правды╩ одним человеком, сводиться обычно к поиску изьянов в другом человеке, а так- же к их изобличению и суду над ними. Та- же картина наблюдается при многочисленных исканиях справедливости обществом либо народом. Здесь мы можем наблюдать энергичные действия по выводу на ╚чистую воду╩ представителей другого народа.Что естественно называется недопустить несправедливость.Человек-же ищущий правды обрекает себя на испытание ещ╦ больших несправедливостей и обмана. Поскольку правд мы имеем столько- же сколько и голов и е╦ как таковой не существует. Существует твоя правда и тщетны будут попытки навязать свои мнения обладателю иной, неприкосновенной, справедливости. Поэтому Мир не любит правдоискателей. Как и каждый в часности не любит, что бы некто выискивал в н╦м изьяны. Другой человек заранее не прав по той простой причине, что он другой.И, напротив ╚согласие╩- это обычно, всего лишь, банальное подчинение силе и страх перед наказанием.
Что, впрочем, не лишает нас друзей которым не требуются подобные жертвы с твоей стороны в среде которых видимо возможно определ╦нное согласие и мир, которые весьма и весьма относительны, поскольку и дружба не является результатом каких- то идеалистических соображений (как метко по этому поводу выразился Ларошфуко: ╚кто полагает,что любит свою любовницу из любви к ней самой , тот глубоко заблуждается╩ и ещ╦ крепче Ницше: ╚Человек не любит ни отца, ни матери, ни жены, ни детей, а всегда лишь приятные ощущения которые они ему доставляют╩ вот тебе - таинственные чувства, природа любви и корни е╦ и если открытие этого оскверняет наши чувства то природу человеческую никак не меняет. Отчего ни гаже ни краше мы не становимся, а всего лишь просвещ╦ннее. И взаимовыгодный союз построен на простых требованиях человеческого инстинкта самосахронения. Выгода в ч╦м либо, например нужда в человеке который являл бы постоянную (и постоянно необходимую) моральную поддержку , то есть умело бы прикидывался будто твоя правда является и его правдой, что в свою очередь делал бы и ты. Если мои доводы кажутся вам не убедительными, попробуйте возразить своему другу по кое каким фундаментальнам его идеям, и поведайте ему о том как они жалки и мало общего имеют с реальным положением вещей и о том как он глубоко заблуждается, делайте это чаще осуждайте его поступки и напоминайте ему о том как он в очередной раз глубоко не прав как вы быстро убедитесь, что и ваши поступки и образ жизни кажутся ему дал╦кими от идеала, а ещ╦ вы убедитесь, что ваше присутстве ему больше не требуется. Что, впрочем, естественно и подтверждают наше утверждение о природе дружбы (как и
некоторых других чувств которые, почему- то приписывают к свойственным человеку добродетелям самоотдаче и самоотверженности, ненасилию которые по сути не что иное как поиск выгод для своего существа, о ч╦м сам человек часто и не подозревает и не думает. Но быстро убедится в этом попробывав не применять эти добродетели на практике, что привед╦т его в плачевное положение при котором он потеряет свои столь дорогие для него связи и пойм╦т что надо быть хорошим для того что бы самому не было плохо. От сюда и известное многим утверждение о том что злой человек с плохим характером вредит больше себе чем окружающим. И чем более он имеет конфликтов тем более разочарован и зол, и чем более зол тем более конфликтует, что и является порочным кругом и для него самого оборачивается большим злом. Поэтому не стоит отвечать подобно им и принимать участие в конфликте. Злой человек- не заботящийся в первую очередь о себе человек. Добрый соответственно тот кто думает о собственной выготе- человек такой приятен в общении и охотно окажет вам всяческую поддержку искренне считая что делает это бескорысно, но подсознательно- он избегает врагов и ищет друзей, что конечно и верно, поскольку это подсказывает ему инстинкт самосахронения. Религиозный человек развивает в себе подобные добродетели из страха перед гневом господним, и мучениями ада, что, кстати, не является секретом. Это верно, поскольку подобный образ существования поможет ему и на этом свете ведь наряду с опасностями того света было бы неверно забывать об опасностях этого: страх перед остальным, чуждым обществом, в среде которого необходимы реальные союзники будь то мирное время и бытовые конфликты, будь то война, что не секрет видимо и для проницательного Бога.
И так мы знаем, теперь, природу и корни человеческих добродетелей, причину которых мы оговариваем в двух пунктах: 1. поиск личной выгоды т.е корыстные цели либо: 2. страх перед наказанием, будь то гнев господа, будь то гнев общества, кстати этот последний более реален. Первый пункт по сути дела сильно связан с последующим поскольку поиск выгод подразумевает под собой, как мы с вами выяснили выше, так же и поиск защиты в среде единомышленников.
Сам не пойму, с похмелья, к чему вс╦ накрапал. Меня, наверное, возмутило отсутствие идеи в выводах. А без идеи противно жить.
#1 
laada свой человек08.11.03 11:01
laada
08.11.03 11:01 
в ответ Жихарка 08.11.03 10:50
согласие╩- это обычно, всего лишь, банальное подчинение силе и страх перед наказанием.
Вот уж бы не сказала....Конформисты- люди, которые предпочитают лучше согласиться с обществом, чем отстаивать "свою" истину, конечно, есть всегда..
Но есть и те, что говорят:"Платон мне друг, но истина-дороже"
(Жаль, если платоны-не мудрые, и не могут отделить личные и идеологические отношения.Тогда вся дружба летит к чертям))
Ребята, давайте жить дружно))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#2 
Жихарка завсегдатай08.11.03 11:10
Жихарка
08.11.03 11:10 
в ответ laada 08.11.03 11:01
Но есть и те, что говорят:"Платон мне друг, но истина-дороже"////
Заметьте: своя истина.
#3 
  alkor33 местный житель08.11.03 14:48
08.11.03 14:48 
в ответ Жихарка 08.11.03 11:10
Заметьте: своя истина.
Своеи истины не бывает!
Если говорить о своеи истине, то это может быть правдои, но не истинои.
Истина и только Истина может быть для всех одна.
Истина может проверяться в хронологическои последовательности сверщившихся фактов.
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
#4 
Жихарка завсегдатай08.11.03 16:00
Жихарка
08.11.03 16:00 
в ответ alkor33 08.11.03 14:48
И, что же, истина существует вне индивидуума? А что есть И. как не продукт его (Индивидуума) фантазии?
#5 
  alkor33 местный житель08.11.03 17:37
08.11.03 17:37 
в ответ Жихарка 08.11.03 16:00
что же, истина существует вне индивидуума?
Да , истина существует сама посебе, независимо от индивидума.
А что есть И. как не продукт его (Индивидуума) фантазии?
Истина, это законы Природы, следуя им человек познает природу и самого себя!
Фантазия, она и есть фантазия. Не больще и не меньше!
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
#6 
Жихарка завсегдатай08.11.03 18:07
Жихарка
08.11.03 18:07 
в ответ alkor33 08.11.03 17:37
Отсюда и все проблемы, каждый с пеной у рта уверен в том, что он познал законы природы. Жаль, правда, что систематические несовпадения в видении истин приводят к хамским дракам на "тамагавках".
#7 
Octavia посетитель08.11.03 18:07
Octavia
08.11.03 18:07 
в ответ Жихарка 08.11.03 10:50
Истина - не в букве на бумаге,
Не в строках на каменной доске,
Щедрому душой и жалкой скряге
Истина одна, одна на всех.
Но е╦ глазами не увидишь,
Не услышишь, если не готов.
Истина - тому кто е╦ ищет,
Кто поймет без лишнего, без слов
#8 
  alkor33 местный житель08.11.03 20:47
08.11.03 20:47 
в ответ Жихарка 08.11.03 18:07
каждый с пеной у рта уверен в том, что он познал законы природы.
Законы природы познаваемы, но это не значит, что человек когда нибудь откроет все законы природы. А те кто с пенои у рта доказывает, что он знает и познал все законы природы приходится в конце концов самим расхлебывать свою раздутую "пену".
Жаль, правда, что систематические несовпадения в видении истин приводят к хамским дракам на "тамагавках".
Драка на тамогавках >ракетами<,> не за истину, а за енергитические ресурсы, с исползованием оболвания народа, якобы по идеиным соображениям ( за демократию, борьба с терроризмом?...)
Только гордость нам даêтся бесплатно...
#9 
Evgeny321 прохожий16.11.03 18:52
16.11.03 18:52 
в ответ Жихарка 08.11.03 10:50
Всё что общечеловеческое , и ведёт к телесному бессмертию, есть истина.Смотрите на www.svetoch.net
#10 
Доминник местный житель16.11.03 20:31
Доминник
16.11.03 20:31 
в ответ Жихарка 08.11.03 10:50
"...Сам не пойму, с похмелья, к чему вс╦ накрапал. Меня, наверное, возмутило отсутствие идеи в выводах. А без идеи противно жить..."
ВЗЯТЬ ВСЕ И ПОДЕЛИТЬ!!!
Жихарка, могу подсказать вам еще несколько "умных" слов
кроме "консенсуса" и "индивидуума".
1.Ментация
2.Плюрализм
3.Эманация
4.Парадигма
5.Похмельный синдром.
Умствования колхозника под трактором, при луне, похмельной ночью...
Ахули!
#11 
Derdiedas свой человек16.11.03 22:34
Derdiedas
16.11.03 22:34 
в ответ Доминник 16.11.03 20:31
Скорее уж делириум тременс.
Очередной чирей нигилизма с обязательным цитированием Ницше о том, какие все дерьмы. Человек, не способный любить сам, не способен представить себе это чувство в других людях, а тот, кто привык врать не способен понять смысл слова "правда". Ну как объяснить слепому про светофор?
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Сон разума рождает чудовищ (с)
#12 
Человек дождя старожил17.11.03 14:17
Человек дождя
17.11.03 14:17 
в ответ laada 08.11.03 11:01
- Согласие - продукт непротивления сторон
- хорошо излагает собака. учитес
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#13