Deutsch

Зачем им столько денег?

6392   14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 все
ч.Ворон знакомое лицо27.11.08 22:16
27.11.08 22:16 
в ответ bambamamba 27.11.08 21:22
В ответ на:
А какие доводы должно применить немецкое правительство, чтобы убедить Монако-Швейцарское население осушить свой оазис? В свете всего написанного я могу догадаться, но, может, конечно, ошибаюсь.
А не проще сделать как в тех "оазисах", чтобы люди свою энергию в мирное русло направили.

Вы думаете, они не в состоянии идти на маленький шажок нормальных государств? Сделают в Германии, к примеру, 15%-ную налоговую ставку для всех, думаете они не смогут сделать на пару процентов меньше? А можете мне объяснить феномен Цумвинкеля, который помимо накопленного за долгие годы работы имеет месячную пенсию в 90 000 и приэтом не может удержаться, чтобы сэкономить вшивые пару тысяч? Это не он за неделю до своего раскрытия поучал своих работников затянуть ремни и работать честно? Что вы хотите против такого явления сделать? Или вы не понимаете, что эти налоговые потери компенсируются за счёт вашего ж кошелька?
Странная какая-то позиция у противников моей идеи - прям шестёрочная какая-то, как на зоне: от паханов кроме люлей ничего не получаем, но защищать их готовы до последнего...
В ответ на:
Если разница 60-кратная, опять же: излишки изъять. О бантитизме тут уже писали.

А вы открыто признаёте, что вы посравнению с некоторыми богатыми раз так в тысячу глупее и дурнее. Извините - рабская психология или холопская - как вам будет угодно.
В ответ на:
Если бы не замечали, не придумывали бы способов ухода от налогов.

Извините вы в своей жизни сколько милионов спрятали? А ваши знакомые или друзья? Кстати, заметьте, что за свою несчастную сэкономленную тысячу вы можете получить срок раза в два больше того же Цумвинкеля.
Прошу за резкость не обижаться, ничего личного против вас.
  Phoenix понаехал тут...27.11.08 22:29
Phoenix
27.11.08 22:29 
в ответ Leon93 27.11.08 17:29
В ответ на:
Те кто хотел бы отказатся от всех бесплатно предоставляемых благ по причине того что совесть не позволяет - вполне могли бы это сделать путем добровольной оплаты.

Вы правы. Я действительно привык платить за предоставляемые мне блага. Во-первых, я не хочу никому кланяться. Во-вторых, я хочу знать, что моё - это на самом деле моё, а не "общее". В-третьих, оплата даёт моральное право требовать соответствующего качества предоставляемых благ.
  Phoenix понаехал тут...27.11.08 22:51
Phoenix
27.11.08 22:51 
в ответ ч.Ворон 27.11.08 17:32
В ответ на:
У вас дети есть?

Есть.
В ответ на:
как они реагируют на рекламу?

Как на информационный мусор. "Ребёнок" (20 лет) слишком хорошо знаком с целями и методами рекламы.
В ответ на:
Мобильники по новее да по моднее не выпрашивают?

Да вроде нет. То есть, конечно мобильники время от времени меняются (раз в пару лет), но появление в продаже новой модели не вызывает ни бессонницы, ни желания срочно бежать в магазин.
В ответ на:
К тому я и веду дерьма в каждом хватает, но с большими деньгами это персональное дерьмо угрожает гораздо большему кол-ву людей.

В этих случаях большие деньги быстро становятся маленькими, а их владелец либо пересматривает своё к ним отношение, либо становится бедным.
В ответ на:
Как вы относитесь к постоянным сокращениям раб. мест в года феноменальных доходов. Это для вас не отъём денег?

Как можно отнять деньги, которые ещё не заработаны? А с сокращениями государство может бороться довольно простым способом - материально поощрять (например, снижая налоги) тех, кто создаёт рабочие места.
  Phoenix понаехал тут...27.11.08 22:54
Phoenix
27.11.08 22:54 
в ответ ч.Ворон 27.11.08 17:34
В ответ на:
Почему бы это не доверить мытарям, которые и так каждый месяц забирают наши деньги?

У меня есть большие сомнения в том, что все взимаемые с меня деньги используются с пользой для меня.
bambamamba знакомое лицо28.11.08 02:21
bambamamba
28.11.08 02:21 
в ответ ч.Ворон 27.11.08 22:16
В ответ на:
Вы думаете, они не в состоянии идти на маленький шажок нормальных государств? Сделают в Германии, к примеру, 15%-ную налоговую ставку для всех, думаете они не смогут сделать на пару процентов меньше?

Я лучше переплачу пару процентов и куплю туфли в магазине через дорогу, чем попрусь на другой конец города ради такой экономии. Миллионеры - люди с обычной псикикой, а клиничиские случаи встречаются довольно-таки редко. Смена места жительства - это неудобство, которое имеет цену.
В ответ на:
Или вы не понимаете, что эти налоговые потери компенсируются за счёт вашего ж кошелька?

Из моего кошелька компенсируется зарплата армии чиновников, призванных выявлять такие вот налоговые потери. Кстати, сколько из моего кошелька заплатили за диск лихтенштейновский, которого могло бы не быть?
В ответ на:
Странная какая-то позиция у противников моей идеи - прям шестёрочная какая-то, как на зоне: от паханов кроме люлей ничего не получаем, но защищать их готовы до последнего...

От Бориса Беккера и Шумахера я вообще ничего не получаю. А могла бы получить пару курсов в местном "Доме Культуры", которые вычеркнули из-за нехватки средств.
В ответ на:
А вы открыто признаёте, что вы посравнению с некоторыми богатыми раз так в тысячу глупее и дурнее. Извините - рабская психология или холопская - как вам будет угодно.

Нет, я не глупее Бориса Беккера, в сравнении с ним я, можно сказать, Спиноза. Но я не умею играть в теннис. В детстве не научили.
Я ходила в школу, училась в институте и обучалась профессии, в каникулы просыаплась, когда проснется. Стефи Граф ни в какую школу и институт не ходила, а тренировалась, тренировалась, тренировалась. Сломала бы ножку, и не было бы Стефи Граф с миллионами, а была бы обычная училка тенниса, которая еле-еле концы с концами сводит, потому что в свое время не получила никакой профессии.
В ответ на:
Извините вы в своей жизни сколько милионов спрятали? А ваши знакомые или друзья?

Мне прятать нечего. А вот один знакомый работал на металлурническом предприятии. Не в верхушке. Во времена приватизации продал свою наследную квартиру, квартиру жены и поучаствовал в разделе родного завода. Несколько лет ютился по углам и питался одной картошкой. Его коллеги жили в своих квартирах и кушали мясо. Сейчас он живет в домике в теплых краях и вообще не работает.
Человек пошел на риск. Если останется с носом, значит, сам дурак. А если получится, то излишки изъять, и вернуть на прежний уревень. Так получается?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
ч.Ворон знакомое лицо28.11.08 17:41
28.11.08 17:41 
в ответ Phoenix 27.11.08 22:51
В ответ на:
Как на информационный мусор. "Ребёнок" (20 лет) слишком хорошо знаком с целями и методами рекламы.

На чьих ошибках он научился? Можно сказать, что он сам вивоват в этом?
Ну, а вообще я хотел сказать, что способы манипулирования поведения становятся всё изощрённее и потому очень велика возможность попасть в зависимость от резко ограниченного круга лиц. Какова к примеру разница между голосов среднего американца и Руперта Мердока. Понимаете к чему это я?
В ответ на:
В этих случаях большие деньги быстро становятся маленькими, а их владелец либо пересматривает своё к ним отношение, либо становится бедным.

Нет, тогда начинаются игры с властью.
В ответ на:
Как можно отнять деньги, которые ещё не заработаны? А с сокращениями государство может бороться довольно простым способом - материально поощрять (например, снижая налоги) тех, кто создаёт рабочие места.

Не знаю, может мне так кажется, но на предприятиях среднего и мелкого бизнеса, где шеф знает каждого своего работника в лицо и по имени, с увольнениями так не торопятся. Может потому, что при этом сильна человеческая компонента и человек для них не просто статья расходов или доходов?
ч.Ворон знакомое лицо28.11.08 17:46
28.11.08 17:46 
в ответ Phoenix 27.11.08 22:54
В ответ на:
У меня есть большие сомнения в том, что все взимаемые с меня деньги используются с пользой для меня.

Может, если бы у вас была уверенность, что ваш голос значит не меньше голоса корпораций, вы не так беспокились, что эти деньги уйдут налево. Мне кажется, за каждой "ошибкой" стоит кто-то с большими деньгами.
ч.Ворон знакомое лицо28.11.08 18:00
28.11.08 18:00 
в ответ bambamamba 28.11.08 02:21
В ответ на:
Я лучше переплачу пару процентов и куплю туфли в магазине через дорогу, чем попрусь на другой конец города ради такой экономии. Миллионеры - люди с обычной псикикой, а клиничиские случаи встречаются довольно-таки редко. Смена места жительства - это неудобство, которое имеет цену.

Вот и различие между нормальными деньгами и большими: вы покупаете не пару туфель, а сразу вагон, а тогда согласитесь, пару процентов - это уже совсем другие пару процентов.
В ответ на:
Из моего кошелька компенсируется зарплата армии чиновников, призванных выявлять такие вот налоговые потери. Кстати, сколько из моего кошелька заплатили за диск лихтенштейновский, которого могло бы не быть?

Вы считаете, что налоговые уклонения не обязательно находить? А затраты на диск с лихвой компенсируют за счёт налоговых беглецов.
В ответ на:
От Бориса Беккера и Шумахера я вообще ничего не получаю. А могла бы получить пару курсов в местном "Доме Культуры", которые вычеркнули из-за нехватки средств.

Вообще-то я их к крупному капиталу не отношу. Хотя их переезд я считаю свинством.
В ответ на:
Человек пошел на риск. Если останется с носом, значит, сам дурак. А если получится, то излишки изъять, и вернуть на прежний уревень. Так получается?

500 000 ┬ в год по-моему вполне компенсируют его риск. Да я и не думаю, что он относится к большому капиталу.
  Phoenix понаехал тут...28.11.08 22:07
Phoenix
28.11.08 22:07 
в ответ ч.Ворон 28.11.08 17:41
В ответ на:
На чьих ошибках он научился? Можно сказать, что он сам вивоват в этом?

Да вроде никаких серьёзных ошибок ни с чьей стороны не было. Понятно же, что любая реклама это в первую очередь попытка что-то кому-то "впарить", а вовсе не основанная на альтруистических мотивах просветительская деятельность. Что касается детей, то долг родителей - как можно раньше объяснить им эту простую истину.
В ответ на:
Ну, а вообще я хотел сказать, что способы манипулирования поведения становятся всё изощрённее и потому очень велика возможность попасть в зависимость от резко ограниченного круга лиц.

Совершенно верно. Поэтому так важно быть внимательным и взять себе за правило всегда анализировать мотивы человеческих поступков и высказываний.
В ответ на:
Какова к примеру разница между голосов среднего американца и Руперта Мердока.

Это зависит от конкретных обстоятельств. Думаю, что, например, жена этого среднего американца скорее предпочтёт посоветоваться с собственным супругом, а не с Рупертом Мердоком.
А вообще лучше не записывать себя в "средние" и не трепетать перед авторитетами.
В ответ на:
Нет, тогда начинаются игры с властью.

Не понял. Некий человек по собственной глупости становится жертвой потребительской лихорадки, оказывается на грани разорения и в этой своей ослабленной позиции ещё пытается сыграть во что-то с властью? Ну, тогда так ему и надо!
В ответ на:
Не знаю, может мне так кажется, но на предприятиях среднего и мелкого бизнеса, где шеф знает каждого своего работника в лицо и по имени, с увольнениями так не торопятся. Может потому, что при этом сильна человеческая компонента и человек для них не просто статья расходов или доходов?

Пример из жизни. В середине 90-х я уволил работника за элементарную лень и неоднократные попытки меня обмануть - он, оставаясь один в заведении (это был как раз мелкий бизнес - небольшой бар), выключал свет и вывеску, дабы потенциальные клиенты не обременяли его своим присутствием, и раньше времени отправлялся домой, объясняя это потом... отсутствием клиентов (которое он же и провоцировал). Ему даже в голову не пришло, что я контролировал работу заведения снаружи и всё видел своими глазами. Никакая человеческая компонента не могла заставить меня продолжать держать на работе лодыря.
  Phoenix понаехал тут...28.11.08 22:28
Phoenix
28.11.08 22:28 
в ответ ч.Ворон 28.11.08 17:46
В ответ на:
Может, если бы у вас была уверенность, что ваш голос значит не меньше голоса корпораций, вы не так беспокились, что эти деньги уйдут налево.

Так меня беспокоят как раз не корпорации со своими большими деньгами, а чиновники, распоряжающиеся моими деньгами.
В ответ на:
Мне кажется, за каждой "ошибкой" стоит кто-то с большими деньгами.

Но виноват-то в "ошибке" в первую очередь тот, кто её непосредственно совершает.
bambamamba знакомое лицо29.11.08 00:11
bambamamba
29.11.08 00:11 
в ответ ч.Ворон 28.11.08 18:00
В ответ на:
Вот и различие между нормальными деньгами и большими: вы покупаете не пару туфель, а сразу вагон, а тогда согласитесь, пару процентов - это уже совсем другие пару процентов.

Даже если я покупаю пять вагонов из тысячи, которую могу себе позволить, два вагона не заставят меня оторвать попу от дивана.
В ответ на:
Вы считаете, что налоговые уклонения не обязательно находить? А затраты на диск с лихвой компенсируют за счёт налоговых беглецов.

Швейцария диски ни у кого не выкупает и надзирателя к каждому не приставляет - нет необходимости.
В ответ на:
Вообще-то я их к крупному капиталу не отношу. Хотя их переезд я считаю свинством.

Крупный-некрупный, но на эти деньги ремонтируются швейцарские шклолы, а не немецкие.
В ответ на:
500 000 ┬ в год по-моему вполне компенсируют его риск. Да я и не думаю, что он относится к большому капиталу.

Если один сидит на теплой печке, а другой с этой печки слез, то в случае успеха ему предоставляется почетное право отдать львиную долю.
Тогда по логике вещей, если он свою печку профукает, ему от сидящего на печке положена компенсация: и не в качестве воды и хлеба, а пропорциональную. Иначе получается игра в одни ворота.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
ч.Ворон знакомое лицо29.11.08 01:21
29.11.08 01:21 
в ответ Phoenix 28.11.08 22:07
В ответ на:
Да вроде никаких серьёзных ошибок ни с чьей стороны не было. Понятно же, что любая реклама это в первую очередь попытка что-то кому-то "впарить", а вовсе не основанная на альтруистических мотивах просветительская деятельность. Что касается детей, то долг родителей - как можно раньше объяснить им эту простую истину.

Если вы мне ещё скажете, что вы не пользуетесь марочными вещами, то я могу только восхищаться вашей резистентностью против системы. К сожалению, большинство менее устойчиво против пропаганды.
В ответ на:
Совершенно верно. Поэтому так важно быть внимательным и взять себе за правило всегда анализировать мотивы человеческих поступков и высказываний.

Обычно выделяться умом в толпе баранов плохо получается: если не получается напрямик, то система (быть не хуже других, а конкретнее быть похожими на рекламных героев) берёт своё через близких - жену, детей или соседей. Не сталкивались?
В ответ на:
Это зависит от конкретных обстоятельств. Думаю, что, например, жена этого среднего американца скорее предпочтёт посоветоваться с собственным супругом, а не с Рупертом Мердоком.
А вообще лучше не записывать себя в "средние" и не трепетать перед авторитетами.

А откуда берёт информацию её муж? О тех же ОМП в Ираке. И сколько средних американцев и их жен поверило в эту чушь...Я надеюсь вы понимаете, какую роль в этой трагедии сыграл крупный капитал.
В ответ на:
Не понял. Некий человек по собственной глупости становится жертвой потребительской лихорадки, оказывается на грани разорения и в этой своей ослабленной позиции ещё пытается сыграть во что-то с властью? Ну, тогда так ему и надо!

Игры с властью начинаются, когда у человека появляется достаточно денег, чтобы купить эту самую власть. Сделать власть непродажной невозможно, остаётся только ограничить средства, которые могут пойти на подкуп.
В ответ на:
Пример из жизни. В середине 90-х я уволил работника за элементарную лень и неоднократные попытки меня обмануть ... Никакая человеческая компонента не могла заставить меня продолжать держать на работе лодыря.

Во-первых, прошло уже больше десятилетия, а вы это не забыли - это не человеческая компонента?
Во-вторых, вы ведь не будете утвеждать, что в массовых увольнениях виноваты уволенные работники?
ч.Ворон знакомое лицо29.11.08 01:30
29.11.08 01:30 
в ответ Phoenix 28.11.08 22:28
В ответ на:
Так меня беспокоят как раз не корпорации со своими большими деньгами, а чиновники, распоряжающиеся моими деньгами.

То есть для вас главное покарать исполнителя, заказчик вас совсем не интересует? Вы ведь это не серьёзно?
В ответ на:

Но виноват-то в "ошибке" в первую очередь тот, кто её непосредственно совершает.

Не всегда это верно.
ч.Ворон знакомое лицо29.11.08 01:44
29.11.08 01:44 
в ответ bambamamba 29.11.08 00:11
В ответ на:
Даже если я покупаю пять вагонов из тысячи, которую могу себе позволить, два вагона не заставят меня оторвать попу от дивана.

А зря без такого свойства миллионером, а тем более миллиардером вам никогда не стать.
В ответ на:
Швейцария диски ни у кого не выкупает и надзирателя к каждому не приставляет - нет необходимости.

Швейцария в этом контексте играет роль воровской малины, надзиратели в таком случае действительно неуместны.
В ответ на:
Крупный-некрупный, но на эти деньги ремонтируются швейцарские шклолы, а не немецкие.

В Германии другая система: доходы такого рода идут в центр, а школы ремонтируют коммунальные власти.
В ответ на:
Если один сидит на теплой печке, а другой с этой печки слез, то в случае успеха ему предоставляется почетное право отдать львиную долю.
Тогда по логике вещей, если он свою печку профукает, ему от сидящего на печке положена компенсация: и не в качестве воды и хлеба, а пропорциональную. Иначе получается игра в одни ворота.

Честно говоря, никакой особой заслуги перед обществом у вашего знакомого я не наблюдаю для меня это слишком попахивает спекуляциями и махинациями. Он на юге не потому, что опасается вернуться на родину?
  Phoenix понаехал тут...29.11.08 04:07
Phoenix
29.11.08 04:07 
в ответ ч.Ворон 29.11.08 01:21
В ответ на:
Если вы мне ещё скажете, что вы не пользуетесь марочными вещами, то я могу только восхищаться вашей резистентностью против системы.

Пользуюсь, но лишь в тех случаях, когда лично убеждаюсь в их преимуществах или когда цена на них не выходит за разумные пределы. Дело в том, что по ряду причин "марочность" многих изделий давно уже перестала быть неоспоримым свидетельством их качественного превосходства над аналогичными изделиями из разряда "no name". Часто мы платим лишние деньги за название, а не за качество.
В ответ на:
Обычно выделяться умом в толпе баранов плохо получается: если не получается напрямик, то система (быть не хуже других, а конкретнее быть похожими на рекламных героев) берёт своё через близких - жену, детей или соседей. Не сталкивались?

Ну так близких тоже надо информировать о механизмах функционирования системы, тем более, что примеров, на которых можно наглядно продемонстрировать эти механизмы, вокруг великое множество. Слабым звеном системы является то обстоятельство, что будучи вынужденной воздействовать на людей, она не может полностью скрыть свои методы.
В ответ на:
А откуда берёт информацию её муж? О тех же ОМП в Ираке.

Это зависит от самого мужа. Конечно если у него вера в печатное (или произнесённое с экрана) слово перевешивает элементарную логику и здравый смысл, то он будет по любому вопросу иметь "нужное" мнение. Но в конце концов, эту даму никто не заставлял выходить замуж именно за такого человека. Да и самостоятельно мыслить ей тоже никто не запрещал.
В ответ на:
Сделать власть непродажной невозможно, остаётся только ограничить средства, которые могут пойти на подкуп.

Получается "не беда, что дом сгорел, зато клопы подохли". Ведь эти средства идут далеко не только на подкуп властей. А что касается противодействия коррупции, то в этом деле вряд ли можно найти какие-то принципиально новые методы, более эффективные, чем контроль, жёсткая персональная ответственность и совершенствование механизмов принятия решений.
В ответ на:
Во-первых, прошло уже больше десятилетия, а вы это не забыли - это не человеческая компонента?

Это просто пример, а отнюдь не единственный подобный случай. К тому же, у меня память хорошая.
В ответ на:
Во-вторых, вы ведь не будете утвеждать, что в массовых увольнениях виноваты уволенные работники?

За исключением тех случаев, когда предприятие закрывается и работу теряют все, уволенными как правило оказываются те работники, с которыми администрации по каким-то причинам легче расстаться. И эти причины не всегда лежат на совести руководства.
  Phoenix понаехал тут...29.11.08 04:39
Phoenix
29.11.08 04:39 
в ответ ч.Ворон 29.11.08 01:30
В ответ на:
То есть для вас главное покарать исполнителя, заказчик вас совсем не интересует? Вы ведь это не серьёзно?

1. В идеальном случае следует стремиться не покарать за уже содеянное, а изначально лишить возможности совершить проступок.
2. Непосредственный вред причиняет именно исполнитель.
3. В случае сговора предпринимателя с чиновником, вина чиновника усугубляется тем обстоятельством, что он злоупотребляет своим служебным положением.
ч.Ворон знакомое лицо29.11.08 10:48
29.11.08 10:48 
в ответ Phoenix 29.11.08 04:07
В ответ на:
Пользуюсь, но лишь в тех случаях, когда лично убеждаюсь в их преимуществах или когда цена на них не выходит за разумные пределы.

Поздравляю вас, вы в системе
В ответ на:
Ну так близких тоже надо информировать о механизмах функционирования системы, тем более, что примеров, на которых можно наглядно продемонстрировать эти механизмы, вокруг великое множество.

Ограничивать желания жены вам это помогает? Мне удаётся это не всегда и приэтом с большим трудом.
В ответ на:

Конечно если у него вера в печатное (или произнесённое с экрана) слово перевешивает элементарную логику и здравый смысл, то он будет по любому вопросу иметь "нужное" мнение.

Здравый смысл основывается на фактах, а если эти факты брать из "верных" источников, как это делает большинство... Понравилось вчера с Иносми:
Граждане свободного мира верят, что находятся ближе к истине, чем кто бы то ни было.
'Верят' здесь - ключевое слово. Журналист влиятельной газеты в свободной Америке верит представителю правительства, который не будет просто так дурить ему голову. Главный редактор газеты в свободной Германии верит сообщениям, которые он получает из влиятельной американской газеты, - ведь они всегда так хорошо информированы и расследовали уже множество неприглядных историй. Читатель немецкой газеты доверяет своему любимому источнику информации. Зато откровениям несвободных обществ не доверяет никто. Это все пропаганда, ведь ложь - краеугольный камень существования несвободного мира. Йозеф Геббельс позавидовал бы работе подобного механизма, знай он о его существовании.

В ответ на:
Получается "не беда, что дом сгорел, зато клопы подохли". Ведь эти средства идут далеко не только на подкуп властей.

Деньги большого капитала всегда идут только на его увеличение. Любыми средствами. Это - аксиома.
В ответ на:
А что касается противодействия коррупции, то в этом деле вряд ли можно найти какие-то принципиально новые методы, более эффективные, чем контроль, жёсткая персональная ответственность и совершенствование механизмов принятия решений.

Только, чтобы вывести размеры взяток на новый уровень?
ч.Ворон знакомое лицо29.11.08 10:59
29.11.08 10:59 
в ответ Phoenix 29.11.08 04:39
В ответ на:
2. Непосредственный вред причиняет именно исполнитель.
3. В случае сговора предпринимателя с чиновником, вина чиновника усугубляется тем обстоятельством, что он злоупотребляет своим служебным положением.

Давайте возьмём гипотетический случай. Некто обещает за вашу голову, ну скажем, 10 000 000$. Сколько найдётся исполнителей? Каковы будут ваши действия - защищаться, нанимать армию бодигардов? Отстреливать исполнителей десятками?
В ответ на:

1. В идеальном случае следует стремиться не покарать за уже содеянное, а изначально лишить возможности совершить проступок.

Поэтому я и предлагаю лишить злоумышленника этих возможностей - нет десяти миллионов, нет армии убийц.
  Phoenix понаехал тут...29.11.08 12:16
Phoenix
29.11.08 12:16 
в ответ ч.Ворон 29.11.08 10:59
В ответ на:
Давайте возьмём гипотетический случай. Некто обещает за вашу голову, ну скажем, 10 000 000$. Сколько найдётся исполнителей? Каковы будут ваши действия - защищаться, нанимать армию бодигардов? Отстреливать исполнителей десятками?

Надеюсь, что моя голова столько не стоит.
А вот случай вполне реальный. За одну всем нам хорошо известную бородатую голову предлагают значительно бóльшую сумму:
http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/terbinladen.htm
Вот ещё одна голова за 25 млн. долларов:
http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/teralzawahiri.htm
Довольно многочисленные головы подешевле:
http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/fugitives.htm
И что? Где исполнители?
В ответ на:
Отстреливать исполнителей десятками?

Ну, если потребуется...
В ответ на:
Поэтому я и предлагаю лишить злоумышленника этих возможностей - нет десяти миллионов, нет армии убийц.

А не проще ли избавиться от убийц? Тогда и десяти миллионам найдётся лучшее применение. Никто же, например, не прекращает выпуск автомобилей с целью снижения количества дорожно-транспортных происшествий.
  Phoenix понаехал тут...29.11.08 12:49
Phoenix
29.11.08 12:49 
в ответ ч.Ворон 29.11.08 10:48
В ответ на:
Поздравляю вас, вы в системе

Так мне безразлично, в системе ли я или нет. Пока система мне служит, я могу ею пользоваться. Мне важно не быть рабом системы и не позволять ей пользоваться мною. Касательно товаров: если система предлагает мне за одинаковую цену товары разного качества, то почему бы не выбрать лучший товар? А вот платить лишние деньги за бренд, не получая выигрыша в качестве, я считаю излишним.
В ответ на:
Ограничивать желания жены вам это помогает?

Я не ставлю перед собой задачу ограничить желания моей жены. Моё дело - информировать (если конечно я располагаю соответствующей информацией), а выводы она сделает сама.
В ответ на:
Здравый смысл основывается на фактах, а если эти факты брать из "верных" источников, как это делает большинство... Понравилось вчера с Иносми:
Граждане свободного мира верят, что находятся ближе к истине, чем кто бы то ни было.
'Верят' здесь - ключевое слово. Журналист влиятельной газеты в свободной Америке верит представителю правительства, который не будет просто так дурить ему голову. Главный редактор газеты в свободной Германии верит сообщениям, которые он получает из влиятельной американской газеты, - ведь они всегда так хорошо информированы и расследовали уже множество неприглядных историй. Читатель немецкой газеты доверяет своему любимому источнику информации. Зато откровениям несвободных обществ не доверяет никто. Это все пропаганда, ведь ложь - краеугольный камень существования несвободного мира. Йозеф Геббельс позавидовал бы работе подобного механизма, знай он о его существовании.

Так система всегда наиболее эффективно воздействует на доверчивых и не очень умных людей (коих большинство). На тех же, кто привык анализировать, оценивать и сопоставлять получаемую информацию, а не просто бездумно "проглатывать" её, воздействовать трудно, а часто и вовсе невозможно. Но это особенность любой системы, а не только "свободного мира".
В ответ на:
Деньги большого капитала всегда идут только на его увеличение. Любыми средствами. Это - аксиома.

Я не уверен в том, что это аксиома. Но даже если это так, то разумнее ограничивать средства, а не давить капитал.
В ответ на:
Только, чтобы вывести размеры взяток на новый уровень?

Уровень может оказаться столь высоким, что взятки станут попросту нерентабельными. Да и есть ли иной путь? Разве в государствах, где не было обладателей больших денег, не существовало взяток? Да и взятки даются не всегда деньгами. Часто взяточник получает желаемый пост, какую-то поддержку и прочих "борзых щенков".