Deutsch

Хрустальная ночь

744  1 2 3 все
  Kneiff местный житель07.11.08 19:27
07.11.08 19:27 
в ответ wittness 07.11.08 19:21
С вами всё ясно.Прощайте.
#21 
  Schloss патриот07.11.08 19:28
07.11.08 19:28 
в ответ wittness 07.11.08 19:21
Интересный диалог: врёшь... не вру... нет врёшь... ей Богу не вру... врёшь и всё тут... да где вру-то... не надоело врать...
#22 
  Kneiff местный житель07.11.08 19:34
07.11.08 19:34 
в ответ Schloss 07.11.08 19:28
Да я и не оправдываюсь, ибо кто начинает оправдываться, уже якобы в чём-то виноват.
#23 
  Velonaut2008 свой человек07.11.08 19:37
07.11.08 19:37 
в ответ Schloss 07.11.08 19:28
В ответ на:
Интересный диалог: врёшь... не вру... нет врёшь... ей Богу не вру... врёшь и всё тут... да где вру-то... не надоело врать...

... и ведь нет бы да сказал, где там враньё, так ведь и этого не сделал.
витнес, что там вас не устраивает? ... мне бы тоже было интересно.
#24 
  дактиль коренной житель07.11.08 19:53
07.11.08 19:53 
в ответ Kneiff 07.11.08 19:27
Тема тупиковая... Причина Хрустальной ночи ясна: приход нацистов к власти в 1933. Убийство немецкого дипломата в Париже, всего лишь повод для "справедливого народного гнева".
По поводу эмиграции:
1. Действительно были ограничения . Австралия и Канада отказались принимать наотрез (странно звучит, но ӕто именно так), Америка и Англия ввели квоты, СССР приняла только коммунистов, Нидерланды и Франция - квоты (и то после оккупации этих стран начались чистки, даже на Юге Франции, где действовало марионеточное правительство)... Чехословакия: туда уехали политически активные, например видные деятели СПГ, помле аншлюса ... КЦ :(... был еще вариант: Шанхай, именно туда массово поехали, но уже после Хрустальной Ночи и в принудительном порядке, в Шанхай не нужна была виза... билет на пароход и минимум 200 долларов на каждого. Единственным местом, которое было согласно принимать евреев без всяких квот была Доминиканская Республика. Причина просто абсурдна: тогдашний глава государства решил обновить генофонд с помощью "белых" евреев
2. Эмиграция была вынужденной, даже в Палестину (только не нужно меня спрашивать почему все евреи не ринулись на историческую родину... 1. мало кто из немецких евреев хотел туда ехать, 2. Действовали квоты на въезд, Палестина была британской колонией), убежденных сионистов среди немецких евреев не было.
3. По теме: возможен ли такой сценарий в современной Германии. Однозначно нет.
#25 
  Kneiff местный житель07.11.08 19:56
07.11.08 19:56 
в ответ Schloss 07.11.08 19:05
Если говорить о возможном будущем подобных событий, то наверное стоило бы разобраться о причинах уже состоявшегося события. Никто не будет спорить с тем, что это стало возможным исключительно благодаря идеологии и пропаганде, благодарю созданному образу врага.Заметьте, до сих пор ещё не найденно никаких распоряжений по организации этого погрома, некоторые приписывают организующую роль Геббельсу, но и никаких его распоряжений не сохранилось, разумно будет предположить что их и не было, тем не менее погром состоялся. По моему он стал возможен только потому, что сама ситуация в обществе была готова к этому, и, стоило совершиться некоему событию, и всё пришло в действие.
#26 
  Kneiff местный житель07.11.08 20:01
07.11.08 20:01 
в ответ дактиль 07.11.08 19:53, Последний раз изменено 07.11.08 20:02 (Kneiff)
Вам стоит получше разобраться с этим вопросом, СССР принимало всех, а не только коммунистов, так после оккупации Польши в СССр переместилось более 1 млн. евреев.
Касательно Палестины - квоты были, но они никогда не выбирались, а в 1938 году больше евреев из Палестины вернулось в Германию нежли чем туда въехало.
Но это уже другой вопрос, темы ветки не касающийся, тема ветки о будущем, почему вы считаете, что повторение подобных событий не возможно?
#27 
  Schloss патриот07.11.08 20:02
07.11.08 20:02 
в ответ Velonaut2008 07.11.08 19:37
В ответ на:
витнес, что там вас не устраивает?

А ничего не устраивает... За шо я люблю эту нашу бригаду, так когда запахнет жареным, она вся как один соблюдает режим молчания...
По теме: хрустальной ночью немцы дали отчетливый сигнал... и кто его не понял - зельбер шульд... Надо было бросать всё и валить из страны... Возможности для этого в тот год имелись в изобилии... Валить, и забыть, как страшный сон...
#28 
  Kneiff местный житель07.11.08 20:05
07.11.08 20:05 
в ответ Schloss 07.11.08 20:02
В ответ на:
Валить, и забыть, как страшный сон

Вот нам ни в Росии, ни в Казахстане(про Туркмению ничего не скжу) никто погромами не угрожал, но мы оттуда массово свалили, а там людям смертью угрожали, но они остались, неужели там им было лучше чем в Казахстане?
#29 
  Schloss патриот07.11.08 20:08
07.11.08 20:08 
в ответ Kneiff 07.11.08 20:05
Так мы ж за колбасой... А в рейхе ставка поболе была...
#30 
  Kneiff местный житель07.11.08 20:09
07.11.08 20:09 
в ответ Schloss 07.11.08 20:08
Т.е. там колбаса была, и ктож это от колбасы побежит, так чтоли?
#31 
  Schloss патриот07.11.08 20:19
07.11.08 20:19 
в ответ Kneiff 07.11.08 20:09
Бросить всё... дом, дело, родину,... да, родину, так как подавляющее число евреев даже воевали за Германию и жили там многими поколениями - решение нелёгкое,... но если выбирать между колбасой и, собственно, жизнью... Кто всё просчитал, тот свалил...
#32 
  Kneiff местный житель07.11.08 20:22
07.11.08 20:22 
в ответ Schloss 07.11.08 20:19, Последний раз изменено 07.11.08 20:24 (Kneiff)
В ответ на:
Кто всё просчитал, тот свалил

Вы всё просчитали, и пришли к выводу, что не хватает колбасы,поэтому и свалили?
В ответ на:
Бросить всё... дом, дело, родину,... да, родину

Не всегда это было так, более половины въехали в рейх совершенно незадолго до этого, из Российской империи, погромы знаете ли там случались.
#33 
  Schloss патриот07.11.08 20:24
07.11.08 20:24 
в ответ Kneiff 07.11.08 20:22
Да.... А что?...
#34 
  Kneiff местный житель07.11.08 20:25
07.11.08 20:25 
в ответ Schloss 07.11.08 20:24
А то, что это не так то уж и сложно,или?
#35 
  Kneiff местный житель07.11.08 20:30
07.11.08 20:30 
в ответ дактиль 07.11.08 19:53
В ответ на:
возможен ли такой сценарий в современной Германии. Однозначно нет.

Вы так и не ответили на вопрос - почему не возможно?
#36 
schton знакомое лицо07.11.08 21:34
07.11.08 21:34 
в ответ Kneiff 07.11.08 20:30
1. Тему невозможно по настоящему рассматривать без статьи ТОПОЛЯ на эту тему и вины
самих евреев в произошедшем .
2. Есть и точное определение понятия еврейства , как одного из " марсианских" народов . Это
важный аспект - будет или не будет в будущем повторение этих событий .
#37 
  балта коренной житель07.11.08 21:43
07.11.08 21:43 
в ответ schton 07.11.08 21:34
Это который Тополь, который с Незнамским детективы пописывал? Что в его статье так и написано, дескать евреи сами виноваты? Ссылочкой не поделитесь, интеремно ознакомиться..
В ответ на:
Есть и точное определение понятия еврейства , как одного из " марсианских" народов

Штон, не говорите загадками. Чье определение и что в нем говорится, что евреев подкинули марсиане?
#38 
golma1 злая мачеха07.11.08 21:57
golma1
07.11.08 21:57 
в ответ schton 07.11.08 21:34
ban
#39 
  дактиль коренной житель07.11.08 22:00
07.11.08 22:00 
в ответ Kneiff 07.11.08 20:01, Последний раз изменено 07.11.08 22:07 (дактиль)
В ответ на:
Вам стоит получше разобраться с этим вопросом, СССР принимало всех, а не только коммунистов, так после оккупации Польши в СССр переместилось более 1 млн. евреев.

Да, переместилось частично прямо в лагеря в Казахстане и Киргизии, частично поехали дальше в Шанхай, частично через Иран и Египет попали в Палестину. Но это не тема данной дискуссии.
Во вторых яведу речь о немецких евреях. Их эмигрировало порядка 250 000, и в СССР ... буквально единицы. В октябре 1939 в Германии был введен полный запрет на выезд, с этого момента единственный способ покинуть страну - нелегально, в основном через Швейцарию.
#40 
1 2 3 все