Вход на сайт
Прозрение
15.11.08 23:22
в ответ ALSEID 15.11.08 23:12
Специально для Вас ещё раз:
15.11.2008 23:43 : Представители Эдуарда Шеварнадзе заявляют, что его интервью каналу Евроньюс было неверно переведено на русский язык.
Представители Эдуарда Шеварнадзе заявляют, что его интервью каналу Евроньюс было неверно переведено на русский язык. Ранее сообщалось, что Шеварнадзе будто бы раскритиковал руководство Грузии и заявил следующее: ╚Насколько я знаю, ни в Цхинвали, ни в Рокском туннеле российских войск не было╩. Тем не менее, английский перевод интервью экс-лидера Грузии звучал несколько иначе. ╚Насколько я знаю, Россия подбросила Грузии информацию, что ни в Цхинвали, ни в Рокском туннеле российских войск нет╩. Эту версию перевода представители Шеварнадзе назвали верной.
http://www.echo.msk.ru/news/553567-echo.html
15.11.2008 23:43 : Представители Эдуарда Шеварнадзе заявляют, что его интервью каналу Евроньюс было неверно переведено на русский язык.
Представители Эдуарда Шеварнадзе заявляют, что его интервью каналу Евроньюс было неверно переведено на русский язык. Ранее сообщалось, что Шеварнадзе будто бы раскритиковал руководство Грузии и заявил следующее: ╚Насколько я знаю, ни в Цхинвали, ни в Рокском туннеле российских войск не было╩. Тем не менее, английский перевод интервью экс-лидера Грузии звучал несколько иначе. ╚Насколько я знаю, Россия подбросила Грузии информацию, что ни в Цхинвали, ни в Рокском туннеле российских войск нет╩. Эту версию перевода представители Шеварнадзе назвали верной.
http://www.echo.msk.ru/news/553567-echo.html
If you can read this, thank your teacher.
Пятидневная война давно закончилась. А тут мусолят и мусолят. Самое главное, что следствие продолжается, не заканчивается. 
16.11.08 00:37
И как это понять по-русски:
Куда подбросила? Для чего подбросила? Как Грузия подброшенной информацией воспользовалась?
Типа, грузины понятия не имели, где находилась и чем занималась 58-я армия, а тут Россия с информацией подсуетилась? Да и утверждал официальный Тбилиси диаметрально противоположное якобы "подброшенной" информации.
Да и потом, уж русским то языком Шеварнадзе владеет не хуже нас с вами. Но к середине ноября заметил, что его в августе неправельно перевели...
В ответ на:
╚Насколько я знаю, Россия подбросила Грузии информацию, что ни в Цхинвали, ни в Рокском туннеле российских войск нет╩.
╚Насколько я знаю, Россия подбросила Грузии информацию, что ни в Цхинвали, ни в Рокском туннеле российских войск нет╩.
Куда подбросила? Для чего подбросила? Как Грузия подброшенной информацией воспользовалась?
Типа, грузины понятия не имели, где находилась и чем занималась 58-я армия, а тут Россия с информацией подсуетилась? Да и утверждал официальный Тбилиси диаметрально противоположное якобы "подброшенной" информации.
Да и потом, уж русским то языком Шеварнадзе владеет не хуже нас с вами. Но к середине ноября заметил, что его в августе неправельно перевели...
16.11.08 01:07
Обратитесь к представителям Шеварнадзе, а лучше к нему самому. Я, как и Вы, и ВиКо, и ноль и другие читаю газеты. А в них чего только не напишут - и за, и против.
Так что до прозрения ещё очень далеко.
Кстати, документ, ссылочку на который ALSEID дал, уже почему-то из сети убрали.
А вот и оригинал интервью (прошу простить, что опять на английском):
www.euronews.net/en/article/14/11/2008/edouard-schevardnadze-russia-has-s...
Вот тот же текст на немецком
www.euronews.net/de/article/14/11/2008/edouard-schevardnadze-russia-has-s...
А это так называемый "перевод" на русской версии того же сайта Евроньюс:
www.euronews.net/ru/article/14/11/2008/edouard-schevardnadze-russia-has-s...
Так что до прозрения ещё очень далеко.
Кстати, документ, ссылочку на который ALSEID дал, уже почему-то из сети убрали.
А вот и оригинал интервью (прошу простить, что опять на английском):
В ответ на:
Schevardnadze:
Of course, there was aggression.
But it is vital to know who took the first step.
The United States are claiming that they had advised the Georgian President not to enter Tskhinvali, I think it was Condoleeza Rice.
Perhaps the occupation of Georgia would have happened anyway, but we gave Russia a reason. As far as I know, because I am not in touch with the government, Russia put out information to the Georgians that there were no Russian troops in Tskhinvali and the Roki Tunnel which connects Georgia with South Ossetia and the North Caucasus.
Schevardnadze:
Of course, there was aggression.
But it is vital to know who took the first step.
The United States are claiming that they had advised the Georgian President not to enter Tskhinvali, I think it was Condoleeza Rice.
Perhaps the occupation of Georgia would have happened anyway, but we gave Russia a reason. As far as I know, because I am not in touch with the government, Russia put out information to the Georgians that there were no Russian troops in Tskhinvali and the Roki Tunnel which connects Georgia with South Ossetia and the North Caucasus.
www.euronews.net/en/article/14/11/2008/edouard-schevardnadze-russia-has-s...
Вот тот же текст на немецком
В ответ на:
Schewardnadse:
Natürlich hat dort ein Akt der Aggression stattgefunden. Es ist aber wichtig zu wissen, wer den ersten Schritt gemacht hat! Die USA behaupten sie hätten Präsident Saakaschwili empfohlen nicht in Zchinwali einzumarschieren. Ich glaube, es waren Condoleezza Rice und ihr Kollegen. Aber das spielt jetzt auch keine Rolle mehr. Der Einmarsch Russlands in Georgiens hätte so oder so stattgefunden. Wir haben Russland erst den Grund geliefert. Was meinen Wissensstand betrift, ich stehe nicht in Verbindung mit der Regierung, hat Russland Falschinformationen in Georgien gestreut, dass es in Tskhinvali und im Roki-Tunnel, der Georgien mit Südossetien und den Nord-Kaukasus verbindet, keine russischen Truppen gibt.
Schewardnadse:
Natürlich hat dort ein Akt der Aggression stattgefunden. Es ist aber wichtig zu wissen, wer den ersten Schritt gemacht hat! Die USA behaupten sie hätten Präsident Saakaschwili empfohlen nicht in Zchinwali einzumarschieren. Ich glaube, es waren Condoleezza Rice und ihr Kollegen. Aber das spielt jetzt auch keine Rolle mehr. Der Einmarsch Russlands in Georgiens hätte so oder so stattgefunden. Wir haben Russland erst den Grund geliefert. Was meinen Wissensstand betrift, ich stehe nicht in Verbindung mit der Regierung, hat Russland Falschinformationen in Georgien gestreut, dass es in Tskhinvali und im Roki-Tunnel, der Georgien mit Südossetien und den Nord-Kaukasus verbindet, keine russischen Truppen gibt.
www.euronews.net/de/article/14/11/2008/edouard-schevardnadze-russia-has-s...
А это так называемый "перевод" на русской версии того же сайта Евроньюс:
В ответ на:
Шеварнадзе: Конечно, агрессия имела место. Но крайне важно знать - кто же сделал первый шаг? Соединенные Штаты утверждают, что они не советовали Тбилиси входить в Цхинвали. Думаю, что об этом говорили и Кондилиза Райс, и Фридман, да и другие деятели. Быть может, оккупации Грузии и не было бы, но мы дали России повод. Я в общем-то отошел от дел, с властями не контактирую, но, насколько я знаю, ни в Цхинавли, ни в Рокском туннеле, соединяющем Грузию с Южной Осетией и Северным Кавказом, российских войск не было.
Шеварнадзе: Конечно, агрессия имела место. Но крайне важно знать - кто же сделал первый шаг? Соединенные Штаты утверждают, что они не советовали Тбилиси входить в Цхинвали. Думаю, что об этом говорили и Кондилиза Райс, и Фридман, да и другие деятели. Быть может, оккупации Грузии и не было бы, но мы дали России повод. Я в общем-то отошел от дел, с властями не контактирую, но, насколько я знаю, ни в Цхинавли, ни в Рокском туннеле, соединяющем Грузию с Южной Осетией и Северным Кавказом, российских войск не было.
www.euronews.net/ru/article/14/11/2008/edouard-schevardnadze-russia-has-s...
If you can read this, thank your teacher.
16.11.08 09:37
Товарищ, ау-у..
Меня совершенно не интересуют Ваши доказательства агресии или защиты или ещё бог знает чего.
Я с ними заранее согласен. Так Вас устроит?
А теперь Вы сосредотачиваетесь и пытаетесь понять, что я Вас прошу.
Скажите, была ли публикация в Красной Звезде капитана Дениса Седристого?
ПС.
Экономьте время. Меня Ваши приговоры по поводу слива интересуют как прошлогодний снег.
в ответ ВиКо 15.11.08 20:58
В ответ на:
Если вы не способны понять, что я доказываю свою позицию по вопросу агрессии России в Грузию 7-го августа, которой НЕ БЫЛО, то извините - я ошибся в определении вашего ╚... интеллектуального организма╩.
Вы же со своей стороны даже и не пытаетесь поискать доказательства того, что российские ВС 7-го августа вступили на территорию Грузии (Ю.Осетия).
Если вы не способны понять, что я доказываю свою позицию по вопросу агрессии России в Грузию 7-го августа, которой НЕ БЫЛО, то извините - я ошибся в определении вашего ╚... интеллектуального организма╩.
Вы же со своей стороны даже и не пытаетесь поискать доказательства того, что российские ВС 7-го августа вступили на территорию Грузии (Ю.Осетия).
Товарищ, ау-у..
Меня совершенно не интересуют Ваши доказательства агресии или защиты или ещё бог знает чего.
Я с ними заранее согласен. Так Вас устроит?
А теперь Вы сосредотачиваетесь и пытаетесь понять, что я Вас прошу.
Скажите, была ли публикация в Красной Звезде капитана Дениса Седристого?
ПС.
Экономьте время. Меня Ваши приговоры по поводу слива интересуют как прошлогодний снег.
16.11.08 11:42
в ответ nblens 16.11.08 01:07
Но кстати, euronews то не является прокремлёвским СМИ, штабквартира находится во Франции. Там же делался и перевод.
Неужели опять двуличие наших западных СМИ?
Нам, немцам, один текст, на Россию - другой, подправленный под тамошний вкус?
И что ж там сказал Шеварнадзе на самом деле? Кому доверять то, если один и тот же источик даёт различную информацию?
Неужели опять двуличие наших западных СМИ?
Нам, немцам, один текст, на Россию - другой, подправленный под тамошний вкус? И что ж там сказал Шеварнадзе на самом деле? Кому доверять то, если один и тот же источик даёт различную информацию?
16.11.08 12:04
Ага, и французы перевели на русский, как же. Вам самому не смешно? Почему-то в своей французской версии они всё оставили, как было. Странно, правда?
А Вам известно, что Всероссийская государственная телекомпания является совладельцем Евроньюс?
http://www.svoboda.org/programs/tv/2004/tv.051704.asp
Вот что в российских блогах можно прочитать:
http://vitaliy-fadeyev.livejournal.com/68898.html
И не только немцам - всему миру, понимающему на иностранных (немецком, английском, испанском и французском) одна оригинальная версия, а россиянам - удобоваримый перевод. Всё как в самые лучшие времена. А доверять нужно всегда оригиналу. По-моему, это ясно, как день.
в ответ gau 16.11.08 11:42
В ответ на:
Но кстати, euronews то не является прокремлёвским СМИ, штабквартира находится во Франции. Там же делался и перевод.
Но кстати, euronews то не является прокремлёвским СМИ, штабквартира находится во Франции. Там же делался и перевод.
Ага, и французы перевели на русский, как же. Вам самому не смешно? Почему-то в своей французской версии они всё оставили, как было. Странно, правда?
А Вам известно, что Всероссийская государственная телекомпания является совладельцем Евроньюс?
http://www.svoboda.org/programs/tv/2004/tv.051704.asp
Вот что в российских блогах можно прочитать:
В ответ на:
На прошлой неделе Всероссийская государственная телерадиокомпания официально стала владельцем 16 процентов акций "Евроньюс". "Евроньюс" - круглосуточный информационный канал, европейский ответ "CNN", вещает одиннадцать лет на семи европейских языках и управляется международным консорциумом, в который входят 20 общественных телекомпаний стран Европы. Третий год работает русскоязычная версия "Евроньюс", в утренние и ночные часы в эфире канала "Культура", круглосуточно - через спутник и кабельные сети в некоторых регионах страны и за рубежом. Купив 16 процентов акций "Евроньюс" Россия вошла в число наиболее влиятельных стран Европы, участвующих в работе компании.
Больше всего бесит то что я не могу попасть на англоязычный сайт этого телеканала. Такое впечатление что нас отправляют на русскую версию принудительно (по ИП-адресу). Вот смотрите сами: http://www.euronews.net
На прошлой неделе Всероссийская государственная телерадиокомпания официально стала владельцем 16 процентов акций "Евроньюс". "Евроньюс" - круглосуточный информационный канал, европейский ответ "CNN", вещает одиннадцать лет на семи европейских языках и управляется международным консорциумом, в который входят 20 общественных телекомпаний стран Европы. Третий год работает русскоязычная версия "Евроньюс", в утренние и ночные часы в эфире канала "Культура", круглосуточно - через спутник и кабельные сети в некоторых регионах страны и за рубежом. Купив 16 процентов акций "Евроньюс" Россия вошла в число наиболее влиятельных стран Европы, участвующих в работе компании.
Больше всего бесит то что я не могу попасть на англоязычный сайт этого телеканала. Такое впечатление что нас отправляют на русскую версию принудительно (по ИП-адресу). Вот смотрите сами: http://www.euronews.net
http://vitaliy-fadeyev.livejournal.com/68898.html
В ответ на:
Нам, немцам, один текст, на Россию - другой, подправленный под тамошний вкус?
И что ж там сказал Шеварнадзе на самом деле? Кому доверять то, если один и тот же источик даёт различную информацию?
Нам, немцам, один текст, на Россию - другой, подправленный под тамошний вкус?
И что ж там сказал Шеварнадзе на самом деле? Кому доверять то, если один и тот же источик даёт различную информацию?
И не только немцам - всему миру, понимающему на иностранных (немецком, английском, испанском и французском) одна оригинальная версия, а россиянам - удобоваримый перевод. Всё как в самые лучшие времена. А доверять нужно всегда оригиналу. По-моему, это ясно, как день.
If you can read this, thank your teacher.
16.11.08 12:06
Не мечите бисер...
Да и всё они прекрасно понимают, словарики тоже имеются. Но тогда о другом прозрении придётся писать, а им так не хочется.
в ответ kurban04 16.11.08 09:42
В ответ на:
может потреотам дойдёт, если два перевода пофразово на русском сделатъ?
Мне кажется, что и с немецким там также как и с английским.
может потреотам дойдёт, если два перевода пофразово на русском сделатъ?
Мне кажется, что и с немецким там также как и с английским.
Не мечите бисер...
Да и всё они прекрасно понимают, словарики тоже имеются. Но тогда о другом прозрении придётся писать, а им так не хочется. If you can read this, thank your teacher.
16.11.08 13:05
Копирую, Пух, для вас:
///Во первых, меня об этом не просили.
Во вторых, официальных заключений еще нет.///
Знакомые слова?.. Это мои слова из поста, на который вы ответили (?)...Это во первых.
Во вторых, вопрос стоял принципиальный: "Была агрессия или неть". Вопрос в споре с Курбаном давний и забытый , но вторично его поднял Курбан. Поэтому для дальнейшей дискуссии, что предлагал Курбан, необходимо было выяснить: была или нет агрессия России. Докажи Курбан эту пресловутую агрессию, то поговорили дальше. А раз ее небыло, то... и темы нет.
Почему Курбан доказать должен? Да потому, что я его первым попросил и он начал "юлить". Потом, Курбан сам любит подобные вещи с "НЕЗАВИСИМЫМИ ИСТОЧНИКАМИ" и "ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ". Порой читаешь темы с его участием и поражаешся: на форуме ли ты или в суде, где прокурор требует доказательства.
НЕ ТРЕБУЙ, А ПРИВЕДИ СВОИ ФАКТЫ И ОБОСНОВАНИЯ.
Короче небыло у него фактов из независимых источников (как он сам их любит), нет сейчас и, судя по всему, не будет вообще. НЕ БЫЛО РОССИЙСКИХ ВОЙСК В ГРУЗИИ 7-го АВГУСТА (кроме миротворцев).
В этом газетном трепе даются ссылки на людей независимых из ОБСЕ, наделенных соответствующими полномочиями и их высказывания есть слова официальных НАБЛЮДАТЕЛЕЙ, тем более их сообщения уже стали темой брифингов в Тбилиси (почитайте ВНИМАТЕЛЬНО статьи). Вот это факт.
Конечно же я прочитал все в этих статьях, но... Пух, я удивлен... тема с Курбаном была же о факте агрессии России (?). Вот я и выбрал по этой теме.
А при чем здесь акты насилия?... А при чем здесь обстрелы?!... Тема то об агрессии, т.е. о присутствии ВС РФ в Ю.Осетии 7-го августа.
К стати, судя по тому, что вы начинаете задавать вопросы, не относящиеся к теме спора с Курбаном, то я предпологаю:
1. вы невнимательно читаете посты...
2. вы невнимательно читаете те ссылки, что прилогаются в споре...
Если бы вы прочитали. приложенные статьи, то непременно заметили, что обстрелы грузинских сел, все теми же наблюдателями из ОБСЕ, поставленны под сомнение. Более того, если бы вы посмотрели фильм, то узнали бы, что Грузия эвакуировала ВСЕХ женщин и детей из этих деревень за несколько дней до 7-го августа. А мужское население было вооруженно все той же Грузией за несколько лет (расписки жителей-грузин в получении оружия и ведомости закрепления оружия с росписями - все это документы, которые будет трудно оспорить). Все это свидетельствует о ПЛАНИРОВАНИИ операции по обстрелу Цхвинали Грузией.
И про телефонные перехваты там написано. По ним трудно определить, что именно происходит...
Читайте внимательнее, Пух, и меньше вопросов будет у вас. А те что останутся будут серьезными и интересными для обсуждения...
в ответ Пух 15.11.08 23:02
В ответ на:
А сдругой ссылаетесь на газетный треп. Так даже в этом газетном трепе вы читаете, не то что там есть, а то, что вам хочется.
Этот Вы не прочли
А сдругой ссылаетесь на газетный треп. Так даже в этом газетном трепе вы читаете, не то что там есть, а то, что вам хочется.
Этот Вы не прочли
Копирую, Пух, для вас:
///Во первых, меня об этом не просили.
Во вторых, официальных заключений еще нет.///
Знакомые слова?.. Это мои слова из поста, на который вы ответили (?)...Это во первых.
Во вторых, вопрос стоял принципиальный: "Была агрессия или неть". Вопрос в споре с Курбаном давний и забытый , но вторично его поднял Курбан. Поэтому для дальнейшей дискуссии, что предлагал Курбан, необходимо было выяснить: была или нет агрессия России. Докажи Курбан эту пресловутую агрессию, то поговорили дальше. А раз ее небыло, то... и темы нет.
Почему Курбан доказать должен? Да потому, что я его первым попросил и он начал "юлить". Потом, Курбан сам любит подобные вещи с "НЕЗАВИСИМЫМИ ИСТОЧНИКАМИ" и "ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ". Порой читаешь темы с его участием и поражаешся: на форуме ли ты или в суде, где прокурор требует доказательства.
НЕ ТРЕБУЙ, А ПРИВЕДИ СВОИ ФАКТЫ И ОБОСНОВАНИЯ.
Короче небыло у него фактов из независимых источников (как он сам их любит), нет сейчас и, судя по всему, не будет вообще. НЕ БЫЛО РОССИЙСКИХ ВОЙСК В ГРУЗИИ 7-го АВГУСТА (кроме миротворцев).
В этом газетном трепе даются ссылки на людей независимых из ОБСЕ, наделенных соответствующими полномочиями и их высказывания есть слова официальных НАБЛЮДАТЕЛЕЙ, тем более их сообщения уже стали темой брифингов в Тбилиси (почитайте ВНИМАТЕЛЬНО статьи). Вот это факт.
Конечно же я прочитал все в этих статьях, но... Пух, я удивлен... тема с Курбаном была же о факте агрессии России (?). Вот я и выбрал по этой теме.
В ответ на:
Акты насилия, происходившие в последние годы вдоль границ анклава каждое лето, в этом году имели более крупный масштаб, а накануне 7 августа происходил обстрел грузинских сел
Акты насилия, происходившие в последние годы вдоль границ анклава каждое лето, в этом году имели более крупный масштаб, а накануне 7 августа происходил обстрел грузинских сел
А при чем здесь акты насилия?... А при чем здесь обстрелы?!... Тема то об агрессии, т.е. о присутствии ВС РФ в Ю.Осетии 7-го августа.
К стати, судя по тому, что вы начинаете задавать вопросы, не относящиеся к теме спора с Курбаном, то я предпологаю:
1. вы невнимательно читаете посты...
2. вы невнимательно читаете те ссылки, что прилогаются в споре...
Если бы вы прочитали. приложенные статьи, то непременно заметили, что обстрелы грузинских сел, все теми же наблюдателями из ОБСЕ, поставленны под сомнение. Более того, если бы вы посмотрели фильм, то узнали бы, что Грузия эвакуировала ВСЕХ женщин и детей из этих деревень за несколько дней до 7-го августа. А мужское население было вооруженно все той же Грузией за несколько лет (расписки жителей-грузин в получении оружия и ведомости закрепления оружия с росписями - все это документы, которые будет трудно оспорить). Все это свидетельствует о ПЛАНИРОВАНИИ операции по обстрелу Цхвинали Грузией.
В ответ на:
Грузия предоставила данные перехвата телефонных разговоров, из которых можно заключить, что российская бронетанковая колонна вступила на территорию анклава утром 7 августа, что было бы нарушением правил ведения миротворческой операции. Грузия заявила, что вступление колонны ознаменовало собой начало вторжения.
Грузия предоставила данные перехвата телефонных разговоров, из которых можно заключить, что российская бронетанковая колонна вступила на территорию анклава утром 7 августа, что было бы нарушением правил ведения миротворческой операции. Грузия заявила, что вступление колонны ознаменовало собой начало вторжения.
И про телефонные перехваты там написано. По ним трудно определить, что именно происходит...
Читайте внимательнее, Пух, и меньше вопросов будет у вас. А те что останутся будут серьезными и интересными для обсуждения...
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
16.11.08 13:21
Вы же упорно избегаете ответа на вопрос: было это откровение или не было.
Почему?
в ответ ВиКо 16.11.08 13:05
В ответ на:
Во вторых, вопрос стоял принципиальный: "Была агрессия или неть".
У меня был один единственный вопрос: был ли в кине эпизод, посвященный славному капитану и его откровениям в газете Красная Звезда.Во вторых, вопрос стоял принципиальный: "Была агрессия или неть".
Вы же упорно избегаете ответа на вопрос: было это откровение или не было.
Почему?
16.11.08 13:22
в ответ nblens 15.11.08 23:02
Хоть я и зарекся с вами дальше в споры не вступать (последнее мое сообщение вам), но вот здесь отступлю от своего слова.
Кто же вас, nblens, ЗАСТАВЛЯЕТ мусолить эту тем?
Вы оглядитесь на весь монитор на главной странице форума "ДК". Сколько тем?...
еще вами не обмусоленные...
Я например, более 3-4 тем одновременно не могу осилить. Вот если просто побрехать, то можно охватить все темы "ДК" и, даже выйти за его пределы...
Я разве сей факт оспорил???
Вот здесь, уважаемая, вы так же правы, т.к. официальное заключение ОБСЕ, которое рано или поздно будет написанно и опубликованно, основыванно будет на НАБЛЮДЕНИЯХ этих самых независимых экспертов из ОБСЕ. Вот эти наблюдения начинают уже просачиваться в массы и есть уже брифинги по их результатам, при чем в Тбилиси. Правда пока в раздельности друг от друга они, но ОБСЕ их сведет в одно общее заключение и мы почитаем.
В ответ на:
Ну сколько уже можно эту статью мусолить?
Ну сколько уже можно эту статью мусолить?
Кто же вас, nblens, ЗАСТАВЛЯЕТ мусолить эту тем?
Вы оглядитесь на весь монитор на главной странице форума "ДК". Сколько тем?...
еще вами не обмусоленные...Я например, более 3-4 тем одновременно не могу осилить. Вот если просто побрехать, то можно охватить все темы "ДК" и, даже выйти за его пределы...
В ответ на:
Эти факты ОБСЕ не подтверждены,
Эти факты ОБСЕ не подтверждены,
Я разве сей факт оспорил???
В ответ на:
... так как эти независимые эксперты говорят
... так как эти независимые эксперты говорят
Вот здесь, уважаемая, вы так же правы, т.к. официальное заключение ОБСЕ, которое рано или поздно будет написанно и опубликованно, основыванно будет на НАБЛЮДЕНИЯХ этих самых независимых экспертов из ОБСЕ. Вот эти наблюдения начинают уже просачиваться в массы и есть уже брифинги по их результатам, при чем в Тбилиси. Правда пока в раздельности друг от друга они, но ОБСЕ их сведет в одно общее заключение и мы почитаем.
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
16.11.08 13:32
Меня, кстати, часто забавляет иногда порой фанатичная приверженность ко всевозможной "фактологии"...Кажется, уже всем давно понятно и не раз, и не два доказывалось (что здесь, что на "Западе", без разницы), что факты в любых СМИ могут извращаться, преподноситься тем или иным образом( а иногда и вообще могут быть полной брехнёй), лоббируя те или иные интересы...Во всём, не только в политике...У человека спрашиваешь его собственное мнение или собственный вывод о каком-нибудь вопросе, а он в ответ сыплет "фактами" и ссылками...Там сказано то-то, а там то-то...А в том количестве всевозможной информации, которой сейчас полно отовсюду, можно выбрать и сформировать какую угодно точку зрения и подкреплять её "фактами" из тех "источников", которые эту точку зрения и лоббируют...Спор о "компетентности" и "правдивости" тех или
иных "источников" вообще бессмысленен...Потому что нет сейчас таких "источников", которые бы себя не дискредитировали...Работа у них такая, что поделаешь...
16.11.08 13:39
Может это Вам лучше оглянуться? Я участвую только в этой теме. А Вы не только 3-4, но и эту толком осилить не можете. И за неимением аргументов на личности переходите.
Вот когда это случится, то мы и будем говорить о прозрении, а сейчас пока рано. Именно это я и пытаюсь до Вас и ноля донести. Только и наблюдения непосредственных участников, например того российского офицера, тоже в дело войдут, не беспокойтесь.
в ответ ВиКо 16.11.08 13:22
В ответ на:
Вы оглядитесь на весь монитор на главной странице форума "ДК". Сколько тем?... еще вами не обмусоленные...
Я например, более 3-4 тем одновременно не могу осилить. Вот если просто побрехать, то можно охватить все темы "ДК" и, даже выйти за его пределы...
Вы оглядитесь на весь монитор на главной странице форума "ДК". Сколько тем?... еще вами не обмусоленные...
Я например, более 3-4 тем одновременно не могу осилить. Вот если просто побрехать, то можно охватить все темы "ДК" и, даже выйти за его пределы...
Может это Вам лучше оглянуться? Я участвую только в этой теме. А Вы не только 3-4, но и эту толком осилить не можете. И за неимением аргументов на личности переходите.
В ответ на:
официальное заключение ОБСЕ, которое рано или поздно будет написанно и опубликованно, основыванно будет на НАБЛЮДЕНИЯХ этих самых независимых экспертов из ОБСЕ.
официальное заключение ОБСЕ, которое рано или поздно будет написанно и опубликованно, основыванно будет на НАБЛЮДЕНИЯХ этих самых независимых экспертов из ОБСЕ.
Вот когда это случится, то мы и будем говорить о прозрении, а сейчас пока рано. Именно это я и пытаюсь до Вас и ноля донести. Только и наблюдения непосредственных участников, например того российского офицера, тоже в дело войдут, не беспокойтесь.
If you can read this, thank your teacher.