Абсолютно реальная ситуация. Моя давняя подруга сообщила мне о своем намерении выдать замуж дочь. Цитирую практически дословно. Что-то в ее словах меня напрягло, стала подробнее выяснять, о ее так называемом "намерении". Вобщем, дочь достигла 20-ти летнего возраста и папа с мамой, занялись поисками подходящей пары ( дочь в этом участия не принимала ) родители сами решают, за кого выйдет за муж их чадо. Поиски увенчались успехом, состоялись смотрины, будущие супруги познакомились, обоюдное согласие получено. Когда я спросила, "ээээ...а кондидат только один был? " подруга ответила " ну, что ты...их было несколько, троих она отвергла - ты же понимаешь...мы не изверги, она сама выбрала" ......Вобщем первая моя реакция - легкий шок, может она сама и выбрала, но пардон из того, что родители предложили!...Потом пообщавшись с еще одной знакомой, была несказанно удивлена, когда узнала, что она то-же бы не против принять участия в поисках мужа для дочери...при чем основной кретерий будущего супруга - это материальная обеспеченность.....на мое заикание о любви - "Милочка, какая любовь? Все это пройдет и довольно быстро....а благополучие останется". Посидела, подумала...а может это и правда нормально? Ведь, если я не ошибаюсь, на Руси раньше так замуж и выдавали...родители, обладая уже жизненным опытом, лучше знают, что-по чем? Ведь только Петр Первый разрешил мужчинам и женщинам самостоятельно знакомиться друг с другом, вместе проводить время на балах, празднествах, маскарадах и т.п.
Интересно ваше мнение :))

По статистике т.н. браки по любви в 100% случаев распадаются в первые 2 года. Но я вообще-то браков по любви не встречал. Это были браки по влюбленности.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|

Самое плохое для брака - это любов с первого взгляда, я недавно прочитала
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen

по какой? Где результаты?

Честно говоря я уже не помню Quelle, но там же было, что браки по расчету распадаются в 40% случаев.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|

...Знаешь, как-то не хотелось бы тебя огорчать, но в 20 лет к сожалению ещ╦ мало жизненного опыта и часты ошибки Вс╦ зависит конечно от ситуации, от воспитания, от самого "чада"... А что за спешка? Надо же ведь ещ╦ образование получить, специальность, подружить с кем-нибудь, набраться опыта. Думаю однозначного рецепта не бывает, но то, что А.Пушкин прав - "Привычка свыше нам дана, замена счастию она", я понял только после 30 лет...

Глупости все эти исследования.

Судя по личке Вы родились в 1995 году? В Вашем возрасте я тоже так считал.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|

И правильно делали.

В ответ на:

---

20 лет к сожалению ещ╦ мало жизненного опыта и часты ошибки

---

кроме того, что мравится в 20, у#е не надо в 30,,,
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen

любви мы учимся всю жизнь , и по -настоящему начинаем любить , к сожалению , всегда или чаще - поздно....

Вобщем, дочь достигла 20-ти летнего возраста
ну типа еще пара месяцев - и время безнадежно упущено.
и папа с мамой, занялись поисками подходящей пары
Похвальная забота. Разумеется, они ЗНАЮТ, какая эта пара должна быть. Я бы тоже последовал их примеру, беда только в том, что я не уверен в своих спрособностях подходящую пару для своего чада найти. Мне бы не хотелось быть единственным придурком, который оказался виноват в несчастливом браке собственных детей. Комфортнее свалить ответственность на них самих.
Когда я спросила, "ээээ...а кондидат только один был? " подруга ответила " ну, что ты...их было несколько, троих она отвергла - ты же понимаешь...мы не изверги, она сама выбрала" ..
С учетом упоминавшегося в начале постинга возраста перезрелой невесты, для нее еще не все потеряно. Когда у нее в голове разовьются собственные мозги, она сможет выбрать себе жениха по своему вкусу. А пока для нее ничего плохого не происходит: подысканный жених ей, судя по рассказу, не противен, а регулярный секс - дело скорее приятное, чем обеременительное. Опять же практика в нем (как и в других аспектах супружеской жизни) дело небесполезное.
"Милочка, какая любовь? Все это пройдет и довольно быстро....а благополучие останется"
Мой житейский опыт говорит, что благополучие проходит зачастую даже быстрее, чем любовь. Я бы не взялся предсказать гарантированное финансовое благополучие индивида в его 10...20-летней перспективе. Впрочем, возможно в Европе все гораздо стабильнее и потому лучше предсказуемо...
родители, обладая уже жизненным опытом, лучше знают, что почем?
Я придерживаюсь такой же точки зрения. Единственное, чем молодежь нас превосходит - это готовностью и способностью преодолевать трудности, возникающие (неожиданно для молодых) там, где старые заранее их предвидели. "Если бы Молодость знала, если бы Старость могла".

......Вобщем первая моя реакция - легкий шок, может она сама и выбрала, но пардон из того, что родители предложили!.
Ну и что с того? Родители высказали свою точку зрения, чадо выслушало замечания и сделало соответствующие выводы. Вполне нормально. А от пословицы:"С милым и в шалаше рай" через месяц одни воспоминания остаются, особенно если шалаш быстро протекать начал. Вы вот, судя по вашим заявлениям, из "заграниц" не выезжаете, родословной своей хвалились. А в шалаш в глубинку российскую не тянет Вас? Принца там своего найти по любви? Неработающего, но любимого. Так что ж Вы жут задержались то? Непорядок.
Потом пообщавшись с еще одной знакомой, была несказанно удивлена, когда узнала, что она то-же бы не против принять участия в поисках мужа для дочери...при чем основной кретерий будущего супруга - это материальная обеспеченность.....на мое заикание о любви - "Милочка, какая любовь? Все это пройдет и довольно быстро....а благополучие останется".
Вполне нормальное здравое рассуждение. Не вижу здесь ничего из ряда вон выходящего. Очень многие дамы из СНГ выскочили замуж за границу отнюдь не по любви. И я их абсолютно не осуждаю. Удалось - замечательно. Хуже сидеть со своей "любовью" глубоко-глубоко в .... Примеров из жизни - тысячи. А то, что любой из Вас при решении вопроса о бракосочетании обязательно рассмотрит и этот момент, вполне нормальное явление. Вот только бы чада наши всегда прислушивались к мнению родителей. А то зачастую бывает с точностью наоборот.

"Очень многие дамы из СНГ выскочили замуж за границу отнюдь не по любви. И я их абсолютно не осуждаю. Удалось - замечательно"
Намек поняла
Данилыч, Вы женаты ? Как насчет фиктивного брака?

Данилыч, ты неправ. Тебе пример, а ты в ответ на личности переходишь. Не солидно. Невысокий класс дискуссии. Мне некогда, гости у меня. Приду позже. Тема на самом деле очень интересная и не простая.
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

Да, уважаемая сирена, больше двадцати лет эта "фиктивность" длится. Как отношусь к фиктивному браку? Никак, это дело каждого. Знаю людей, с фиктивным браком в Германию приехали. Теперь разводятся. Это их дело. Им видней.

"любви мы учимся всю жизнь , и по -настоящему начинаем любить , к сожалению , всегда или чаще - поздно...."
и вот об éтом я тоге говорю

К сожалению, а может, к счастью, мы не можем приказать детям, на ком жениться (за кого выходить замуж). Мы пару раз пытались сосватать сыну "приличную партию", а он всех отверг. Выбрал себе девушку сам, теперь все довольны - и он, и она, и мы.
А ради благополучия - это уже проституция какая-то получается: дам тому, у кого денег больше.

Жаль, Данилыч!
И что это Акела всегда к Вам цепляется , прийдет после гостей...
Всех детей переженит на ком они хотят
"с фиктивным браком в Германию приехали. Теперь разводятся. Это их дело. Им видней"
А Вы думаете они " раз им видней" , могли бы уже и пожить ради приличия

А почему меня огорчать? ))))) Я просто практически впервые столкнулась с ситуацией, на которую не знаю, как реагировать...с одной стороны для меня дико, что мужа дочке выбирает мать...с другой, если отбросить иллюзии по поводу института "брака"....то наверно она права...

"ну типа еще пара месяцев - и время безнадежно упущено"
- возможно так и есть, точно сказать не могу..
Интересно, кто-же на Руси нес ответственность за "несчастливые браки"? Ведь получается, что других в то время и не было? Значит только с приходом Петра Первого люди наконец-то поняли, что такое "супружеское счастье"? )))
По-поводу благополучия...мммм...тут вы мимо...благополучие в семье этого жениха, передается от поколения к поколению :))))

А Вы думаете они " раз им видней" , могли бы уже и пожить ради приличия
Ради приличия скажу - мне до них нет никакого дела и к теме ветки это никак не относится.

А мне кажется прямо таки и относится .Разве не фиктивный брак, когда дети смиряются с выбором родителей и вступают в союз без любви?
Это преступление , если они воспитали детей так , что дети уважая мнение родителей боятся их ослушаться ,"ошибиться" женятся , возможно совершая роковую ошибку

Вы знаете, самое смешное, что я с вами абсолютно не спорю :-))))) Ибо, свое отношение именно к этому вопросу я еще не сформировала :-))
А вот то, что вы на меня перешли...что-ж отвечу честно :-)
Да, рай в шалаше это не для меня :-) И любовь - не для меня...и бедные студенты - не мой профиль...цинично? зато правда :-)))) Я люблю мужчин, как класс - но довольно-таки равнодушна ко всем отдельным представителям этого класса :-)))Но есть одно большое "НО"....мне не 20 лет :-(( Я прошла через любви и влюбленности и теперь более-менее могу сама понять чего я хочу от жизни.....
Я отнють не осуждаю мою подругу, но чувства все-таки противоречивые.....может в результате ее дочь и будет ей благодарна...но фактически она лишается юности и всех прелестей, что с ней связана...

Честно сказать, моя старшая дочь делала выбор сама. Но никакого преступления я не вижу в том, что дети слушаюся совет своих родителей. У каждого своя точка зрения по этому вопросу: у Вас своя, у меня своя. В дальнешем обсуждать эту тему у меня, к сожалению, нет никакого желания. Прошу меня извинить...

Ваша позиция вполне понятна. Не понятно, для чего Вам эта ветка - поиздеваться над ответами людей, если они будут искренне доказывать, что любовь важнее всего? По-моему, вот это циничнее. Ну а в остальном, как говорится, вольному ветер, каждый устраивает свою жизнь, как получается, зачастую, а не как хочется. Удачи...

Данилыч, Вы сегодня не выспались наверное.
Очень хорошо, что Ваша дочь сделала выбор сама и счастлива, а вот может если бы не нашла сама , а Вы бы ей нашли супруга, может и не была бы счастлива , послушав Вас.
Конечно, хорошо когда родители детей слушают.
Вот моя выбрала себе , мне бы может другого хотелось, я ей как-то сказала свое мнение , а она мне говорит: " Мама это мой выбор, если по-другому ,ты просто потеряешь меня"

Данилыч, Вы сегодня не выспались наверное.
Да нет, сегодня воскресенье, скорее наоборот...
Очень хорошо, что Ваша дочь сделала выбор сама и счастлива, а вот может если бы не нашла сама , а Вы бы ей нашли супруга, может и не была бы счастлива , послушав Вас.
Я не могу здесь дать ни положительного, ни отрицательного ответа. Вышло так, как вышло. Им об этом судить, правильно они сделали или нет.
Конечно, хорошо когда родители детей слушают.
Вот и я про это...
Вот моя выбрала себе , мне бы может другого хотелось, я ей как-то сказала свое мнение , а она мне говорит: " Мама это мой выбор, если по-другому ,ты просто потеряешь меня"
Здесь, как говорится, замуж-не напасть, лишь бы замужем не пропасть. Ваша дочь только через какое-то время сможет Вам сказать - правильный ли е╦ выбор...

"благополучие в семье этого жениха, передается от
поколения к поколению :)))) "
Мать ищет для дочери богатого мужа = сводня ищет для проститутки денежного фраера
Разница в уровне сервиса: не вокзальная трехрублевая шлюха, а содержанка высшего разряда, с эксклюзивным сервисным пакетом для единственного клиента.

В ответ на:" Милочка, какая любов?" -- "Любов = Морков"
Ну а вообще, правилно сделала: при наличии тр╦х кандидатов, выбрала одного, а с ним построит семю - ячейку любого общества. А что ещ╦ надо?
Вы женщины смотрите, далнейшие капризы и чрезмерно долгое выбирание партн╦ра для создания совместной жизни, не идут на ползу не вам и не нам.
Мужчины дошли уже до того, что ищут для совместной жизни мужчин. Вот ещ╦ детей им разрешат адоптироват и кое-кого можно уже списыват.
А вообще, куда катимся? Столко разводов! Новые модные явления совместной жизни! Дети из пробирок!
Никто не хочет себя ничем обязыват.
Мне лично тоже проблема будущей "Поголовности" германии, да и Евро-Союза до лампочки. Я не "бычок - производител" и не собираюс отдуватся за других!

Лубов - иллусия... и придуманные шелания... Недавно филм был. Шолтый карлик. Так вот я согласен. Солнце любви-на смом деле шолтый карллик среди другис звезд...

могу сказать одно: даже если меня попробуют таким образом выдать замуж, у них ничего не выйдет......
Прежставьте как удобно, чуть в семье ссора-виноваты родители, не за того выдали..... нет, я уж как-нибудь сама

Вобщем первая моя реакция - легкий шок,
А у меня, честно говоря, вызывает недоумение выдать дочь замуж в 20 лет.
...спам был придуман Богом в отсместку за людские молитвы...

...никогда не задавайте вопрос,если не уверены,что хотите услышать ответ...

1. Моя позиция, вам более, чем не понятна. 2. Ветка мне понадобилась, дабы поинтересоваться мнением людей. 3. Издеваться над ответами людей - мне не интересно, тут полно народу, которые практикуют это не первый год, им и карты в руки. 4. Как устраивает каждый свою жизнь, меня интересует мало, это "приватсфера", свою устраиваю, так, как надо мне.
5. За пожелание удачи - спасибо. Вам так же.:))

Хмм...не знаю...вобщем поскольку тема для меня самой мало понятная...дискутировать мне сложно...наверно надо все-таки иметь собственное мнение по этому вопросу, у меня его нет...

С любовью все-таки наверно по-разному...может зависит от возраста?

У всех по разному конечно. Но вед все делают ошибки. Почти все любили когдато тех кого ненадо было. Думали что надо отдават душу тому кому она небыла нушна. Не иллузия ли это. Почемуто перед некоторыми любов ставит условия какихто шертв. Зачем у некоторых она преврашает шизн в какуюо трагедию? Это неправилно. Или они это заслушили? Потому что слабые люди и не всилах устоят перед неи? Вот поетому любов - шолтый карлик. Это сила, которая деиствително дает шизн, но случис она никместу она мошет и забрат шизн. Она деиствително светит и дает тепло, но она ше мошет превратит ден в вечную ноч. Она деиствително светило... но взглянув в небо мы увидем миллионы других солнц... а наше солнце всеголиш сравнително маленкая звезда... Правда человек всегда стремился к звездам. Многие погибли на этом пути

В ответ на: "Любов - илюзия и придуманные желания.."
-- почти согласен с вами и скажу следующее: Любов бывает толко одна (если она вообще бывает), вс╦ осталное - это уже компромис , или скажу более жоще: Хладнокровный ращ╦т
Надеюс, что этим высказыванием вернул всех Романтиков из их глубокого сна в реалную жизн

А у меня, честно говоря, вызывает недоумение выдать дочь замуж в 20 лет.

Ты наверное забыла. В Совке было как в Уганде - не выскочить по крайней мере в первый раз замуж в 20 лет - все, старая дева никому не нужная. В 20 замуж, в 21 ребенка, в22 развестись, в 30 выглядеть на 40, в 40 на 60 и тут самое главное собственную дочь замуж выпихнуть.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|

Прокомментирую первый случай: Ничего из ряда вон выходящего. Дочь-то сделала выбор! не думаю, что родители поставили условие выбрать кого-то в любом сличае из представленных кандидатур. Какая разница, выбирала она из того, что встретилось ей на жизненном пути, из того что искала сама или из того, что ей нашли добрые люди (в данном случае родители)? Подош╦л - вот и отлично! Некоторые мужчины, кстати, были бы счастливы (реальная ситуация! ), ели бы им вот так кандидатур приводили на выбор .

Ты наверное забыла. В Совке было как в Уганде - не выскочить по крайней мере в первый раз замуж в 20 лет
точно, забыла уже...;-)
...спам был придуман Богом в отсместку за людские молитвы...

Что вас так шокировало? Я просто называю вещи своими именами: если за деньги - то это называется проституция.

Речь идет не о "совке", как вы выразились, хотя я и там знаю случаи выхода замуж в 20 лет, рождение ребенка в 25, в 40 выглядеть на 30 и т.д.

Я Вас правильно поняла...брак по-расчету - проституция? Если вообще говорить о браках по-расчету?

Видимо в определенный этап своей жизни, любовь расценивается и интерпритируется по-разному и отношение, к так называемой любви - разное...в 20 лет - оно одно, чем старше становишься, чем больше идет накопление "жизненного опыта" тем меньше испытываешь так называемых "иллюзий"...

Старички со своим опытом молодых на путь настовляют. Отец жениха даже пальцем влагалище проверял. А теперь? Молод╦жь родителей вообще слушать не желает. Не модно это теперь стало, по родительским ступам. От туда и конфликты в семье.

Да, но все-таки получается, что родители заведомо лишают дочь, той гаммы чувств, через которую все мы прошли в этом возрасте. Может это и правильное решение и если отбросить иллюзии, то может девушка сразу получает то, к чему многие ( не все конечно ) приходят лишь набив изрядное количество шишек.....но ведь путем проб и ошибок и накапривается опыт...ее избавят быть может от ошибок молодости...но....не обделяют ли родители тем самым собственного ребенка?

Раз дочь не сопротивляется, значит е╦ такое развитие событий устраивает. Она ведь не в клетке жив╦т, с людьми общается, знает наверняка, слышала, "как оно в жизни бывает". Не все на свои "вторые 90" в таком возрасте приключений ищут . А гамму чувств и всего остального она ещ╦ получит, в этом можно не сомневаться - вся жизнь ещ╦ впереди.

Ну да, если ради денег - то это проституция. Только, пожалуйста, поймите правильно, я же не осуждаю, каждый в этом мире что-то продает, кто мозги, кто руки, кто титул, кто тело.