Вход на сайт
Какая интеграция им нужна?
06.11.08 18:57
А Вы уверены в том, что они вообще попадут в тюрьму? Нарушать-то они будут немецкие законы на территории Германии. Да и приезжать они могут далеко не только из России. Кто знает, какие в их странах законы и будут ли они подвергаться судебному преследованию за преступления, совершённые за границей?
в ответ Fransisko 06.11.08 18:50
В ответ на:
Вы считаете, что российская тюрьма, к примеру, их не напугает?
Вы считаете, что российская тюрьма, к примеру, их не напугает?
А Вы уверены в том, что они вообще попадут в тюрьму? Нарушать-то они будут немецкие законы на территории Германии. Да и приезжать они могут далеко не только из России. Кто знает, какие в их странах законы и будут ли они подвергаться судебному преследованию за преступления, совершённые за границей?
06.11.08 19:11
OnkelArtus, извините, что отвечаю Вам после следанного Вам замечания, но всё таки скажу...
Если в моей библиотеке наряду с немецкими кнгигами будут книги на русском языке, а в фонотеке записи Высоцкого или Окуджавы, и ещё многих-многих других... ничего страшного с Германией и её культурой не случится.
Не верю, что немецкая культура такая ревнивая...
В ответ на:
Они от ревности изойдут, так как они не знают, что не любить вторую жену мужа - это ксенофобия!
Они от ревности изойдут, так как они не знают, что не любить вторую жену мужа - это ксенофобия!
OnkelArtus, извините, что отвечаю Вам после следанного Вам замечания, но всё таки скажу...
Если в моей библиотеке наряду с немецкими кнгигами будут книги на русском языке, а в фонотеке записи Высоцкого или Окуджавы, и ещё многих-многих других... ничего страшного с Германией и её культурой не случится.
Не верю, что немецкая культура такая ревнивая...
06.11.08 19:14
в ответ Phoenix 06.11.08 18:46
Если я скажу, что за тяжкие надо сразу ставить к стенке, Вы ведь тоже не согласитесь... Поэтому я и написал, что это только схема... сырая... при желании её можно запросто уточнить и согласовать... Юристов в этой стране не меньше, чем социалпедагогов...
А как бы было замечательно, а?... Совершил тяжкое - пулю в лоб... дёшево и сердито... Я думаю даже поток эмигрантов в такую страну уменьшился бы как минимум на порядок...
А как бы было замечательно, а?... Совершил тяжкое - пулю в лоб... дёшево и сердито... Я думаю даже поток эмигрантов в такую страну уменьшился бы как минимум на порядок...
06.11.08 19:42
Я кстати вообще не понимаю, к чему это "сидение" в тюрьме.
Из казны деньги текут, человек не перевоспитывается и не боится опять туда попасть.
А вот если бы за нарушение закона отправляли бы на грядки картошку собирать, да так пять лет, без зарплаты, за обед и камеру в тюрьме. Тут и польза стране и перевоспитывается человек - занят целый день.
в ответ Phoenix 06.11.08 19:19
В ответ на:
Не факт. Есть преступления, за которые любой срок слишком мал.
Не факт. Есть преступления, за которые любой срок слишком мал.
Я кстати вообще не понимаю, к чему это "сидение" в тюрьме.
Из казны деньги текут, человек не перевоспитывается и не боится опять туда попасть.
А вот если бы за нарушение закона отправляли бы на грядки картошку собирать, да так пять лет, без зарплаты, за обед и камеру в тюрьме. Тут и польза стране и перевоспитывается человек - занят целый день.
06.11.08 19:47
Не согласен, посыл был правильный, я же позже уточнил "задача государства исключить из этого процесса не поддающиеся интеграции элементы", исключить в смысле не пускать их вообще, вы наверное это уточнение не прочитали?
в ответ Schloss 06.11.08 19:23
В ответ на:
У Вас был изначально неверный посыл... Поляки, как бы к ним не относиться, всё-таки европейцы... В случае с африканцами/турками Ваша формула не сработает
У Вас был изначально неверный посыл... Поляки, как бы к ним не относиться, всё-таки европейцы... В случае с африканцами/турками Ваша формула не сработает
Не согласен, посыл был правильный, я же позже уточнил "задача государства исключить из этого процесса не поддающиеся интеграции элементы", исключить в смысле не пускать их вообще, вы наверное это уточнение не прочитали?
06.11.08 19:56
Феникс, Вы не переутомились?
Какова вероятность для отто-потребителя получить в свои личные враги серьезного бандита или уличную шпану?
Я повторю вопрос:
Вы утверждаете, что серьезные бандиты намного опаснее уличной шпаны?
Абер натюрлих.
в ответ Phoenix 06.11.08 13:21
В ответ на:
Вопросом на вопрос: а Вы бы кого предпочли в качестве личного врага? Конечно на шпану легче нарваться, зато от бандитов сложнее избавиться (да и обходятся они дороже - тут мобильником не отделаться). Шпана более вспыльчива, зато бандиты более последовательны и упорны в достижении своих целей (адвокаты посерьёзнее, связей побольше, нервы покрепче). Короче говоря, в обоих случаях радости мало. Но у шпаны есть хотя бы теоретическая возможность со временем повзрослеть и (может быть) взяться за ум, а бандиты уже вполне сформировались и дорогу свою выбрали.
Вопросом на вопрос: а Вы бы кого предпочли в качестве личного врага? Конечно на шпану легче нарваться, зато от бандитов сложнее избавиться (да и обходятся они дороже - тут мобильником не отделаться). Шпана более вспыльчива, зато бандиты более последовательны и упорны в достижении своих целей (адвокаты посерьёзнее, связей побольше, нервы покрепче). Короче говоря, в обоих случаях радости мало. Но у шпаны есть хотя бы теоретическая возможность со временем повзрослеть и (может быть) взяться за ум, а бандиты уже вполне сформировались и дорогу свою выбрали.
Феникс, Вы не переутомились?
Какова вероятность для отто-потребителя получить в свои личные враги серьезного бандита или уличную шпану?
Я повторю вопрос:
Вы утверждаете, что серьезные бандиты намного опаснее уличной шпаны?
В ответ на:
Тут же возникнет один вопрос: считать ли немцами иностранного происхождения этнических немцев, прибывших из других государств (например, из стран бывшего СССР)?
Тут же возникнет один вопрос: считать ли немцами иностранного происхождения этнических немцев, прибывших из других государств (например, из стран бывшего СССР)?
Абер натюрлих.
06.11.08 19:56
Вот, вот, это уже ближе к теме нашей беседы. Следовательно - кто и почему виновен в создании этой проблемы?
При Бисмарке этой проблемы тоже не стояло, не было необходимости во всяких там дурацких "интеграционных саммитах" и пр. ерунды, просто решили, и всё.
в ответ Schloss 06.11.08 19:53
В ответ на:
то проблема интеграции не стояла бы вообще...
то проблема интеграции не стояла бы вообще...
Вот, вот, это уже ближе к теме нашей беседы. Следовательно - кто и почему виновен в создании этой проблемы?
При Бисмарке этой проблемы тоже не стояло, не было необходимости во всяких там дурацких "интеграционных саммитах" и пр. ерунды, просто решили, и всё.
06.11.08 20:00
Если не ошибаюсь, не далее как год назад, некий турок предлагал ввести обучение на турецком.
Вот для меня самое интересное - сколько живу в Германии, где только ни жил - в русских, польских, немецких, турецких районах... Проблемы с обыденной агрессивностью и неуважением к окружающим возникали только с представителями мусульманства.
в ответ kurban04 06.11.08 17:14
В ответ на:
Насколько я понимаю, те, которых Вы предлагаете ассимилировать, на наличие государственных школ и не претендуют.
Насколько я понимаю, те, которых Вы предлагаете ассимилировать, на наличие государственных школ и не претендуют.
Если не ошибаюсь, не далее как год назад, некий турок предлагал ввести обучение на турецком.
В ответ на:
Живут себе поляки, по польски говорят, колбаску покупают в передвижном магазине, а на праздники ( о ужас) танцуют краковяк в костюмах.
Живут себе поляки, по польски говорят, колбаску покупают в передвижном магазине, а на праздники ( о ужас) танцуют краковяк в костюмах.
Вот для меня самое интересное - сколько живу в Германии, где только ни жил - в русских, польских, немецких, турецких районах... Проблемы с обыденной агрессивностью и неуважением к окружающим возникали только с представителями мусульманства.
06.11.08 20:01
Не прикидывайтесь, Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду не себя, а тех, кто действительно имеет два паспорта, и в случае чего может слинять.
в ответ kurban04 06.11.08 17:44
In Antwort auf:
Видду достаточно было быть представителем двух культур, а Вам этого мало - два паспорта подавай, чтобы свалить, если что.
Мда...
Видду достаточно было быть представителем двух культур, а Вам этого мало - два паспорта подавай, чтобы свалить, если что.
Мда...
Не прикидывайтесь, Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду не себя, а тех, кто действительно имеет два паспорта, и в случае чего может слинять.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
06.11.08 20:02
Э, нет, тут вы не правы, вы наверное плохо знакомы с порядками на российской зоне, если граждан впихнуть на сучью зону, или на зону где нибудь на Сев.Кавказе то небо с овчинку покажется.
А лучше всего в штрафбат, на Русский остров, по слухам говорят страшнее места нет.
в ответ herr Schwarz 06.11.08 19:58
В ответ на:
Тюрьма - это ерунда.
Лучше в Российскую
Тюрьма - это ерунда.
Лучше в Российскую
Э, нет, тут вы не правы, вы наверное плохо знакомы с порядками на российской зоне, если граждан впихнуть на сучью зону, или на зону где нибудь на Сев.Кавказе то небо с овчинку покажется.
А лучше всего в штрафбат, на Русский остров, по слухам говорят страшнее места нет.