Вход на сайт
Какая интеграция им нужна?
11.11.08 15:16
Ой как страшно. Подруга моей жены замужем за турка (уже давно), так она собралась к мужу в Турцию насовсем уехать. Думаете, мне надо срочно ей отсоветовать? Мало ли кем её там посчитают... Она, правда, туда каждый год ездила, и вроде ей там даже нравится...
в ответ Kondukteur 11.11.08 15:06
В ответ на:
За тех кто в своём монастыре вас и за человека не посчитает
За тех кто в своём монастыре вас и за человека не посчитает
Ой как страшно. Подруга моей жены замужем за турка (уже давно), так она собралась к мужу в Турцию насовсем уехать. Думаете, мне надо срочно ей отсоветовать? Мало ли кем её там посчитают... Она, правда, туда каждый год ездила, и вроде ей там даже нравится...
11.11.08 15:26
Абсолютно не согласен. Читайте далее
Во-первых, многие понимают эту крылатую фразу про монастырь таким образом, что страна - это единый однообразный и монолитный монастырь. Однако, это вовсе не так.
Во-вторых, что это за деления людей - на хозяев и гостей? Глупость абсолютная. Все люди равны. Точка
В третьих, необходимо как соблюдение законов страны проживания, так и взаимное уважение друг друга вне зависимости от страны проживания .
Например, если в Германии законодательство не запрещает есть свинину, то заствлять, убеждать или чего ещё хуже путём высмеивания заставлять мусульманина съесть кусок свинины - проявления нетолерантности и неуважения.
Или если в Германии можно пить алкоголь и целоваться на улице, то не нужно пытаться высмеять иностранца-мусульманина за то, что он так не делает.
В тоже время конечно и иностранец должен нормально относится к тому, что в такой стране как Германия, можно целоваться на улице.
В ответ на:
Когда во Франции примут закон , что мусульманам( мусульманкам )в Саудовской Аравии или Пакистане нельзя ходить в парандже ,
то тогда вы можете говорить про ЧУЖОЙ Монастырь
Когда во Франции примут закон , что мусульманам( мусульманкам )в Саудовской Аравии или Пакистане нельзя ходить в парандже ,
то тогда вы можете говорить про ЧУЖОЙ Монастырь
Абсолютно не согласен. Читайте далее
В ответ на:
А вот за что бы боретесь ?
А вот за что бы боретесь ?
Во-первых, многие понимают эту крылатую фразу про монастырь таким образом, что страна - это единый однообразный и монолитный монастырь. Однако, это вовсе не так.
Во-вторых, что это за деления людей - на хозяев и гостей? Глупость абсолютная. Все люди равны. Точка
В третьих, необходимо как соблюдение законов страны проживания, так и взаимное уважение друг друга вне зависимости от страны проживания .
Например, если в Германии законодательство не запрещает есть свинину, то заствлять, убеждать или чего ещё хуже путём высмеивания заставлять мусульманина съесть кусок свинины - проявления нетолерантности и неуважения.
Или если в Германии можно пить алкоголь и целоваться на улице, то не нужно пытаться высмеять иностранца-мусульманина за то, что он так не делает.
В тоже время конечно и иностранец должен нормально относится к тому, что в такой стране как Германия, можно целоваться на улице.
11.11.08 15:28
Вы ошибаетесь ..
Вы , возможно и свалили сюда ,
я же вырвался оттуда
Разницу улавливаете ?
Или вы хотите сказать , что у нас там с вами были равные права ?
Нет .. это вы не поняли .. что как раз и имел ввиду Меркель и Со.... и тех кому будушее страны проживания до лампочки
Это Циолковсекий допускал , что Земля это только колыбель Человечества
А я допускаю , что при таком раскладе , который вы пропагандируете
мои внуки( правнуки , ) не только не станут взрослыми , как вы говорите , чтобы самостоятельно решать , но и из КОЛЫБЕЛИ не вырастут
в ответ Phoenix 11.11.08 15:14
В ответ на:
Но обратите внимание: всё это говорится в кругу людей, уже сваливших сюда.
Но обратите внимание: всё это говорится в кругу людей, уже сваливших сюда.
Вы ошибаетесь ..
Вы , возможно и свалили сюда ,
я же вырвался оттуда
Разницу улавливаете ?
Или вы хотите сказать , что у нас там с вами были равные права ?
В ответ на:
Вы же прекрасно поняли, что я имел в виду не А. Меркель, а Ваши слова "и их внуки".
Вы же прекрасно поняли, что я имел в виду не А. Меркель, а Ваши слова "и их внуки".
Нет .. это вы не поняли .. что как раз и имел ввиду Меркель и Со.... и тех кому будушее страны проживания до лампочки
В ответ на:
Вы не допускаете возможности того, что внуки, став взрослыми, смогут сами решить, где им следует жить? Это же не чемоданы, которые можно от кого-то ограждать и куда-то увозить.
Вы не допускаете возможности того, что внуки, став взрослыми, смогут сами решить, где им следует жить? Это же не чемоданы, которые можно от кого-то ограждать и куда-то увозить.
Это Циолковсекий допускал , что Земля это только колыбель Человечества
А я допускаю , что при таком раскладе , который вы пропагандируете
мои внуки( правнуки , ) не только не станут взрослыми , как вы говорите , чтобы самостоятельно решать , но и из КОЛЫБЕЛИ не вырастут
11.11.08 15:35
чего это вдруг я за других думать должен ? За того парня .. турка то есть я бы чего ещё может сделал . Она как.. на обличье ?
Несколько лнет назад в Шпигеле была статья , какие "права" ожидают иностранного супруга турецкоподанных
Вот возмите и читайте
Про професииию цирюльника , про адвоката молчу , даже не мечтайте..И На машине номера особые , чтоб сразу видно было
в ответ tuv 11.11.08 15:16
В ответ на:
Думаете, мне надо срочно ей отсоветовать? Мало ли кем её там посчитают... Она, правда, туда каждый год ездила, и вроде ей там даже нравится...
Думаете, мне надо срочно ей отсоветовать? Мало ли кем её там посчитают... Она, правда, туда каждый год ездила, и вроде ей там даже нравится...
чего это вдруг я за других думать должен ? За того парня .. турка то есть я бы чего ещё может сделал . Она как.. на обличье ?
Несколько лнет назад в Шпигеле была статья , какие "права" ожидают иностранного супруга турецкоподанных
Вот возмите и читайте
Про професииию цирюльника , про адвоката молчу , даже не мечтайте..И На машине номера особые , чтоб сразу видно было
11.11.08 15:35
Студент, слово это вытащено из латыни и притянуто только для того, что-бы не использовать немецкое ertragen, erdulden. Потому как использование этих немецких слов разу бы развеяло пелену тумана навешенную на принуждённое сожительство двух различных культур в одном государстве. Я не обязан никого терпеть!
Слово ксенофобия родом из медицины. Вернее из психологии. Применяется однако в политической полемике с целью представить политического противника, отвергающего идею мульти-культи, неполноценным, психически нездоровым. В общем ярлык. На самом деле никакой фобии нет, а есть право народа на самоопределение, есть право не желать, не хотеть такого соседа, которого нужно было бы ertragen, erdulden.
.. и вообще, зачем я тебе пытаюсь такие сложные, для твоего понимания вещи, объяснять?!

В ответ на:
О какой толерантности можно говорить, если Вы
О какой толерантности можно говорить, если Вы
Студент, слово это вытащено из латыни и притянуто только для того, что-бы не использовать немецкое ertragen, erdulden. Потому как использование этих немецких слов разу бы развеяло пелену тумана навешенную на принуждённое сожительство двух различных культур в одном государстве. Я не обязан никого терпеть!
В ответ на:
у Вас всё то же проявление ксенофобии
у Вас всё то же проявление ксенофобии
Слово ксенофобия родом из медицины. Вернее из психологии. Применяется однако в политической полемике с целью представить политического противника, отвергающего идею мульти-культи, неполноценным, психически нездоровым. В общем ярлык. На самом деле никакой фобии нет, а есть право народа на самоопределение, есть право не желать, не хотеть такого соседа, которого нужно было бы ertragen, erdulden.
.. и вообще, зачем я тебе пытаюсь такие сложные, для твоего понимания вещи, объяснять?!


11.11.08 15:45
в ответ tuv 11.11.08 15:16
В ответ на:
Думаете, мне надо срочно ей отсоветовать?
Если бы это была моя родственница или знакомая,то я бы отсоветовал.Потому что Турция хоть формально и светская страна,но женщины там ещё не полностью равноправны с мужчинами.Например муж за избиение или убийство жены получает смехотворно малое наказание.Что и выяснилось при начале переговоров о вступлении Турции в ЕС.Анкара согласилась изменить лишь часть этих дискриминационных законов.Думаете, мне надо срочно ей отсоветовать?
11.11.08 15:46
Зачем звиздишь , что все ?
сотни милиоонов остались
Или им всем там лучше , чем тем , кто имигрировал "от хорошей жизни"
Запомни студент: большинство российских немцев никогда бы не покинули Росссию , если бы они имели такие же права как другие , а если бы они были бы русскими , украинцами , Казахами , то ещё менщее число , как вы здесь говорите "свалили " бы в Германию из своих Россий и Казахстанов
в ответ bibstudent 11.11.08 15:29
В ответ на:
Да все так - вырываются!
Да все так - вырываются!
Зачем звиздишь , что все ?
сотни милиоонов остались
Или им всем там лучше , чем тем , кто имигрировал "от хорошей жизни"
Запомни студент: большинство российских немцев никогда бы не покинули Росссию , если бы они имели такие же права как другие , а если бы они были бы русскими , украинцами , Казахами , то ещё менщее число , как вы здесь говорите "свалили " бы в Германию из своих Россий и Казахстанов
11.11.08 15:52
Да она, вроде, женщина смышлёная. И парень тот, очень приятный человек. Разговаривает на нескольких языках (в том числе и на русском), предприниматель. Она бывала подолгу у него в Турции, знакома со всеми родственниками. Так что знает ситуацию не понаслышке, в отличии от нас с Вами ;0)
в ответ Ален 11.11.08 15:45
В ответ на:
Если бы это была моя родственница или знакомая,то я бы отсоветовал.
Если бы это была моя родственница или знакомая,то я бы отсоветовал.
Да она, вроде, женщина смышлёная. И парень тот, очень приятный человек. Разговаривает на нескольких языках (в том числе и на русском), предприниматель. Она бывала подолгу у него в Турции, знакома со всеми родственниками. Так что знает ситуацию не понаслышке, в отличии от нас с Вами ;0)
11.11.08 15:55
А по-моему,после свержения коммуняцкой власти и распада Союза почти никакой национальной дискриминации русских немцев,евреев,украинцев и др. нацменьшинств в России и Украине не было и нет.Есть только определённая дискриминация русскоязычных меньшинств в Латвии,Эстонии и гос-вах Средней Азии
в ответ Kondukteur 11.11.08 15:46
В ответ на:
Запомни студент: большинство российских немцев никогда бы не покинули Росссию , если бы они имели такие же права как другие , а если бы они были бы русскими , украинцами , Казахами , то ещё менщее число , как вы здесь говорите "свалили " бы в Германию из своих Россий и Казахстанов
Запомни студент: большинство российских немцев никогда бы не покинули Росссию , если бы они имели такие же права как другие , а если бы они были бы русскими , украинцами , Казахами , то ещё менщее число , как вы здесь говорите "свалили " бы в Германию из своих Россий и Казахстанов
А по-моему,после свержения коммуняцкой власти и распада Союза почти никакой национальной дискриминации русских немцев,евреев,украинцев и др. нацменьшинств в России и Украине не было и нет.Есть только определённая дискриминация русскоязычных меньшинств в Латвии,Эстонии и гос-вах Средней Азии
11.11.08 15:55
в ответ Velonaut 11.11.08 15:35
- от лат. tolerantia - терпение ----- Терпимость к чужому образу жизни, поведению, обычаям, чувствам, мнениям, идеям, верованиям.
- ertragen - переносить, сносить, выносить, терпеть, выдерживать ---- Ich ertrage es nicht länger - я больше не могу терпеть
Ну если Вы жевёте к таком обществе, где уважают права человека, где живёт демократия, свобода и толерантность, то я думаю, что Вы должны уважительно относиться к людям "исповедающим" толерантность.
В то же время Вы не обязаны сами быть толерантным.
Однако, всё зависит от Ваших действий - некоторые проявления нетолерантности попадает под уголовный кодекс. И если Вы обижаете человека, то Ваша идеология нетерпимости не является оправданием, и этот человек на законных основаниях может обратится к правохранительным органам.
- ertragen - переносить, сносить, выносить, терпеть, выдерживать ---- Ich ertrage es nicht länger - я больше не могу терпеть
В ответ на:
Я не обязан никого терпеть!
Я не обязан никого терпеть!
Ну если Вы жевёте к таком обществе, где уважают права человека, где живёт демократия, свобода и толерантность, то я думаю, что Вы должны уважительно относиться к людям "исповедающим" толерантность.
В то же время Вы не обязаны сами быть толерантным.
Однако, всё зависит от Ваших действий - некоторые проявления нетолерантности попадает под уголовный кодекс. И если Вы обижаете человека, то Ваша идеология нетерпимости не является оправданием, и этот человек на законных основаниях может обратится к правохранительным органам.
11.11.08 15:57
Без комментариев. Потому что оффтоп.
в ответ Kondukteur 11.11.08 15:46
В ответ на:
Зачем звиздишь , что все ?
сотни милиоонов остались
Или им всем там лучше , чем тем , кто имигрировал "от хорошей жизни"
Запомни студент: большинство российских немцев никогда бы не покинули Росссию , если бы они имели такие же права как другие , а если бы они были бы русскими , украинцами , Казахами , то ещё менщее число , как вы здесь говорите "свалили " бы в Германию из своих Россий и Казахстанов
Зачем звиздишь , что все ?
сотни милиоонов остались
Или им всем там лучше , чем тем , кто имигрировал "от хорошей жизни"
Запомни студент: большинство российских немцев никогда бы не покинули Росссию , если бы они имели такие же права как другие , а если бы они были бы русскими , украинцами , Казахами , то ещё менщее число , как вы здесь говорите "свалили " бы в Германию из своих Россий и Казахстанов
Без комментариев. Потому что оффтоп.
11.11.08 16:01
в ответ Ален 11.11.08 15:48
Капиталлом , Ален капиталлом ,, тем капиталом про котрого дедушка Маркс, говорил , что он борзеет почуяв добычу
Ему всё и все по фигу - для него главное деньги ... в своём кармане , конечно
Вот Эдмунд Штойбер проговорился о тех , кто давит на политиков и каких имигрантов им надо..
не слыхали ?
Тех что дещевле , и назвали турецко поданных
Другие, может... , всякие бангладешские или камерунские ещё дешевле , но как там у Карцева ? Вообщем похуже работают.. за те же получки , конечно
Ему всё и все по фигу - для него главное деньги ... в своём кармане , конечно
Вот Эдмунд Штойбер проговорился о тех , кто давит на политиков и каких имигрантов им надо..
не слыхали ?
Тех что дещевле , и назвали турецко поданных
Другие, может... , всякие бангладешские или камерунские ещё дешевле , но как там у Карцева ? Вообщем похуже работают.. за те же получки , конечно
11.11.08 16:02
в ответ Ален 11.11.08 15:48
Ален, это никакой роли не играет.
Попытались с мульти-культи... А получилась жопа. Вот даже Шмидт это признал, когда рисковать уже нечем было.
И теперь можно либо поднять лапки и тонуть в дерьме, либо попытаться это дерьмо вернуть на Родину и ограничить приток нового дерьма.
Кстати, Ален, Ваши советы по поводу арабской семейки... Я б сказал, да забанят. Не понимаете, лучше не советуйте, бо только матерные слова в ответ услышите.
А для начала подумайте над тем, узнает ли семейство, кто их сдал, как быстро братьев вышлют из страны, если вышлют, как быстро их арестуют, и даст ли полиция круглосуточную охрану моей семье.
Вот такая вот фигня...
П.С. ну что, правозащитнички, так и не догадались, не узнали, где и как в Германии тысячи раз в год нарушается принцип равноправия?
Попытались с мульти-культи... А получилась жопа. Вот даже Шмидт это признал, когда рисковать уже нечем было.
И теперь можно либо поднять лапки и тонуть в дерьме, либо попытаться это дерьмо вернуть на Родину и ограничить приток нового дерьма.
Кстати, Ален, Ваши советы по поводу арабской семейки... Я б сказал, да забанят. Не понимаете, лучше не советуйте, бо только матерные слова в ответ услышите.
А для начала подумайте над тем, узнает ли семейство, кто их сдал, как быстро братьев вышлют из страны, если вышлют, как быстро их арестуют, и даст ли полиция круглосуточную охрану моей семье.
Вот такая вот фигня...
П.С. ну что, правозащитнички, так и не догадались, не узнали, где и как в Германии тысячи раз в год нарушается принцип равноправия?
11.11.08 16:07
Я как-раз и не путаю. Моя знакомая собирается уехать в Турцию на жительство. Причем национальность у неё та, какую якобы очень не любят в мусульманском мире... Хотя, конечно, Турция - это особая мусульманская страна. За другие не скажу.
в ответ ALAMO 11.11.08 15:55
В ответ на:
Не путайте туризм и эмиграцию.
Не путайте туризм и эмиграцию.
Я как-раз и не путаю. Моя знакомая собирается уехать в Турцию на жительство. Причем национальность у неё та, какую якобы очень не любят в мусульманском мире... Хотя, конечно, Турция - это особая мусульманская страна. За другие не скажу.