Вход на сайт
Благополучная Страна - завистливых людей
18.11.03 18:42
в ответ SKI-walker 18.11.03 16:02
такая ж╦сткая тарифная сетка существует только в Германии
Во всяком случае, где работаю я, ее нет. И мне и в голову не приходит спрашивать у других вокруг, сколько они получают. Возможно, меня этот вопрос просто мало интересует.
2 PostDoc Меня правда этот вопрос мало интересует, ничего личного. Не знаю, на что Вы обиделись, но - тут так принято, и меня такое положение вещей вполне устраивает.
Во всяком случае, где работаю я, ее нет. И мне и в голову не приходит спрашивать у других вокруг, сколько они получают. Возможно, меня этот вопрос просто мало интересует.
2 PostDoc Меня правда этот вопрос мало интересует, ничего личного. Не знаю, на что Вы обиделись, но - тут так принято, и меня такое положение вещей вполне устраивает.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
18.11.03 19:39
И мне и в голову не приходит спрашивать у других вокруг, сколько они получают.
Сказать по чести, я тоже не знаю, сколько получают мои товарищи по группе. Я ни разу не спрашивал, или по крайней мере забыл ответы. Впрочем, Германия: как уже выяснили, зарплата ученого (сетка БАТ) может быть найдена на каждом сайте.
Возможно, меня этот вопрос просто мало интересует.
Меня лично ответ на этот вопрос обычно тоже не сильно интересует. Меня больше интересует раздражение, с которым некоторые граждане к этому вопросу относятся. Точнее, причины этого раздражения. Опыт, приобретенный в советском обществе, учит меня, что неготовность дать логически мотивированный ответ на вполне простой вопрос вкупе с сильным эмоциональным осуждением задания такого вопроса является верной приметой того факта, что где-то очень близко от темы вопроса расположено большое корыстное враньё. Попробуйте спросить "зачем нужны партсобрания?", с учетом видимой их бесполезности для вашей паргтруппы и никчемности обсуждаемых на них вопросов. Найдется с десяток совершенно бескорыстных людей (не функционеров, не парт-активистов), которые яростно начнут Вас клевать как вероотступника и врага народа. Корысть не в их поведении. Рядом за стенкой молча сидит и ухмыляется парт-активист, который ежегодно получает турпутевки в Югославию, очередь на автомобиль в профкоме, на жилье в райсовете... и чья работа как раз и состоит в организации регулярных актов никому не нужного идиотизма с целью выявления недовольных оным. В курилочной дискуссии он не участвует. Стандартным приемом партактивиста, позволяющим закрыть дискуссию, в которой вот-вот всплывут неприятные для этого партактивиста подробности, в советских коллективах был вопрос "тебе что, непонятна бестактность/аморальность твоего вопроса?".
Не знаю, на что Вы обиделись
Я же написал, на что. Обиделись - не совсем адекватное слово, впрочем. Обиды нету. Мне показалась эта Ваша реакция ниже Вашего обычного интеллектуально-морального уровня. Во-первых, мне не понравился менторский тон с угрозами вычеркнуть меня из списка достойных людей. Может, совпадение случайное, но запах был ровно тот самый. Из Совка. Рад, если обознался. Во-вторых, мне не понравилось Ваше демонстративное нежелание продолжать дискуссию. Если бы Вы просто торопились, Вы бы поленились настучать постинг об этом (вернусь - отвечу, если без меня не дообсудят). Появление постинга написанного специально про Ваше нежелание продолжать разговор вполне могло быть интерпретировано в духе моего первого предположения о демагогическом приеме совпартфункционера ("я такого не хочу//Даже вставить в книжку").
Вернемся к сути дискуссии:
но - тут так принято,
Я ведь и задал Келли в исходном посте вопрос, ПОЧЕМУ это так. Меня интересовал АНАЛИЗ в отношении явления, а не ОТПОВЕДИ в отношении лично меня.
Я так и не услышал ничего для себя нового, каким интересам и каких групп людей противоречат попытки индивида (допустим, что ему стало интересно) выяснить, сколько кто получает.
Я могу объяснить, почему интерес посторонних к например половой жизни гражданина не приветствуется. Внешние проявления любви нетрудно подделать, поддельное нетрудно высмеять, и гражданин вполне естественно опасается того, что его (искренние) способы доставить возлюбленной удовольствие будут обесценены (по крайней мере для него) насмешками соседей.
Я НЕ могу дать рациональное объяснение раздражению граждан по поводу попытки выяснения уровня чужой зарплаты. Если точнее, я догадываюсь, но пока не скажу.
и меня такое положение вещей вполне устраивает.
Я вот про "такое положение" (про которое я даже не уверен, что оно "такое"), просто ничего определнного сказать не могу. Не могу сказать ни что я возмущен этим безобразным лицемерием, ни что я счастлив от этой традиционной деликатности принятой в западном обществе.
Сказать по чести, я тоже не знаю, сколько получают мои товарищи по группе. Я ни разу не спрашивал, или по крайней мере забыл ответы. Впрочем, Германия: как уже выяснили, зарплата ученого (сетка БАТ) может быть найдена на каждом сайте.
Возможно, меня этот вопрос просто мало интересует.
Меня лично ответ на этот вопрос обычно тоже не сильно интересует. Меня больше интересует раздражение, с которым некоторые граждане к этому вопросу относятся. Точнее, причины этого раздражения. Опыт, приобретенный в советском обществе, учит меня, что неготовность дать логически мотивированный ответ на вполне простой вопрос вкупе с сильным эмоциональным осуждением задания такого вопроса является верной приметой того факта, что где-то очень близко от темы вопроса расположено большое корыстное враньё. Попробуйте спросить "зачем нужны партсобрания?", с учетом видимой их бесполезности для вашей паргтруппы и никчемности обсуждаемых на них вопросов. Найдется с десяток совершенно бескорыстных людей (не функционеров, не парт-активистов), которые яростно начнут Вас клевать как вероотступника и врага народа. Корысть не в их поведении. Рядом за стенкой молча сидит и ухмыляется парт-активист, который ежегодно получает турпутевки в Югославию, очередь на автомобиль в профкоме, на жилье в райсовете... и чья работа как раз и состоит в организации регулярных актов никому не нужного идиотизма с целью выявления недовольных оным. В курилочной дискуссии он не участвует. Стандартным приемом партактивиста, позволяющим закрыть дискуссию, в которой вот-вот всплывут неприятные для этого партактивиста подробности, в советских коллективах был вопрос "тебе что, непонятна бестактность/аморальность твоего вопроса?".
Не знаю, на что Вы обиделись
Я же написал, на что. Обиделись - не совсем адекватное слово, впрочем. Обиды нету. Мне показалась эта Ваша реакция ниже Вашего обычного интеллектуально-морального уровня. Во-первых, мне не понравился менторский тон с угрозами вычеркнуть меня из списка достойных людей. Может, совпадение случайное, но запах был ровно тот самый. Из Совка. Рад, если обознался. Во-вторых, мне не понравилось Ваше демонстративное нежелание продолжать дискуссию. Если бы Вы просто торопились, Вы бы поленились настучать постинг об этом (вернусь - отвечу, если без меня не дообсудят). Появление постинга написанного специально про Ваше нежелание продолжать разговор вполне могло быть интерпретировано в духе моего первого предположения о демагогическом приеме совпартфункционера ("я такого не хочу//Даже вставить в книжку").
Вернемся к сути дискуссии:
но - тут так принято,
Я ведь и задал Келли в исходном посте вопрос, ПОЧЕМУ это так. Меня интересовал АНАЛИЗ в отношении явления, а не ОТПОВЕДИ в отношении лично меня.
Я так и не услышал ничего для себя нового, каким интересам и каких групп людей противоречат попытки индивида (допустим, что ему стало интересно) выяснить, сколько кто получает.
Я могу объяснить, почему интерес посторонних к например половой жизни гражданина не приветствуется. Внешние проявления любви нетрудно подделать, поддельное нетрудно высмеять, и гражданин вполне естественно опасается того, что его (искренние) способы доставить возлюбленной удовольствие будут обесценены (по крайней мере для него) насмешками соседей.
Я НЕ могу дать рациональное объяснение раздражению граждан по поводу попытки выяснения уровня чужой зарплаты. Если точнее, я догадываюсь, но пока не скажу.
и меня такое положение вещей вполне устраивает.
Я вот про "такое положение" (про которое я даже не уверен, что оно "такое"), просто ничего определнного сказать не могу. Не могу сказать ни что я возмущен этим безобразным лицемерием, ни что я счастлив от этой традиционной деликатности принятой в западном обществе.
18.11.03 20:28
в ответ scorpi_ 18.11.03 17:55
Уважаемый Вадим !
Извините меня ради бога, но Вы вообще понимаете о ч╦м ид╦т речь на данном форуме ?
Складывается впечатление,что Вы говорите на какую-то другую тему..........
Извините меня ради бога, но Вы вообще понимаете о ч╦м ид╦т речь на данном форуме ?
Складывается впечатление,что Вы говорите на какую-то другую тему..........
19.11.03 00:05
в ответ PostDoc 18.11.03 19:39
Помилуйте, ну перечитайте, что я написал. Откуда я Вас вычеркнул? Не надо искать за словами больше, чем они говорят :))
Я Вам могу обьяснить, почему меня раздражают такие вопросы - потому что надо уйти от ответа, не испортив отношения с человеком. Я не хочу говорить про зарплаты, так как считаю это таки моим личным делом, и не хочу обижать человека грубым отказом. Приходится юлить, и это раздражает.
Ну правда, неинтересно мне. Мне кажется, обсуждать почему так - все равно, что обсуждать, почему в Англии ездят не по той стороне. Так сложилось. Наверно, как-то связано с протестантской этикой, но как - не знаю, а врать не хочу.
Я Вам могу обьяснить, почему меня раздражают такие вопросы - потому что надо уйти от ответа, не испортив отношения с человеком. Я не хочу говорить про зарплаты, так как считаю это таки моим личным делом, и не хочу обижать человека грубым отказом. Приходится юлить, и это раздражает.
Ну правда, неинтересно мне. Мне кажется, обсуждать почему так - все равно, что обсуждать, почему в Англии ездят не по той стороне. Так сложилось. Наверно, как-то связано с протестантской этикой, но как - не знаю, а врать не хочу.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
19.11.03 13:44
в ответ Khimik 19.11.03 00:05
почему в Англии ездят не по той стороне. Так сложилось. Наверно, как-то связано с протестантской этикой, но как - не знаю, а врать не хочу.
Просто так, оффтоп для сведения: в Англии ездят по левой стороне (что в общем то правильно) еще со средневековья - когда от каждого встречного на дороге можно было ожидать что угодно, раз"езжались по левой стороне дороги, чтобы встретиться со встречным правой стороной - рукой в которой был меч. К протестантам отночения не имеет.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
Просто так, оффтоп для сведения: в Англии ездят по левой стороне (что в общем то правильно) еще со средневековья - когда от каждого встречного на дороге можно было ожидать что угодно, раз"езжались по левой стороне дороги, чтобы встретиться со встречным правой стороной - рукой в которой был меч. К протестантам отночения не имеет.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
19.11.03 13:47
в ответ SKI-walker 19.11.03 10:57
Спецодежда называется.
К сожалению нет. Костюм с галстуком, равно как например фрак для дирижера суд не признал спецодеждой - соответственно покупку нельзя списать с налогов.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
К сожалению нет. Костюм с галстуком, равно как например фрак для дирижера суд не признал спецодеждой - соответственно покупку нельзя списать с налогов.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
24.11.03 17:13
в ответ Akela_old 17.11.03 15:47
nu vy zh ponyalöi o chjom ya ,kak ya mogu i glupo o vseh govorit'...a chto nesoglasna chto pontujutsya ili...ty gde sama to ???
Время от времени радуй кого-нибудь, хотя бы себя
Время от времени радуй кого-нибудь, хотя бы себя
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru




