Login
Арбатова - Новодворская
02.11.08 19:24
in Antwort Schloss 02.11.08 19:21
02.11.08 19:26
Я даже не буду приводить Вам других примеров. Понимаю, что Вы сморозили глупость.
in Antwort bibstudent 02.11.08 19:14
В ответ на:
Не думаю, что у эти правозащитников всё идёт так гладко и всех, кого хотят, они освобождают. Наверняка есть те, кого пытались освободить и не получилось
Конечно, есть.Не думаю, что у эти правозащитников всё идёт так гладко и всех, кого хотят, они освобождают. Наверняка есть те, кого пытались освободить и не получилось
В ответ на:
Почему тогда такие же массовые пиар акции со стороны правозащитников не устраиваются в поддержку обычных людей, которым правозащитиники не смогли помочь?
Вы просто о них не знаете или знать не хотите. А кто, по-Вашему, рассказал стране об издевательствах в армии? Кто добился суда над преступниками, покалечившими молодых людей? Министр обороны? Эх, студент...Почему тогда такие же массовые пиар акции со стороны правозащитников не устраиваются в поддержку обычных людей, которым правозащитиники не смогли помочь?
В ответ на:
Но я не знаю этоо человека, не знаком с её делом ... не могу я так милосердие проявлять
Это Ваше дело. И говорит это только о Ваших душевных качествах.Но я не знаю этоо человека, не знаком с её делом ... не могу я так милосердие проявлять
В ответ на:
Для меня самую важную роль играет не действие, а мотив
Это перл! У г.Новодворской основной мотив ее деятельности - соблюдение законности.Совершенно неважно, что и как она при этом делает. Верно? Вам же мотив нравиться?Для меня самую важную роль играет не действие, а мотив
Я даже не буду приводить Вам других примеров. Понимаю, что Вы сморозили глупость.
В ответ на:
Ткните пальцем в то место, где кто-то говорил об этом.
"Да, я за то, чтобы помиловали и выпустили не только Бахмину, но и других матерей, имеющих малолетних детей, и беременных женщин, если они не представляют опасности для общества ."
2/11/08 00:08
Re: Арбатова - Новодворская
#4
aguna
А Вы против?Ткните пальцем в то место, где кто-то говорил об этом.
"Да, я за то, чтобы помиловали и выпустили не только Бахмину, но и других матерей, имеющих малолетних детей, и беременных женщин, если они не представляют опасности для общества ."
2/11/08 00:08
Re: Арбатова - Новодворская
#4
aguna
Не учи отца. I. Bastler
02.11.08 19:27
in Antwort kurban04 02.11.08 19:24
02.11.08 19:27
Дети не должны сидеть в тюрьме. Они ни в чём не виновны. А вот престуники должны там сидеть.
Немецкая человеческая мораль это которая до гитлера была или после?
... или вы это конкретно о своей теории, которую Вы так ярко описали в теме Ксенофобия? Вы о каких ценностях говорите?
Каждый имеет право на свою точку зрения. Главное не навязывать свою точку другим. Вы считаете, что я Вам навязываю?
Откуда Вы это придумали?
Тут вряд ли поможет какой закон. В случае с Бахминой - выпускать её я бы не стал. У детей же есть отец на свободе, если я не ошибаюсь? Ну или там бабушки дедушки? Вот если бы стоял вопрос о том, что ребёнок в детский дом попадёт, то тут на самом деле было бы с моей точки зрения правильным освободить Бахмину.
Что касается самой беременности и рождения ребёнка, когда новорождённый ещё не отделим от матери, то женщине независимо от того, какой закон она нарушила и какую часть срока отсидела, нужно предоставлять нормальные условия, которые бы обеспечивали нормальное развитие ребёнка и здоровье матери.
Как же быть тогда с матерями убийцами, которые только сели в тюрьму, отсидели один день и через неделю рожают? Отпускать домой, зажать потом обратно или что вообще Вы предлагаете? Что Вам говорит Ваша немецкая мораль???????????
in Antwort kurban04 02.11.08 19:14, Zuletzt geändert 02.11.08 19:30 (bibstudent)
В ответ на:
Мне не нравятся люди, считающие, что новорождённые дети должны сидеть в тюрьме.
Мне не нравятся люди, считающие, что новорождённые дети должны сидеть в тюрьме.
Дети не должны сидеть в тюрьме. Они ни в чём не виновны. А вот престуники должны там сидеть.
В ответ на:
Слава богу, что в этом вопросе моё мнение совпадает с принципами немецкой человеческой морали.
Слава богу, что в этом вопросе моё мнение совпадает с принципами немецкой человеческой морали.
Немецкая человеческая мораль это которая до гитлера была или после?
... или вы это конкретно о своей теории, которую Вы так ярко описали в теме Ксенофобия? Вы о каких ценностях говорите?
В ответ на:
Но а я имею право Вас, как человека с чуждой мне античеловеческой философией, как минимум попроситъ убраться туда, откуда приехали.
Но а я имею право Вас, как человека с чуждой мне античеловеческой философией, как минимум попроситъ убраться туда, откуда приехали.
Каждый имеет право на свою точку зрения. Главное не навязывать свою точку другим. Вы считаете, что я Вам навязываю?
В ответ на:
А на мои деньги будет учиться человек, который не считает возможным держать новорождённых в тюръме.
А на мои деньги будет учиться человек, который не считает возможным держать новорождённых в тюръме.
Откуда Вы это придумали?
Тут вряд ли поможет какой закон. В случае с Бахминой - выпускать её я бы не стал. У детей же есть отец на свободе, если я не ошибаюсь? Ну или там бабушки дедушки? Вот если бы стоял вопрос о том, что ребёнок в детский дом попадёт, то тут на самом деле было бы с моей точки зрения правильным освободить Бахмину.
Что касается самой беременности и рождения ребёнка, когда новорождённый ещё не отделим от матери, то женщине независимо от того, какой закон она нарушила и какую часть срока отсидела, нужно предоставлять нормальные условия, которые бы обеспечивали нормальное развитие ребёнка и здоровье матери.
Как же быть тогда с матерями убийцами, которые только сели в тюрьму, отсидели один день и через неделю рожают? Отпускать домой, зажать потом обратно или что вообще Вы предлагаете? Что Вам говорит Ваша немецкая мораль???????????
02.11.08 19:29
Помниться как она с Шамилем Басаевым лобзалась, мило так называла его "Шамилька", наверное тоже из любви к законности?
in Antwort Bastler 02.11.08 19:26
В ответ на:
Это перл! У г.Новодворской основной мотив ее деятельности - соблюдение законности
Это перл! У г.Новодворской основной мотив ее деятельности - соблюдение законности


02.11.08 19:34
in Antwort чукчан 02.11.08 19:24
Негуманно, Рома... Судя по ролику, ножки у Леры совсем отказали
... чисто по человечески мне её жаль... просто, видимо, все её жизненные развлечения, с самого начала - это "политическая борьба"... с мельницами...

02.11.08 19:38
Чего Скока? Она Вне времени... Незгибаемый борец..
Ненадо- было телевизор включать - чтобы знать что она скажет.
Переиграла- переорала её арбатова...
нахрапом взяла...
in Antwort Schloss 02.11.08 19:21
В ответ на:
А Валерии Ильинишне скока?...
А Валерии Ильинишне скока?...
Чего Скока? Она Вне времени... Незгибаемый борец..
Ненадо- было телевизор включать - чтобы знать что она скажет.

Переиграла- переорала её арбатова...

02.11.08 19:38
Она с Ходорковским знала на што шла. Бизнес серьезная штука. Видимо их противники более круче оказались. Так ведь всегда. И тем более наехали соплеменники, даже Шарон не помог. Ставки оказались выше некуда.
in Antwort durik62 02.11.08 17:47
В ответ на:
можно только догадываться чьих группировок -люди, тот бизнес перезахватил..
можно только догадываться чьих группировок -люди, тот бизнес перезахватил..
Она с Ходорковским знала на што шла. Бизнес серьезная штука. Видимо их противники более круче оказались. Так ведь всегда. И тем более наехали соплеменники, даже Шарон не помог. Ставки оказались выше некуда.
02.11.08 19:39
Ну вы и лицемер!
Какие могут быть нормальные условия для матери и новорожденного младенца в российскм лагере для заключённых
А тут вы лицемер дважды!
Вам уже не раз писали,что речь идёт только о беременных женщинах,совершивших общественно неопасные преступления и
отсидевших большую часть срока.А вы опять за своё.И ещё таллдычите о морали.У вас вообще нет никакой морали
in Antwort bibstudent 02.11.08 19:27
В ответ на:
Что касается самой беременности и рождения ребёнка, когда новорождённый ещё не отделим от матери, то женщине независимо от того, какой закон она нарушила и какую часть срока отсидела, нужно предоставлять нормальные условия, которые бы обеспечивали нормальное развитие ребёнка и здоровье матери.
Что касается самой беременности и рождения ребёнка, когда новорождённый ещё не отделим от матери, то женщине независимо от того, какой закон она нарушила и какую часть срока отсидела, нужно предоставлять нормальные условия, которые бы обеспечивали нормальное развитие ребёнка и здоровье матери.
Ну вы и лицемер!

В ответ на:
Как же быть тогда с матерями убийцами, которые только сели в тюрьму, отсидели один день и через неделю рожают? Отпускать домой, зажать потом обратно или что вообще Вы предлагаете? Что Вам говорит Ваша немецкая мораль
Как же быть тогда с матерями убийцами, которые только сели в тюрьму, отсидели один день и через неделю рожают? Отпускать домой, зажать потом обратно или что вообще Вы предлагаете? Что Вам говорит Ваша немецкая мораль
А тут вы лицемер дважды!


02.11.08 19:41
Если не выпускают, значит время не пришло. Вон Дмитрий на какой большой список просителей положил.
in Antwort Schloss 02.11.08 17:56
В ответ на:
но Светку нужно выпускать...
но Светку нужно выпускать...
Если не выпускают, значит время не пришло. Вон Дмитрий на какой большой список просителей положил.
02.11.08 19:43
in Antwort ALSEID 02.11.08 19:38
02.11.08 19:43
in Antwort durik62 02.11.08 19:38
В ответ на:
Незгибаемый борец..
Борец сумО... Только в ролике очень сгибаемый... налицо проблемы опорно-двигательного аппарата... поэтому и жаль...Незгибаемый борец..
02.11.08 19:48
Поэтому они там, на нарах. А Вы тут, на форуме. Все мы на свободе, что как дети малые и не смышленные. Как говорят на зоне у них, за базар не отвечаем.
in Antwort durik62 02.11.08 19:43
В ответ на:
А я незнаю....
А я незнаю....
Поэтому они там, на нарах. А Вы тут, на форуме. Все мы на свободе, что как дети малые и не смышленные. Как говорят на зоне у них, за базар не отвечаем.
02.11.08 19:49
Если учесть, что Ходорковского и Ко слили "американцы",... то время теперь и не придёт... им теперь не до того...
in Antwort ALSEID 02.11.08 19:41
В ответ на:
Если не выпускают, значит время не пришло.
Если не выпускают, значит время не пришло.
Если учесть, что Ходорковского и Ко слили "американцы",... то время теперь и не придёт... им теперь не до того...

02.11.08 20:00
Возможно. Это хорошо, что правозащитные органы работают.
А не знаю я об этом не потому что не хочу, а потому что никто не устравивает такой шумихи, как сейчас.
Простите, но Вы меня опять не так поняли
Если человек сотворил, что то плохое и раскаялся, то главное это то с каким мотивом он это совершал. Ведь убийство по неосторожности это не тоже самое, что разбойный грабёж приведший к жертвам.
Говорил я об этом.
Может эту девушку заставили или вовсе подставили. Может она вынуждена была пойти на такой шаг и делала это не из-за жажды наживы. Всякое бывает.
Не знаю. Но сами себе представьте - украл миллион, сел в тюрьму, родил ребёнка, вышел, украл миллион и т.д. ...
Моя точка зрения такова:
Конечно беременной женщине должны быть представлены все условия для того, чтобы у неё родился здоровый ребёнок вне зависимости от статьи и вне зависимости от того, какую часть срока она уже отсидела.
Новорождённый ребёнок также должен быть обеспечен всем необходимым. Мать нельзя против её воли разлучать с ребёнком.
Для таких случаев должны быть созданы специальные санатории.
Права заключённой должны быть расширены - например, подписка о невыезде из города.
Дальше сложнее - если у повзрослевшего ребёнка есть отец на свободе или другие близкие родственники, то по согласию всех сторон, может быть оформленно временное опекунство.
Если такое невозможно, то тогда должно быть рассмотренно два пунта - или досрочное освобождение (если преступление не тяжкое) или вариант с детдомом. И право матери после выхода из тюрьмы иметь право на воспитание ребёнка.
NB! Я считаю, что вариант экономических махинаций и воровства в особо крупных размерах - это жёсткое преступление. Ведь какой-то пенсионер или другой ребёнок в стране не получит тех самых дотаций или других гос.благ, которые были украдены.
Ребёнок заключённой в тюрьму матери должен быть обеспечин всем необходимым. Но срок нужно отсидеть. Поэтому я не совсем поддержива безусловно гуманное, но очень опасное для общества, предложение aguna: "о и других матерей, имеющих малолетних детей, и беременных женщин, если они не представляют опасности для общества .""
Ведь как я уже говорил. Женщины смогут делать делать преступления, рожать, выходить, потом бросать детей и снова делать престуления.
Да и что это за преступники, которые не предствляют угрозу обществу?
Наркодиллеры представляют? А грабители банков? А злостные нарушители ПДД? А пьяницы за рулём? Все они представляют? Да? ... А тот кто украл 18 мдрд рублей денег налогоплательщиков не представляет?
in Antwort Bastler 02.11.08 19:26
В ответ на:
Вы просто о них не знаете или знать не хотите. А кто, по-Вашему, рассказал стране об издевательствах в армии? Кто добился суда над преступниками, покалечившими молодых людей? Министр обороны? Эх, студент...
Вы просто о них не знаете или знать не хотите. А кто, по-Вашему, рассказал стране об издевательствах в армии? Кто добился суда над преступниками, покалечившими молодых людей? Министр обороны? Эх, студент...
Возможно. Это хорошо, что правозащитные органы работают.
А не знаю я об этом не потому что не хочу, а потому что никто не устравивает такой шумихи, как сейчас.
В ответ на:
Это перл! У г.Новодворской основной мотив ее деятельности - соблюдение законности.Совершенно неважно, что и как она при этом делает. Верно? Вам же мотив нравиться?
Я даже не буду приводить Вам других примеров. Понимаю, что Вы сморозили глупость.
Это перл! У г.Новодворской основной мотив ее деятельности - соблюдение законности.Совершенно неважно, что и как она при этом делает. Верно? Вам же мотив нравиться?
Я даже не буду приводить Вам других примеров. Понимаю, что Вы сморозили глупость.
Простите, но Вы меня опять не так поняли

Если человек сотворил, что то плохое и раскаялся, то главное это то с каким мотивом он это совершал. Ведь убийство по неосторожности это не тоже самое, что разбойный грабёж приведший к жертвам.
Говорил я об этом.
Может эту девушку заставили или вовсе подставили. Может она вынуждена была пойти на такой шаг и делала это не из-за жажды наживы. Всякое бывает.
В ответ на:
А Вы против?
А Вы против?
Не знаю. Но сами себе представьте - украл миллион, сел в тюрьму, родил ребёнка, вышел, украл миллион и т.д. ...
Моя точка зрения такова:
Конечно беременной женщине должны быть представлены все условия для того, чтобы у неё родился здоровый ребёнок вне зависимости от статьи и вне зависимости от того, какую часть срока она уже отсидела.
Новорождённый ребёнок также должен быть обеспечен всем необходимым. Мать нельзя против её воли разлучать с ребёнком.
Для таких случаев должны быть созданы специальные санатории.
Права заключённой должны быть расширены - например, подписка о невыезде из города.
Дальше сложнее - если у повзрослевшего ребёнка есть отец на свободе или другие близкие родственники, то по согласию всех сторон, может быть оформленно временное опекунство.
Если такое невозможно, то тогда должно быть рассмотренно два пунта - или досрочное освобождение (если преступление не тяжкое) или вариант с детдомом. И право матери после выхода из тюрьмы иметь право на воспитание ребёнка.
NB! Я считаю, что вариант экономических махинаций и воровства в особо крупных размерах - это жёсткое преступление. Ведь какой-то пенсионер или другой ребёнок в стране не получит тех самых дотаций или других гос.благ, которые были украдены.
Ребёнок заключённой в тюрьму матери должен быть обеспечин всем необходимым. Но срок нужно отсидеть. Поэтому я не совсем поддержива безусловно гуманное, но очень опасное для общества, предложение aguna: "о и других матерей, имеющих малолетних детей, и беременных женщин, если они не представляют опасности для общества .""
Ведь как я уже говорил. Женщины смогут делать делать преступления, рожать, выходить, потом бросать детей и снова делать престуления.
Да и что это за преступники, которые не предствляют угрозу обществу?
Наркодиллеры представляют? А грабители банков? А злостные нарушители ПДД? А пьяницы за рулём? Все они представляют? Да? ... А тот кто украл 18 мдрд рублей денег налогоплательщиков не представляет?
02.11.08 20:03
Где я сказал, что они должны оставаться в тюрьме, а не жить например в санатории, больнице, спец.заведении для беременных заключенных с нормальными человеческими условиями?
Ещё раз:
"Да и что это за преступники, которые не предствляют угрозу обществу?
Наркодиллеры представляют? А грабители банков? А злостные нарушители ПДД? А пьяницы за рулём? Все они представляют? Да? ... А тот кто украл 18 мдрд рублей денег налогоплательщиков не представляет?"
in Antwort Ален 02.11.08 19:39, Zuletzt geändert 02.11.08 20:07 (bibstudent)
В ответ на:
Какие могут быть нормальные условия для матери и новорожденного младенца в российскм лагере для заключённых
Какие могут быть нормальные условия для матери и новорожденного младенца в российскм лагере для заключённых
Где я сказал, что они должны оставаться в тюрьме, а не жить например в санатории, больнице, спец.заведении для беременных заключенных с нормальными человеческими условиями?
В ответ на:
А тут вы лицемер дважды!Вам уже не раз писали,что речь идёт только о беременных женщинах,совершивших общественно неопасные преступления и отсидевших большую часть срока.А вы опять за своё.И ещё таллдычите о морали.У вас вообще нет никакой морали
А тут вы лицемер дважды!Вам уже не раз писали,что речь идёт только о беременных женщинах,совершивших общественно неопасные преступления и отсидевших большую часть срока.А вы опять за своё.И ещё таллдычите о морали.У вас вообще нет никакой морали
Ещё раз:
"Да и что это за преступники, которые не предствляют угрозу обществу?
Наркодиллеры представляют? А грабители банков? А злостные нарушители ПДД? А пьяницы за рулём? Все они представляют? Да? ... А тот кто украл 18 мдрд рублей денег налогоплательщиков не представляет?"