Я отношусь к тому покалению чьи родители пережили войну уже в призывном возрасте. Среди моих школьных товарищей( к которым я хаживал домой и разговаривал за ужином с их родителями) были те кто был на фронте, сидел в концлагерях( немецких и ГУЛАГ), жили на окупированных территориях и пр. Т.е полный букет включая повоеваших в штрафбатах.
Помню отец моего товарища рассказывал о партизанах. В их избе жил немецкий офицер, который частенько куда-то уесжал на несколько дней . И тогда приходили партизаны и..забирали то что он приносил( поек , вклйчая шаколад, который отец моего товарища вообще не пробывал на зуб до войны).
Сущность партизанского движения хорошо описана в автобиографической книге Григория Климова "Песнь Победителя". Он расказывает о том как набирались "югославские" партизаны,как судили( до расстрала) своих неорганизованых Ставкой, кто и как руководил партизанским движением вообще. Очень интересно и поучительно.
Резун пишет что главным уdиvением Ставики после оккупации ГЕрмании было полное отсутствие партианского движение, к сoпрoтивлению которого Ставка готовилась и создала специальную армию.
Теперь вот такой текст"
ьНесанкционированноеь расследование ("Абажур", Белоруссия)
"...В любой деревне вам расскажут шепотом, как партизаны грабили, расстреливали за одежду, еду или просто так, как кутили и насиловали. Многие факты зафиксированы работниками особых отделов партизанских отрядов и бригад, хранятся в архивах....До конца 1942 года партизанской войны на территории Беларуси практически не велось. Лишь в 1943 году Сталин в ответ на болтологию Пономаренко о героизме в тылу врага начал требовать конкретных результатов. Вот тогда и стали засылать в Беларусь спецотряды из-за линии фронта, чтобы вывести ситуацию в республике из состояния равновесия. Вывели. Вплоть до ненависти друг к другу. В апреле 1943 года ьнародные мстителиь учинили невиданное зверство. В белорусской деревне Дражно они без разбору сожгли 37 домов, убили 25 мирных жителей. Через 65 лет после трагедии родственников лишили права увековечить память невинных жертв. По официальной версии, партизаны в годы Великой Отечественной войны сражались исключительно с гитлеровцами, не уничтожив ни одного мирного жителя. История, о которой рассказал в своей книге ьКроу и попел Дражнаь Виктор Хурсик, ставит под сомнение абсолютную безгрешность вооруженных людей в лесах. http://inosmi.ru/translation/244824.html
НЕдавно был на Украине, поситил один из музеев. ТАм( очевидно по недосмотру властей) весят ОРИГИНАЛЫ немецких приказов к населению и ОРИГИНАЛЫ листовок, разбрасываемые в паризанских лесах. Удивительно читать было...ПАймали гражданского с оружием- расстрел на месте( в соответствии со всеми предвоенными конвенциями). Вышел из лесу с ружжом на плече стволом вниз и листовкой руках- отдай оружие любому(!) представителю власти или армии и иди домой.
НЕ понимаю, как можно уйти в партизаны? Я б не пошел. А вы?[цитата]</div>
<div class="signature">http://inosmi.ru/translation/244824.html

Белорусская поговорка-"Чем дальше в лес, тем толще партизаны!"

Канака-шпрахе?
Владеете.

Я бы тоже не пошел в партизаны. Задницу морозить.
Самое лучшее где-нибудь при кухне пристроиться. В полиции например...Или еще в какой другой команде.

По международным законам любой человек ,задержаный в районе ведения боевых действий, в гражданской одежде, вооружённый, рассматривался, как бандит и мародёр, и подлежал расстрелу на месте. Этот закон был принят для того, чтобы минимализировать потери среди гражданского населения и предотвратить мародёрство. Но разве советское правительство волновало потери гражданского населения, да и партизанское движение ещё 1812 года и гражданской войны воспевалось и в стихах и в прозе!
Даже в учебниках истории вспоминались скифы, которые оставляя персам территории сжигали всё, а колодцы засыпали. Эту же тактику практикова большевики, уничтожалось всё возможное, а о людях, которые оставались никто не думал. Это потом после "освобождения" появлялись хмурые ребята из СМЕРШа и начиналось разбирательство- что ты сдесь делал 3 года, почему не умер? Их совершенно не волновало, что человек должен был кормить свою семью. Раз работал, значит пособник, а пособник значит к стенке! Это потом, уже в Афганистане, наши ребята поняли, как это плохо, когда человек днём тебе улыбается и радостно кивает, а ночью вырезает целые подразделения, взрывает и стреляет из-за угла. Ну соответственно и действия наших воинов были адекватными. Вспомните "зачистки" в чеченских сёлах, а теперь и вгрузинских. Даже так называемые осетинские ополченцы, вооружённые Ктемлём, должны рассматриватся, как бандиты, они и вели себя в захваченных грузинских сёлах и городах, соответственно и "миротворцы" этому потворствовали!

А вот в грузинские партизаны я бы пошел. Там тепло. Воевать особенно не надо. Наливай, пей, да песни пой...Красота!

Ой, святая наивность.
Леон, ты чё на самом деле об этом только сейчас или после прочтения Климова, узнал?

**А вот в грузинские партизаны я бы пошел. **
:) ....чем дальше в горы тем толще моджахеды !
народная грузинская пословица
под Одессой в 41м году румыны воевали в составе немецкой армии ...немцев мало было .. только Абвер ..гестапо ..
так мне тоже один дед рассказывал как они наступали
три месяца несколько километров продвинулись ...
говорит лежат румыны в поле обняв винтовки
а немецкий офицер ходит среди них под пулями и каждого за шиворот вперед перетаскивает ..
перетащит волоком румына метров на 25 ..потом следующего ..кто злостно обратно отползает ...из парабелума пристрелит ..тогда они лежат там где он их оставил ..
так и наступали :)
Дед тот говорил что мало было слышно про партизан тогда ..после войны только узнал как их много было
А по поводу партизанского движения очень много Квачков пишет ..все таки он спец по диверсионой работе ..практик
Кстати если вы не знаете то по *Норд-Осту * главный обвиняемый был командир спец-отряда ГРУ ..он все организовал
но видимо столько неудобных сведений всплывало на следствии что сняли просто с него обвинения ..и замяли дело
Россия имеет сейчас колониальную администрацию ..и есно идет партизанское движение ..борьба с окупантами и их пособниками

Чтоб разговаривать на тему партизанской войны надо представлять себе что ето такое ..суть ..
прежде всего ето выявление наиболее уязвимых точек противника ..и удары по ним
не обязательно ето сидение в лесу
меняеться мир
меняется стиль войны ..
соответствено и меняется тактика и стратегия партизанской войны

Не меняются только млеко и яйки...

Я б не пошел.
- непонятно войну кого и с кем вы прогнозируете? С Ираном? Я не знаю даже как по арабски "партизан", но воевать не хочу, лень

Самым успешным партизанским лидером известным современной истории был Пауль фон Леттов-Форбек, без всякой поддержки с "большой земли", у себя в африке, с парой сотен белых офицеров и 10 000 чёрных аскеров всю войну сдерживал более чем 300 000 солдат и офицеров противника. Ни разу не был побеждён, англичанам, южноафриканцам, бельгийцам не удалось его выловить, он сдался только через месяц после окончания войны, при этом запланировал свои действия на весь 1919 год. Читайте его мемуары.

Эта тема всплывает уже не первый раз, лень опять искать ссылки.

А по-моему вы лжёте и такого закона нет.Если есть, приведите ссылку

Мой юнный друг, я во всяком случае точно знаю, что такое решение было принято Лигой Наций, сейчас мне просто недосуг искать подтверждение моих слов, да я думаю это и не целесообразно_даже если я и приведу неопровержимые доказательства в силу Вашей воспитанности извинений я не дождусь!

Конечно! Но даже если она была нехорошо описана в ДК, результат уже не измениться. Выгнали партизаны(а это и есть хозяева своей земли- родились они там, внуки их там - же живут) с помощью регулярной армии захватчиков- честь им и слава! А предатели и пособники (в сущности своей) для своего народа и тех, кого они лично предали или помогали пришлым чужестранцам пытать, мучить или расстреливать- остануться сволочями. Без срока давности. Любители полить м.м.м. своими экскриментами это самое партизанское движение наверное просто не хотят понять, что партизаны воевали на своей земле и пытались её освободить не от жён и матерей своих, а от бандитов, которые решили, что эти леса и горы должны стать ихими... И "глупые" белорусы, украинцы и другие не захотели понять какое счастье им готовил Гитлер со своей шайкой. И необученные воевать, плохо ли хорошо ли, но приближали как могли день освобождения СВОЕЙ ЗЕМЛИ. А ублюдки, которые предавали свой народ- приближали день расплаты за свои преступления. И как бы тут не пытались всем известные господа пытаться очернить и принизить роль партизан в разгроме гитлеровцев в ВОВ, от этого ничего не меняется. Среди них были и трусы и герои. И в мирное время есть бандиты и те, кто с ними борется. Вы лучше бы делом занялись куда более полезным- осудили сущность агрессий Гитлера, Буша и их пособников. И не возникали бы у вас проблемы с обсуждением СУЩНОСТИ ПАРТИЗАНСКОГО ДВИЖЕНИЯ. Этой проблемы просто не существовало бы.
Да не ленитесь вы! Ищите! Это и детям вашим и внукам нужно будет знать. Захочется вдруг им в новом блицкриге поучавствовать- пусть знают, что там обязательно будут и партизаны, а это не всегда трусы и грабители- чащевсего это местные жители, которым совсем не нравится, когда ими пытаются командовать даже такие "добрые и сердобольные" солдаты, какими оказались гитлеровцы. Учите историю и помните её!

Это относится и к афганцам, которые воевали против советских войск и чеченцам?

У меня прадедушка, пробабушка и старший брат моего дедушки были в партизанском белорусском отряде.
Мужчины были казены за антифашистскую деятельность.
Пробабушка за то, что пекла им хлеб.
Мой дедушка и два других его младших брата (одному 2 года, другому меньше года) чудом спаслись (немец вынес из горящего дома, когда искал там остатки еды).

Зато о партизанских эстонских отрядах Isamaliit в Эстонии во время Второй Мировой мне рассказывала другая моя бабушка по линии мамы. Говорила, что их они боялись больше всего. Немцев не боялись (они в направлении армии Север не устраивали жёстких карательных операций. А Евреев некоторые прогитлеревские эстонцы заранее уже всех перевесили и сожгли, заявив, что мы Judenfrei), красных тоже не боялись. А про эстонских лестных братьев только плохие воспоминания у этих людей остались.
Я в этой деревне летом был и провёл даже такой мини-опрос. Боялись они потому, что эти "лесные братья" - эстонские партизаны - могли прийти на их хутор и разграбить всё имущество и увести скот, якобы на благо противостояния захватчикам. Один раз даже такая ситуация разыгралась: Эти партизаны сотрудничали с немцами. И когда один немец, увидел, как это партизан до смерти забивает одного парнишку, то немец подъехал на мотоцикле и сказал, что ещё раз такое увижу, всех вас- лестных братьев расстреляем.
Кстати, деревня эта русская в Эстонии. Корни у неё многовековые. Это переселенцы - староверы с Руси, которые бежали от репрессий властей связанных с реформой церкви. В этой деревне до сих пор есть две старовечерские церкви.
Кроме того бабушка моя родилась в независимой Эстонии и также негативно относилась к советской аннексии Эстонской Республики, а также она глубоко верующий человек и была также недовольна советским атеизмом. Это я на тот случай, если кто-то подумает, что мнение это необъективно из за советского промывания мозгов.

Почему же? Если вы приведёте ссылки на современное международное право(например женевские международные конвенции о правилах ведения войны) доказывающие ваше утверждение,то я готов извиниться.
Кстати,а почему вы называете меня "юный друг?Возможно я даже старше вас...

Ты, Архимед, типа задал вопрос о национальном составе партизан чо-ли? Ты тыкнул прямо в суть. Это действительно я узнал только прочтя Климова. Ты допер о чем я или невинным прикидыватся будешь?

Идите в другую тему. Делов-то?

Если я не ошибаюсь до второй Мировой таких конвенций было две. Женевская и Гаагская. Их большим достижением были правила гуманного отношения к военнопленным. Гражданские лица с оружием в руках этими конвенциями не защищались. В Женевской конвенции это было прямо сказано.
При любой власти ( включая окупационную), действия гражданских лиц с оружиме в руках против существующего прядка( независимо какого) квалифицируется как бандитизм. В условиях военного времени за это дается только одно наказание- расстрел.

[цитата] И "глупые" белорусы, украинцы и другие не захотели понять какое счастье им готовил Гитлер со своей шайкой.....
. Вы лучше бы делом занялись куда более полезным- осудили сущность агрессий Гитлера, Буша и их пособников. [url]
А почему я должен осуждать?? Информация становится более и более доступной и ( судя по ссылке которую я дал ранее) уж пора задуматься, а не партизаны ли сожги Хатынь? Переоделись в немецкую форму и провели операцию по организации гнева народного, а? Я вот например наткнулся как-то на воспоминания одного "проживавшего на оккупированных териториях", который подметил интересную особенность одного немецкого карательного отряда: солдаты молчали как рыбы. Ни слова, даже между собой. А командир только кричал "Шнеля,шнеля" но немецки и разьяснялся на коверканом русском.
Уже не подстава ли это была? Зачем было немцам убивать тех кто будет на них же работать?
Кстати интересный момент вычитал я в одном немецком приказе после занятия города. Все предприятия должны работать, рубль остается в ходу, посевная должна провестись как обычно чтоб осенью не было голода, приступить в восстановлению разрушенных зданий..
Расстреливать зачем тогда? Кто ж будет восстанавливать?
Провокации- сильнейшее оружие идеологической войны.

Уже не подстава ли это была? Зачем было немцам убивать тех кто будет на них же работать?
Полностью Вас поддерживаю дорогой Леон. Это все пропаганда. Никто никого не убивал и не сжигал.
Ну зачем немцам уничтожать 6 млн. евреев, миллионы русских, украинцев, поляков? Это чисто экономически невыгдно. Кто будет работать?
Короче ничего этого не было. Во всем виноват Черчилль. Это он паскуда "все придумал в 18-году".

Попрашу на будующее уточнять сколько десятков миллионов русских погибло во Второй Мировой.
А то создается неправильное впечатление о том кто вынес на себе основную тяжесть Войны и победил.

Как кто победил?
Американцы, англичане и французы! Про последних даже Кейтель не выдержал и удивился.

Ну вот и выясняется то, почему вы не в состоянии понять "сущность партизанского движения". Гитлер, как и современные захватчики(Буш, Саакашвили и пр.), пытаются навязать в других странах свои идеалы и своё видение путей развития для (не своих!!!) стран. А это в любом случае вызывает обратную реакцию. Не нападайте господа и не почувствуете на своей шкуре(правда смею заметить, что чаще всего господа свои шкуры стараются сохранить любой ценой) партизанских ответных действий. Они у себя дома и и ваши агрессивные действия ничем не могут быть оправданы.
Не бомбите и нечего не нужно будет востанавливать! Но вы ведь не в состоянии это понять. Ваша правда- это прийти и заставить не ваш народ выполнять ваши приказы. Поэтому и появляются партизанские отряды. И эта борьба не закончится до полного вывода войск агрессора. Примеров тому очень много.

Это ещё раз подтвердилось в августе этого года. Но применив это оружие по отношению к Осетии и России, Америка и Грузия со своими сторонниками её не выиграла. Потому, что кроме вранья существует правда. И как бы не пытались очернить действия Рессии в этом конфликте, правда победила. Народ Осетии сказал своё слово и поставил точку в этой истории. Он стал свободным и независимым. И сколько бы галстуков не проглотил Саакашвили, сколько бы оружия не отправил в Грузию буш с компанией- им не победить этот народ. Грузинской армии просто повезло, что ей дали сбежать, а не почувствовать на себе гнев партизан Осетии.
Кому это не понятно, то попытайтесь зайти к соседу и объявить себя хозяином его квартиры. Даже если вы будете вооружены до зубов, я думаю, что вам набьют морду. Соседи в крайнем случае помогут вас успокоить.

Нет, в данном случае национальный состав бандитов, грабивших местное население, безразницы.А у самого соображаловки не хватило?Теперь у меня что-то с соображаловкой не того. Ты о чём?

За меня Вам ответил Леон(спасибо ему), но я чуствую, что этим Вы не удовлетворены. Но перерывать все международные постановления мне просто некогда-работать почемуто тоже надо, кстати о возрасте- скоро ухожу на пенсию, по возрасту, вот тогда времени завались и я Вам обещаю, тогда я буду иметь возможность ответить на любые вопросы! Вы , я надеюсь уже на заслуженном отдыхе?

http://www.icrc.org/Web/rus/siterus0.nsf/iwpList133/4A1B0FBA8B5AE3CEC3257107002A...



Надеюсь из этого документа вам будет ясно,что ни о каких расстрелах без суда и следствия любого,схваченного с оружием в руках , не может быть и речи.

Ален
Все это здорово, простыня знатная. Но, позвольте ради мимолетного торжества справедливости спросить, какое отношение сей документ имеет к партизанам сороковых годов?
Если это дополнение 1977г. к Женевской Конвенции 1949г.
Нехорошо Вы с нами поступаете, за нос пытаетесь водить, а зачем?!

Во-первых речь шла не только о партизанах и членах нерегулярных формирований второй мировой,но и о всех последующих войнах и конфликтах.Во-вторых я мог бы вам привести и женевские и гаагские довоенные конвенции.Но там просто не было упоминания о партизанах,то есть о членах вооружённых формирований,не принадлежащих к регулярной армии.
А товагисч утверждал,что якобы по этим конвенциям они подлежали расстрелу на месте.Вот я и жду подтверждения этой чуши...
Если бы вы вникли в суть вопроса,то не считали бы себя водимым за нос

командир дислоцированого подраздиления ..автоматически глава администрации местной
со всеми правами и обязаностями соответствующими

А, извините, я сразу не понял, что у вас идет свой разговор с товарищем и он не имеет касательства к теме. Что же, ждите своего подтверждения. Пардон за беспокойство!