Именно театр пародии и абсурда происходит в этом конкретном случае. Бахмина знала на что шла. Она была наемный работник. Ей платили имеено за ее деяния. А все за нее плачущие и страждущие давят на слезу, мол у нее дети, пожалейте ее. Ну ведь раньше никто не давил и о сострадании никто не кричал в массовой истерике. И долгое время именно Бахмина напрочь отрицала свою вину. А щас все хором начали психоз вселенный. Вот Вы почему раньше не вступились за Машу, Клаву, Надю? А тут все как один в один голос?

А если конкретнее и без "одни"? Себя вы относите к понимающим, что явяетесь скотом?
Я к такому "пониманию" не стремлюсь и не приду никогда.
Более того, я считаю и буду считать скотами тех, кто доводит людей до такого понимания.
Кстати, о параллели с религией:
Я когда-то довольно давно встретил молодого парня (бывшего работника электротехнического отдела проектного института), который ударился в религию до того, что забросил работу и стал заниматься распространением религиозной литературы.
В завязавшемся разговоре он пытался меня убедить, что люди лишь напрасно думают, что они являются чем-то самостоятельным, а на самом деле они как бы на поводке. Очевидно это было навеяно убеждённостью, что "Ни один волос не упадёт с головы человека, если на то не будет воли господней"
Понимая, что разубеждать его относительно бога бесполезно, я предложил ему лишь задуматься над следующим:
"Вот ты живёшь с ощущением марионетки и "раба господня"", а я живу в полной уверенности, что именно я могу принимать решения и сам влияю на свою жизнь. Чья жизнь достойнее, да и просто интереснее?"
Ему возразить было нечего.
А вспомнил я это в параллель с Вашим "премудрым" осознанием себя скотом, согласным и желающим полностью зависеть от вертикали власти.

Более чем на 90% уверен, что оппонент вообще не понял Ваших слов про "Божью росу" в данном аспекте.

Я понял даже более. Весь вой вокруг Бахминой это более национальный чем человеческий. Имнно все евреи как один на форуме оросили Бахмину божьей росой.

Конечно ж, я покорный скот и от этого тащусь...Вывод - блестящий...Глухой номер Вам что-то объяснять...Живите "свободным человеком" и радуйтесь...Удачи

[/цитата]
Вы лучше задумайтесь не о том - кто она, а о том - кто Вы после этого!
Ведь Вы ставите во главу угла "отношение властей к ЮКОСУ", а не правовую оценку.
Вот тут я с вами согласен,если бы наряду с Бахминой Ходоркровским в тюряге сидели бы Абрамович,Березовский ,Гусинский,Невзлин,Потанин,Вексельберг...я бы считал это государство не тоталитарным,а демократическим.

Вот и надо объяснить это доходчиво людЯм

Так я сразу говорила - атрофические процессы

У надюш, марин, шахматистов и..... воспитания хватает, на десяток постов. Потом, когда нечем возражать начинаются провокации, оскорбления и они начинают вспоминать содержание тех книжек, которые они читали на переменке. Их начинает нести. Что за воспитание - просто наказание. И Святой Дмитрий поможет вашей сестре, вот посмотрите. Он своих в беде не бросает.

Что значит раньше не вступились, а сейчас вступились?
Я, например, и раньше и сейчас выражаю своё мнение, что сегодняшняя правящая власть в России беспринципная и аморальная, а "правосудие" заказное и потому преступное.
Так что, мой голос не изменился, поскольку для этого нет оснований.

Ну вот... и вокруг Бахминой оказывается уже сионистский заговор.
А про "божью росу" Вы действительно не поняли и сами это подтвердили, говоря, что евреи оросили ею Бахмину.
Мне остаётся отметить очередной раз давно сделанные наблюдения:
Национализм и религиозность идут рука об руку и сопровождаются таким букетом отрицательных качеств, как раболепие перед вышестоящими с одновременной жестокостью и ненавистью к остальным, воинственность при полном отсутствии моральных устоев и критериев необходимых для этого.
Всё это формируется на основе отсутствия логического мышления и способности адекватно воспринимать информацию, а вовсе не по национальным признакам (как Вы склонны думать).
Таких религиозно зомбированных националистов можно найти в любой стране и в любом народе. (Даже и среди ненавидимых Вами евреев.) Такой их представитель под НИКом "Фотог" тоже периодически появляется в ДК и с ним Вы вполне могли бы спеться по множеству вопросов.)

На последнее.
Убедительная просьба ко всем участникам дискуссии: воздержаться от переходов на личности и сосредоточиться на обсуждаемой теме.

Просто у Вас нет другого объяснения не только для меня, но и для любого участника ДК следующей Вашей фразы из поста ╧373:

Выберите и скажите сами - Вы там относите самого себя к "одним, понимающим, что они покорный скот" или к "другим, настолько уже отупевшим, что этого не осознают..."
Пожалуйста выбирайте сами, чтобы не было обидно и чтобы не кричать потом, что я или кто угодно другой Вас не так поняли и что "Глухой номер Вам что-то объяснять..."
Если уж доболтался до того, что сам себя посадил в кучу дерьма - то хоть имей мужество взглянуть на ситуацию с открытыми глазами!

Нет ,я не дурнее паровоза и знаю ,что УДО существовало и до Бахминой. Только я не юрист и не знаю, закон ли это ,положение, поправка, правило....И уж если "закон можно применять выборочно", то что об остальном говорить.
Надежда статистику привела в тему: Согласно официальной статистике в 2005 году помилованы 42 человека, в 2006-м - 9, в 2007 - 0. За первую половину 2008-го - 1. Так закон действует или нет? Почему цифра "0" никого до сих пор не возмущала? А возмутила только сейчас в отношении одной персоны? Все остальные получили свой срок заслуженно и беременна во всей стране только одна заключенная???

Нет ,не соврала.

Свою логику мне не приписывайте ,пожалуста. Разница в этих двух случаях в том ,что в Германии это - одна из многих, одна из быдла ,она никто. А юриста ЮКОСА одной из быдла трудно назвать. Почуствуйте разницу.

Вот и подумайте самостоятельно - Кто Вы, если для Вас определяющим является отношение властей, а не правовая оценка!
(Не забудьте, что это Вы сами высказали, а не я Вам приписываю.)
Для облегчения размышлений я могу напомнить Вам ряд народных "мудростей":
"Придёт барин и он рассудит."
"Тот всегда прав - у кого больше прав."
"Ссориться с начальством - это плевать против ветра."
"Плетью обуха не перешибёшь."
"Закон что дышло - куда повернёшь, туда и вышло."
Это Вы такую "мудрость" русского народа здесь защищаете, отстаиваете и даже пропагандируете?
Ну, ну... продолжайте дальше и может конфетку или пряник от барина к пенсии получите.

Хотя здесь Вы даже не на тему и неадекватно реагируете, но и в этом случае Вам следовало бы пополнить список кремлёвскими аппаратчиками, начиная от бывшего премьера, ставшего миллиардером вообще без бизнеса Черномырдина и включая хоть Лужкова с миллиардершей женой.
Зодно не мешало бы пересчитать миллиарды Путина и определить сколько лет нужно получать президентскую зарплату для их накопления.
А вообще давно бы следовало понять, что борьба с Юкосом - это просто ситуация, когда хищники и жулики имеющие государственную власть отнимают миллиарды у других жуликов, которые этой власти не имеют. В это время Вы и Вам подобные выражают холуйское "одобрямс" тем, у кого чувствуют силу.
Кстати, к демократии эта возня вообще ни малейшего отношения не имеет.

Хи-хи. Что я знала о Ходорковском до того ,как его посадили? Что этот безусловно красивый и умный парень возглавляет список Форбса среди россиян. причем Абрамович рядом с ним выглядел мальчиком с паперти. Возможно, Ходорковский на вырученные от продажи нефти деньги планировал построить демократический рай для россиян ,возможно, но известно об этом стало только после того ,как его посадили. Что там у них произошло потом - не захотел один братан с другим делиться или разбогател до того ,что решил сам паханОм стать - мне неведомо. Теперь ,ясное дело ,разборки у братков крутые ,и один другому показывает кузькину мать во всей красе. Теперь меня, простого человека, зачем-то обо всей этой свистопляске оповещают ,впаривают ,что это и есть демократия, требуют сочуствия.
В случае с Бахминой - я уже высказалась , - как женщину и мать нужно её выпустить. Пусть она будет номер 2 среди помилованных в 2008 году. Но не вдалбливайте мне ,пожалуста ,что она сирая и бедная ,что пострадала она из-за якобы ни о чем не ведая ,не зная, свято соблюдая законность на своем юридическом посту.
Вот этот случай именно и делает из меня быдло ,у меня такое чувство. Там какие-то темные дела, разборки свои. Вдруг активизировалась какая-то кучка людей, собрали подписи у таких же ни о чем не ведающих, сделали громкую передачу, великомученницу очередную создали.
Кстати, о великомученниках. Умеет их российская власть создавать. Вроде бы - чего уж там - если это рядовой юрист ,ну своровала ,ну отсидела свое - ну выпустили бы её. Хотя бы одной семье сделали хорошо. Нет ,надо до упора гайки закрутить ,чтобы вся общественность взвыла. Это власть глупит или мы чего-то не допонимаем?

Вот видите, если Вам известно, что УДО не придумывается специально для Бахминой, то все разговоры в стиле "а почему его следует применить именно в этом случае" являются просто спекуляцией, подсунутой массам и лишённой всякой логики.
Далее, совсем не обязательно знать поименуют это законом, положением, поправкой, или правилом..., но вот факт, что это можно применять выборочно и особенно, оглядываясь на приказания сверху - как раз и должен вызывать наибольшее возмущение.
В этом случае уже получается не суд - а судилище, не закон - а имитация и профанация законов.

Во-первых, я не только не думаю, что цифра "0" и бездействие президента в этой области никого не возмущало, но и уверен в обратном.
Скорее, раньше всё это замалчивалось, а сейчас эта дохлая мыслишка, что якобы для Бахминой требуют сего-то особенного, была спущена сверху и её проправительственные СМИ начали внедрять в мозги обывателей.
Кстати, так можно было бы и про историю с Сычёвым сказать - что мол почему именно к нему были обращены взоры и комитета Солдатских матерей и правозащитников? Что мол он особенный?
Но ведь мы знаем, что на самом деле вовсе не безразличны и другие случаи неуставных отношений и дедовщины. Просто этот кошмар был одним из многих и он всколыхнул мировую общественность вовсе не из-за исключительности Сычёва или "проплаченности" адвокатов и правозащитников.
И сейчас ситуация аналогична.

Ну вот как раз я и есть обыватель ,и как раз я читала только призывы освободить Бахмину немедленно и о том ,как власть над ЮКОСОвцами издевается. Я думаю также, что популярность Ходорковского сейчас во сто крат выше ,чем до суда. Кт он был раньше? Простой олигарх, торговец нефтью, ему демократы и руки-то ,наверное ,не подавали. Властям как раз удобнее было бы ,чтобы обо всех этих подробностях никто не узнал и все имена ,связанные с опальным ЮКОСОМ попросту забыли. Но такими историями имена как раз и зарабатываются.
Сычева с Бахминой не сравнивайте. Сычев-то был простой рядовой солдатик. Подписи ему тоже собирали ,но сколько там было знаменитых артистов ,телеведущих, политиков???
В случае же с Бахминой так и хочется В. И. Новодворскую процитировать "Право - понятие элитарное"