Login
Ксенофобия
24.11.08 21:51
Если возвращаться к теме ветки,то следует рассматривать не предмет на который направлена эта фобия,поскольку раздражителем могут являтся совершенно разные предметы и явления(например раздражителем могут быть бомжи,полицейские,американцы,русские,турки,немцы,евреи,бездомные коты или собаки,змеи,велосипеды стоящие у подъезда,реклама в почтовых ящиках ,список можно не продолжать он бесконечен),а следует рассматривать конкретного участника этой ветки страдающего этой фобией.Выяснить почему этот раздражитель ему мешает,на какой стадии находится лицо подверженное этой фобии,что в дальнейшем может произойти с этим человеком.Если возможно помочь ему от нее избавится, посоветовать нужного специалиста.Вот в чем должна быть задача ветки,если в ней участвуют здоровые люди.
in Antwort Bastler 24.11.08 19:00, Zuletzt geändert 24.11.08 22:16 (bort58)
В ответ на:
И возвращаемся к теме ветки
И возвращаемся к теме ветки
Если возвращаться к теме ветки,то следует рассматривать не предмет на который направлена эта фобия,поскольку раздражителем могут являтся совершенно разные предметы и явления(например раздражителем могут быть бомжи,полицейские,американцы,русские,турки,немцы,евреи,бездомные коты или собаки,змеи,велосипеды стоящие у подъезда,реклама в почтовых ящиках ,список можно не продолжать он бесконечен),а следует рассматривать конкретного участника этой ветки страдающего этой фобией.Выяснить почему этот раздражитель ему мешает,на какой стадии находится лицо подверженное этой фобии,что в дальнейшем может произойти с этим человеком.Если возможно помочь ему от нее избавится, посоветовать нужного специалиста.Вот в чем должна быть задача ветки,если в ней участвуют здоровые люди.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
24.11.08 23:53
in Antwort bort58 24.11.08 21:51
Я думал, вы немного по умничаете да на том и кончится, а Вы я вижу в роль вошли.
Ну тогда поищите быстренько там, откуда Вы всё это приволокли, симптомы, характеризующие фобию (ну там учащённое дыхание и т.д. ...) и назовите их мне вместо того что-бы здесь психологизировать.

25.11.08 03:13
Уважаемый,психиатрия-это не определение есть ли у человека понос-посмотрел и увидел.
И совершенно не анекдот типа *больной перед смертью потел-уже хорошо*.
Сдесь не ограничиваются наблюдениями о выделениях пота,измерением температуры.анализом крови и мочи.
Патопсихологическое исследование включает в себя ряд компонентов:
. Эксперимент
. Беседу с больным
. Наблюдение
. Анализ истории жизни заболевшего человека(которая представляет собой профессионально написанную врачом историю болезни)
. Сопоставление экспериментальных данных с историей жизни.
Поэтому в предидущем моем посте указано:* то параноидальность все же остается чертой их характера, не доходя до паранойи - психопатической и психиатрической проблематики.*
Подчеркиваю-не доходя до паранойи.
Поскольку такой диагноз может поставить специалист после проведения всесторонних и многочисленных экспериментов с больным.
Дальнейшее возможное развитие событий с больным мной описано в предидущем посте.Если Вас интересует-прочитайте.
Эксперримент,включает в себя различные тесты,различных авторов и методик.
Анализ ошибок возникающий у больных в процессе выполнения экспериментальных заданий, представляет собой показательный материал для оценки того или иного нарушения псих. деятельности наблюдаемого. Хар-тер нарушений не является специфическим, для того или иного заболевания или формы его течения, он является лишь типичным для них и в дальнейшем будет оценен в КОМПЛЕКСЕ с данными целостного психологического исследования.
Что касется беседы,то это не просто дружественная беседа типа:*Ты меня уважаешь?*
Она является не отдельным, а дополняющим экспериментальным приемом, включено в структуру самого экспер.В ее основе лежит та или иная теоретическая концепция способная тоже выявить у исследуемого как отклонения,так и нормальность.
Что касается потливости,учащенного дыхания и пр. то это наблюдается в основном при неврозах,имеющих положительную тенденцию к выздоровлению,однако имеется невроз навязчивых состояний, который в отличие от других неврозов, характеризуется затяжным течением, особенно у лиц, склонных к тревожности,мстительности и мнительности, нерешительности, застенчивости.
В общем весь курс психиатрии я Вам излагать не буду.Если есть желание и способности-идите учитесь,если нет,то как говорят доктора-болейте на здоровье.
in Antwort Velonaut 24.11.08 23:53
В ответ на:
(ну там учащённое дыхание и т.д. ...)
(ну там учащённое дыхание и т.д. ...)
Уважаемый,психиатрия-это не определение есть ли у человека понос-посмотрел и увидел.
И совершенно не анекдот типа *больной перед смертью потел-уже хорошо*.
Сдесь не ограничиваются наблюдениями о выделениях пота,измерением температуры.анализом крови и мочи.
Патопсихологическое исследование включает в себя ряд компонентов:
. Эксперимент
. Беседу с больным
. Наблюдение
. Анализ истории жизни заболевшего человека(которая представляет собой профессионально написанную врачом историю болезни)
. Сопоставление экспериментальных данных с историей жизни.
Поэтому в предидущем моем посте указано:* то параноидальность все же остается чертой их характера, не доходя до паранойи - психопатической и психиатрической проблематики.*
Подчеркиваю-не доходя до паранойи.
Поскольку такой диагноз может поставить специалист после проведения всесторонних и многочисленных экспериментов с больным.
Дальнейшее возможное развитие событий с больным мной описано в предидущем посте.Если Вас интересует-прочитайте.
Эксперримент,включает в себя различные тесты,различных авторов и методик.
Анализ ошибок возникающий у больных в процессе выполнения экспериментальных заданий, представляет собой показательный материал для оценки того или иного нарушения псих. деятельности наблюдаемого. Хар-тер нарушений не является специфическим, для того или иного заболевания или формы его течения, он является лишь типичным для них и в дальнейшем будет оценен в КОМПЛЕКСЕ с данными целостного психологического исследования.
Что касется беседы,то это не просто дружественная беседа типа:*Ты меня уважаешь?*
Она является не отдельным, а дополняющим экспериментальным приемом, включено в структуру самого экспер.В ее основе лежит та или иная теоретическая концепция способная тоже выявить у исследуемого как отклонения,так и нормальность.
Что касается потливости,учащенного дыхания и пр. то это наблюдается в основном при неврозах,имеющих положительную тенденцию к выздоровлению,однако имеется невроз навязчивых состояний, который в отличие от других неврозов, характеризуется затяжным течением, особенно у лиц, склонных к тревожности,мстительности и мнительности, нерешительности, застенчивости.
В общем весь курс психиатрии я Вам излагать не буду.Если есть желание и способности-идите учитесь,если нет,то как говорят доктора-болейте на здоровье.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
25.11.08 09:34
Правильно думаете ...
Вот Дюссельдорфцы и Кёльнцы вроде встолетия уже враждуют , а окажись вместе в другом месте , скажут МЫ -райнлендер , МЫ Земляки !
in Antwort xenophil 22.11.08 20:52
В ответ на:
Думаю, что речь идет о "локальном / региональном патриотизме" (~ Lokalpatriotismus).
Думаю, что речь идет о "локальном / региональном патриотизме" (~ Lokalpatriotismus).
Правильно думаете ...
Вот Дюссельдорфцы и Кёльнцы вроде встолетия уже враждуют , а окажись вместе в другом месте , скажут МЫ -райнлендер , МЫ Земляки !
25.11.08 21:32
in Antwort Ален 09.11.08 21:25, Zuletzt geändert 25.11.08 21:45 (OnkelArtus)
Еще раз вернемся к нашим барашкам.
Итак, Ален откопал ссылку на какую-то банду подростков-хулиганов, и утверждает что эта банда и есть "правая партия", и на основе этого делается вывод о вполне легальных правых партиях в Германии. Такая логика может очень далеко завести, ведь правые партии существуют не только в Германии.
Вот свежее сообщение о масштабах ксенофобии и расизма в Израиле.
Речь в данном случае идет не о политиках и не о политических партиях, а о еврейских подростках-хулиганах, выходцах из СССР.
Коль в этой ветке уже приводились ссылки на подростков-хулиганов в Германии, и на этом основании некоторые юзеры даже пытались делать далеко идущие выводы о правых партиях в Германии, то было бы вполне уместно процитировать следующее сообщение ВВС:
Восемь подростков-израильтян (16-19 лет, все выходцы из СССР и по происхождению евреи) предстали перед судом в Израиле.
Эти подростки-расисты избивали чернокожих евреев, оскверняли синагоги, хранили у себя дома нацистские униформы, портрет Гитлера, оружие и взрывчатку.
Еще раз подчеркиваю, что я не считаю данных подростков политической организацией (хотя судям в данном случае удалось установить "Gruppenwillen"), но если учесть, что даже вполне "приличные" израильские политики относятся к чернокожим и узкоглазым евреям как к людям второго сорта (ссылки уже приводились), то можно предположить, что эти еврейские подростки выросли с чувством того, что расовые признаки имеют более веское значение, чем гражданство или религиозная принадлежность.
Эти подростки смотрят в зеркало и видят, что они белые, а евреи из Африки, или Китая - черные и узкоглазые. Ничего общеко между собой и африканцами и азиатами они не находят.
К еврейской религии эти подростки уже никакого отношения не имеют, поэтому они и относятся враждебно к евреям, представителям других рас, считая их чужими.
Ну и что теперь, запретить все правые партии в Израиле?
In Antwort auf:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12105796&Board=discus
In Antwort OnkelArtus 8/11/08 21:54
Какие-либо правые организации, которые бы планировали бы насилие или убивали бы людей, мне не известны. Если Вы о таких группировках слыхали - факты в студию!
________
Вот взял первую попавшуюся ссылку на одну из запрещённых нацистских групировок.Но уверен,что вы нагло лжёте,что вам якобы неизвестно о подобных ультра-правых экстремистских камерадствах
Neonazis / Rechte Gewalt
"Sturm 34" verboten
Olaf Meyer / Albrecht Kolthoff
26.04.2007
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12105796&Board=discus
In Antwort OnkelArtus 8/11/08 21:54
Какие-либо правые организации, которые бы планировали бы насилие или убивали бы людей, мне не известны. Если Вы о таких группировках слыхали - факты в студию!
________
Вот взял первую попавшуюся ссылку на одну из запрещённых нацистских групировок.Но уверен,что вы нагло лжёте,что вам якобы неизвестно о подобных ультра-правых экстремистских камерадствах
Neonazis / Rechte Gewalt
"Sturm 34" verboten
Olaf Meyer / Albrecht Kolthoff
26.04.2007
Итак, Ален откопал ссылку на какую-то банду подростков-хулиганов, и утверждает что эта банда и есть "правая партия", и на основе этого делается вывод о вполне легальных правых партиях в Германии. Такая логика может очень далеко завести, ведь правые партии существуют не только в Германии.
Вот свежее сообщение о масштабах ксенофобии и расизма в Израиле.
Речь в данном случае идет не о политиках и не о политических партиях, а о еврейских подростках-хулиганах, выходцах из СССР.
Коль в этой ветке уже приводились ссылки на подростков-хулиганов в Германии, и на этом основании некоторые юзеры даже пытались делать далеко идущие выводы о правых партиях в Германии, то было бы вполне уместно процитировать следующее сообщение ВВС:
In Antwort auf:
The eight, aged from 16 to 19, were found guilty of attacking religious Jews, foreign workers, drug addicts and gay people and desecrating a synagogue.
The group, immigrants to Israel from the former Soviet Union, were sentenced to between one and seven years in jail.
Israel was founded in the wake of the Nazi Holocaust in which millions died.
One of those convicted was the grandson of a Holocaust survivor.
...
"The fact that they are Jews from the ex-Soviet Union and that they had sympathised with individuals who believed in racist theories is terrible," Judge Tsvi Gurfinkel said as he handed down his verdict.
...
According to information released at the time, searches of their homes yielded Nazi uniforms, portraits of Adolf Hitler, knives, guns and TNT.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7744966.stm
The eight, aged from 16 to 19, were found guilty of attacking religious Jews, foreign workers, drug addicts and gay people and desecrating a synagogue.
The group, immigrants to Israel from the former Soviet Union, were sentenced to between one and seven years in jail.
Israel was founded in the wake of the Nazi Holocaust in which millions died.
One of those convicted was the grandson of a Holocaust survivor.
...
"The fact that they are Jews from the ex-Soviet Union and that they had sympathised with individuals who believed in racist theories is terrible," Judge Tsvi Gurfinkel said as he handed down his verdict.
...
According to information released at the time, searches of their homes yielded Nazi uniforms, portraits of Adolf Hitler, knives, guns and TNT.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7744966.stm
Восемь подростков-израильтян (16-19 лет, все выходцы из СССР и по происхождению евреи) предстали перед судом в Израиле.
Эти подростки-расисты избивали чернокожих евреев, оскверняли синагоги, хранили у себя дома нацистские униформы, портрет Гитлера, оружие и взрывчатку.
Еще раз подчеркиваю, что я не считаю данных подростков политической организацией (хотя судям в данном случае удалось установить "Gruppenwillen"), но если учесть, что даже вполне "приличные" израильские политики относятся к чернокожим и узкоглазым евреям как к людям второго сорта (ссылки уже приводились), то можно предположить, что эти еврейские подростки выросли с чувством того, что расовые признаки имеют более веское значение, чем гражданство или религиозная принадлежность.
Эти подростки смотрят в зеркало и видят, что они белые, а евреи из Африки, или Китая - черные и узкоглазые. Ничего общеко между собой и африканцами и азиатами они не находят.
К еврейской религии эти подростки уже никакого отношения не имеют, поэтому они и относятся враждебно к евреям, представителям других рас, считая их чужими.
Ну и что теперь, запретить все правые партии в Израиле?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
25.11.08 21:53
Ну вы и заврались.
Даже из приведенной вами ссылки на мои слова видно,что речь идёт не о правых партиях,а о праворадикальных(rechtsradikale) группировках и камерадствах.Я вообще считаю националистические и неонацистские партии типа NPD DVÜ und Republikaner не правыми,а ультра-правыми партиями.
Своей ссылкой на процесс над группой израильских неонацистов вы ещё раз подтвердили моё мнение,что вы являетесь израильским леваком-правозащитником
Кстати,я читал,что эти подростки были выходцами из смешанных русско-еврейских семей.Впрочем еврейские экстремисты и националисты в Израиле тоже имеются.Особенно среди поселенцев и ультра-ортодоксов
in Antwort OnkelArtus 25.11.08 21:32
В ответ на:
Итак, Ален откопал ссылку на какую-то банду подростков-хулиганов, и утверждает что эта банда и есть "правая партия",
Итак, Ален откопал ссылку на какую-то банду подростков-хулиганов, и утверждает что эта банда и есть "правая партия",
Ну вы и заврались.

Своей ссылкой на процесс над группой израильских неонацистов вы ещё раз подтвердили моё мнение,что вы являетесь израильским леваком-правозащитником

Кстати,я читал,что эти подростки были выходцами из смешанных русско-еврейских семей.Впрочем еврейские экстремисты и националисты в Израиле тоже имеются.Особенно среди поселенцев и ультра-ортодоксов
25.11.08 22:04
Вы опять заняты любимым делом - развешиванием ярлыков
и как всегда переходите на обсуждение личности оппонента.
in Antwort Ален 25.11.08 21:53
В ответ на:
израильским леваком-правозащитником
израильским леваком-правозащитником
Вы опять заняты любимым делом - развешиванием ярлыков


25.11.08 22:14
in Antwort Velonaut 25.11.08 22:04
25.11.08 22:21
Да без разницы, ... вы как всегда толкаете тут ваши речёвки.
in Antwort Ален 25.11.08 22:14
В ответ на:
По вашему "левак-правозащитник" это негативный ярлык,а по-моему нет
По вашему "левак-правозащитник" это негативный ярлык,а по-моему нет
Да без разницы, ... вы как всегда толкаете тут ваши речёвки.
26.11.08 23:04
Ну а Ликуд какая партия, правая или ультраправая? Мне кажется, что Ликуд или Кадима намного радикальнее NPD или DVU.
Скажите, а почему Вы улыбаетесь? У меня складывается впечатление, что Вам совершенно наплевать на жертвы еврейских неонацистов.
А Ваше "умозаключение" я оставляю без комментариев...
Ну да! А в английской ссылке написано, что они проверенные евреи. У одного дед даже был узником концлагеря.
Или Вы хотите сказать, что примесь "русской крови" привела к тому, что эти подростки стали неонацистами?
Такие умозаключения сильно попахивают расизмом.
Когда Ваши коллеги приводят примеры криминальных "РД", которые на деле являются ненемецкими зятьями РД, то на мое возражение, что данные особи никаким боком немцами не являются, обычно сыпались обвинения в расизме.
А Вот когда разбираем состав крови еврейских неонацистов, никаких криков "Караул, расизм!" от Ваших коллег почему-то не слышно.
Айяйяй, какое двуличие!
И Виттнесс так и не привел никаких подтверждений своим тезисам... наверное просто нечем крыть.
.
in Antwort Ален 25.11.08 21:53
In Antwort auf:
Я вообще считаю националистические и неонацистские партии типа NPD DVÜ und Republikaner не правыми,а ультра-правыми партиями.
Я вообще считаю националистические и неонацистские партии типа NPD DVÜ und Republikaner не правыми,а ультра-правыми партиями.
Ну а Ликуд какая партия, правая или ультраправая? Мне кажется, что Ликуд или Кадима намного радикальнее NPD или DVU.
In Antwort auf:
Своей ссылкой на процесс над группой израильских неонацистов вы ещё раз подтвердили моё мнение,что вы являетесь израильским леваком-правозащитником
Своей ссылкой на процесс над группой израильских неонацистов вы ещё раз подтвердили моё мнение,что вы являетесь израильским леваком-правозащитником

Скажите, а почему Вы улыбаетесь? У меня складывается впечатление, что Вам совершенно наплевать на жертвы еврейских неонацистов.
А Ваше "умозаключение" я оставляю без комментариев...
In Antwort auf:
Кстати,я читал,что эти подростки были выходцами из смешанных русско-еврейских семей.
Кстати,я читал,что эти подростки были выходцами из смешанных русско-еврейских семей.
Ну да! А в английской ссылке написано, что они проверенные евреи. У одного дед даже был узником концлагеря.
Или Вы хотите сказать, что примесь "русской крови" привела к тому, что эти подростки стали неонацистами?
Такие умозаключения сильно попахивают расизмом.
Когда Ваши коллеги приводят примеры криминальных "РД", которые на деле являются ненемецкими зятьями РД, то на мое возражение, что данные особи никаким боком немцами не являются, обычно сыпались обвинения в расизме.
А Вот когда разбираем состав крови еврейских неонацистов, никаких криков "Караул, расизм!" от Ваших коллег почему-то не слышно.
Айяйяй, какое двуличие!
И Виттнесс так и не привел никаких подтверждений своим тезисам... наверное просто нечем крыть.
.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
26.11.08 23:20
А там не написано, что врать нехорошо?
Вот текст:
"The suspects all migrated to Israel under the Law of Return, which allows anyone with at least one Jewish grandparent to become a citizen.
But their links to Judaism are slender, with most qualifying for citizenship through grandparents or distant family connections. "
Итак в ссылке написано, что связь этих героев с иудаизмом весьма сомнительная и право на гражданство они получили из-за еврейских дедушек или
дальних роственников..
Кроме того
"Проверка дел семей членов неонацистской группировки, задержанных полицией в минувшую субботу, показала, что все они прибыли в Израиль на основании Закона о возвращении, хотя большинство из них не имеют еврейских корней, сообщает NEWSru Israel со ссылкой на газету Yedioth Ahronoth.
Между тем в ходе проверки у сотрудников МВД возникло подозрение, что часть семей прибыла в Израиль при помощи фальшивых документов, свидетельствующих об их праве на репатриацию.
Ожидается, что в понедельник начальник Управления регистрации населения при МВД Яаков Ганот рекомендует министру Меиру Шитриту начать проверку законности репатриации семей неонацистов в Израиль. "
http://www.newsru.com/world/10sep2007/neonacisty.html
in Antwort OnkelArtus 26.11.08 23:04, Zuletzt geändert 26.11.08 23:37 (wittness)
В ответ на:
А в английской ссылке написано, что они проверенные евреи
А в английской ссылке написано, что они проверенные евреи
А там не написано, что врать нехорошо?
Вот текст:
"The suspects all migrated to Israel under the Law of Return, which allows anyone with at least one Jewish grandparent to become a citizen.
But their links to Judaism are slender, with most qualifying for citizenship through grandparents or distant family connections. "
Итак в ссылке написано, что связь этих героев с иудаизмом весьма сомнительная и право на гражданство они получили из-за еврейских дедушек или
дальних роственников..
Кроме того
"Проверка дел семей членов неонацистской группировки, задержанных полицией в минувшую субботу, показала, что все они прибыли в Израиль на основании Закона о возвращении, хотя большинство из них не имеют еврейских корней, сообщает NEWSru Israel со ссылкой на газету Yedioth Ahronoth.
Между тем в ходе проверки у сотрудников МВД возникло подозрение, что часть семей прибыла в Израиль при помощи фальшивых документов, свидетельствующих об их праве на репатриацию.
Ожидается, что в понедельник начальник Управления регистрации населения при МВД Яаков Ганот рекомендует министру Меиру Шитриту начать проверку законности репатриации семей неонацистов в Израиль. "
http://www.newsru.com/world/10sep2007/neonacisty.html
26.11.08 23:26
Они не попахивают. Они воняют за версту.
in Antwort OnkelArtus 26.11.08 23:04
В ответ на:
Такие умозаключения сильно попахивают расизмом.
Такие умозаключения сильно попахивают расизмом.
Они не попахивают. Они воняют за версту.
26.11.08 23:38
Вы о чем?
in Antwort ALAMO 26.11.08 23:23
В ответ на:
а как же быть с шестью миллионами?
а как же быть с шестью миллионами?
Вы о чем?
26.11.08 23:41
in Antwort wittness 26.11.08 23:38, Zuletzt geändert 26.11.08 23:41 (ALAMO)
Ну ежели счета предъявлять, то шесть миллионов. Из которых бОльшая часть и Галахическими иудеями-то не были.
А ежели чего другого, то предъяви вначале маму и обрез.
А ежели чего другого, то предъяви вначале маму и обрез.
26.11.08 23:42
in Antwort wittness 26.11.08 23:20, Zuletzt geändert 26.11.08 23:45 (Schloss)
Ну вот и появился общий знаменатель
... Во всём дерьме, что творится в обеих странах виноваты русаки... Это сближает, не так ли?... Ир зайт, как говорится, ауф дем рихтиген вег... 


26.11.08 23:44
in Antwort Schloss 26.11.08 23:42
26.11.08 23:48
По израильскому закону о возврашении достаточно бабушку, или дедушку. Или дедушку мужа, например.
И можно быть убежденным атеистом.
А Вы что "другое" имели ввиду?
in Antwort ALAMO 26.11.08 23:41
В ответ на:
А ежели чего другого, то предъяви вначале маму и обрез.
А ежели чего другого, то предъяви вначале маму и обрез.
По израильскому закону о возврашении достаточно бабушку, или дедушку. Или дедушку мужа, например.
И можно быть убежденным атеистом.
А Вы что "другое" имели ввиду?
26.11.08 23:49
in Antwort ALAMO 26.11.08 23:44
Ну это если говорить об частностях.... Категории глобального порядка свидетельствуют об обратном...



26.11.08 23:50
Заметьте, что это Вы написали. Вы же и стали это самое гневно обличать. Сам с собою беседуете?
Я не помешаю?
in Antwort Schloss 26.11.08 23:42
В ответ на:
Во всём дерьме, что творится в обеих странах виноваты русаки...
Во всём дерьме, что творится в обеих странах виноваты русаки...
Заметьте, что это Вы написали. Вы же и стали это самое гневно обличать. Сам с собою беседуете?
Я не помешаю?