Вход на сайт
Ксенофобия
02.11.08 00:30
в ответ aguna 02.11.08 00:12
Кстати, (уж раз тема о ксенофобии), продолжу мысль... Для иных мюнхенцев уже и берлинцы - иностранцы, а иногда провинция - провинции - иная планета.
Потому, что в одной провинции говорят "Мойн-мойн", а в другой - "Грюссготт" Это ли не причина для раздоров на вечные темы?
Или взять, например - Курпфальц и Швабию, или попробуйте в иных кругах сравнить "Курпфальц" (Район Маннхайма, BW) с Рейнланд - Пфальцем.
Покинут иностранцы Германию - такое начнёцца...
Потому, что в одной провинции говорят "Мойн-мойн", а в другой - "Грюссготт" Это ли не причина для раздоров на вечные темы?
Или взять, например - Курпфальц и Швабию, или попробуйте в иных кругах сравнить "Курпфальц" (Район Маннхайма, BW) с Рейнланд - Пфальцем.
Покинут иностранцы Германию - такое начнёцца...

02.11.08 00:35
в ответ Velonaut 02.11.08 00:12
То, что я хотела сказать, я сказала. Нравится это кому-то или не нравится, но Германия, как и другие страны Европы, не является моноэтнической страной, и всем нам приходится жить в мультикультурном обществе. Безусловно, проживающие в Германии "не немцы" как минимум обязаны владеть языком страны проживания и соблюдать её законы, но...не более того. Если я привыкла праздновать Новый Год и православное Рождество, то я, естественно, поздравлю моих немецких коллег, друзей и соседей с их Рождеством, но почувствовать этот день СВОИМ праздником всё равно не смогу. Все мы предпочитаем общение с людьми, чья ментальность нам ближе, и это совершенно естественно. Неестественно, если мы будем проявлять враждебность по отношению к тем, чья ментальность отличается от нашей. Пусть себе турчанки носят хиджаб, лишь бы
меня не заставляли его надеть. А если моя дочь ПО СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ решит надеть хиджаб - что ж, это ЕЁ решение, и мне придётся его уважать, хотя я от этого в восторге не буду. Я свою ментальность никому не навязываю, но и не хочу, чтобы мне что-либо навязывали. "Живи и жить давай другим" - такой вот простой принцип
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
02.11.08 00:56
Бедная же Вы несчастная, приходится Вам такое терпеть, ...
Не могу Вас ничем утешить, сам расстроен до слёз. Вас сюда сослали или Вы самостоятельно выбрали себе такую судьбу?
Она будет считать, что надела его по своей воле. На самом деле это обстоятельства так сложатся, что ей будет выгодно так поступить. Иной конформист тоже считает свои мысли и поступки собственными на самом же деле его подводят к тому, что он каждый раз делает самый выгодный для себя в этой партии ход. Беда его в том, что он не думает дальше, чем на один ход.
В ответ на:
и всем нам приходится жить в мультикультурном обществе.
и всем нам приходится жить в мультикультурном обществе.
Бедная же Вы несчастная, приходится Вам такое терпеть, ...


В ответ на:
А если моя дочь ПО СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ решит надеть хиджаб
А если моя дочь ПО СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ решит надеть хиджаб
Она будет считать, что надела его по своей воле. На самом деле это обстоятельства так сложатся, что ей будет выгодно так поступить. Иной конформист тоже считает свои мысли и поступки собственными на самом же деле его подводят к тому, что он каждый раз делает самый выгодный для себя в этой партии ход. Беда его в том, что он не думает дальше, чем на один ход.
Один
опытный лучше, чем семеро мудрецов!
02.11.08 01:03
Меня, естественно, никто не ссылал, но меня РОДИЛИ в ЭТОМ мире и в ЭТО время, вот и ПРИХОДИТСЯ мне, да и всем нам жить в мультикультурном обществе - в бывшем ли СССР, в Германии ли или в иных каких странах. Спасенья нет, разве что поискать другой глобус

Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
02.11.08 01:08
в ответ Velonaut 02.11.08 00:56
Она будет считать, что надела его по своей воле. На самом деле это обстоятельства так сложатся, что ей будет выгодно так поступить
Простите, это Вы по себе судите? Это Вы поступаете только так, как ВЫГОДНО? Когда я писала "ПО СВОЕЙ ВОЛЕ", то всего лишь имела в виду, что моя дочь может полюбить мусульманина и решить принять его веру, чтобы жить с любимым человеком. Вот и всё...
Простите, это Вы по себе судите? Это Вы поступаете только так, как ВЫГОДНО? Когда я писала "ПО СВОЕЙ ВОЛЕ", то всего лишь имела в виду, что моя дочь может полюбить мусульманина и решить принять его веру, чтобы жить с любимым человеком. Вот и всё...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
02.11.08 01:18
... а Видду нужен боевой товарищ (или боевая подруга), с которым можно разделить все шишки, которые здесь на него в ДК сыпятся ежедневно
В общем если Вы имеете Helfersyndrom то можете разделить с ним его не лёгкую участь.
в ответ -Widd- 02.11.08 01:10
В ответ на:
Агуна, пожалуйста не уходите с ДК! Здесь очень нужен свежий и независимый подход к теме.
Агуна, пожалуйста не уходите с ДК! Здесь очень нужен свежий и независимый подход к теме.
... а Видду нужен боевой товарищ (или боевая подруга), с которым можно разделить все шишки, которые здесь на него в ДК сыпятся ежедневно


02.11.08 01:24
Значит, Вы согласны, что те же немцы сначала за гроши выжимают все соки из "дешевой рабочей силы", а когда это "дешёвая рабочая сила" ввиду такого обращения становится криминальной (что логично) - кидаются ссылками и обвиняют её во всех смертных грехах.
в ответ Velonaut 02.11.08 00:12
В ответ на:
эксплуатируя дешёвую раб силу
эксплуатируя дешёвую раб силу
Значит, Вы согласны, что те же немцы сначала за гроши выжимают все соки из "дешевой рабочей силы", а когда это "дешёвая рабочая сила" ввиду такого обращения становится криминальной (что логично) - кидаются ссылками и обвиняют её во всех смертных грехах.

02.11.08 01:28
Если бы это было так, то страна уже давно была бы буквально парализована массовыми акциями протеста. Вы много протестующих видите на улицах? Может быть, люди в массовом порядке бойкотируют принадлежащие иностранцам магазины, клубы и рестораны? Перестали заключаться межнациональные браки? А молодёжь случайно не перестала слушать англоязычную поп-музыку? В том-то и дело, что никто не пытается искусственно сделать общество многонациональным - оно становится таковым вполне естественным путём в процессе своего развития. Протест же это вызывает не у местного населения вообще, а лишь у очень небольшой и не самой благополучной его части. Оно и понятно - питательной средой для такого протеста служат неосведомлённость о культурах других народов (признак серости), национальное чванство (признак неуверенности в собственных достоинствах) и страх перед конкуренцией (признак сомнений в собственной конкурентоспособности). Таким образом, мы видим, что кучка протестующих состоит из людей, по тем или иным причинам оказавшихся не в состоянии угнаться за процессами развития общества, в котором они живут.
в ответ Velonaut 01.11.08 17:45
В ответ на:
Общество это искусственно пытаются сделать многонациональным, что и вызывает протест местного населения,...
Общество это искусственно пытаются сделать многонациональным, что и вызывает протест местного населения,...
Если бы это было так, то страна уже давно была бы буквально парализована массовыми акциями протеста. Вы много протестующих видите на улицах? Может быть, люди в массовом порядке бойкотируют принадлежащие иностранцам магазины, клубы и рестораны? Перестали заключаться межнациональные браки? А молодёжь случайно не перестала слушать англоязычную поп-музыку? В том-то и дело, что никто не пытается искусственно сделать общество многонациональным - оно становится таковым вполне естественным путём в процессе своего развития. Протест же это вызывает не у местного населения вообще, а лишь у очень небольшой и не самой благополучной его части. Оно и понятно - питательной средой для такого протеста служат неосведомлённость о культурах других народов (признак серости), национальное чванство (признак неуверенности в собственных достоинствах) и страх перед конкуренцией (признак сомнений в собственной конкурентоспособности). Таким образом, мы видим, что кучка протестующих состоит из людей, по тем или иным причинам оказавшихся не в состоянии угнаться за процессами развития общества, в котором они живут.
02.11.08 01:29
Флеймите, Велонавт, причём очень грязно
. В очередной раз расписываясь в собственной неспособности цивилизованно отстаивать Вашу позицию.
Впрочем, как всегда.
Мне нравится здесь общаться, иначе я бы отсюда давно ушёл. Я не мазохист.
А насчёт "шишек" - не обльщайтесь.
Увидеть же в ДК нового человека, который умеет мыслить, а не грязно флеймить, хамить и передёргивать - это всегда в плюс.
В ответ на:
... а Видду нужен боевой товарищ (или боевая подруга), с которым можно разделить все шишки, которые здесь на него в ДК сыпятся ежедневно В общем если Вы имеете Helfersyndrom то можете разделить с ним его не лёгкую участь.
... а Видду нужен боевой товарищ (или боевая подруга), с которым можно разделить все шишки, которые здесь на него в ДК сыпятся ежедневно В общем если Вы имеете Helfersyndrom то можете разделить с ним его не лёгкую участь.
Флеймите, Велонавт, причём очень грязно


Впрочем, как всегда.
Мне нравится здесь общаться, иначе я бы отсюда давно ушёл. Я не мазохист.
А насчёт "шишек" - не обльщайтесь.
Увидеть же в ДК нового человека, который умеет мыслить, а не грязно флеймить, хамить и передёргивать - это всегда в плюс.

02.11.08 01:33
в ответ Velonaut 02.11.08 01:11
Во-первых, я писала не о себе, а о своём друге, а также о тысячах других иностранцев. По каким причинам они приехали в Германию, я не знаю, я опросов не проводила. Мой друг приехал в Германию со всей своей семьёй, считая, как и многие десяткми тысяч российских немцев, что возвращается на свою историческую родину, где сможет спокойно и с чувством собственного достоинства называть себя немцем, не получая в ответ "фрица" и "фашиста". Что ж, теперь он стал "русаком"...
Лично я приехала в Германию по другой линии и по другой причине. Я из Киева, это, знаете ли, 80 км от Чернобыля, и мой муж умер в 1987 г. как чернобыльский ликвидатор. Единственной моей целью было, признаюсь, увезти мою дочь подальше от ЛЮБЫХ опасностей, которые могли бы угрожать её жизни и здоровью. Отсюда и выбор Германии, а не, скажем, Израиля. А работаю я, как и дома, в аптеке (ну, специальность у меня такая - фармацевт), здесь, естественно, пересдавала некторые предметы в Apothekerkammer. К счастью, с моей специальностью (в отличие от многих других) это было возможно. Так что я не особо "мыкаюсь", но вижу вокруг себя многих людей, которые вынуждены соглашаться на более низкую зарплату, а то и на неквалифицированную работу только по той причине, что они получили свои дипломы в бывшем Союзе или в других странах, не входящих в Евросоюз, например, в Турции, Афганистане, Иране...
Лично я приехала в Германию по другой линии и по другой причине. Я из Киева, это, знаете ли, 80 км от Чернобыля, и мой муж умер в 1987 г. как чернобыльский ликвидатор. Единственной моей целью было, признаюсь, увезти мою дочь подальше от ЛЮБЫХ опасностей, которые могли бы угрожать её жизни и здоровью. Отсюда и выбор Германии, а не, скажем, Израиля. А работаю я, как и дома, в аптеке (ну, специальность у меня такая - фармацевт), здесь, естественно, пересдавала некторые предметы в Apothekerkammer. К счастью, с моей специальностью (в отличие от многих других) это было возможно. Так что я не особо "мыкаюсь", но вижу вокруг себя многих людей, которые вынуждены соглашаться на более низкую зарплату, а то и на неквалифицированную работу только по той причине, что они получили свои дипломы в бывшем Союзе или в других странах, не входящих в Евросоюз, например, в Турции, Афганистане, Иране...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
02.11.08 01:39
в ответ Velonaut 02.11.08 01:18
Я, как Вы, надеюсь, заметили, вообще не страдаю комплексами и синдромами и высказываю СВОЁ мнение. С чьим мнением оно совпадает или не совпадает, меня интересует только с одной точки зрения: мне было бы приятно, если бы моё мнение в чём-то пересекалось с мнением тех людей, кого я могу уважать
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
02.11.08 01:50
Кто-то украл у него его историческую родину и наградил его взамен почётным званием русака. Ещё немного и Вы догадаетесь, кто это сделал и зачем.

Видд ни за что не догадается.
В ответ на:
Мой друг приехал в Германию со всей своей семьёй, считая, как и многие десяткми тысяч российских немцев, что возвращается на свою историческую родину, где сможет спокойно и с чувством собственного достоинства называть себя немцем, не получая в ответ "фрица" и "фашиста". Что ж, теперь он стал "русаком"...
Мой друг приехал в Германию со всей своей семьёй, считая, как и многие десяткми тысяч российских немцев, что возвращается на свою историческую родину, где сможет спокойно и с чувством собственного достоинства называть себя немцем, не получая в ответ "фрица" и "фашиста". Что ж, теперь он стал "русаком"...
Кто-то украл у него его историческую родину и наградил его взамен почётным званием русака. Ещё немного и Вы догадаетесь, кто это сделал и зачем.


Видд ни за что не догадается.

02.11.08 02:06
Вы прекрасно знаете, что неприятие чего либо не обязательно должно вылиться в открытый протест. Тем более в Германии. Германия это не Франция. Хотя и такие протесты есть "Pro Köln", "Bürgerinitiative Ausländerstopp". Вот, Вы, ярый противник запрета курения в кнайпах, выходили уже с открытым протестом?
Интересно, почему Япония не становится. Имея похожие демографические трудности они всё-же не сделали ставку на гастарбайтеров и замена одного народа другим тоже не происходит.
В ответ на:
Если бы это было так, то страна уже давно была бы буквально парализована массовыми акциями протеста.
Если бы это было так, то страна уже давно была бы буквально парализована массовыми акциями протеста.
Вы прекрасно знаете, что неприятие чего либо не обязательно должно вылиться в открытый протест. Тем более в Германии. Германия это не Франция. Хотя и такие протесты есть "Pro Köln", "Bürgerinitiative Ausländerstopp". Вот, Вы, ярый противник запрета курения в кнайпах, выходили уже с открытым протестом?

В ответ на:
В том-то и дело, что никто не пытается искусственно сделать общество многонациональным - оно становится таковым вполне естественным путём в процессе своего развития.
В том-то и дело, что никто не пытается искусственно сделать общество многонациональным - оно становится таковым вполне естественным путём в процессе своего развития.
Интересно, почему Япония не становится. Имея похожие демографические трудности они всё-же не сделали ставку на гастарбайтеров и замена одного народа другим тоже не происходит.
02.11.08 02:09
А кто-то будучи членом Вами любимой партии, будучи шефом одному моему очень хорошему знакомому RD, произнес: "Ду пиш нихть хир геборэнэ дойча, десвега бишь ту хир иммер ай арш"
А другой RD - пошёл и проголосовал за него.
В ответ на:
Кто-то украл у него его историческую родину и наградил его взамен почётным званием русака. Ещё немного и Вы догадаетесь, кто это сделал и зачем.
Кто-то украл у него его историческую родину и наградил его взамен почётным званием русака. Ещё немного и Вы догадаетесь, кто это сделал и зачем.
А кто-то будучи членом Вами любимой партии, будучи шефом одному моему очень хорошему знакомому RD, произнес: "Ду пиш нихть хир геборэнэ дойча, десвега бишь ту хир иммер ай арш"
А другой RD - пошёл и проголосовал за него.
