"...Да, но сперва был мой вопрос - что такое духовность?"
ДУХОВНОСТЬ. Свойство души, состоящее в преобладании духовных, нравственных и интеллектуальных интересов над материальными.
Такое определение дает один из толковых словарей Скажете - масло масляное ? Но вот по поводу "нравственных интересов" это уже близко к тому, что я имею ввиду под духовностью.
" А Вы начали про каких-то монахов "
Ну, Ваше отношение к религии мне понятно, и это Ваше дело.
Хотя я вот сам не отношусь к верующим, но религиозных деятелей достойных моего уважения встречал не раз, как и людей со степенями докторов наук: высокообразованных и успешных, но с которыми, я Вас уверяю, Вы бы не захотели иметь ничего общего.

"В теории Опарина о том, что жизнь - это всего лишь усложнение цепочки органических молекул Вы много о духовности прочитали? "
Понимаете, с точки зрения всех эволюционных теорий, должен выживать только наиболее приспособленный. Что это означает для человеческого общества ? То, что в нашей жизни нет и не может быть места инвалидам и одиноким старикам - они не приспособленные! Не думаю, что Вы считаете так. А почему вы так не считаете ? Не из образованности же ? Не потому же, что в книжках прочитали, что нужно быть гуманным ? В мире животных гуманизма нет и не может быть - они развиваются именно по тем материальным законам, о которые мы с Вами столь уважаем. И только в человеческом обществе, в отличие от животного мира, есть нравственность и гуманизм. Эти качества нелогичны с точки зрения биологической эволюции: они чаще всего не дают адаптивного преимущества особи, скорее снижают ее приспособляемость. Знания - это сила, а сила может быть гуманной или преступной. Можно ли назвать высокодуховными тех, кто приказал бомбить Хиросиму ? А ведь ядерная бомба - это научный шедевр, плод работы умнейших и образованнейших людей своего времени!
"те люди, которых Вы считаете духовными, были в жизни гораздо другими и многие поэты, от которых Вы безума, были в жизни очень сложными и психически нездоровыми людьми, как и художники, музыканты, акт╦ры и другие "носители духовности".
Естественно! Абсолютно нормальный человек не сделает великого открытия из-за этой самой своей "нормальности". Но вряд ли кто-то из этих великих людей был противником гуманистических (читай - духовных) идей. По крайней мере не припомню такого произведения Пушкина, Достоевского или Гоголя, где проводились бы безнравственные и жестокие идеи. То, что человек мучает окружающих его людей из-за своей гениальности-ненормальности не мешает ему быть сторонником духовных идей и их проповедовать С другой стороны почти все серийные убийцы очень респектабельные и спокойные с виду люди, часто с несколькими дипломами.
"Почитайте каким человеком был в жизни Достоевский, Гоголь, странно, что Вы этого не читали."
Упс А почему Вы решили, что не читал
"А если эти все люди тоже не носители духовности, то тогда кто? Назовите, процитируйте, было бы очень интересно найти таких святых и неэгоистичных людей "
Вот те из великих, кто стоял на позициях антигуманнизма - с моей точки зрения и не носители духовности. В этом плане, например, конструктор водородной бомбы на духовного человека не тянет, хотя интеллекта и образования - на миллион дюдей хватит.

" Я конечно понял, что Вы имеете ввиду и когда-то был сам такой, верил там в какие-то высокие идеалы, в дружбу народов и мир во вс╦м мире, это было со мной в 14-15 лет - юношеский идеализм, наверное многие через него проходят. "
Но ведь эти идеалы - объективная и необходимая реальность! "Добро побеждает зло" Это правда ? Всегда ли так ? Конечно нет! Добрым и хорошим быть выгодно ? Боже упаси ! Но давайте объявим: ошибка вышла, господа, живите как хотите - морали и духовности нет больше, имеют смысл только природные законы! Представляете что будет ? Кто успел - тот и съел, кто сильней - тот и прав ? Вы хотите жить в таком обществе ? Я -нет В России всплеск преступности во многом связан с тем, что были развенчаны эти самые "идеалы". Сейчас там быть вором - гораздо престижнее чем ученым, Вы уж мне поверьте, я только 2 месяца назад приехал в Германию.
Так что знаете, я хотел бы, чтобы мой "идеализм" остался со мной навсегда. Да и в Вашей жизни эти идеалы играют роль не последнюю, хоть Вы этого и не видите
"Но стиль у Вас мне нравится, без нажима, корректно, интеллигентно, за это спасибо"
Вам также!

--------------------------
Места под солнцем распределяются в тени

Пресловутая духовность - это такоеже бегство от реальности, как и голливудские "грезы". Даже еще хуже, потому как в отличие от "грез", "духовность" не приносит даже банального денежного дохода .
Спасибо! Давно так не смеялся!
только служит оправданием беспредела
С этого места подробней, пожалуйста !
--------------------------
Места под солнцем распределяются в тени

Если бы это было бы смешно, а то вед правда.Толко не все ее видят, надеюс, что пока.
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen

Голливудские-то гр╦зы поопасней будут Там и законы физики не соблюдаются в "нефантастических" фильмах
--------------------------
Места под солнцем распределяются в тени

Да вообще все тут плохо.
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen

А Вы к нам приезжайте !
--------------------------
Места под солнцем распределяются в тени

Спасибо, дорогои юноша!Я у# тута буду, запрограмирована я так.Никому не слова....
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen

...Тоже УПС!!!
Я во многом согласен с Вами и даже больше, так мог бы и я сам написать, т.е. думаю во многом аналогично
Так, пару замечаний, если соглашусь и скажу "спасибо" , то и дискуссия закроится
ДУХОВНОСТЬ. Свойство души, состоящее в преобладании духовных, нравственных и интеллектуальных интересов над материальными.
Я вот почему-то подумал...Вот Вы с этой цитатой пришли в какую-то интеллигентную семью во время ленинградской блокады, когда люди умирали от голода и ели трупы..., что бы вам ответили эти умирающие люди? Может вс╦ таки сойд╦мся на том, что Мир материален?
А ведь ядерная бомба - это научный шедевр, плод работы умнейших и образованнейших людей своего времени!

Если бы ядерную бомбу сделали немецкие физики, которых Гитлер и Муссолини разогнали, то нас бы уже могло и вовсе не быть Это удача, что бомба оказалась в руках у американцев, а не у Сталина или Гитлера, надеюсь вы понимаете, чем бы в противном случае вс╦ закончилось?... не осталось бы никого...
В этом плане, например, конструктор водородной бомбы на духовного человека не тянет, хотя интеллекта и образования - на миллион людей хватит.

Водородную бомбу ( вернее сказать реакцию ) впервые осуществил Сахаров, интеллигентнейший человек. Его интересовало получение энергии практически из ничего - из водорода, и он эту реакцию разработал. Ножом можно тоже не только хлеб резать, а также людей
Думаю когда-нибудь люди научатся управлять водородной реакцией и тогда проблема получения энергии на Земле будет решена.
Но ведь эти идеалы - объективная и необходимая реальность! "Добро побеждает зло" Это правда ? Всегда ли так ? Конечно нет! Добрым и хорошим быть выгодно ? Боже упаси ! Но давайте объявим: ошибка вышла, господа, живите как хотите - морали и духовности нет больше, имеют смысл только природные законы! Представляете что будет ? Кто успел - тот и съел, кто сильней - тот и прав ? Вы хотите жить в таком обществе ?
Понятия добра и зла очень относительны... Вот вы например начинаете заставлять своего реб╦нка сидеть и зубрить математику, а я скажу, что это насилие, пусть он лучше весь день бегает на улице и дышит свежим воздухом Так можно до абсурда дойти. "Благими намерениями вымощена дорога в ад". Чрезмерная заморализованность может тоже к трагедии привести, должны быть везде границы - "золотая середина".
Врач, лечащий Вам зуб, причиняет боль, а если без этой боли, то последтвия будут ещ╦ плачевнее...
Вот такие вот замечания..., спасибо за мысли

Лучше мы - к Вам ?
--------------------------
Места под солнцем распределяются в тени

Технический прогресс это конечно прогресс , но и гонка новог военного арсенала

"Я вот почему-то подумал...Вот Вы с этой цитатой пришли в какую-то интеллигентную семью во время ленинградской блокады, когда люди умирали от голода и ели трупы..., что бы вам ответили эти умирающие люди?
А между тем в некоторых горе-экспедициях люди, оставшись без пропитания, ели своих сотоварищей, причем не умерших. Как Вы насчет жаркого из своего товарища в такой ситуации? Это спас╦т Вам жизнь! Мир материален...
Думаю когда-нибудь люди научатся управлять водородной реакцией и тогда проблема получения энергии на Земле будет решена.
Хорошо бы так, да вот только тот у кого мощнее техническая база начинает думать сначала как бы установить контроль над другими. И не было бы идей гуманизма - американцам нечего было бы стесняться. Мы сильнее - значит все будут жить так как мы хотим !
Вот вы например начинаете заставлять своего реб╦нка сидеть и зубрить математику, а я скажу, что это насилие, пусть он лучше весь день бегает на улице и дышит свежим воздухом Так можно до абсурда дойти.
Ну уж! Я вам об инвалидах и стариках, а Вы о математике для реб╦нка ?
Чрезмерная заморализованность может тоже к трагедии привести, должны быть везде границы - "золотая середина".
Вот насчет чрезмерной заморализованности - согласен, и в этом не замечен

--------------------------
Места под солнцем распределяются в тени

Ой, серп и молот , что ты такое "революционное" говоришь ?
Духовность делает нашу жизнь красивее,вот недавно была в Минске , масса событий была ,а я вот только балет и картинную галерею запомнила

ну ... так нельзя ... надо смотреть ширшее и глубжее ... тогда плюсов полючается больше чем минусов
P.S. сирена-2003, Келли2003, Анна2003 - это случайность или закономерность?
Wenn du denkst, dass du denkst, denkst du, dass du denkst, aber denken tust du nie

Александр, Вы вполне можете читать студентам лекцию о том , что такое духовность , что такое бездуховность , что есть одухотворенность... Мне кажется Вы глубоко понимаете суть дела

Технический прогресс затесался между деньгами и милитаризмом

сирена-2003, Келли2003, Анна2003 - это случайность или закономерность?
Это закономерная случайность.
Это все агенты ЦРУ

Только вот читаю студентам вс╦ больше генетику
--------------------------
Места под солнцем распределяются в тени

Это год, в которым люди зарегистрировалис на этом саите.Но если вам так проще, то думаите,,, на что способны...
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen

Так мы о Голливуде?

Это Вы зря упоминули, у г-на Sukanda сразу мнение о Вас испортится, он мне как-то писал, что хуже преподавателей только умалишенные по мнению нянечек в больницах или что-то вроде такого