Читали ли вы эту статью?
╚Вишня расцветает ночью╩
Сергей Долмов, автор ╚Эксперт╩
http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/30/vishnya_rascvetaet_nochyu/
Азиаты до сих пор не могут простить Японии ее действия на оккупированных территориях во время Второй мировой войны. Одно из самых страшных японских преступлений против человечества - биологические опыты на людях, проводившиеся в ╚отряде 731╩.
Как люди доходят до такого состояния, чтобы перестать воспринимать других людей как живых, себе подобных, и видеть в них только объекты для опыта?
И как не допустить такого извращения психики? Ведь это может случиться с любой нацией...

Когда идеология заменяет людям нравственность и здравый смысл, с ними происходят удивительные и нередко страшные метаморфозы.

Никогда не доверять свою психику специалистам по её затуманиванию (тем более, что они сами порой бывают чокнутыми). Кстати, как видно из статьи, ссылку на которую Вы привели, научно-рациональный склад ума сам по себе не защищает человека от превращения в монстра, если такой человек готов быть орудием в руках безнравственных сил.

Это очень хорошо что вы такими вопросами интересуетесь, жаль что об собственной родине вы абсолютно ничего не знаете...................
Как тут недавно выяснилось, современное поколение российского електората совсем не знает, что менее чем полвека назад СССР уничтожил 45 тысяч собственных солдат, сбросив на них ядерную бомбу.

Учить собственную историю.....................

Люди ли? Сомневаюсь. Очень хорошо о человечности сказано в работе Н.Бердяева "ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНАЯ ДИАЛЕКТИКА БОЖЕСТВЕННОГО И ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО". http://www.krotov.info/library/02_b/berdyaev/1944_041_6.html
"Божественное в человеке не есть ╚сверхъестественное╩ и не есть специальный акт благодати, а есть духовное в нем начало как особая реальность *. В этом парадокс отношений между человеческим и божественным. Для того чтобы походить вполне на человека, нужно походить на Бога. ....Человек сам по себе очень мало человечен, он даже бесчеловечен. Человечен не человек, а Бог. Это Бог требует от человека человечности, человек же не очень требует. Совершенно так же это Бог требует, чтобы человек был свободен, а не сам человек. Сам человек любит рабство и легко мирится с рабством. Свобода есть не право человека, а обязанность человека перед Богом. То же нужно сказать и о человечности. Реализуя в себе образ Божий, человек реализует в себе образ человеческий, и, реализуя в себе образ человеческий, он реализует в себе образ Божий. В этом тайна богочеловечности, величайшая тайна человеческой жизни. Человечность и есть богочеловечность. Человек гораздо более реализует в себе образ звериный, чем образ Божий. Зверечеловечность занимает безмерно большее место, чем богочеловечность.
Образ звериный в человеке совсем не означает сходства со зверем, прекрасным Божьим твореньем. Ужасен не зверь, а человек, ставший зверем. Зверь безмерно лучше звереподобного человека. Зверь никогда не доходит до такого страшного падения, до какого доходит человек. В звере есть ангелоподобие. Он также несет в себе искаженный образ ангела, как человек несет искаженный образ Бога. Но в звере никогда не бывает такого страшного искажения своего образа, какое бывает в человеке. Человек ответствен за состояние зверя в этом мире, зверь же не ответствен"

Тогда так: Что есть НЕидеология? То, что принято понимать под нравственностью и здравым смыслом не есть что-то константное и тоже своего рода идеология. Понятие идеология очень политизированно. Для лучшего понимания лучше вообще отказаться от этого слова и вместо него использовать вот это - Realitätstunnel.

Намерение конечно-же правильное, только в абсолюте трудно достижимое. Потому как каждый, с кем приходится иметь дело в той и иной мере является "специалистом по затуманиванию".

Зачем же вообще отказываться от идеологии? Это всё равно,что отказаться например,от автомобильного транспорта из-за аварий.Есть много вполне нормальных идеологий.Например религиозные,неэкстремистские идеологии,.Если они не противоречат неписанным нормам нравственности и морали,то их существование вполне допустимо.А например нацистская или расистская идеология, идеология религиозного экстремизма и т.д. должны встречать противодействие.

А специалистов по "растуманиванию" где готовят?

Отказаться то и невозможно, даже если очень захотеть. Отказ от идеологии - уже идеология.

Замечаете, что общего есть в этих идеологиях? Все они основаны на одной и той же догме (не всегда открыто высказываемой) - "мы лучше, чем другие". То есть, такие идеологии являются не продуктами здравых размышлений и наблюдений за окружающим миром, а лишь попытками оправдать собственное эгоистическое стремление к некому привелегированному положению.

Наверное нигде. Потому как растуманивая затуманиваешь. Тогда опять получается специалист по затуманиванию. ... а таких в каждой стране пачками готовят для внутреннего потребления.

При определённом уровне самодисциплины человек может выработать в себе привычку контролировать свои мысли и чувства с помощью трёх вопросов, задаваемых самому себе:
1. Являются ли данные мысли или чувства действительно моими собственными или привнесены извне?
2. Если они действительно мои, то что именно заставляет меня так думать или чувствовать?
3. Если они привнесены извне, то кем, когда и с какой целью?

В огороде бузина...
Систематические провокации.

Вы считаете необходимым ограничить преступления против человечества только теми что проводили японские империалисты?
Вы правда считаете что никто другой не проводил больше биологичиских опытов на людях?
Или может по вашиему граждане собственной страны это, мягко говоря и не люди по вашему?
А потому обсуждения и осуждения преступлений против человечиства никак недостойны.
У вас очень оригинальная точна зрения которую вы высказали всего одной строчкой.
Очень благодарен вам за глубокое разьяснение вашей позиции, вы не будете против есле я не буду её разделять.
Поскольку есть ещё такие преступления против человечности, перед которыми меркнет по своей жестокости "отряд 731"
Но есле вы желаете считать что никто, кроме японской военьщины не проводил опытов на людях, то можете оставатся в сиём счастливом неведенье.

1- конечно же эти мысли у юзеров ДК и не только у юзеров ДК собственны, так их выучили
2- так их воспитали и они ничего кроме японских импереалистов не знают, в том числе и историю собственной страны
3- Не так что бы извне, но так их воспитали и они боятся хоть что то ещё знать об собственной истории.

Речь не об отдельных странах, а о причинах явления и путях его предотвращения.

Меня тут заставляют осуждать и обсуждать толко отдельную страну японию.
В этом и лежат причины повторения и не предотвращения подобных преступлений в будещем.
Граждане страны что не знают собственной истории, будут и дальше восхвалять радиоактивное заражение Европы в настоящем и террористические акты в Катаре.

Почему?

А Вы не хотите попробовать задать эти три вопроса себе? Ответы публиковать не надо, т.к. цель - просто разобраться в самом себе, обрести ясность мысли и избавиться от мешающих "наслоений".

Вас никто тут не заставляет что-либо делать.

Вы разве не заметили? я эти вопросы себе уже задал и даже ответил, вы не заметили.
От наслоений меня ненавязчиво попросили воздержатся и обсуждать и осуждать только одну японскую воинскую часть.

Верно. Я задаю себе в этом случае вопрос - Я ли это.

Тоже верно. Самоанализ. Поиск собственных мотиваций.

Тут трудности. потому что у человека с нормальной системой нравственных ценностей могут возникнуть трудности с идентификацией мотивов.. в голову гнусь какая-то не придет просто.
Проще послать эти мысли, их носителей и их намерения нахрен.

Здесь всё зависит от перспективы.
"Кому чё, кому ни чё,
Кому ... ..... ....."

Ничего и не заставляют, просто запрещяют обсуждать дурие преступления против человечиства, кроме совершённых отдельным отрядом 731.
Феникс, вы уверенны что больше никто не провдол биологичиских экпериметов на людях?
Некотырые в ДК уверенны что биологические эксперементы кроме Японских военных никто не проводил никогда и нигде.
Хорошо им жить в счасливом неведенье.............

Возможно лишь от части (потому, как сам человек есть мера всех вещей и отправной точкой является он сам; со всеми своими заблуждениями и мемами), да и то предполагает наличие определённого уровня образованности (или самообразованности), некоторых знаний психологии, социологии и философии.

В этом и есть опасность атеизма. Потому что в случае, если человек верит в Бога, мерой для него является Бог и Его Воля и Его Истина.

Потому как свято место пусто не бывает ... или вакуума не случится, от тут же будет заполнен другой идеологией. Происходит новое программирование сознания. Специалисты по затуманиванию предпочитают не пускать такие процессы на самотёк и активно канализируют их.

Вы или очень наивна или не читаете газет. В любой стране есть биологические лаборатории, где производятся опыты над людьми. Все эти гриппы, спиды - вы думаете, что это результаты случайностей? Сейчас все засекречено. И только при поражение в войне всплывают подробности. У Саддама были разработки различных видов оружия. И где оно?
1. Такого оружия не было.
2. Такое оружие было, но все образцы вывезены в США и засекрчены вместе с их разработчиками.
Я склоняюсь ко 2й версии.

Для того чтобы сознание перепрограмировать, надо что бы у перепрограмируемого было сознание.
На примере этой ветке мы видим участников ДК что до сих пор в своём сознание уверенны что никто, кроме отряда 731 не проводил эксперементов на людях.

А если не впихивать никакую идеологию, а чистую логику использовать?

Как же, как же, знаем, знаем.. великогектарная даже в недавнем прошлом провела испытания на своих гражданах в Норд-Осте, ... и как испытывалось ядерное оружие на местных жителях в Кайнаре на СИЯП тоже знаем. Только о 45 тыс. солдат я ничего не знаю . Где можно об этом почитать?

Увы, в ДК эта тема под запретом, но совсем недавно я давал на это ссылки.
В ДК разрешенно обуждать и осуждать только отряд 731.

Нее ... не прокатит. Чистой логики нет, не было и не будет. Давно известный факт: "Vernunft ist eine Hure!" В переводе на русский означает примерно следующее: "Разум (или логика) проститутка!". Разум (рациональность, логика) - третья ступень сознания. Разум этот как правило подчинён (или под влиянием) первым двум ступеням сознания; биологическому выживанию (оральному) и эмоционально-территориальному (анальному) сознанию.

Проводили и другие. Не удивлюсь, если и сейчас проводятся эксперименты на людях (в завуалированной форме). Ну и что? Даже если мы составим поимённый список всех таких горе-экспериментаторов, это не приблизит нас к ответам на вопросы, которые были заданы в начале ветки. Речь о самом явлении, а не о гражданстве лиц, этому явлению подверженных.

Как заявила golma1 любые упоминания об других био.экперементах на людях это провокация, запрещённая в обсуждении в ДК.
В ДК разрешенно дискусировать только об отряде 731.

Мне известны только участники ДК и только с бывшим советским гражданством, да и те всего в единственном числе golma1-ы, что не приемлют других явлений преступлений над человеком, кроме совершённых японскими милитаристами.
Вы как думаете.............. это хорошо когда golma1-е известно только об очень небольших по количеству био.эксперементах, или подобные golma1-е просто боятся знать что были и другие, более вопиющщии и до сих пор скрываемые от общественности и запрещённые к обуждению в ДК преступления.

А я склоняюсь к первой, ибо что такого замечательного могли придумать чабаны чего бы не было у юсы?

Вы не правы, тема ветки "биологические опыты" а не отряд 731. Подобные опыты проводили все большие страны, и больше всего СССР и юса, даже по немецкому телевидению показывали документальный фильм об опытах не территории Германии сразу после войны, подопытными были "нацистские преступники" и "русские шпионы".

Предупреждаю, что рецидивы обсуждения модерирования в той или иной форме с Вашей стороны будут мной пресекаться в дальнейшем БАНом на 1 год.

Конечно, биологические опыты над людьми проводились не в одной Японии. Япония - просто как яркий пример.
В середине ХХ века опыты на мозге живых людей проводились в лагерях СССР - статья ╚Долина Смерти╩ http://www.gulag.ipvnews.org/article20060901_01.php. О том, что СССР уничтожил 45 тысяч собственных солдат, сбросив на них ядерную бомбу, я не знаю. Всем известен другой факт, когда американцы в 1945 году сбросили ядерную бомбу на японцев в Хиросиме.
О концентрационных лагерях Германии тоже все знают:

Сейчас в Китае занимаются торговлей органов, изымаемых у живых людей: http://www.epochtimes.ru/content/view/17416/4/.
Неизвестно, что творится в лагерях США на Гуантанамо, где содержатся террористы...
Кстати, ╚первый лагерь (правда, без газовых камер и крематориев) был создан в США в годы Гражданской войны 1861-65 гг. Его организовали южане в местечке Андерсонвилл для пленных солдат федеральной армии. Всего в лагере погибло от голода и плохого обращения до 10 тысяч пленных северян. Не менее 300 заключенных были застрелены только за то, что перешагнули за проведенную черту. В Андерсонвилле заключенных пытали даже не для того, чтобы выяснить военные сведения, а так, из чистого садизма. После войны комендант лагеря Генрих Виртц, немец по происхождению, был казнен северянами как военный преступник. Фотографии (кстати, одни из первых фотоснимков в истории) показывают нам уцелевших узников Андерсонвилла, более похожих на живые скелеты. Если сравнить фотографии освобожденных из Андерсонвилла и Освенцима, то невозможно найти между ними никакой разницы. Кстати, северяне также создавали концлагеря для пленных южан, в которых также процветали зверства, но поскольку именно северяне победили в войне, свидетельств о лагерях правительства Линкольна почти не осталось╩.
Возвращаясь к ХХ веку - на огромной территории СССР господствовала идеология насилия над людьми - и физического, и морально-нравственного, и интеллектуального. Это оказало влияние и на другие страны. Реакция других стран - ответить насилием на насилие. Что не соответствует ни христианскому, ни буддистскому религиозным учениям. Безусловно, религия и нравственные законы должны быть сдерживающими моментами.

Не будем забывать, что чабаны получали до того времени новейшие технологии и оборудование из Франции и Германии. Все могло получиться.

Бердяев очень хорошо сказал. Свобода в том и состоит, чтобы не становиться звероподобными. Удивительно, до какой низости может пасть человек. Если бы люди так же стремились к высотам, история нашего мира была бы намного краше.
Бердяеву принадлежит ещё одна фраза, которая мне очень нравится: "Зло должно быть изжито".

Как показывает жизнь, этого недостаточно. По крайней мере, Саакашвили история ничему не научила (http://news.mail.ru/politics/1937666).

Религия и идеология - это разные вещи. В религии есть Бог, в идеологии его нет. В религии есть понятия любви, ненасилия, служения людям; в идеологии этого нет. Религия объединяет всех людей, идеология устанавливает различия между ними - свой-чужой. Религия основана на глубоких познаниях о природе человека, его душе; идеология строится на умозрительных идеях.

Здесь дело не в том, что одни считают себя лучше остальных, а в том, как это проявляется - у одних это выражается в стремлении принести людям добро, а у других - в ненависти к тем, кто отличается от них.

Если говорить о причинах возникновения этого явления (когда люди перестают воспринимать других людей как живых), то был такой человек - Г. И. Гурджиев, оккультист, оказавший большое влияние на Сталина (с которым он вместе учился), Гитлера и их современников.
Идеи, которые он пропагандировал - в мире всё детерминировано, человек - это машина, и зло преодолевается злом (антихристианская идея), - легли в основу сталинской доктрины. Вообще, представление о человеке-машине присуще любому тоталитарному режиму.
http://video.mail.ru/list/maynik/413/415.html

азиаты вообще отличаются гипертрофированной злопамятностью.
Причем, что удивительно - каждая из азиатских культур считает именно себя лучьшей, превосходной и т.д.
Современные японцы ведут себя достаточно скромно и не выпячивают свою чрезмерную замечательность, чего не скажешь о других.
Например - монголы - очень злятся на японцев за военные годы, вместе с тем не брезгуют громко гордится Чингизханом, его "подвигами" и "подвигами" монгол под его руководством.
- китайцы, тоже злятся на японцев, а как там с Тибетом?
Судя по китайцев, для которых Чингизхан - великий китаец, если бы японцы продержали контроль над китаем дольше, то в сознании китайских обывателей появился новый "великий кормчий"

А разве за пределами Азии данное явление не встречается?

Так вроде и европейцы за Александра Македонского особо не краснеют.

Уверенность в собственном превосходстве редко сочетается с искренним альтруизмом.

Верно..

Зло противоречит здравому смыслу. Богоподобие - это Торжество Здравого Смысла, Трезвенности Духа.

Неужели у юсы нет того, что есть у Франции и Германии? (насмешили вы однако)
Ну да ладно, бог с ней , с технологией, но чабаны-то, какая бы у них техника не была всё равно останутся чабанами, или вы считаете случайностью тот факт, что ни одна "чабанская" нация ещё не дошла до того, чтобы собирать простенькие автомобили?

там это как-то чрезмерно гипертрофированно

Это правда, однако
- это было за 1500 лет до Чингизхана,
- греки строили империю в своем понимании.
Сопоставить кровопролитие этих войн сейчас сложно, но
культурно греки даже тогда были гораздо продвинутей монгол, что оказало существенное позитивное культурное влияние на европу тех дней:
философия, математика и т.д.
все монгольские завоевания можно охарактеризовать примитивным грабежом - в режиме прибежали-поубивали-ограбили-сожрали съестное-побежали дальше

Здесь Вы заблуждаетесь. Вот например первую перепись населения провели на Руси монголы. Они же ввели единую систему мер и весов, что в свою очередь способствовало развитию торговли.

это чтоб дань собирать? так лучше уж без перепеси

сочетание слов как то ухо режет - монголы и способствовали развитию

Это Александру Невскому предъявляйте. Он лично и перепись проводил и дань собирал и сам лично монголам её отвозил.

Это потому, что знания в этой области почерпнуты Вами из савеццко-российских учебников.
http://www.kyrgyz.ru/?page=163

а я и не поклонник Невского и Ко.
Невский один из предателей европейцев, который сдал на поругание тупой азиатчине свой народ из-за борьбы за власть.

Это уж простите, но от данной статьи даже от нескольких абзацев рвотный рефлекс срабатывает.
Может данный казахский профессор для начала объяснит почему в его родном Казахстане весь технический прогресс произошел на севере страны, и особенно о роли собственно казахов в индустриализации Казахстана?

Это с непривычки так кажется.

Так ведь были европейские завоеватели и после Чингизхана. Последний орудовал в XX веке. Много чего было в истории Европы: крестовые походы, многочисленные колонии во всех частях света, "освоение" Америки и Австралии...

Монголы занимались тем же самым.

И что? Воевать-то Александр полез далеко за пределы Европы. До Индии дошёл (а там тоже были и философия, и математика, и т.д.).

Если бы он сдал свой народ на поругание тупой европейщине, было бы лучше? Кому лучше?

В том то и дело. Я уже писал ранее о странностях, связанных с этими войнами.
Китай - злится на японцев, но не на монгол (как будто на них крови меньше),
Все это происходит под пекинскую дудочку местными мифописателями, под массовое народное восхищение.
Кстати, интересна позиция некоторых на пост-советском пространстве. Есть целые династии мифописателей. Огромное количество негативных мифов про "Последнего орудовшего в XX веке." и в тоже врямя позитивные мифы о монголах - типа создатели государственности, спасители от европы и прочий бред. Даже на территории б.СССР для сравнения 4 года войны и почти 300 лет монгольского ига.

разве европейщина была тупой? по мне так очень замечательной

европейцам?

Самые бесчеловечные биологические опыты над людьми проводят в Америке. Там белых с неграми скрещивают.

В этом нет ничего удивительного - у китайцев ещё свежи в памяти "прелести" японской оккупации.

Всё не так мрачно. У Китая сейчас вполне нормальные отношения с Японией:
http://russian.people.com.cn/31521/6521187.html
http://russian.people.com.cn/31520/6507755.html

Так б.СССР в этой войне победил, потому и не наступило новое иго.

Уже судя по тому, что она неоднократно ходила на восток получать "по рогам", сообразительность не относится к её сильным сторонам.

Ну, это их дело - заботиться о собственном благе. Почему им должен был в этом помогать Александр Невский? У него были свои интересы.

Кто испытал раз эту власть, это безграничное господство над телом, кровью и духом такого же, как сам, человека, так же созданного...; кто испытал власть и полную возможность унизить самым высочайшим унижением другое существо..., тот уже поневоле делается как-то не властен в своих ощущениях. Тиранство есть привычка; оно одарено развитием, оно развивается, наконец, в болезнь. Я стою на том, что самый лучший человек может огрубеть и отупеть от привычки до степени зверя.
Ф.М. Достоевский "Записки из Мертвого дома".

всего лишь лицемерие

допустим. но монголами зачем так восхищаться то?

Я думаю, что Достоевский написал эти строки не как истину в последней инстанции, а как повод для размышления. Он как бы пытается задеть читателя за живое, чтобы его слова опровергли, как бы провоцирует читателя, мол, "убедите меня в обратном!" Я это так воспринимаю.

Интересно было бы проследить, как это происходит. Не в один же момент меняются представления и убеждения человека.
Как его ведут к этому, на какие вещи он поддаётся, на что воздействуют (алчность, чувство ущербности, несправедливости, поражения...). Описать этот процесс. По моим наблюдениям, сначала неверная идея даётся как шутка (как "ничего особенного"), игра или в ореоле романтики, как у Гурджиева в его мистических танцах. Когда идеи (понятия) принимаются обществом и воспринимаются как норма, возникает государственный строй, который уже "законно" эти идеи осуществляет.
Кроме того, появлению диктаторов в ХХ веке предшествовало повсеместное увлечение спиритизмом, оккультизмом и мистикой - и в Японии, и в Германии, и в России. Что сильно расшатывает психику. В России об этом мало известно, поскольку Джугашвили, сам имевший к этому непосредственное отношение, тщательно стирал следы. Я держала в руках книги - несколько томов - стенограммы допросов людей, занимавшихся оккультизмом. Чистки проводились в к. 20-х - начале 30-х годов ХХ века.
Нужно, чтобы человек знал и отслеживал эти попытки увести его с верного пути, чтобы знал, что правильно и полезно и почему, а что неправильно и вредно, что ведёт его к эволюции, а что - к падению в пропасть. Тогда то, что Вы говорите ("При определённом уровне самодисциплины человек может выработать в себе привычку контролировать свои мысли и чувства с помощью трёх вопросов, задаваемых самому себе"), будет работать.

Людям свойственно сравнивать себя с другими и отмечать, чем они лучше других (в одном случае с чувством превосходства, в другом - просто как констатация факта), а в чём - уступают.
Задам вопрос: Вы считаете себя лучше Чикатило? Уверена, что ответите: "Конечно!" и в качестве доказательства приведёте такое своё качество, как готовность защитить женщину, ребёнка в случае нападения на неё/него. При этом у вас нет чувства превосходства, скорее, это уверенность в собственной правоте, правильности: "Я хороший".
А Чикатило думал, что выполняет возложенную на него свыше миссию по избавлению человечества от плохих людей, что бог его рукой наказывает людей. И так думают все преступники. Потому что это для них невыносимо - думать, что они плохие.

Вот Вы уже (условно-гипотетически) и начали экспериментировать над психикой другого человека.. просто интересно потому что.

То же в рекламе существует.. это те "установки" и та "новая реальность" с которыми приходится сосуществовать соверменному человеку. В какой-то мере это и есть то, что является опытом, жизненным опытом - выкарабкивание из ловушек с тем или иным успехом. Сама жизнь искривлена... нас обкатывают в урбанистическом кольце, каждый раз впутываясь в новую иллюзию мы осознаем, что чего-то не так, что где-то неправда, что-то не то, но продолжаем лезть в эти клубки... внутренняя кривизна не позволяет увидеть корридор, это Любовь, но мы готовы верить во что угодно, в какую угодно чушь, маразм, цинизм или сказку, кроме Любви.
www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=725307&code=59bf7c63432f701e4bd5e...

Почти все знают, все написано уже тысячи лет назад, все ДАНО, но люди идут в пропасть с маниакальным упорством. Почему? Потому что мы не можем это (остановится и сделать верный выбор) сделать САМИ... только если попросим Его. Даже когда нам кажется, что мы выбрали верно, искушения становятся лишь более изощренными и тонкими.. самое страшное - приобрести духовную гордыню в попытках стать совершенством без Божьей милости.

Я не экспериментирую, я исследую, наблюдаю за действиями тех, кто воздействует на психику людей. И вовсе не потому, что просто интересно. Конечно, при этом появляется чувство отстранения. Без этого не обойтись.
А ловушек может быть меньше. И вовсе необязательно в них попадать. Болеть вовсе необязательно, можно прожить всю жизнь здоровым, надо только знать, как правильно жить.

До 1971 года не нашлось никого, кто мог бы убедить Достоевского в обратном. А летом 1971 даже напротив, подтвердилось, что его строки -- истина в последней инстанции, через эксперимент, который провёл Филипп Зимбардо (Philip Zimbardo) в Университете Стэнфорд (Stanford). Исследование получило название "Стэнфордский тюремный эксперимент" (Stanford prison experiment) и вошёл во все учебники по социальной психологии. Основной результат исследования: Если вы даете человеку власть над кем-то беззащитным, кем-то униженным, именно тогда абсолютная власть развращает абсолютно.
Стэнфордский тюремный эксперимент дополняет эксперимент Милгрэма, проведённый ранее - в 1963 году, который показал чрезвычайно сильно выраженную готовность нормальных взрослых людей идти неизвестно как далеко, следуя указаниям авторитета (к примеру, причинять боль и страдания другим людям, плоть до убийства). По Вашей ссылке эксперимент Милгрэма напрямую касается следующих строк:
Согласно инструкциям, любой сотрудник отряда, который посмел бы назвать "бревно" человеком, сурово наказывался.
"Мы считали, что "бревна" -- не люди, что они даже ниже скотов. Впрочем, среди работавших в отряде ученых и исследователей не было никого, кто хоть сколько-нибудь сочувствовал "бревнам". Все - и военнослужащие, и вольнонаемные отряда - считали, что истребление "бревен" -- дело совершенно естественное", -- говорил один из служащих.

В данном случае мне трудно мыслить категориями "лучше" и "хуже", т.к. даже если абстрагироваться от нравственного и юридического аспектов деятельности Чикатило, сама логика его поступков остаётся для меня совершенно непостижимой. Невозможно сравнивать понятное (например, самого себя) с непонятным.

Мне кажется, что всё значительно сложнее. По всей видимости, Чикатило вполне отдавал себе отчёт в дикости своих действий, но продолжал их совершать. Вот здесь некоторые материалы по его делу:
http://anachita.narod.ru/chr/chik.htm

Возможно, главными причинами такой метаморфозы являются:
1) внутренняя "бесхребетность" - отсутствие чётких нравственных ориентиров либо их чрезмерная "пластичность",
2) недостаток ясности в мыслях - неумение отделять факты от мнений, сопоставлять, анализировать и самостоятельно делать выводы,
3) неудовлетворённость собственным положением - ощущение ущербности, болезненные амбиции, неотмщённые обиды, зависть к тем, кому "повезло больше" и т.п.
Всё это заставляет человека чувствовать себя неуверенно. Он как бы бродит в тумане, ощущая внутренний дискомфорт и не имея реальной возможности избавиться от этого своего гнетущего состояния. И вот ему подсовывают Идеологию - готовую схему, которую требуется даже не понять, а просто принять. Идеология сразу расставляет всё по местам:
1. Выясняется, что "страдалец" не одинок. Это очень важно, т.к. неуверенный в себе человек панически боится ситуаций типа "один против всех". Идеология же сразу делает его частью чего-то бÓльшего - партии, народа, секты, шайки и т.п. Исчезает страх персональной ответственности за свои поступки, а мысль о принадлежности к сообществу единомышленников создаёт приятное ощущение защищённости.
2. Выясняется, что вина за жизненные неудачи лежит на внешних силах - врагах, обстоятельствах, правительстве, обществе, неправильном питании, расположении звёзд, гоблинах, гномах, гремлинах и т.п.
3. Путь к победе над злом представляется ясным и надёжным, как расписание движения поездов. Порой "новообращённый" сам удивляется тому, что ему раньше не пришло в голову следовать именнно этим путём.
4. Жизнь обретает высокий смысл. Все личные недостатки и неудачи отходят на второй план. Теперь можно спокойно быть дураком, лодырем, жуликом, пропойцей, садистом - кем угодно. Главное - служить идее. А если служить ей с особым рвением (не беда, что такое рвение может потребовать совершения неблаговидных и даже преступных действий), то впереди начинает маячить блестящая перспектива занять достойное место если не в пантеоне вождей, то хотя бы среди их ближайших слуг.
Так как же подсунуть подходящему человеку "нужную" идеологию? Ещё в средние века у японских синоби (ниндзя) существовало искусство годзё-гоёку-но дзюцу. Оно состояло в том, что человеком манипулировали, играя на его слабостях и потакая его желаниям. Меняются времена и страны, а приёмы околпачивания людей всё те же.

Всё таки самые большие биологические эксперименты над людьми в 20 веке проводили
Швондеры и Шариковы.(ШШ-преступники) Миллионы российских(советских) граждан в 20,30,40 годах были арестованы, вывезены
в тундру или голые степи и предоставлены самим себе. Некоторых помещали в лагеря ГУЛАГ, но биологическая суть эксперимента не менялась к голоду и
холоду добавлялась работа на истощение. В результате экспериментов от холода, голода, болезней, работы на истощение
погибло много миллионов людей.
Вот это биологические опыты так опыты !
Даже сложных устройств или препаратов не понадобилось, просто нужны были холод и голод.

Вы не сможете составить корректную картину, так как не имеете полной информации. Хотя я тоже люблю наблюдать.. в засаде

Для каждого свое правильно, так же как пища северян не подходит южанам.

Новости в тему:
Начштаба ВВС Японии уволен за искажение истории
Японское правительство приняло решение уволить начальника штаба ВВС сил самообороны генерала Тосио Тамогами из-за написанного им эссе под названием "Была ли Япония государством-агрессором?" Генерал занял неверную и недопустимую, по мнению японского правительства, позицию, оправдав в своем сочинении агрессию Японии в отношении Кореи и Китая во время Второй Мировой войны.
Глава Министерства обороны Японии Ясукадзу Хамада особо отметил, что трактовка Тамогами отражает его собственное субъективное мнение о событиях военного времени и не совпадает с официальной позицией японского правительства по этому вопросу. "Поэтому генералу неуместно и дальше занимать этот пост, я немедленно отстраню его от должности", - заявил министр обороны.
Тосио Тамогами презентовал свое эссе 31 октября в отеле спонсора издания Apa Group. Анализируя позицию Японии во Второй Мировой, генерал исходил из того, что Токио, не желавший быть агрессором, тем не менее "попал в ловушку США".
Японское правительство назвало концепцию начштаба ВВС не соответствующей исторической объективности, напомнив генералу о попытках Японии установить протекторат над странами Азиатско-Тихоокеанского региона, в том числе Кореей и Китаем, сообщает РИА Новости.
http://www.pravda.ru/news/world/31-10-2008/290210-japanwar-0
Между Китаем и Японией назревает дипломатический скандал
Китайский МИД заявил протест по поводу спекуляций относительно японской агрессии в годы Второй мировой войны. Негодование Пекина вызвало эссе японского генерала, опубликованное в одной из газет, в котором он оправдывает японскую агрессию в годы войны. В частности, генерал пишет, что Токио попал в ловушку США, хотя и не хотел быть в роли агрессора.
http://www.utro.ru/news/2008/11/01/778796.shtml

Именно поэтому я и задаю здесь свои вопросы.
Почти 2000 лет назад полная информация () о том, что происходит в мире, была у Иисуса. Я думаю, того, что он сказал людям, достаточно, для того, чтобы мы могли дорисовать всё остальное - детали. Вот эти детали меня и интересуют.
А Вы, как будто, осуждаете меня за это?

Не надо устраивать в ДК политинформацию. Это форум, а не трибуна.

Такие, как он, руководствуются не логикой, с разумом и логикой у них плохо. Они руководствуются интуицией, наитием, чутьём. У него была опухоль в мозгу в центре удовольствия. Он получал удовольствие, только видя страх, боль и страдания своих жертв.
Я читала книгу о нём с его признаниями. Я привела его слова.
***
╚Сравнение является основной умственной операцией, посредством которой работает мышление и сознание. Фактически все свойства природы мы постигаем через сравнение. Сравнивать и быть объектом сравнения привычно, поскольку это вырабатывается с детства. В процессе развития и совершенствования мы сравниваем всё: родителей, друзей, возлюбленных, продукты своего творения и многое другое. ...
Стремление сравнивать часто поддерживается духом соперничества, свойственного природе человека и его культуре. Стремление к превосходству - во многом социальная черта человека, так как общество награждает первенство, в какой бы сфере оно ни возникало, о чём свидетельсвует хотя бы Книга рекордов Гиннеса. ... Отказ от соперничества способствует формированию чувства неуверенности, а порой и неполноценности, в результате чего человек отказывается признавать в себе свои положительные черты. Эти отрицательные последствия могут ослаблены при обучении правильному и уместному сравнению╩.
В. Н. Панкратов, кандидат философских наук, профессор, практический психолог, психотерапевт-консультант, практикующий психоаналитик.
Отрывок приведён из книги "Искусство управлять собой".
Каждый ребёнок считает свою маму самой лучшей и, бывает, дети даже спорят из-за этого: "Моя мама самая лучшая!" - "Нет, моя!". Если его мама лучшая, то и он самый лучший. Осознание этого необходимо человеку для формирования полноценной психики и чувства уверенности.
Каждая нация считает себя самой лучшей - по достижениям в культуре, науке и т. д. А поскольку каждая нация своеобразна, то и соперничества не возникает - все лучшие.
В человеческом обществе существуют три иерархии: по силе, по уму, по святости. Первые две сформировались из двух разных типов мышления, свойственных разным типам людей: охотникам и земледельцам.
У охотников ценится сила и ловкость - качества, необходимые для охоты. Самый лучший, самый опытный становился вожаком.
(Здесь Вы можете вспомнить армию, если Вы в ней служили.)
У земледельцев ценятся знания - Земли и звёздного неба (все посевные работы велись в соответствии с фазами Луны и картиной звёздного неба), они сами всё могут (и швец, и жнец, и на дуде игрец), они сами себе хозяева. Самый уважаемый человек - знающий человек.
(Здесь Вы можете вспомнить свои школьные годы.)
С возникновением религий появилась иерархия по святости, в которой главное - это душевные качества человека. Достаточно перечислить тех, кто занимают вершины в этой иерархии: Конфуций, Будда, Заратустра, Пифагор, Иисус, Мухаммед, чтобы понять, что это за люди.
В больном обществе, в котором к власти пришёл диктатор, устанавливается "обратная" иерархия: наверху - самые испорченные в моральном отношении люди, наглые, грубые, бездушные и склонные к насилию. В интеллектуальном отношении они ограниченны, склонны мыслить штампами, не обладают широтой, глубиной мышления. Возникают группировки, которые, считая себя лучше других, считают себя вправе их уничтожать. Уничтожать можно физически, а можно психологически.
Мне интересно проследить процесс заболевания общества. По всей видимости, начинается всё с духовного растления и внедрения пагубной идеи.
Причём, в Германии эти идеи не просто распространялись в обществе, а разрабатывались учёными (!), начиная с 1933 года.
Например, после прихода Гитлера к власти начались научные изыскания, имевшие своей целью доказать исключительность немецкой нации. Эти идеи были спущены сверху.
Учёные "Аненербе" хотели доказать, что германская цивилизацией является более древней, чем египетские пирамиды.
Альфред Розенберг, один из главных идеологов 3-го Рейха, зам. Гитлера по вопросам идеологической подготовки (учился в Москве), был уверен, что древние арийцы перешли в Тибет после Всемирного потопа и спрятались в подземной стране, в Гималаях, в Шамбале. Для подтверждения этой идеи организовывались экспедиции в Тибет.
Генрих Гиммлер считал, что германская цивилизация древнее всех других, и утверждал: "Германских предков подменили евреями Авраамом, Исааком и Иаковом". Искал обоснование своей идее о превосходстве немцев как расы господ.
Почему немцы уравняли понятие "арийский" с национальностью, хотя оно относится к традиции, которой придерживаются разные народы, индийцы, например, я так и не поняла. Наверное, тоже сверху было спущено. Но это уже другая тема.

Начну с приведённой Вами цитаты из книги В. Н. Панкратова:

Совершенно верно. Но сравнивать мы можем лишь однородные предметы и явления. Бессмысленно пытаться сравнить, например, человека с кофеваркой или лист бумаги с дождём. Таким образом, чтобы начать сравнивать, мы должны классифицировать объект сравнения. Я, например, не могу с уверенностью сказать, кем в большей степени является упоминавшийся выше Чикатило - сумасшедшим или преступником. Потому и сравнивать себя с ним мне трудно - я не нахожу параметров, по которым можно было бы провести такое сравнение. Всё, что я знаю - это то, что я бы так поступать не стал.

А вот так появляется внутренняя несвобода. Общество навязывает соревнование, а человек не находит в себе смелости сказать: "я - это я, в ваши игры играть не собираюсь и тратить силы на погоню за вашими призами не буду". И вот он уже не свободный индивидуум, сам определяющий свои цели и методы их достижения, а "бегун", психологическое самочувствие которого полностью зависит от его "успеха", т.е. от его места среди других таких же "бегунов". Именно вовлекая людей в эту гонку, общество делает их своими рабами. Это всё та же упоминавшаяся мною древняя методика - используются такие слабости человека, как тщеславие, жадность и страх оказаться "неудачником", а в качестве награды за послушание назначаются всевозможные блага, почести, "положение" и т.п.
Теперь об иерархиях. Стоит ли вообще заботиться о своём месте в них? Каждый человек идёт своим индивидуальным путём, ибо его жизнь уникальна и неповторима. Так какой смысл пытаться доказать, что путь A "лучше" пути B, хотя и "хуже" пути C? Проведу три параллели:
1. Какой цвет лучше - синий, красный или жёлтый?
2. Какая нота лучше - ре-бемоль, фа или ля-диез?
3. Какой химический элемент лучше - гелий, сера или бром?
Путь к индивидуальной свободе лежит через независимость от внешних оценок. Надо просто позволить себе быть самим собой, ничего не доказывать и ни перед кем не оправдываться.

Куда делся этот дяденька ?

это не совсем так ... на них не сбрасывали ядерную бомбу ... они были брошены на прохождение мест сразу после взрыва ядерного ...
и в более поздних публикациях на эту тему, приводились цифры ... уже в 60 тыс. человек ...
так сколько же реально ?

А какие именно детали? (с другого ника пишу, лисенок в бане)
Я Вас вовсе не осуждаю, я просто наблюдаю.

Мой преподаватель Ветхого Завета почему-то всегда говорил - НЕ СРАВНИВАЙТЕ. Сравнение - есть один из способов познания, я согласна, но он односторонний, субъективный, потому что не позволяет познавать явление или объект в полноте, разглядеть его внутреннюю правду, Истинное Имя. В Буддизме также познание есть сопричастие, вчувствование, вживление.. чтобы понять камень нужно СТАТЬ камнем.

И еще добавлю.. навязывание человеку соперничества, которое ему чуждо - это насилие над личностью и ее свободным выбором. Да, соревнование приводит к убыстренному прогрессу, однако это не способствует КАЧЕСТВЕННОМУ преображению и развитию личности, что мы видим на примере современной цивилизации. В конечном счете происходит своеобразное ЗАХАВЫВАНИЕ новинок, которые (при сравнении, на котором построена вся система позиционирования в маркетинге) выигрывают какими-то отдельными, выделенными в бренд свойствами. однако могут существенно проигрывать в чем-то еще, более того, они могут быть неполезны именно этой конкретной личности и даже вредны, опасны, разрушающи.
Что же касается личных отношений - тут еще серъезнее. Каждый из нас подсознательно жаждет любви безусловной, а значит не построенной на сравнении, соревновании, удачливости или предприимчивости. Я готова открыть свою личность, все ее сокровенные и уникальные качества тому, кто ГОТОВ и хочет сам этого откровения и кроме того это должен быть человек, которому я сама ХОЧУ открыться. Так и взаимоотношения человека с Богом. Было бы очень смешно, если бы верующие дрались у алтаря, кто первый подойдет к чаше для причастия, аргументируя такое право исключительным благочестием, например. Это глупость несусветная. Или требовали бы, как фарисей из известной притчи - люби меня, Господи, ведь я хороший, я не такой, как тот мытарь.. Богу же был более близок мытарь, не потому что он его сравнил с фарисеем и выбрал мытаря (типа тот смиренный, а этот высокомерный), а потому что САМ мытарь в тот момент был БЛИЖЕ к Богу, потому что в нем не было чувства превосходства, только откровение, откровение этого человека о себе самом, и Господь тоже хотел принять это откровение и открыться мытарю..произошел момент близости, тайны, откровения любви безусловной и подлинной.

извините, что не по теме
- а что натрорил лисенок ? этот святой ник ?

Лисенок условно нафлудил на модератора ([хотел еще матом ругнутся, но святость не позволила). Давайте по теме.

Предупреждение

Давайте!
Я тут недавно в новостях услышал, что палата лордов в Великой Британии законно допустила скрещивание ДНК человека с клетками животных. О как!
Теперь летучие голандцы, химеры и кентавры идут нам в помощь.
А если серьёзно, меня это очень настораживает Лисёнок.
Уж от кого бы не ожидал, так это от Британцев-скептиков. Но как-раз они это и сделали.

Ссылку дай, контекст важен.

Лови :
http://www.vedomosti.info/nauka/himera.htm
http://www.gzt.ru/science/2006/11/13/210008.html

Когда я говорила о том, что одни считают себя лучше других, я не совсем точно выразилась, не донесла смысл того, что я хотела сказать.
Те, кто действительно лучше, кому больше дано от рождения, кто больше работал над собой и больше трудился (И. С. Бах говорил: гений - это 10 % таланта и 90 % труда), себя таковыми не считают и вообще об этом не думают. И когда такие люди первыми идут в атаку и принимают огонь на себя, то это естественное выражение их нравственного достоинства или чувства ответственности перед другими людьми, чувства долга: мне больше дано, поэтому я должен... При этом человек осознаёт себя лучше других по каким-то параметрам, но не считает себя при этом выше других, он считает себя равным остальным людям (не подавляет личность других) и служит общему благу. И иерархия складывается сама собой - по факту, сама жизнь выбирает лучших, или люди, если это требует ситуация.
Когда человек отказывается от иерархий, перестаёт заботиться о своём месте в обществе, тогда и начинается внутренний рост.
А когда человек пытается занять в существующей иерархии место повыше, то это уже свидетельствует о том, что человек духовно "болен", так как подавление личности других людей, их унижение и демонстрация собственного превосходства расцветают в среде преступников - в тюрьмах, лагерях, в обществах, в которых у власти находится диктатор. И Вы верно подметили, что это есть проявление внутренней несвободы, рабства.
Сравнение может быть объективным, а может быть субъективным, когда "Я" зашкаливает и служит оправданием агрессии (например, у подростков). Остальное - расизм, национализм, религиозный экстремизм - нужны для доказательства. Эти люди пользуются достижениями лучших людей человечества как основанием для выражения своей ненависти к людям. (Логика: Я лучше тебя, потому что у меня кожа белая, это даёт мне право тебя убить.)
В России появление неофашистов - скорее, следствие разрушения национальной культуры. Одни подростки пытаются таким образом решить проблему (разрушение вместо созидания), другие - найти выход собственной агрессии.

Эксперимент проводился среди преступников - людей уже преступивших закон, для них это характерно - самоутверждаться именно таким образом. Ситуация войны располагает для проявления таких качеств в людях. Особенно в сочетании с существованием в государстве тоталитарного строя, который сказывается на отношении к солдатам... Вот тут действительно "самый лучший человек может огрубеть и отупеть от привычки до степени зверя". Мужчины лучше об этом знают и о том, что творится в армии, не рассказывают...
В 90-х годах в одной из газет была опубликована статья с признаниями человека, воевавшего в Афганистане. В ней описывалось, как их учили убивать - штыком. Тренировались на обычных мирных жителях, среди которых были жители других стран, в том числе студенты. Шла живая очередь. Если человек отказывался убивать, его расстреливали.
А может и не отупеть. Всегда были те, кто отказывались подчиняться ценой собственной жизни и собственных страданий. И те, кого власть над другим человеком не затронула, кто её не испытывал и старается этого избежать - у них другие ценности и интересы в жизни.

Испытал власть - значит получил удовольствие от этого.
Те, кто заняты самосовершенствованием, получают удовольствие от других вещей. Они стремятся такие вещи контролировать.
Остановиться действительно трудно, но возможно. Религии для того и существуют. Если бы это было не так, то жизнь была бы невозможна. Всегда есть путь назад.

Да, это верно. Нравственное совершенствование возможно только при отказе от сравнения.
А почему Вы, кстати, слушаете своего Учителя?

Навязывание - да, но если ты не поборолся с другим, как же ты узнаешь свои сильные и слабые стороны?

Я верю ему. Чувствую, что он прав.

Борясь с самим собой и своими страстями, например

Я подумаю

В вики коротко, внизу есть дополнительно ссылки.ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D...

Эксперимент проводился среди студентов произвольно поделенных на "надсмотрщиков" и "заключенных". Был прерван досрочно из-за неподконтрольной эскалации неспровоцированного насилия.

Ты подумаешь?
Ну ты даёшь Лисёнок.
Что тут думать? Это УЖАС!
Это намеренное ПРЕСТУПЛЕНИЕ против Господа и человеческой эволюции.
Это самый тяжкий ГРЕХ перед Богом. Вот что это.
Болезнь Паркинзона они решили лечить, смешивая ЧЕЛОВЕКА с яйцеклетками животного? Тем самым они глумятся над человеком, обрекая его на последующую смерть и муки, создавая новое Существо, ещё никогда не существующее. Это хуже секса со скотом.
Эти учёные и те, давшие добро на это в моих глазах посыльники дьявола.

Ты же не станешь отрицать, что человеческий эмбрион, прежде чем принять человеческий облик проходит условно все стадии эволюции.
Четырехнедельный человеческий эмбрион уже имеет жаберные дуги, которые напоминают жаберные дуги зародыша рыбы. Они скоро исчезают, но их временное появление √ один из примеров сходства строения человеческого зародыша с другими организмами (см. также ЭМБРИОЛОГИЯ).
В возрасте пяти недель у эмбриона есть хвост, а формирующиеся руки и ноги напоминают культи. Начинают развиваться мышцы и центры окостенения. Голова представляет собой самую крупную часть: головной мозг представлен уже пятью мозговыми пузырями (полостями с жидкостью); имеются также выпуклые глаза с хрусталиками и пигментированной сетчаткой.
В период от пятой до восьмой недели завершается собственно эмбриональный период внутриутробного развития. В течение этого времени эмбрион вырастает от 5 мм до примерно 30 мм и начинает напоминать человека. Его внешность изменяется следующим образом: 1) уменьшается изгиб спины, хвост становится менее заметным, частично из-за уменьшения, частично потому, что скрывается развивающимися ягодицами; 2) голова выпрямляется, на развивающемся лице появляются внешние части глаз, ушей и носа; 3) руки отличаются от ног, уже можно увидеть пальцы рук и ног; 4) пуповина вполне определена, площадь ее прикрепления на животе зародыша становится меньше; 5) в области живота сильно разрастается печень, становясь столь же выпуклой, как и сердце, и оба эти органа формируют бугристый профиль средней части тела вплоть до восьмой недели; в это же время в полости живота становится заметен кишечник, который делает живот более округлым; 6) шея становится более узнаваемой в основном за счет того, что сердце опускается ниже, а также из-за исчезновения жаберных дуг; 7) появляются наружные половые органы, хотя еще не полностью приобретшие окончательный вид.
Ты дал ссылки на пиар.. а меня интересуют научные исследования, их суть, методология, цели.

Вас ввело в заблуждение название эксперимента. А углубиться в тему Вы не захотели, хотя в ней ответы на Ваши вопрос "Как такое могло случиться?". Как уже заметили выше, в эксперименте принимали участие обычные люди, которые будучи поставленные в ситуацию сходную с ситуацией в войне Японии с Китаем, проявили столько агрессии и насилия, что эксперимент пришлось преждевременно прервать. И религия здесь не поможет, поскольку как и любая иерархическая структура она включает в себя элементы и механизмы власти, а следственно и насилия. Самое большее, что она может сделать -- навязать "правильные" (исходя из взглядов религии, разумеется, которые от религии к религии разняться) установки, которые подменят или ослабят искушение властью. Если уж говорить о религиозном самосовершенствовании, то тогда надо говорить о вере, которая предполагает непосредственное, без третьих лиц, столкновение с божественным началом, его авторитетом и добровольное, осмысленное следование его законам.

Его ценности и интересы уйдут вместе с ним в могилу по причине расстрела, если он вздумает их практиковать на войне. Об этом было недвусмысленно сказано в статье по Вашей ссылке. Не так всё просто.

Ещё как рассказывают, и даже пишут, годами обрабатывая и переваривая в своём сознании сей исключительный по своей природе опыт:
http://nikolai.strana.de/library/chekunov/Vadim_Chekunov__Kirza.htm

Ну и причём здесь эмбриональная стадия внутриутробного развития человека?
Мы говорим с тобой о новом человекообразном животном, которое уже создали в эмбрионе и раздробили по клеткам стволовых тканей для получения результатов воздействия на них Дофамина, деффицит которого наблюдается у больных болезнью паркинсона.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD
Но сам факт создания человекообразного животного существа оставляет только задуматься над утрачеваемой человечеством этики и морали человеческого бытия в его единственной и неповторимой органической особи.
Это ужасное преступление перед Творцом.

Летчик.. знаешь что находится в твоей моче? Там - молекулы ДНК.
Речь идет не о создании человекообразных химер, а о молекулярной биохимии.

Ясно речь о молекулярной биохимии и о создании человекообразных эмбриональных химер с генетическим кодом человека и животного.
http://elementy.ru/news/430508

Завтра почитаю.. седня уже вникать неохота.

всё очень просто Лисёнок.
в оплодотворённую яйцеклетку животного вводится ДНК - генетический код с информацией человеческого организма.
в результате яйцеклетка с РНК животного мутирует в гибридный эмбрион химеры - "человекообразного животного".

И чем это в эмбриональном состоянии нам всем угрожает, кроме того, что паркинсона будут лечить эфективнее?

В эмбриональном конечно ничем не угрожает, разве что чувством сострадания к эмбриону-гибриду. Т.е к человеческой половине в этом существе.
Что отличает человека от животного? Само слово Human буквально переводя на русский означает Гуманный.
А что в первую очередь сопоставляется со словом Гуманность? Милосердие, сострадание, благоразумие.
Гибридный эмбрион химеры это уже живое существо, обречённое на максимум 2х-недельную мученическую жизнь. После чего его раздрабливают на стволовые клетки с целью введения больным в качестве лекарства.
Но что переживает эта "Жизнь" в эмбриональном состоянии никто из этих безрассудных учёных-медиков сказать не может. Поскольку сам не находился в этом состоянии. Да что вообще говорить, зная людей, причём злых людей, я бы мог себе представить вообще картину инкубаторского разведения этих взрослых существ с разными целями их последующего задействования. В частности в военных химических и стратегических экспериментах.
Люди могут Лисёнок, люди на всё способны если им дать полную свободу в действиях.

Не из-за названия, а из-за той формулировки, которую Вы привели в качестве основного результата эксперимента. Говоря о научном эксперименте, вы в качестве научного вывода приводите фразу из аннотации к фильму, снятого по этому эксперименту, видимо, тоже не желая углубляться в тему. Сам же Ф. Зимбардо основной результат эксперимента формулирует совершенно иначе:
"Основным выводом исследований явился тот факт, что предсказать заранее, на основании каких-либо личностных данных, как человек будет себя вести в той или иной экстремально благоприятной или неблагоприятной ситуации, нельзя, не поставив этого человека в условия данной ситуации".
Стэнфордский тюремный эксперимент. День 5. Последний psyworld.org.ru/2008/04/22/stenfordskiy-tyuremnyiy-eksperiment-den-5-posl...
(Стэнфордский тюремный эксперимент http://psyworld.org.ru/2008/04/21/stenfordskiy-tyuremnyiy-eksperiment.html
Стэнфордский тюремный эксперимент. День 2 http://psyworld.org.ru/2008/04/21/stenfordskiy-tyuremnyiy-eksperiment-den-2.html
Стэнфордский тюремный эксперимент. День 3, 4 http://psyworld.org.ru/2008/04/21/tenfordskiy-tyuremnyiy-eksperiment-den34.html)
И как раз-таки искушению властью поддались не все: "Изменения произошли и с охранниками. Они уже полностью "адаптировались" к своей работе. Можно было выделить три типа охранников - те, кто издевался над заключенными ради удовольствия, те, кто делал это "по долгу службы" и тех "слабаков", кто этого не делал, но в то же время и не препятствовал это делать другим охранникам".
Ответов в этой работе на мои вопросы нет, к сожалению. Есть много ценных наблюдений и обобщений, сделанных как самим Зимбардо, так и его невестой, остановившей проведение эксперимента, мнение которой он приводит в конце. Интересно, почему одни "охранники" "озверели", а другие не поддались чувству агрессии, каков их нравственный и культурный уровень, были ли они верующими. Я думаю, что именно нравственность, вера и религия повлияли на их поведение, стали тем сдерживающим фактором, который не позволил им скатиться в скотское состояние.
Не приводится никаких исследований, не проводилось никаких опросов - что "охранники" думали, чувствовали, было ли им потом стыдно за своё поведение, как менялось их отношение к себе и "заключённым" в течение эксперимента, как изменилось их мировоззрение после участия в нём, что они думали о самом эксперименте. Сведений об этом нет. Не были выявлены причины такого поведения людей.
Эксперимент пришлось преждевременно прервать не из-за проявления агрессии и насилия, а из-за его непродуманности и из-за потери контроля над его проведением, в чём Зимбардо, как честный учёный, сам признаётся. Не даёт он ответа и на вопрос, сформулированный его коллегой: "А что, собственно говоря, вы пытаетесь изучить? Какова зависимая переменная в этом эксперименте?"
К тому же, согласившись принять участие в этом эксперименте, участники эксперимента уже переступили черту законности, так как сам эксперимент содержит в себе преступление. "Охранникам" было дано задание (если верить Википедии):
"Создайте в заключённых чувство тоски, чувство страха, ощущение произвола, что их жизнь полностью контролируется нами, системой, вами, мной и у них нет никакого личного пространства... Мы будем разными способами отнимать их индивидуальность. Всё это в совокупности создаст в них чувство бессилия. Значит, в этой ситуации у нас будет вся власть, а у них - никакой".
И они это задание честно выполняли, стремясь приблизиться к реальной жизни. У них не было выбора, как себя вести по отношению к заключённым. И они старались достичь той цели, которая была перед ними поставлена. Конечно, их агрессия в этих условиях проявилась в той мере, в какой она в них была.
Эксперимент проводился среди американцев. Это молодая нация, у них ещё своя культура не сформировалась, их исторический опыт отличается от опыта других стран, это надо учитывать. Поэтому считать его показательным можно лишь с большой натяжкой. Американцы - это нация завоевателей, для них агрессия - норма. С этого началась история США, так они ведут себя и сейчас. До 80-х годов ХХ века коренные жители США - индейцы (1% населения Америки) - жили в резервациях, и сейчас продолжают жить, и ни о каких равных правах речь не шла и не идёт. (Это к вопросу о демократии.) Американцы живут войной, они по-другому не мыслят, они все проблемы решают одним способом - военная агрессия.
Я приведу в качестве примера действия в Чечне двух наших генералов - Шаманова и Трошева, погибшего в авиакатастрофе: первый просто воевал; второй - прежде чем напасть, разговаривал с жителями и таким образом избегал вооружённых столкновений и ненужных жертв, армия занимала населённый пункт без сражения и жители потом помогали ему.
Власть и насилие - это разные вещи.
Вы вольно сократили текст Достоевского, в результате чего изменился её смысл. Я приведу цитату полностью:
"Есть люди как тигры, жаждущие лизнуть крови. Кто испытал раз эту власть, это безграничное господство над телом, кровью и духом такого же, как сам, человека, так же созданного, брата по закону Христову; кто испытал власть и полную возможность унизить самым высочайшим унижением другое существо, носящее на себе образ божий, тот уже поневоле как-то делается не властен в своих ощущениях. Тиранство есть привычка; оно одарено развитием, оно развивается, наконец, в болезнь. Я стою на том, что самый лучший человек может огрубеть и отупеть от привычки до степени зверя. Кровь и власть пьянят: развиваются загрубелость, разврат; уму и чувству становятся доступны и, наконец, сладки самые ненормальные явления. Человек и гражданин гибнут в тиране навсегда, а возврат к человеческому достоинству, к раскаянию, к возрождению становится для него уже почти невозможен. К тому же пример, возможность такого своеволия действуют и на всё общество заразительно: такая власть соблазнительна. Общество, равнодушно смотрящее на такое явление, уже само заражено в своем основании. Одним словом, право телесного наказания, данное одному над другим, есть одна из язв общества, есть одно из самых сильных средств для уничтожения в нем всякого зародыша, всякой попытки гражданственности и полное основание к непременному и неотразимому его разложению".
http://ilibrary.ru/text/61/p.15/index.html
Достоевский говорит, что это свойственно не всем, а некоторым, отдельным личностям. Вы говорите, никто не опроверг Достоевского... А революция в России и сталинские лагеря? Они потому и были, что люди отказывались подчиняться тоталитарной системе. И были те, кто выдерживал до конца, и они выживали, не предавая себя и своих убеждений. Не каждого можно сломать. Почитайте разведчика Судоплатова.

Они потому и являются ценностями, что люди умирают за них. И тираны тоже умирают - за свои ценности. Как мучительно умирал Ульянов (Ленин), не читали?
Если убьют всех свободолюбивых мужчин, то останутся женщины, которым иерархия не свойственна... Они родят новых.
Из истории Америки: незадолго до открытия континента белыми, инки пытались объединить разные племена. Было одно племя, которое совершенно отказалось им подчиниться - каньяри, жившие на территории современного Эквадора. Всех мужчин этого племени дважды вырезали полностью. Но они так им и не подчинились. Они до сих пор их отвергают. У меня есть знакомая эквадорка, когда я поделилась с ней, что читаю интересную книгу о тайнах инков, она с негодованием начала говорить, какие они ужасные, что они пытались разрушить их культуру и больше ничего слышать о них не хотела.