Не понял - как это евреиский народ пострадал болше всех? Если вы имеете в виду количество убитых и рассреляных - то вам будет интресен факт, что украинцев, русских и поляков там погибло во много раз болше.
В этои воине пострасали все, а не толко одни евреи - а это, к сожалению, в германии как-то забывают..
Im Westen nichts Neues....

[/url]еврейский народ пострадал в войне больше всех.(хоть тут уже и не мерять) [url]
В процентном отношении, т.е. кого больше истребили немцы, погибло больше цыганей. только они не такие требовательные как евреи и их до сих пор притесняют.

В ответ на:

---

Откуда такое святое убеждение о том, что "немцев не могут в Европе терпеть"? Кто-то с этим лично сталкивался или наблюдал?

---

Я с этим сталкивалась. Немцев действительно не любят в Италии и Дании, например. и еще до того как Берлускони и министр туризма заявили об этом публично ^глупые блондины, заполонившие итальянские пляжи^. Глупо, конечно, если учесть, что нем, туристы составляют более 25 % туризма в италии, но факт. Технику и машины немецкие любят, а немцев нет. В Дании тоже их очень не любят. Из своего личного опыта рассказываю смешной случай. Разговор в министерстве охраны окруж. среды о защите дюн на побережье.
-Кстати, правда, что в тех пляжных местах гибнет много людей во время купального сезона.
Датский чиновник - Нет, что вы, люди не гибнут. А, ну разве что 1-2 немецких туриста в год.

В ответ на:

---

Просто сравнить со средним американцем из маленького заштятного городка - тому же тоже самое важное - его страна, по опросу большинство за нападение на Ирак было, аналогично было и с опросом по поводу Сирии. Кто-то вообще не мог не пойти - уклонение от воинской обязанности всегда очень строго каралось.

---

А знаете почему было бльшенство "ЗА"?
Благодаря Бушу, и его "подвешенному язычку", и умению предподнести вс╦ так как буд-то, Амерека загнана в тупик, и у не╦ нету другого выбора, кроме как бомбить!!! А то что они Патриоты, и для них самое важное это их страна, это Вы сами сказали!!!
Не спорь с прапорщиком что земля круглая, ровнять заставит..

Если посмотреть передачи, о том как они отдыхают в испании, и орут до утра свои песни, оправдываясь тем, что "Мы в отпуске, а на остальное и на всх нам наплевать" Как буд-то там живут не люди, и они не спят ночью. Я не думаю что за это их кто-то там любить будет! Ведь они вытваряют вещи, которые "дома делать нельзя, да и неприлично" а вот заграницей можно!!!
Посебе знаю, что когда я ездил в Америку, на досмотре показал свой райзепасс. Мне его кинули, и сверху кинули дикларацию которую я дложен был заполнить. Я сказал что непонимаю, и мне нужна помощь или переводчик, она сказала, что у них нету, и ничем неможет мне помочь. Когда я спросил Русского передчика, и она меня удивл╦нно спросила "Русский я или нет", то отношение сразу переменилось, и мне вс╦ помогли заполнить, и всегда улыбались, и даже переводчик наш╦лся!!!
Это наверное о ч╦м-то говорит, или...?
Не спорь с прапорщиком что земля круглая, ровнять заставит..

Ах, не любят, не любят... Когда мы с мужем находимся в Голландии, то говорим иключительно на английском языке. Однажды я обратилась в магазине к продавщице на немецком языке, так она мне и не ответила даже. С тех пор обращаюсь к продавцам только на английском.

Все чувствительны к этой теме, если не все, то многие. Только всех эта тема по-разному задевает. Bашего друга так, а старину Hohmanna эдак.
Вы ввели в меня заблуждение ╘

да что Вы - любят в Голландии немцев, обожают просто!
не знаю, в какой город вы ездили в Голландии, но в моем городе (который прямо на границе с Германией находится), в любом магазине все продавцы говорят на немецком, очень часто видела немцев что-либо покупающих и разговаривающих на немецком с кассиром, и в крупных магазинах даже всяческие надписи на немецком! А рыбный рынок к примеру - больше половины народa там немцев тусуется, селедку голландскую покупают! только немецкая речь и слышна...местные голландцы даже обижаются, что продавцы рыбы к ним сразу по-немецки обращаются
я тоже слышала, что их (немцев) здесь не любят, но как-то это не видно...наверное, глубоко это чувство спрятано?

"немцев в европе не могут терпет"?? -- Немцев действително, как "ЛЮДЕЙ"! не уважают такие нации, как италянцы, испанцы, греки!, турки, поляки, чехи и т.е.
У меня до сих пор в голове не укладывается, о ч╦м думал Адолф Алозевич когда начал тоталитарную войну, т.е. против всех.
Даже сейчас об этом все нации помнят. Гитлеровский десант высажевался даже на самом крохотном островке егейского моря и творил там... Мне очен понравилис воспоминания РАЙХ-РАНИЦКОГО в его книге "МОЯ ЖИЗН", где он описывает как образовалос ВАРШАВСКОЕ ГЕТТО, как туда ссылали СОБСТВЕННЫЙ НАРОД! (еврейского вероисповедания), как этих ГРАЖДАН ГЕРМАНИИ!! малтретировали СС-Комманды, состоящие также из ГРАЖДАН ПРИБАЛТИКИ, УКРАИНЫ и т.е.
Да и если почитат других немецких писателей, как например РАЛФ ГИОРДАНО, которые это сами пережили и об этом пишут, то вс╦ становится ясно. --- НЕМЦЫ еврейского вероисповидания не могут до сих пор простит НЕМЦАМ, которым пощасливилос в 3.РЕЙХЕ получит статус "Арийца". Ну ладно это очен долгая тема, ну а самые яркие личности, которые об этом пишут - это помимо выше упомянутых также ГРАСС;ВАЛЗЕР;ЩЛИНК... Так что линия фронта до сих пор проходит по самой Германии, как сказал как-то ДАНИЕЛ БАРЕНБОИМ.
А другие нации? Интересно с италянцами! У них страна тоже была в 40ых годах расколота на фашистов и коммунистов. Как то недавно дали пожизненно (ему уже 90!!) одному члену СС за истребление италянских партизан.
Ну а вообще, если взят людские отношения, то немцы завидуют италянцам, какой у тех менталитет, отношение к жизни, успехи у женщин, понимание в моде, вино!! , кухня, море,солнце и т.е. Вс╦ правителство ходит в италянских костюмах! ; если взят сегодняшних здешних правителей, то многие из них в епоху 68 пренадлежали к "Тоскана Фрактион" - в те времена (епоха-68) они - ╗шка; Шили - вообще кайфовали от Италии.
Вообщем как сказал всем нам известный немецкий артист - МАРИО АДОРФ - : Немцы любят, но не уважают италянцев. А италянцы уважают, но не любят немцев!
За что же италянцы уважают немцев? - да за економижескую мощ, так как завидуют им потому-что перед 2.мировой войной самый развитый регион в Европе находился в северной Италии (ФЛАНДЕРН,0); они же придумали всю финансовую математику, БИЛАНЗ в бугалтерии и это изобретение северных! италянцев; Медицина и т.е.
Вообщем они много чему научили Северного Брата, а он вс╦ это исползуя економически ут╦р им нос -- Тевтонец в коротких штанах! с банкой пива и куском колбасы ничего не понимающий в исскустве! (конечно это рисунок определ╦нного Стереотипа, т.е. я говорю о среднем рабочем классе)
Италянцы уважают немцев за их достижения, но не любят их образ жизни, т.е. их как людей - их созиалную холодност и т.е.
Но это я думаю болше связано с количеством солнечных дней. Северные народы - они все немного приморожены, ну а южные, те - взболомошены.

Странно как-то читать все это. Кто такие немцы? Правильно,- люди со всеми вытекающими отсюда последствиями, и кстати, люди, в основном, ответственные, доброжелательные, трудолюбивые, толерантные к другим народам и религиям.
Нашли козлов отпущения, ╚жупел╩ этакий...
Не знаю, как у вас,-я дружу и знакомлюсь с ЛЮДЬМИ, которые созвучны с моим внутренним миром: Gaby, Peter, еще одна Gaby, еще один Peter, Frau Balzer, Achim, Frank..., это прекрасные люди- ╚НЕМЦЫ-ГАДЫ╩!
Вместо того, чтобы по приезду сюда, подкорректировать свой изуродованный длительным пребыванием за железным занавесом халявный, завистливый менталитет, многие пытаются привить его мирным обитателям Западной Европы: колбасникам, макаронщикам, лягушатникам, шарманщикам, малярам, виноделам, пивоварам, физикам-ядерщикам, бандитам, проституткам, наркодилерам... Что и вызывает ответную реакцию.

ну есть идиоты которые ради денег подписываеютсся, раньше были и сейчас есть. В Германии достаточно добровольцев и в Ирак нашлось бы.
I'm proud to be an Earthman...

У меня какраз наоборот было, когда Ami увидели моё место рождения в reisepass, то сразу отвели в сторону. Привели даже немецкого переводчика и потом отпустили.
I'm proud to be an Earthman...

Кроме англии везде к немецкому хорошо относились, не все только понимают.
I'm proud to be an Earthman...

Вместо того, чтобы по приезду сюда, подкорректировать свой изуродованный длительным пребыванием за железным занавесом халявный, завистливый менталитет, многие пытаются привить его мирным обитателям Западной Европы
Под этим можно только подписаться.

Я часто в Италии. очень часто ( мой второй "цухауз" :) ).... и во Франции часто, в Швейцарии, в Австрии....и еще никогда не замечала, что нас кто-то не уважает. Всегда и везде люди были доброжелательны. особенно в Италии
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Девочки,о чём вы говорите!? Какая идея!?
Мне мой свёкр рассказывал, что Гитлер был маньяком, как Ленин и Сталин.И никто его не выбирал-он сам пришёл из Австрии.И нем.солдат,тогда в 41-ом, забирали на фронт насильно.
А если семья не отдавала сына или отца на фронт-их расстреливали.Так что здесь тоже творилось невесть что в те времена.
Мой свёкр тоже прошёл войну по России.И в плену сидел, там туберкулёз заработал.А когда я с моим нем. мужем его привезли в Минск знакомить со своей семьёй, так он в аэропорту упал на колени, расплакался и целовал асфальт...
Так тяжело ему дались те годы войны.
А вот свекровь-собака до сих пор не согласна с тем, что у её сыночка жена русская.Всегда старается найти минуту меня подковырнуть. Хоть с её семьи никто не воевал, спрятались.
Я считаю, что всё это зависит от человека, его понятий и культуры.

А у нас в семье с этим примерно так:
Муж как и я понимаем что Гитлер в какой то степени был очень хорошим приобретением для Германии.Он же всю економику возрадил,страну на ноги поставил в 20-30 годы! Его амбиции приведшие к войне-совсем другое дело. Да и говорить о Гитлере как о немце - австрияк он и ест австрияк. Кстати, когда были первый раз в Вене(выступали хоры) ,в кондитерском магазине обидели одну из наших девочек. Не могу сказать что в Германии в первую же поездку на меня кто то плохо посмотрел!
В Лондоне на мой естонский паспорт покосились,когда услышали что я встречусь со своим другом из Германии сразу же спросили-а он кто? Тогда мне этот вопрос показался глупым. На ответ #немец# меня пропустили.
На 9 Мая была у бабушки в Москве.Звонит муж и спрашивает
-а что делаете?
-празднуем
-а что празднуете?
-9 Мая...хм
К русским относится лучше чем к американцам. Вся семья жила на юге и имела болшой завод. Так американцы заводы берегли,а бомбардировали исторические части города.Русские же уничтожали промышленность. Что интересно, муж предпочел бы быть нишим,но что бы Франкфурт/Маин был с болшим старым центром...
Лу

Все немцы разные. И наверняка, не все они ведут себя по-хамски на отдыхе. Мой друг-немец недавно отдыхал в Греции. Во время морской прогулки, он познакомился с парой из Украины. Так вот,он представился австралийцем!(он хорошо знает английский).Причиной стало то, что на корабле была компания немцев. По его словам, они вели себя так, что все остальные пассажиры обходили их десятой дорогой. Во-первых, ему было очень стыдно за своих соотечественников. Во-вторых, он думал, что к нему будет такое же отношение, как к той компании.
Кстати, украинцы показались ему очень вежливыми и воспитанными людьми.

А мой супруг предпочитает в Голландии использовать голладский.

В пограничных голландских городах совершенно нормально
обратиться к продавщице на немецком!