Вход на сайт
Газовый ОПЕК
21.10.08 19:16
Россия, Иран и Катар договорились о создании "газовой ОПЕК". Об этом сегодня заявили после трехстороннего заседания в Тегеране председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер, министр нефти Ирана Голям Хосейн Нозари и министр энергетики и промышленности Катара Абдалла бен Хамад аль-Атыйя.
Фактически это означает, что в мире создана "газовая ОПЕК", организация, объединяющая крупнейших производителей и экспортеров газа.
Россия занимает первое место в мире по запасам газа, Иран - второе, а Катар - третье. Ранее многие потребители газа, в том числе Евросоюз и США, высказывались против создания такой "газовой ОПЕК", опасаясь монополии на рынке.
Как заявил Алексей Миллер, совместные проекты стран-участников создаваемой организации будут вестись в сфере разведки новых газовых месторождений, очистки газа, а также его продаж. Таким образом можно уже говорить о том, что сформирована "большая газовая тройка", отметил Миллер. По его словам, ближайшие планы стороны обсудят на предстоящей встрече в столице Катара.
Какими могут быть последствия для мировой экономики? Ваше мнение?
Фактически это означает, что в мире создана "газовая ОПЕК", организация, объединяющая крупнейших производителей и экспортеров газа.
Россия занимает первое место в мире по запасам газа, Иран - второе, а Катар - третье. Ранее многие потребители газа, в том числе Евросоюз и США, высказывались против создания такой "газовой ОПЕК", опасаясь монополии на рынке.
Как заявил Алексей Миллер, совместные проекты стран-участников создаваемой организации будут вестись в сфере разведки новых газовых месторождений, очистки газа, а также его продаж. Таким образом можно уже говорить о том, что сформирована "большая газовая тройка", отметил Миллер. По его словам, ближайшие планы стороны обсудят на предстоящей встрече в столице Катара.
Какими могут быть последствия для мировой экономики? Ваше мнение?
21.10.08 19:43
в ответ Bastler 21.10.08 19:31
Мое мнение,что для основных потребителей газа -это наихудший вариант,иначе небыло бы столько недовольства со стороны США и Евросоюза,с другой стороны,должна быть синхронизация в этом вопросе..........я не специалист,но убеждена-газ-это не фантаки,новые не напечатаешь и цена должна быть соответствующей.
21.10.08 21:03
в ответ kurban04 21.10.08 20:46
Курбан,я понимаю,вы неровно дышите ко мне,с тех пор как узнали мое прекрасное имя,но вы бы немогли конкретизировать вопрос? Я говорила о своих детях,в связи с чем ваш сарказм типа *А что, сегодня, без регулирования экономики никак?* приняла за беспокойство обо мне,неужели я ошиблась и вы о России радеете?)
21.10.08 21:14
в ответ Metelisa 21.10.08 21:03
Вы же написали, что сегодня и без регулирования эокономики "ещё как".
А если регулировать, то дети Ваши будут ещё лучше питаться и одеваться на зиму в тёплое.
А у нас правительство бестолковое, одна надежда на тёплую зиму.
Будет так дальше продолжаться - перееду жить на Малёрку.
И всех кого вокруг не спросишь, тоже хотят на Малёрку, одна моя тёща твердит - на Канары.
Вот вы что посоветуете?
Где тепло?
А если регулировать, то дети Ваши будут ещё лучше питаться и одеваться на зиму в тёплое.
А у нас правительство бестолковое, одна надежда на тёплую зиму.
Будет так дальше продолжаться - перееду жить на Малёрку.
И всех кого вокруг не спросишь, тоже хотят на Малёрку, одна моя тёща твердит - на Канары.
Вот вы что посоветуете?
Где тепло?
21.10.08 21:24
в ответ kurban04 21.10.08 21:14
Ну вр-первых я написала * без У-регулирования*,а во-вторых,повторяю,как для близкого Друга,я ваш сарка-зизьм приняла за беспокойство о себе,в связи с чем вам ответила,что у меня все отлично,еще как отлично (я вам поконкретнее). А насчет теплого,к нам в Сочи приезжайте,и тещу захватите,вам здесь понравится,у нас улицы подметают и даже интернет есть,представляете?
21.10.08 21:50
в ответ kurban04 21.10.08 21:32
Какой сарказм, Снежана? И беспокойства у меня за Вас нет. Вы же написали, что Ваши дети не голодные и в тепле. Ну и Вы значит тоже.
А какая разница между регулированием и У-регулированием?
Это какой то научный термин, типа У-хромосома?
Разницы нет,если вы конкретно о толковании слова,разница исключительно смысловая,впрочем вам не понять,русский-ваш второй язык. Кстати,Курбан,своего мнения вы так и не выразили,нет,я вам определенно нравлюсь) Вы мне столько времени уделяете)) Давайте вернемся к теме ДК. А сейчас я пойду баеньки,буду смотреть сны -этого мне сейчас больше хочется.А завтра зайду и с удовольствием почитаю ваши умозаключения и поучусь уму разуму.Досвиданья.
А какая разница между регулированием и У-регулированием?
Это какой то научный термин, типа У-хромосома?
Разницы нет,если вы конкретно о толковании слова,разница исключительно смысловая,впрочем вам не понять,русский-ваш второй язык. Кстати,Курбан,своего мнения вы так и не выразили,нет,я вам определенно нравлюсь) Вы мне столько времени уделяете)) Давайте вернемся к теме ДК. А сейчас я пойду баеньки,буду смотреть сны -этого мне сейчас больше хочется.А завтра зайду и с удовольствием почитаю ваши умозаключения и поучусь уму разуму.Досвиданья.
21.10.08 22:02
Я Вам лучше стихотворение потреотическое подарю.
Не лягу в койку, не сомкну я век.
Где ж ты мой милый, газовый ОПЭК?
Не испугаюсь порчи, колдовства и сглаза.
Когда со мной ОПЭК и Путин с газом.
Спокойной ночи, Снежана
Не лягу в койку, не сомкну я век.
Где ж ты мой милый, газовый ОПЭК?
Не испугаюсь порчи, колдовства и сглаза.
Когда со мной ОПЭК и Путин с газом.
Спокойной ночи, Снежана

21.10.08 22:13
Именно сегодня наглядно видно в какое болото может заехать нерегулируемая экономика.
Когда Рузвельт вводил элементы государственного управления, его называли красным, хотя он всего лишь спасал капитализм. Теперь очевидно всему западному миру, что нынешних мер государственного регулирования недостаточно, и запад идёт по пути дальнейшего усиления роли государства в экономике, иначе полный кирдык.
А ведь прав был дедушка Маркс, что капитализм сам внутри себя порождает социализм. Над ним хихикали, а он оказался прав. Старый еврей глупости не напишет :)
В ответ на:
А что, сегодня, без регулирования экономики никак?
А что, сегодня, без регулирования экономики никак?
Именно сегодня наглядно видно в какое болото может заехать нерегулируемая экономика.
Когда Рузвельт вводил элементы государственного управления, его называли красным, хотя он всего лишь спасал капитализм. Теперь очевидно всему западному миру, что нынешних мер государственного регулирования недостаточно, и запад идёт по пути дальнейшего усиления роли государства в экономике, иначе полный кирдык.
А ведь прав был дедушка Маркс, что капитализм сам внутри себя порождает социализм. Над ним хихикали, а он оказался прав. Старый еврей глупости не напишет :)
Легче нести ахинею, чем бревно.
21.10.08 22:26
Куда может заехать регулируемая экономика наблюдать не надо было, на собственной заднице почуствовали. Однако создание картелей, наподобие газового ОПЭКа, это не регулирование экономики, а монополизация на установление цены не в зависимости от спроса, а по принципу: куда они денутся.
Представьте себе, что вся мировая экономика будет подобным образом "управляться", начиная от производства презервативов и кончая услугами акушерок.
Вот так то.
В ответ на:
Именно сегодня наглядно видно в какое болото может заехать нерегулируемая экономика.
Именно сегодня наглядно видно в какое болото может заехать нерегулируемая экономика.
Куда может заехать регулируемая экономика наблюдать не надо было, на собственной заднице почуствовали. Однако создание картелей, наподобие газового ОПЭКа, это не регулирование экономики, а монополизация на установление цены не в зависимости от спроса, а по принципу: куда они денутся.
Представьте себе, что вся мировая экономика будет подобным образом "управляться", начиная от производства презервативов и кончая услугами акушерок.
Вот так то.
21.10.08 22:28
Не боись, колайдер починили, скоро из одного протона будем получать энергии чтоб каждому по потребностям :)
Опасаюсь, что этой энергии может оказаться уж очень много для солнечной системы :(
в ответ Влад-07 21.10.08 22:18
В ответ на:
при таких темпах иноваций могут неуспеть.
при таких темпах иноваций могут неуспеть.
Не боись, колайдер починили, скоро из одного протона будем получать энергии чтоб каждому по потребностям :)
Опасаюсь, что этой энергии может оказаться уж очень много для солнечной системы :(
Легче нести ахинею, чем бревно.
22.10.08 00:50
в ответ Metelisa 21.10.08 19:16
Тьфу, блин... Еще один агент глубокой заложки, заклажки, закладки. С 2003-го года на германи, 70 сообщений на форуме, и вдруг в 2008-м выпрыгивает с темой "пра АПЕК".
Так "пра АПЕК"... Ежели б там Иран да Катар только были, то можно было бы предположить, что из этого чего-нить путное получится. А с Россией все будет как всегда.

Так "пра АПЕК"... Ежели б там Иран да Катар только были, то можно было бы предположить, что из этого чего-нить путное получится. А с Россией все будет как всегда.

22.10.08 10:54
Совершенно согласен.
Но одновременно не перестаю удивляться - это кем надо быть, чтобы воодушевляться очередным проявлением роста монополизма?
Ну разве что... владельцем контрольного пакета акций Газпрома?
в ответ kurban04 21.10.08 22:26
В ответ на:
Куда может заехать регулируемая экономика наблюдать не надо было, на собственной заднице почуствовали. Однако создание картелей, наподобие газового ОПЭКа, это не регулирование экономики, а монополизация на установление цены не в зависимости от спроса, а по принципу: куда они денутся
Куда может заехать регулируемая экономика наблюдать не надо было, на собственной заднице почуствовали. Однако создание картелей, наподобие газового ОПЭКа, это не регулирование экономики, а монополизация на установление цены не в зависимости от спроса, а по принципу: куда они денутся
Совершенно согласен.
Но одновременно не перестаю удивляться - это кем надо быть, чтобы воодушевляться очередным проявлением роста монополизма?
Ну разве что... владельцем контрольного пакета акций Газпрома?

22.10.08 12:22
Вы намекаете что экономика не нуждается в государственном регулировании? Так?
А то что нерегулируемая экономика подкралась к вашей заднице, вы не замечаете? Нет?
в ответ kurban04 21.10.08 22:26
В ответ на:
Куда может заехать регулируемая экономика наблюдать не надо было, на собственной заднице почуствовали.
Куда может заехать регулируемая экономика наблюдать не надо было, на собственной заднице почуствовали.
Вы намекаете что экономика не нуждается в государственном регулировании? Так?
А то что нерегулируемая экономика подкралась к вашей заднице, вы не замечаете? Нет?
Легче нести ахинею, чем бревно.
22.10.08 15:16
Такого рода организация все равно была бы создана и, полагаю, она принесет пользу не только странам-экспортерам, все равно такого рода сырье нуждается в более серъезной координации. Кроме того открываются ведь и неплохие перспективы для стран, через которые газ будет экспортироваться, а это новые экономические плюсы, так что странам-транзитерам также было бы выгодно создание этой организации и получения в ней членства. Не думаю, что будут злоупотребления, любая торговля основана на разумном сотрудничестве, достижении баланса между покупателем и продавцом.
Делать из инициативы стран-эскопртеров очередную "ведьму для сжигания" - это уже не серъезно, по меньшей мере. Централизованное сбалансированное взаимовыгодное сотрудничество - основа любого коммерческого проекта, очень странно было бы полагать, что коммерческие проекты существуют для чего-то еще, кроме этого - получения прибыли.
Есть понятие финансовой целесообразности, которое должно быть решающим во всех торговых взаимоотношениях.
Делать из инициативы стран-эскопртеров очередную "ведьму для сжигания" - это уже не серъезно, по меньшей мере. Централизованное сбалансированное взаимовыгодное сотрудничество - основа любого коммерческого проекта, очень странно было бы полагать, что коммерческие проекты существуют для чего-то еще, кроме этого - получения прибыли.
Есть понятие финансовой целесообразности, которое должно быть решающим во всех торговых взаимоотношениях.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
22.10.08 15:34
Если ОПЕК и намечающаяся организация это коммерческие проекты, то только формально. Для стран участниц это безусловно удачный союз. Для потребителей - не знаю, но монополия - значит отсутствие конкуренции. Да, ксати недавно читала, что в Туркмении нашли запасы газа сопоставимые с российскими. Там российских граждан еще не обижают ? :)
в ответ kleinerfuchs 22.10.08 15:16
В ответ на:
сбалансированное взаимовыгодное сотрудничество - основа любого коммерческого проекта, очень странно было бы полагать, что коммерческие проекты существуют для чего-то еще, кроме этого - получения прибыли.
сбалансированное взаимовыгодное сотрудничество - основа любого коммерческого проекта, очень странно было бы полагать, что коммерческие проекты существуют для чего-то еще, кроме этого - получения прибыли.
Если ОПЕК и намечающаяся организация это коммерческие проекты, то только формально. Для стран участниц это безусловно удачный союз. Для потребителей - не знаю, но монополия - значит отсутствие конкуренции. Да, ксати недавно читала, что в Туркмении нашли запасы газа сопоставимые с российскими. Там российских граждан еще не обижают ? :)
22.10.08 15:38
в ответ дактиль 22.10.08 15:34
Можно только порадоваться за Туркмению.
Насчет "формально" - я не знаю, откуда эта геополитическая параноя сформировалась, по типу - "вы против кого дружите". Есть коммерческий проект, есть его участники, есть цель - получение прибыли. Что в этом плохого? Может быть запретить ассоциации виноделов или сыроваров? Ведь они также регулируют ценоформирование на свой эксклюзивный товар, делятся технологиями, разрабатывают новые концепции сотрудничества.

Насчет "формально" - я не знаю, откуда эта геополитическая параноя сформировалась, по типу - "вы против кого дружите". Есть коммерческий проект, есть его участники, есть цель - получение прибыли. Что в этом плохого? Может быть запретить ассоциации виноделов или сыроваров? Ведь они также регулируют ценоформирование на свой эксклюзивный товар, делятся технологиями, разрабатывают новые концепции сотрудничества.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
22.10.08 16:38
И мировая экономика зависит от цен на сыр и вино ? Ага :)
Да, я не призываю ничего запрещать... Я ж не Кондолиса :). Просто ставлю под сомнение чисто коммерческий интерес стран - участниц. Думаю связка "Многополярность - Газовый ОПЕК" всплывет. И нам о ней расскажет не глава коммерческой организации, а какой нибудь чиновник МИД России или типа того.
ПС. Думаю создание такой структуры будет выгодно и странам типа Туркмении, по аналогии ОПЕК - Россия.
Да, я не призываю ничего запрещать... Я ж не Кондолиса :). Просто ставлю под сомнение чисто коммерческий интерес стран - участниц. Думаю связка "Многополярность - Газовый ОПЕК" всплывет. И нам о ней расскажет не глава коммерческой организации, а какой нибудь чиновник МИД России или типа того.
ПС. Думаю создание такой структуры будет выгодно и странам типа Туркмении, по аналогии ОПЕК - Россия.
22.10.08 18:23
После нынешнего краха капитализма, который мы наблюдаем, уже никаких.
Вообще, беспокойство по поводу "энергерического шантажа" со стороны штатов мне напоминает беспокойство по поводу опасности Ирана или террористов, когда в это же самое время штаты сами поощрают террористов и бомбят всех подряд.
Взглянем на факты:
- Кто несет наибольшую экономическую угрозу? Правльно, США, поскольку именно они строят МММ-образные лохотроны. Это факт. Все домыслы об опасности ОПЕК или еще чего-то это всего лишь шум.
- Кто несет наибольшую опасности миру? Правильно, США, поскольку именно они самые агрессивыне, самые вооруженные, и больше всех применяют оружие. Все остальное это всего лишь предположения (может опасен а может и нет).
Ну или возьмите Израиль -- одно из наиболее опасных и агрессивных государств с системой военного коммунизма. Оружие применяется регулярно и интенсивно в т.ч. против мирных граждан. Так кого надо бояться? Правильно, тех, кто применяет оружие, поскольку они уже доказали свою опасность делом.
Очевидно что ОПЕК сыграла очень позитивную организующую роль на рынке нефти. То же самое сделает и газовая организация. Главная их задача в том, чтобы не амеры не надували пузыри на рынке и не лопали их периодически, в результате чего огромные деньги (в т.ч. германиских граждан) перекачиваются в карманы амеров. Ну а штаты конечно этого не хотят, поскольку хотят по прежнему жить за счет печатания денег и биржи, а потому начинают шуметь что типа им не дают творить беспредел с нефтью, газом, металлами и т.п.
в ответ Metelisa 21.10.08 19:16
В ответ на:
Какими могут быть последствия для мировой экономики? Ваше мнение?
Какими могут быть последствия для мировой экономики? Ваше мнение?
После нынешнего краха капитализма, который мы наблюдаем, уже никаких.

Вообще, беспокойство по поводу "энергерического шантажа" со стороны штатов мне напоминает беспокойство по поводу опасности Ирана или террористов, когда в это же самое время штаты сами поощрают террористов и бомбят всех подряд.

Взглянем на факты:
- Кто несет наибольшую экономическую угрозу? Правльно, США, поскольку именно они строят МММ-образные лохотроны. Это факт. Все домыслы об опасности ОПЕК или еще чего-то это всего лишь шум.
- Кто несет наибольшую опасности миру? Правильно, США, поскольку именно они самые агрессивыне, самые вооруженные, и больше всех применяют оружие. Все остальное это всего лишь предположения (может опасен а может и нет).
Ну или возьмите Израиль -- одно из наиболее опасных и агрессивных государств с системой военного коммунизма. Оружие применяется регулярно и интенсивно в т.ч. против мирных граждан. Так кого надо бояться? Правильно, тех, кто применяет оружие, поскольку они уже доказали свою опасность делом.
Очевидно что ОПЕК сыграла очень позитивную организующую роль на рынке нефти. То же самое сделает и газовая организация. Главная их задача в том, чтобы не амеры не надували пузыри на рынке и не лопали их периодически, в результате чего огромные деньги (в т.ч. германиских граждан) перекачиваются в карманы амеров. Ну а штаты конечно этого не хотят, поскольку хотят по прежнему жить за счет печатания денег и биржи, а потому начинают шуметь что типа им не дают творить беспредел с нефтью, газом, металлами и т.п.
22.10.08 18:31
Израиль - парламентская республика, между прочим с сильной опозицией.
Ты в Израиле бывал ? ... И гдеж такие гвозди в голову вбивают ?
в ответ t.modus 22.10.08 18:23
В ответ на:
Ну или возьмите Израиль -- одно из наиболее опасных и агрессивных государств с системой военного коммунизма
Ну или возьмите Израиль -- одно из наиболее опасных и агрессивных государств с системой военного коммунизма
Израиль - парламентская республика, между прочим с сильной опозицией.
Ты в Израиле бывал ? ... И гдеж такие гвозди в голову вбивают ?
22.10.08 18:34
Бред. Наличие США не дает другим, более агрессивным, но менее сильным возможности попрыгать.
Назвать агрессивным государство, которое в течение 60 лет успешно отбивается от всех сосдей, которые даже откызываются признавать это государство - еще бОльший бред.
в ответ t.modus 22.10.08 18:23
В ответ на:
- Кто несет наибольшую опасности миру? Правильно, США, поскольку именно они самые агрессивыне, самые вооруженные, и больше всех применяют оружие. Все остальное это всего лишь предположения (может опасен а может и нет).
- Кто несет наибольшую опасности миру? Правильно, США, поскольку именно они самые агрессивыне, самые вооруженные, и больше всех применяют оружие. Все остальное это всего лишь предположения (может опасен а может и нет).
Бред. Наличие США не дает другим, более агрессивным, но менее сильным возможности попрыгать.
В ответ на:
Ну или возьмите Израиль -- одно из наиболее опасных и агрессивных государств с системой военного коммунизма. Оружие применяется регулярно и интенсивно в т.ч. против мирных граждан. Так кого надо бояться? Правильно, тех, кто применяет оружие, поскольку они уже доказали свою опасность делом.
Ну или возьмите Израиль -- одно из наиболее опасных и агрессивных государств с системой военного коммунизма. Оружие применяется регулярно и интенсивно в т.ч. против мирных граждан. Так кого надо бояться? Правильно, тех, кто применяет оружие, поскольку они уже доказали свою опасность делом.
Назвать агрессивным государство, которое в течение 60 лет успешно отбивается от всех сосдей, которые даже откызываются признавать это государство - еще бОльший бред.
22.10.08 18:37
Как что плохого? Деньги будут плыть в карманы добытчиков. А надо чтобы они плыли в "демократическом" направлении, то бишь в штаты.
Да и вообще нехорошо как-то поступают, не спрашивают никого, организуют что-то. Не уважают. 
Шутите, а вот амеры запретили швейцарский сыр, поскольку у них слишком большие дырки. У них есть ограничение на размер дырок в сыре, ну типа чтобы клиентов не обманывали. А швейцарский сыр имеет по определению большие дырки. Но как они не объясняли амерам, те так ничего и не поняли. В общем, остались амеры без швейцарского сыра.
в ответ kleinerfuchs 22.10.08 15:38
В ответ на:
Есть коммерческий проект, есть его участники, есть цель - получение прибыли. Что в этом плохого?
Есть коммерческий проект, есть его участники, есть цель - получение прибыли. Что в этом плохого?
Как что плохого? Деньги будут плыть в карманы добытчиков. А надо чтобы они плыли в "демократическом" направлении, то бишь в штаты.


В ответ на:
Может быть запретить ассоциации виноделов или сыроваров?
Может быть запретить ассоциации виноделов или сыроваров?
Шутите, а вот амеры запретили швейцарский сыр, поскольку у них слишком большие дырки. У них есть ограничение на размер дырок в сыре, ну типа чтобы клиентов не обманывали. А швейцарский сыр имеет по определению большие дырки. Но как они не объясняли амерам, те так ничего и не поняли. В общем, остались амеры без швейцарского сыра.

22.10.08 18:43
А в Северной Корее демократия.
Спасибо, но как нибудь в другой раз, стреляют там уж больно часто, а я человек мирный.
Обиделась что-ли?
Не надо, это ведь только про государство. Будет когда-нибудь и в Израиле нормальное демократическое государство.
в ответ дактиль 22.10.08 18:31
В ответ на:
Израиль - парламентская республика, между прочим с сильной опозицией.
Израиль - парламентская республика, между прочим с сильной опозицией.
А в Северной Корее демократия.

В ответ на:
Ты в Израиле бывал ?
Ты в Израиле бывал ?
Спасибо, но как нибудь в другой раз, стреляют там уж больно часто, а я человек мирный.

В ответ на:
И гдеж такие гвозди в голову вбивают ?
И гдеж такие гвозди в голову вбивают ?
Обиделась что-ли?

22.10.08 18:48
Возможно, но ведь это только предположение. Так любой может ходить по улице, бить всех, а потом говорить, что это превентивная мера, поскольку побитые потенциально агрессивные.
Но главный вопрос это кого больше бояться: кто уже бьет других или кто хочет других побить?
Странно, и чего это ВСЕ соседи такие агрессивные?
Мне сразу анекдот в голову приходит.
Мужик выезжает на автобан и слышит по радио предупреждение.
- Внимание на участке таком-то машина едет навстречу
Мужик удивился:
- Блин, да тут не один, тут ВСЕ навстречу едут.
Но вопрос не в том, а кого надо боятся: ОПЕК которая выровняла рынок нефти или США которые надувают пузыри и строят МММ?
Ну или иначе, кого надо боятся, кто потенциально опасен (по чьему то мнению), или кто уже совершил преступление?
в ответ ALAMO 22.10.08 18:34
В ответ на:
Бред. Наличие США не дает другим, более агрессивным, но менее сильным возможности попрыгать.
Бред. Наличие США не дает другим, более агрессивным, но менее сильным возможности попрыгать.
Возможно, но ведь это только предположение. Так любой может ходить по улице, бить всех, а потом говорить, что это превентивная мера, поскольку побитые потенциально агрессивные.

Но главный вопрос это кого больше бояться: кто уже бьет других или кто хочет других побить?
В ответ на:
Назвать агрессивным государство, которое в течение 60 лет успешно отбивается от всех сосдей, которые даже откызываются признавать это государство - еще бОльший бред.
Назвать агрессивным государство, которое в течение 60 лет успешно отбивается от всех сосдей, которые даже откызываются признавать это государство - еще бОльший бред.
Странно, и чего это ВСЕ соседи такие агрессивные?

Мне сразу анекдот в голову приходит.
Мужик выезжает на автобан и слышит по радио предупреждение.
- Внимание на участке таком-то машина едет навстречу
Мужик удивился:
- Блин, да тут не один, тут ВСЕ навстречу едут.
Но вопрос не в том, а кого надо боятся: ОПЕК которая выровняла рынок нефти или США которые надувают пузыри и строят МММ?
Ну или иначе, кого надо боятся, кто потенциально опасен (по чьему то мнению), или кто уже совершил преступление?
22.10.08 20:05
Не нада ля-ля... Нищая, дохнущая с голоду Россия устроила две бойни в Чечне, а как только опасность голодной смерти чуть отступила, ломанулась аннексировать Абхазию и ЮО. Страшно представить, что устроила бы эта страна, окажись на месте США.
А там усе одни. Арабы, мусульмане да чуток персов.
Так вот об их менталитете, сосед у меня в сад мой бумажки бросать начал. Встречаю, спрашиваю, на кой он это делает. Тот сразу в крик и типа угрозы. Я его спрашиваю:
- Ты чего такой агрессивный?
- Я араб.
Занавес.
В ответ на:
Возможно, но ведь это только предположение. Так любой может ходить по улице, бить всех, а потом говорить, что это превентивная мера, поскольку побитые потенциально агрессивные.
Но главный вопрос это кого больше бояться: кто уже бьет других или кто хочет других побить?
Возможно, но ведь это только предположение. Так любой может ходить по улице, бить всех, а потом говорить, что это превентивная мера, поскольку побитые потенциально агрессивные.
Но главный вопрос это кого больше бояться: кто уже бьет других или кто хочет других побить?
Не нада ля-ля... Нищая, дохнущая с голоду Россия устроила две бойни в Чечне, а как только опасность голодной смерти чуть отступила, ломанулась аннексировать Абхазию и ЮО. Страшно представить, что устроила бы эта страна, окажись на месте США.
В ответ на:
Странно, и чего это ВСЕ соседи такие агрессивные?
Мне сразу анекдот в голову приходит.
Мужик выезжает на автобан и слышит по радио предупреждение.
- Внимание на участке таком-то машина едет навстречу
Мужик удивился:
- Блин, да тут не один, тут ВСЕ навстречу едут.
Странно, и чего это ВСЕ соседи такие агрессивные?
Мне сразу анекдот в голову приходит.
Мужик выезжает на автобан и слышит по радио предупреждение.
- Внимание на участке таком-то машина едет навстречу
Мужик удивился:
- Блин, да тут не один, тут ВСЕ навстречу едут.
А там усе одни. Арабы, мусульмане да чуток персов.

Так вот об их менталитете, сосед у меня в сад мой бумажки бросать начал. Встречаю, спрашиваю, на кой он это делает. Тот сразу в крик и типа угрозы. Я его спрашиваю:
- Ты чего такой агрессивный?
- Я араб.
Занавес.

23.10.08 00:59
Врете, Аламо. Не начинала вторую войну Россия в Чечне. Это был ответ на террор. Точно так же было в Ю.Осетии и в Абхазии - ответ на агрессию со стороны Грузии. Зачем лгать?
Вот обожравшиеся США ответили на террор 11 сентября 2001 выходом из договора по ПРО, захватом Афганистана и вторжением в Ирак. Это адекватные меры были?
Теперь размещают вооружение в космосе якобы против мифичкого ядерного террориста. Не его ли ловят в Афганистане и не могут поймать уже 7 лет? Одного в Ираке поймали, якобы он владел химическим оружием, казнили, а потом выяснилось... не было у него никакого хим.оружия. Промашечка вышла... Недоразумение значит.
Вот я представляю, и это действительно страшно, что могут еще сделать США в своей борьбе с террором.
А что, арабы и персы уже не мусульмане?
в ответ ALAMO 22.10.08 20:05
В ответ на:
Не нада ля-ля... Нищая, дохнущая с голоду Россия устроила две бойни в Чечне, а как только опасность голодной смерти чуть отступила, ломанулась аннексировать Абхазию и ЮО. Страшно представить, что устроила бы эта страна, окажись на месте США.
Не нада ля-ля... Нищая, дохнущая с голоду Россия устроила две бойни в Чечне, а как только опасность голодной смерти чуть отступила, ломанулась аннексировать Абхазию и ЮО. Страшно представить, что устроила бы эта страна, окажись на месте США.
Врете, Аламо. Не начинала вторую войну Россия в Чечне. Это был ответ на террор. Точно так же было в Ю.Осетии и в Абхазии - ответ на агрессию со стороны Грузии. Зачем лгать?
Вот обожравшиеся США ответили на террор 11 сентября 2001 выходом из договора по ПРО, захватом Афганистана и вторжением в Ирак. Это адекватные меры были?
Теперь размещают вооружение в космосе якобы против мифичкого ядерного террориста. Не его ли ловят в Афганистане и не могут поймать уже 7 лет? Одного в Ираке поймали, якобы он владел химическим оружием, казнили, а потом выяснилось... не было у него никакого хим.оружия. Промашечка вышла... Недоразумение значит.
Вот я представляю, и это действительно страшно, что могут еще сделать США в своей борьбе с террором.
В ответ на:
А там усе одни. Арабы, мусульмане да чуток персов.
А там усе одни. Арабы, мусульмане да чуток персов.
А что, арабы и персы уже не мусульмане?

"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
23.10.08 09:07
Вы просто ничего не знаете и кроме того имеете очевидные проблемы с восприятием информации.
Отсюда Ваше агрессивное невежество.
Ведь уже сколько раз писали и о арабах не мусульманах и за что повесили Хуссейна и про "ответ на агрессию Грузии", который почему то состоялся как минимум на день раньше, чем сама агрессия - и всё , как говорят, мимо кассы.
Уныло талдыча мантру про "оборжавшиеся и во всём виноиватые США" Вы прежде всего демонстируете свою тупую ненависть, помноженную на личную зависть к успешному соседу. Но делаете это настолько убого, что даже обычной в этих случаях жалости не вызываете.
Так, одно недоумение .
в ответ ВиКо 23.10.08 00:59
В ответ на:
Врете, Аламо.
А вот Вы не врёте, ВиКо.Врете, Аламо.
Вы просто ничего не знаете и кроме того имеете очевидные проблемы с восприятием информации.
Отсюда Ваше агрессивное невежество.
Ведь уже сколько раз писали и о арабах не мусульманах и за что повесили Хуссейна и про "ответ на агрессию Грузии", который почему то состоялся как минимум на день раньше, чем сама агрессия - и всё , как говорят, мимо кассы.
Уныло талдыча мантру про "оборжавшиеся и во всём виноиватые США" Вы прежде всего демонстируете свою тупую ненависть, помноженную на личную зависть к успешному соседу. Но делаете это настолько убого, что даже обычной в этих случаях жалости не вызываете.
Так, одно недоумение .
23.10.08 09:45
Ну не на территории же США организуют
Нормальный коммерческий проект.
в ответ t.modus 22.10.08 18:37
В ответ на:
Да и вообще нехорошо как-то поступают, не спрашивают никого, организуют что-то. Не уважают
Да и вообще нехорошо как-то поступают, не спрашивают никого, организуют что-то. Не уважают
Ну не на территории же США организуют

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
23.10.08 09:46
Правильно, но только не в борьбе с Германией, СССР или Японией, а со всем миром. Так что подобные Вам "друзья амеров" мне напоминают индейцев из одного племени, которые с ликованием договорились бороться вместе с амерами против соседнего племени.
Чтобы убедиться, просто посмотрите вокруг и Вы увидите, что счетчик опять увеличился в пользу амеров в результате фин.кризиса. Это значит, что они опять кого-то кинули, но на этот раз уже весь мир целиком без разделения на друзей и врагов. Ограбили всех немцев, всех русских, и, о боже, даже своих "лучших друзей" из Большой Шестерки (Грузия, Украина, Польша, прибалтика).
Я так понял, что Вы так радуетесь победам штатов надо Европой, что готовы это
поддержать личными финансами. Ну тогда действительно надо разогнать ОПЕК, недопустить создания газовой координирующей организации, убрать Газпром и т.п. Ну тогда все то же самое сделают уже сами амеры, но платить все будут гораздо больше. Так что выбирайте. 
в ответ ALAMO 22.10.08 20:07
В ответ на:
США ведет 2-0.
США ведет 2-0.
Правильно, но только не в борьбе с Германией, СССР или Японией, а со всем миром. Так что подобные Вам "друзья амеров" мне напоминают индейцев из одного племени, которые с ликованием договорились бороться вместе с амерами против соседнего племени.



23.10.08 09:49
в ответ t.modus 23.10.08 09:46
Н-да.. у Польши был хороший шанс стать европейской шляхтой, но она выбрала быть американской шлюхтой.. жаль, историческая родина все-таки, центр рыцарской культуры средневековья.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
23.10.08 09:50
Я вижу просто целесообразность в этом проекте.. Но не вижу никаких причин видеть в этом проекте какой-то глубокий политический смысл. Обычное коммерческое предприятие. У России и другие проекты есть, и что теперь?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
23.10.08 09:57
А богатая и щедрая Грузия решила осчастливить Осетию и Абхазию, с которыми у нее взаимная и давняя любовь.
Неужели сбросили бы атомную бомбу на Японию и начали ковровые бомбардировки (валючая напалм и хим. оружие) Вьетнама.
Менталитет в Палестине у всех примерно одинаковый независимо от религии. И (местные) евреи мало чем отличаются от мусульман или христиан (тоже местных) по своему менталитету. Поэтому людям из России там так тяжело. Чем южнее, тем больше дикости (в понимании северян, конечно).
в ответ ALAMO 22.10.08 20:05
В ответ на:
Нищая, дохнущая с голоду Россия устроила две бойни в Чечне, а как только опасность голодной смерти чуть отступила, ломанулась аннексировать Абхазию и ЮО.
Нищая, дохнущая с голоду Россия устроила две бойни в Чечне, а как только опасность голодной смерти чуть отступила, ломанулась аннексировать Абхазию и ЮО.
А богатая и щедрая Грузия решила осчастливить Осетию и Абхазию, с которыми у нее взаимная и давняя любовь.

В ответ на:
Страшно представить, что устроила бы эта страна, окажись на месте США.
Страшно представить, что устроила бы эта страна, окажись на месте США.
Неужели сбросили бы атомную бомбу на Японию и начали ковровые бомбардировки (валючая напалм и хим. оружие) Вьетнама.

В ответ на:
Так вот об их менталитете,
Так вот об их менталитете,
Менталитет в Палестине у всех примерно одинаковый независимо от религии. И (местные) евреи мало чем отличаются от мусульман или христиан (тоже местных) по своему менталитету. Поэтому людям из России там так тяжело. Чем южнее, тем больше дикости (в понимании северян, конечно).
23.10.08 10:05
.... докладывает нам известный аналитик. Василий, я в этой Палестине живу уже около 20 лет. Приезжай, посмотри ... а потом вещай нам свои сказки про одинаковый менталитет.
ПС А при чем здесь Газовый ОПЕК :) ??? Вам веток про Грузию и Израиль мало что ли ?
в ответ t.modus 23.10.08 09:57
В ответ на:
Менталитет в Палестине у всех примерно одинаковый независимо от религии. И (местные) евреи мало чем отличаются от мусульман или христиан (тоже местных) по своему менталитету
Менталитет в Палестине у всех примерно одинаковый независимо от религии. И (местные) евреи мало чем отличаются от мусульман или христиан (тоже местных) по своему менталитету
.... докладывает нам известный аналитик. Василий, я в этой Палестине живу уже около 20 лет. Приезжай, посмотри ... а потом вещай нам свои сказки про одинаковый менталитет.
ПС А при чем здесь Газовый ОПЕК :) ??? Вам веток про Грузию и Израиль мало что ли ?
23.10.08 10:06
Целесообразность очевидна. Потребителю нужна стабильность и предсказуемость. То же самое нужно производителю. Это и обеспечит эта организацию. А вот авантюристам нужны катаклизмы и скачки цен. Этого хотят штаты.
Политики тут ровно столько, сколько и в Северном Потоке. Казалось бы, чем больше труб будет идти в Европу, тем лучше. И спорить здесь трудно. Но штаты все-таки спорят. Ведь трубы (и деньги) эти они не смогут контролировать.
Если бы вместо Газпрома была американская корпорацию, то цены были бы выше, и спорить нельзя было бы. А когда это Россия, то для амеров это всегда плохо.
Так что противники газовой координирующей организации в основном используют лозунги и идеологию, а не экономически выкладки.
в ответ kleinerfuchs 23.10.08 09:50
В ответ на:
Я вижу просто целесообразность в этом проекте..
Я вижу просто целесообразность в этом проекте..
Целесообразность очевидна. Потребителю нужна стабильность и предсказуемость. То же самое нужно производителю. Это и обеспечит эта организацию. А вот авантюристам нужны катаклизмы и скачки цен. Этого хотят штаты.
В ответ на:
Но не вижу никаких причин видеть в этом проекте какой-то глубокий политический смысл.
Но не вижу никаких причин видеть в этом проекте какой-то глубокий политический смысл.
Политики тут ровно столько, сколько и в Северном Потоке. Казалось бы, чем больше труб будет идти в Европу, тем лучше. И спорить здесь трудно. Но штаты все-таки спорят. Ведь трубы (и деньги) эти они не смогут контролировать.
В ответ на:
Обычное коммерческое предприятие. У России и другие проекты есть, и что теперь?
Обычное коммерческое предприятие. У России и другие проекты есть, и что теперь?
Если бы вместо Газпрома была американская корпорацию, то цены были бы выше, и спорить нельзя было бы. А когда это Россия, то для амеров это всегда плохо.
Так что противники газовой координирующей организации в основном используют лозунги и идеологию, а не экономически выкладки.
23.10.08 10:12
Кстати, это и произошло в тот же день, акак было обьявлено о создании ОПЕК ( если вообще можно говорить о создании): цены на газ вырастут с 2009 года на 27 %.
И не в проклятом Западе, а на Родине газового монополиста: в Москве.
В ответ на:
Целесообразность очевидна. Потребителю нужна стабильность и предсказуемость.
В данном конретном случае Вы получите единственную стабильность и предсказуемость от монополиста: поднятие цен.Целесообразность очевидна. Потребителю нужна стабильность и предсказуемость.
Кстати, это и произошло в тот же день, акак было обьявлено о создании ОПЕК ( если вообще можно говорить о создании): цены на газ вырастут с 2009 года на 27 %.
И не в проклятом Западе, а на Родине газового монополиста: в Москве.
23.10.08 10:22
Да, я тоже так считаю, скачки цен и покупка природного газа по бросовым ценам выгодны только спекулянтам.
Разумеется. Тем более, что потребление газа в Европе только увеличивается, тем боле это может быть очень выгодным для стран-транзитеров, которые вообще практически другого дохода не имеют на сегодняшний день.
Меня тоже удивляет досужий интерес США к чужому карману.
в ответ t.modus 23.10.08 10:06
В ответ на:
Целесообразность очевидна. Потребителю нужна стабильность и предсказуемость. То же самое нужно производителю. Это и обеспечит эта организацию. А вот авантюристам нужны катаклизмы и скачки цен. Этого хотят штаты.
Целесообразность очевидна. Потребителю нужна стабильность и предсказуемость. То же самое нужно производителю. Это и обеспечит эта организацию. А вот авантюристам нужны катаклизмы и скачки цен. Этого хотят штаты.
Да, я тоже так считаю, скачки цен и покупка природного газа по бросовым ценам выгодны только спекулянтам.
В ответ на:
Политики тут ровно столько, сколько и в Северном Потоке. Казалось бы, чем больше труб будет идти в Европу, тем лучше. И спорить здесь трудно. Но штаты все-таки спорят. Ведь трубы (и деньги) эти они не смогут контролировать.
Политики тут ровно столько, сколько и в Северном Потоке. Казалось бы, чем больше труб будет идти в Европу, тем лучше. И спорить здесь трудно. Но штаты все-таки спорят. Ведь трубы (и деньги) эти они не смогут контролировать.
Разумеется. Тем более, что потребление газа в Европе только увеличивается, тем боле это может быть очень выгодным для стран-транзитеров, которые вообще практически другого дохода не имеют на сегодняшний день.
В ответ на:
Если бы вместо Газпрома была американская корпорацию, то цены были бы выше, и спорить нельзя было бы. А когда это Россия, то для амеров это всегда плохо.
Если бы вместо Газпрома была американская корпорацию, то цены были бы выше, и спорить нельзя было бы. А когда это Россия, то для амеров это всегда плохо.
Меня тоже удивляет досужий интерес США к чужому карману.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
23.10.08 10:34
А бензин (без монополии) типа у нас почти бесплатный?
Я это в плане зависимости цены от создания регулирующих организаций.
Ну это вообще не в тему, ну в смысле не связано с мировым рынком газа. Другая тема. А по времени просто совпадение. Там уже очень давно говорили о повышении цен на газ.
В общем, идея в том, что платить все равно придется. И довольно много. И, как показывает практика, это не связано с наличием или отсутствием регулирующих органов (государство, ОПЕК и т.п.) Единственное, что может измениться, так это появится стабильность.
Пожалуй главный аргумент противников в том, что это рост монополизма и отход от конкуренции и свободдного рынка. Но ведь нынешний фин.кризис показывает, что есть свободный рынок. Это может привести к ужасным последствиям из-за дестабилизации -- мечта спекулянта. Экстремально низкие и экстремально высокие цены одинаково опасны как для производителя так и для потребителя. Поэтому и нужны регуляторы.
Кроме того, конкуренция никуда не денется, поскольку она присутствует между разными энергоносителями: нефть, газ, уголь, атом и т.п. Нельзя завысить цены на одно просто так, поскольку есть что-то другое. Есть еще куча альтернативных независимых производителей как в случае нефти и ОПЕК. В общем, на данном этапе роль газовой ОПЕК положительна. А в будущем конечно могут быть проблемы как и с Дойче Телекомом например.
2 Schachspiler
Ну не обязательно контрольным. И почему это плохо? Покупайте акции Газпрома и радуйтесь стабильным ценам и стабильным прибылям вместе со всеми.
в ответ kurban04 23.10.08 10:12
В ответ на:
В данном конретном случае Вы получите единственную стабильность и предсказуемость от монополиста: поднятие цен.
В данном конретном случае Вы получите единственную стабильность и предсказуемость от монополиста: поднятие цен.
А бензин (без монополии) типа у нас почти бесплатный?

В ответ на:
Кстати, это и произошло в тот же день, акак было обьявлено о создании ОПЕК ( если вообще можно говорить о создании): цены на газ вырастут с 2009 года на 27 %.
И не в проклятом Западе, а на Родине газового монополиста: в Москве.
Кстати, это и произошло в тот же день, акак было обьявлено о создании ОПЕК ( если вообще можно говорить о создании): цены на газ вырастут с 2009 года на 27 %.
И не в проклятом Западе, а на Родине газового монополиста: в Москве.
Ну это вообще не в тему, ну в смысле не связано с мировым рынком газа. Другая тема. А по времени просто совпадение. Там уже очень давно говорили о повышении цен на газ.
В общем, идея в том, что платить все равно придется. И довольно много. И, как показывает практика, это не связано с наличием или отсутствием регулирующих органов (государство, ОПЕК и т.п.) Единственное, что может измениться, так это появится стабильность.
Пожалуй главный аргумент противников в том, что это рост монополизма и отход от конкуренции и свободдного рынка. Но ведь нынешний фин.кризис показывает, что есть свободный рынок. Это может привести к ужасным последствиям из-за дестабилизации -- мечта спекулянта. Экстремально низкие и экстремально высокие цены одинаково опасны как для производителя так и для потребителя. Поэтому и нужны регуляторы.
Кроме того, конкуренция никуда не денется, поскольку она присутствует между разными энергоносителями: нефть, газ, уголь, атом и т.п. Нельзя завысить цены на одно просто так, поскольку есть что-то другое. Есть еще куча альтернативных независимых производителей как в случае нефти и ОПЕК. В общем, на данном этапе роль газовой ОПЕК положительна. А в будущем конечно могут быть проблемы как и с Дойче Телекомом например.
2 Schachspiler
В ответ на:
Но одновременно не перестаю удивляться - это кем надо быть, чтобы воодушевляться очередным проявлением роста монополизма?
Ну разве что... владельцем контрольного пакета акций Газпрома?
Но одновременно не перестаю удивляться - это кем надо быть, чтобы воодушевляться очередным проявлением роста монополизма?
Ну разве что... владельцем контрольного пакета акций Газпрома?
Ну не обязательно контрольным. И почему это плохо? Покупайте акции Газпрома и радуйтесь стабильным ценам и стабильным прибылям вместе со всеми.

23.10.08 10:45
в ответ kleinerfuchs 23.10.08 10:23
Лисичка.
Вы задали личные вопросы, на корторые я ответил исключительно из благорасположения к Вам и думая, что выяснение этих вопросов поможет Вам сформулировать Ваш ответ на мои постинги.
Этого не произошло, видимо Вы перепутали форум ДК с форумаом Знакомство.
Поэтому свои постинги я удаляю.
Если Вас интересует что то личное ещё, например моё семейное положение или национальность, обращайтесь пожалуйста в личку.
Вы задали личные вопросы, на корторые я ответил исключительно из благорасположения к Вам и думая, что выяснение этих вопросов поможет Вам сформулировать Ваш ответ на мои постинги.
Этого не произошло, видимо Вы перепутали форум ДК с форумаом Знакомство.
Поэтому свои постинги я удаляю.
Если Вас интересует что то личное ещё, например моё семейное положение или национальность, обращайтесь пожалуйста в личку.
23.10.08 10:50
в ответ kurban04 23.10.08 10:45
Ничего подобного.. просто если Вы гражданин России, то для Вас этот проект будет целесообразным, также он будет целесообразен, если Вы гражданин страны-транзитера, например Украины, также, если Вы гражданин страны - потребителя газа, например Германии, так как стабильность цен на это сырье и независимость их ни от нефтяной карзины ни от коллизий на "мировом спекулятивном пространстве" Вам также будет выгодна.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
23.10.08 10:56
Скоро акции Газпрома станут ощутимо дороже, так что лучше именно сейчас прикупить, не ждать, пока спекулянты начнут свои игрища.
В какой-то мере все-таки создание "газового ОПЕК" повлияет на цены на нефть, они будут расти.
в ответ t.modus 23.10.08 10:34
В ответ на:
Покупайте акции Газпрома и радуйтесь стабильным ценам и стабильным прибылям вместе со всеми.
Покупайте акции Газпрома и радуйтесь стабильным ценам и стабильным прибылям вместе со всеми.
Скоро акции Газпрома станут ощутимо дороже, так что лучше именно сейчас прикупить, не ждать, пока спекулянты начнут свои игрища.
В какой-то мере все-таки создание "газового ОПЕК" повлияет на цены на нефть, они будут расти.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
23.10.08 11:02
в ответ kurban04 23.10.08 10:54
И транзитер и добытчик-производитель.. Россия является одной из крупнейших стран по запасам природного газа в мире. Доказанные запасы газа в стране достигают 30 трлн. м3. Но все равно присутствует и нехватка ресурса на внутреннем рынке.. так что у России достаточно вопросов, которые нужно решать своевременно, более всего же это касается технологий и модернизации оборудования.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
23.10.08 11:04
Скоро акции Газпрома станут ощутимо дешевле, так что лучше именно сейчас продать.
Лисичка, ну хватит лозунгов, пожалуйста.
Последний раз прошу, иначе отменю мораторий.
в ответ kleinerfuchs 23.10.08 10:56
В ответ на:
Скоро акции Газпрома станут ощутимо дороже, так что лучше именно сейчас прикупить
Скоро акции Газпрома станут ощутимо дороже, так что лучше именно сейчас прикупить
Скоро акции Газпрома станут ощутимо дешевле, так что лучше именно сейчас продать.

Лисичка, ну хватит лозунгов, пожалуйста.
Последний раз прошу, иначе отменю мораторий.

23.10.08 11:10
Всё, я Вас просил.
Мораторий отменятся.
Огласите пожалуйста цифры нехватки газа в РФ, а также урпвень газификации, расскажите о проблеме энергетической хартии и почему РФ её не подписывает, ознакомьте с уровнем потребленя российского газа в Европе, уделив особое внимание тенденции.
Иначе буду воспиринимать Вашу писанину как трепотню ни о чём, чем она безусловно на сегодняшний день и является.
Ответ вечером.
Ушёл.
в ответ kleinerfuchs 23.10.08 11:02
В ответ на:
Россия является одной из крупнейших стран по запасам природного газа в мире. Доказанные запасы газа в стране достигают 30 трлн. м3. Но все равно присутствует и нехватка ресурса на внутреннем рынке.. так что у России достаточно вопросов, которые нужно решать своевременно, более всего же это касается технологий и модернизации оборудования.
Россия является одной из крупнейших стран по запасам природного газа в мире. Доказанные запасы газа в стране достигают 30 трлн. м3. Но все равно присутствует и нехватка ресурса на внутреннем рынке.. так что у России достаточно вопросов, которые нужно решать своевременно, более всего же это касается технологий и модернизации оборудования.
Всё, я Вас просил.
Мораторий отменятся.
Огласите пожалуйста цифры нехватки газа в РФ, а также урпвень газификации, расскажите о проблеме энергетической хартии и почему РФ её не подписывает, ознакомьте с уровнем потребленя российского газа в Европе, уделив особое внимание тенденции.
Иначе буду воспиринимать Вашу писанину как трепотню ни о чём, чем она безусловно на сегодняшний день и является.

Ответ вечером.
Ушёл.
23.10.08 11:50
в ответ kurban04 23.10.08 11:10
Классика.
Приятно читать.
От любви до ненависти один шаг.
Иллюзии, незбывшиеся мечты и разочаровние реальностью могут привести к непредсказуемым последствиям.
Но все-таки уровень страсти до Яго не дотягивает, мне каеца.
Вот реальная горячая тема, а мы тут про какой-то скучный газовый ОПЕК трем уже скока дней. 
Воодушевление и мечты...
Разочарование... Сомнения...
Рву все письма к Вам...Внезапный порыв гнева...
Опять сомнения... А может еще не все потеряно?..
Угрозы...
Внезапный приступ ярости. Надежды рухнули. Все забыто. Мосты сожжены. Война.






В ответ на:
Лисичка. Вы задали личные вопросы, на корторые я ответил ...
Лисичка. Вы задали личные вопросы, на корторые я ответил ...
Воодушевление и мечты...
В ответ на:
Этого не произошло...
Этого не произошло...
Разочарование... Сомнения...
В ответ на:
Поэтому свои постинги я удаляю.
Поэтому свои постинги я удаляю.
Рву все письма к Вам...Внезапный порыв гнева...
В ответ на:
Если Вас интересует что то личное ещё ... обращайтесь пожалуйста в личку.
Если Вас интересует что то личное ещё ... обращайтесь пожалуйста в личку.
Опять сомнения... А может еще не все потеряно?..
В ответ
на:
Последний раз прошу, иначе отменю мораторий.
Последний раз прошу, иначе отменю мораторий.
Угрозы...
В ответ на:
Всё, я Вас просил. Мораторий отменятся.
Всё, я Вас просил. Мораторий отменятся.
Внезапный приступ ярости. Надежды рухнули. Все забыто. Мосты сожжены. Война.
23.10.08 15:15
Дефицит газа в России в 2007 году составил 4 миллиарда кубометров газа. Такие цифры содержатся во впервые утвержденном правительством газовом балансе страны, заявил глава РАО "ЕЭС России" Анатолий Чубайс. По его словам, уже к концу 2008 года дефицит составит 8 миллиардов кубометров, а уже через несколько лет достигнет 40 миллиардов кубометров, передает "Интерфакс".
При этом Анатолий Чубайс заявил, что не знает, за счет чего можно будет покрыть данный дефицит. Газ является одним из основных источников РАО "ЕЭС России" для создания электроэнергии. Чубайс не раз отмечал, что его компания не может вводить новые мощности из-за нехватки газа. Однако в "Газпроме", основном поставщике топлива на территории России, говорят, что свободного газа нет и предлагают РАО "ЕЭС России" переходить на другие виды сырья - уголь или мазут.
Чубайс также отметил, что цена на газ внутри России на сегодняшний момент слишком низка. Это не позволяет "Газпрому" получать от поставок в России дополнительную прибыль. РАО "ЕЭС России" уже несколько раз выступало за повышение цен на газ до общеевропейского уровня.
Глава энергетической компании также выступил против создания совместного предприятия крупнейшего производителя угля в России компании СУЭК и "Газпрома". "Мне представляется не совсем правильной ситуация, когда у "Газпрома" все хорошо с нефтью, все хорошо с нефтехимией, со СМИ, с углем теперь хорошо, и только с одной мелкой деталью неважно - с газом", - отметил Чубайс. Сложившуюся ситуацию глава РАО "ЕЭС России" назвал "государственным капитализмом".
Российский газ для Европы подорожает до 500 долларов
К концу 2008 года цена на российский газ для Европы достигнет 500 долларов за тысячу кубометров, заявил председатель правления российской газовой монополии "Газпром" Алексей Миллер. Его слова передает "Интерфакс".
Миллер также подтвердил свой прогноз относительно цен на нефть, который предусматривает повышение стоимости нефти до 250 долларов за баррель. "В этом случае европейская цена на газ будет тысяча долларов за тысячу кубометров", - подчеркнул он.
11 июня 2008 года Миллер уже предупреждал о том, что цена на российский газ для Европы будет повышаться. Формируя бюджет на 2008 год, "Газпром" исходил из средней экспортной цены в 310 долларов за тысячу кубометров. Несколько месяцев спустя она была увеличена до 400 долларов. В середине июня Европа уже закупала газ по 410 долларов за тысячу кубометров.
Однако, по мнению Миллера, для европейских потребителей главным является не ценовая составляющая, а стабильность поставок газа. "Потребителям важно знать, что российский газ будет у них всегда", - заявил он.
Напомним, что ранее Миллер назвал потенциальную цену на газ для Украины, которая может превысить 400 долларов за тысячу кубометров. Это будет сделано в том случае, если "Газпрому" удастся договориться со странами Средней Азии по ценам на газ на уровне европейских. Сейчас Украина закупает газ по 179,5 долларов за тысячу кубометров.
О том, что Казахстан, Туркмения и Узбекистан намерены продавать "Газпрому" газ по среднеевропейским ценам, стало известно в марте 2008 года. Как ожидается, это изменение не сильно отразится на российской газовой монополии, поскольку большую часть среднеазиатского газа "Газпром" перепродает за рубеж.
10 июня 2008 года глава "Газпрома" сделал неожиданный прогноз относительно будущего цен на нефть. По мнению Миллера, стоимость нефти в будущем достигнет 250 долларов за баррель. Однако он не уточнил, когда это произойдет. "Сегодня мы стали свидетелями внушительного роста цен на углеводороды. Стоимость нефти достигнет невиданных высот, а конкуренция на этом рынке станет более серьезной", - предсказал Миллер.
в ответ kurban04 23.10.08 11:10
В ответ на:
Огласите пожалуйста цифры нехватки газа в РФ, а также урпвень газификации, расскажите о проблеме энергетической хартии и почему РФ её не подписывает, ознакомьте с уровнем потребленя
Огласите пожалуйста цифры нехватки газа в РФ, а также урпвень газификации, расскажите о проблеме энергетической хартии и почему РФ её не подписывает, ознакомьте с уровнем потребленя
Дефицит газа в России в 2007 году составил 4 миллиарда кубометров газа. Такие цифры содержатся во впервые утвержденном правительством газовом балансе страны, заявил глава РАО "ЕЭС России" Анатолий Чубайс. По его словам, уже к концу 2008 года дефицит составит 8 миллиардов кубометров, а уже через несколько лет достигнет 40 миллиардов кубометров, передает "Интерфакс".
При этом Анатолий Чубайс заявил, что не знает, за счет чего можно будет покрыть данный дефицит. Газ является одним из основных источников РАО "ЕЭС России" для создания электроэнергии. Чубайс не раз отмечал, что его компания не может вводить новые мощности из-за нехватки газа. Однако в "Газпроме", основном поставщике топлива на территории России, говорят, что свободного газа нет и предлагают РАО "ЕЭС России" переходить на другие виды сырья - уголь или мазут.
Чубайс также отметил, что цена на газ внутри России на сегодняшний момент слишком низка. Это не позволяет "Газпрому" получать от поставок в России дополнительную прибыль. РАО "ЕЭС России" уже несколько раз выступало за повышение цен на газ до общеевропейского уровня.
Глава энергетической компании также выступил против создания совместного предприятия крупнейшего производителя угля в России компании СУЭК и "Газпрома". "Мне представляется не совсем правильной ситуация, когда у "Газпрома" все хорошо с нефтью, все хорошо с нефтехимией, со СМИ, с углем теперь хорошо, и только с одной мелкой деталью неважно - с газом", - отметил Чубайс. Сложившуюся ситуацию глава РАО "ЕЭС России" назвал "государственным капитализмом".
Российский газ для Европы подорожает до 500 долларов
К концу 2008 года цена на российский газ для Европы достигнет 500 долларов за тысячу кубометров, заявил председатель правления российской газовой монополии "Газпром" Алексей Миллер. Его слова передает "Интерфакс".
Миллер также подтвердил свой прогноз относительно цен на нефть, который предусматривает повышение стоимости нефти до 250 долларов за баррель. "В этом случае европейская цена на газ будет тысяча долларов за тысячу кубометров", - подчеркнул он.
11 июня 2008 года Миллер уже предупреждал о том, что цена на российский газ для Европы будет повышаться. Формируя бюджет на 2008 год, "Газпром" исходил из средней экспортной цены в 310 долларов за тысячу кубометров. Несколько месяцев спустя она была увеличена до 400 долларов. В середине июня Европа уже закупала газ по 410 долларов за тысячу кубометров.
Однако, по мнению Миллера, для европейских потребителей главным является не ценовая составляющая, а стабильность поставок газа. "Потребителям важно знать, что российский газ будет у них всегда", - заявил он.
Напомним, что ранее Миллер назвал потенциальную цену на газ для Украины, которая может превысить 400 долларов за тысячу кубометров. Это будет сделано в том случае, если "Газпрому" удастся договориться со странами Средней Азии по ценам на газ на уровне европейских. Сейчас Украина закупает газ по 179,5 долларов за тысячу кубометров.
О том, что Казахстан, Туркмения и Узбекистан намерены продавать "Газпрому" газ по среднеевропейским ценам, стало известно в марте 2008 года. Как ожидается, это изменение не сильно отразится на российской газовой монополии, поскольку большую часть среднеазиатского газа "Газпром" перепродает за рубеж.
10 июня 2008 года глава "Газпрома" сделал неожиданный прогноз относительно будущего цен на нефть. По мнению Миллера, стоимость нефти в будущем достигнет 250 долларов за баррель. Однако он не уточнил, когда это произойдет. "Сегодня мы стали свидетелями внушительного роста цен на углеводороды. Стоимость нефти достигнет невиданных высот, а конкуренция на этом рынке станет более серьезной", - предсказал Миллер.
23.10.08 15:37
Вне всякого сомнения...
в ответ vitikav 23.10.08 15:15
В ответ на:
10 июня 2008 года глава "Газпрома" сделал неожиданный прогноз относительно будущего цен на нефть. По мнению Миллера, стоимость нефти в будущем достигнет 250 долларов за баррель. Однако он не уточнил, когда это произойдет. "Сегодня мы стали свидетелями внушительного роста цен на углеводороды. Стоимость нефти достигнет невиданных высот, а конкуренция на этом рынке станет более серьезной", - предсказал Миллер.
10 июня 2008 года глава "Газпрома" сделал неожиданный прогноз относительно будущего цен на нефть. По мнению Миллера, стоимость нефти в будущем достигнет 250 долларов за баррель. Однако он не уточнил, когда это произойдет. "Сегодня мы стали свидетелями внушительного роста цен на углеводороды. Стоимость нефти достигнет невиданных высот, а конкуренция на этом рынке станет более серьезной", - предсказал Миллер.
Вне всякого сомнения...
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
23.10.08 15:43
в ответ kurban04 23.10.08 11:10
Кроме документа "Энергетическая хартия" еще существует понятие энергетическая и национальная безопасность Россия. И в этом контексте компромиссы с ЕС пока не достигнуты.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
23.10.08 19:11
в ответ kleinerfuchs 23.10.08 15:43
Чушь бездоказательная.
Именно по энергетической хартии не достигнуто единства и компросмисса. Его РФ просто не желает, не подписывая хартию. А с энергетической безопастностью чего РФ заморачиватся, это проблемы Европы.
Ну да Вы же наверняка в курсе, раз взялись на тему газа вещать.
Именно по энергетической хартии не достигнуто единства и компросмисса. Его РФ просто не желает, не подписывая хартию. А с энергетической безопастностью чего РФ заморачиватся, это проблемы Европы.
Ну да Вы же наверняка в курсе, раз взялись на тему газа вещать.
23.10.08 19:19
Если бы я последовал Вашему совету, то влетел бы на конкретные бабки.
Акции Газпрома упали снова, сегодня на 5, 13%.
Я понимаю, что при раздаче советов Вами руководит потреотический пыл, а не знания, но учтите следующее.
Если кто-либо поведётся на Ваши предсказания, то могут быть претензии. Так что воздержитесь лучше, а для выражения любви к Отчизне найдите нечто малоопределённое.
в ответ kleinerfuchs 23.10.08 10:56
В ответ на:
Скоро акции Газпрома станут ощутимо дороже, так что лучше именно сейчас прикупить
Скоро акции Газпрома станут ощутимо дороже, так что лучше именно сейчас прикупить
Если бы я последовал Вашему совету, то влетел бы на конкретные бабки.
Акции Газпрома упали снова, сегодня на 5, 13%.
Я понимаю, что при раздаче советов Вами руководит потреотический пыл, а не знания, но учтите следующее.
Если кто-либо поведётся на Ваши предсказания, то могут быть претензии. Так что воздержитесь лучше, а для выражения любви к Отчизне найдите нечто малоопределённое.
23.10.08 19:57
Весьма сомнительно, но допустим.
А что в этом плохого? Чем электроэнергия полученная из мазута хуже чем из газа?
Странная забота председателя РАО "ЕЭС России" о прибылях "Газпрома".
Богатые тоже плачут, им недостаточно просто прибыли, им нужна дополнительная прибыль.
А где верхний предел их желаний?
Если государственная корпорация заботится о прибыли а не о стране, то кто же о стране будет думать?
ИМХО, может им немного вместо Канар на нарах отдохнуть? тогда может в чуство придут?
Это вообще за пределом моего понимания!
Повышаем цену топлива для электростанций и энергетической компании от этого будет выгода? Не по-ни-ма-ю!
Кто-нибудь встречал в жизни, или может представить, чтобы покупатель требовал повышения цены товара?
Лет 10 назад на ТВ была дискуссия между Чубайсом и Явлинским. Явлинский сказал тогда, что Чубайс без лжи ни одного предложения сказать не может, что Чубайс сам олицетворение лжи, и я полностью с ним согласен.
В ответ на:
Газ является одним из основных источников РАО "ЕЭС России" для создания электроэнергии. Чубайс не раз отмечал, что его компания не может вводить новые мощности из-за нехватки газа.
Газ является одним из основных источников РАО "ЕЭС России" для создания электроэнергии. Чубайс не раз отмечал, что его компания не может вводить новые мощности из-за нехватки газа.
Весьма сомнительно, но допустим.
В ответ на:
Однако в "Газпроме", основном поставщике топлива на территории России, говорят, что свободного газа нет и предлагают РАО "ЕЭС России" переходить на другие виды сырья - уголь или мазут.
Однако в "Газпроме", основном поставщике топлива на территории России, говорят, что свободного газа нет и предлагают РАО "ЕЭС России" переходить на другие виды сырья - уголь или мазут.
А что в этом плохого? Чем электроэнергия полученная из мазута хуже чем из газа?
В ответ на:
Чубайс также отметил, что цена на газ внутри России на сегодняшний момент слишком низка. Это не позволяет "Газпрому" получать от поставок в России дополнительную прибыль.
Чубайс также отметил, что цена на газ внутри России на сегодняшний момент слишком низка. Это не позволяет "Газпрому" получать от поставок в России дополнительную прибыль.
Странная забота председателя РАО "ЕЭС России" о прибылях "Газпрома".
Богатые тоже плачут, им недостаточно просто прибыли, им нужна дополнительная прибыль.
А где верхний предел их желаний?
Если государственная корпорация заботится о прибыли а не о стране, то кто же о стране будет думать?
ИМХО, может им немного вместо Канар на нарах отдохнуть? тогда может в чуство придут?
В ответ на:
РАО "ЕЭС России" уже несколько раз выступало за повышение цен на газ до общеевропейского уровня.
РАО "ЕЭС России" уже несколько раз выступало за повышение цен на газ до общеевропейского уровня.
Это вообще за пределом моего понимания!
Повышаем цену топлива для электростанций и энергетической компании от этого будет выгода? Не по-ни-ма-ю!
Кто-нибудь встречал в жизни, или может представить, чтобы покупатель требовал повышения цены товара?
Лет 10 назад на ТВ была дискуссия между Чубайсом и Явлинским. Явлинский сказал тогда, что Чубайс без лжи ни одного предложения сказать не может, что Чубайс сам олицетворение лжи, и я полностью с ним согласен.
Легче нести ахинею, чем бревно.
24.10.08 09:05
Курбан, Вы чет запутались совсем.. Я Вам говорю, что компромиссов по хартии не достигнуто,Вы мне говорите, что это чушь.. у вас другие сведения?
в ответ kurban04 23.10.08 19:11
В ответ на:
Чушь бездоказательная.
Именно по энергетической хартии не достигнуто единства и компросмисса. Его РФ просто не желает, не подписывая хартию. А с энергетической безопастностью чего РФ заморачиватся, это проблемы Европы.
Ну да Вы же наверняка в курсе, раз взялись на тему газа вещать.
Чушь бездоказательная.
Именно по энергетической хартии не достигнуто единства и компросмисса. Его РФ просто не желает, не подписывая хартию. А с энергетической безопастностью чего РФ заморачиватся, это проблемы Европы.
Ну да Вы же наверняка в курсе, раз взялись на тему газа вещать.
Курбан, Вы чет запутались совсем.. Я Вам говорю, что компромиссов по хартии не достигнуто,Вы мне говорите, что это чушь.. у вас другие сведения?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
24.10.08 09:10
в ответ kurban04 23.10.08 19:19
Курбан, акции газпрома скоро взлетят в разы.. и это связано в частности и с заявлением о создании газовой ОПЕК. А вот с подписанием Хартии акции бы имели серъезную угрозу падения, так как принятие хартии означает свободный допуск конкурентов в энергодобывающую отрасль России.
"Основополагающее требование Энергетической хартии √ полное открытие внутреннего энергетического рынка для иностранных покупателей (инвесторов), иначе говоря, требование предоставления иностранному капиталу (в первую очередь, западным ТНК и банкам) ╚национального режима╩ или ╚недискриминированного взаимного доступа╩.
"Основополагающее требование Энергетической хартии √ полное открытие внутреннего энергетического рынка для иностранных покупателей (инвесторов), иначе говоря, требование предоставления иностранному капиталу (в первую очередь, западным ТНК и банкам) ╚национального режима╩ или ╚недискриминированного взаимного доступа╩.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
24.10.08 09:49
Не смешите.
Вы без понятия в чём главное противоречие и почему РФ приводит в пример Норвегию и какой аргумент получает в ответ.
Лисичка, Вы ещё видимо не поняли, что время Ваших пустопорожних лозунгов закончилось и Вы попали в число оппонентов?
Если не поняли, то повторяю: на каждый воспроизводимый Вами лозунг будет затребовано подтверждение и в случае отсутствия такового указано на Вашу полную беспомощность.
Получайте первую пилюлю.
Ваше утверждение в том что акции Газпрома взлетят в разы беспочвенно.
Может взлетят, может упадут.
Во всяком случае после обьявления о создании ОПЕК акции упали на 5%. Поэтому связи с созданием не просматривается. Была бы - рынок бы моментально отреагировал.
Повторяю: те, кто вчера послушались Вашего совета и купили акции утром, вечером стали беднее.
Есть возражения - прошу цифру в студию, нет - пишите следующий лозунг.
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 09:10
В ответ на:
А вот с подписанием Хартии акции бы имели серъезную угрозу падения, так как принятие хартии означает свободный допуск конкурентов в энергодобывающую отрасль России.
Вы считаете, что выдернув одно предложение из комментария к Хартии, Вы овладели вопросом?А вот с подписанием Хартии акции бы имели серъезную угрозу падения, так как принятие хартии означает свободный допуск конкурентов в энергодобывающую отрасль России.
Не смешите.
Вы без понятия в чём главное противоречие и почему РФ приводит в пример Норвегию и какой аргумент получает в ответ.
Лисичка, Вы ещё видимо не поняли, что время Ваших пустопорожних лозунгов закончилось и Вы попали в число оппонентов?
Если не поняли, то повторяю: на каждый воспроизводимый Вами лозунг будет затребовано подтверждение и в случае отсутствия такового указано на Вашу полную беспомощность.
Получайте первую пилюлю.
Ваше утверждение в том что акции Газпрома взлетят в разы беспочвенно.
Может взлетят, может упадут.
Во всяком случае после обьявления о создании ОПЕК акции упали на 5%. Поэтому связи с созданием не просматривается. Была бы - рынок бы моментально отреагировал.
Повторяю: те, кто вчера послушались Вашего совета и купили акции утром, вечером стали беднее.
Есть возражения - прошу цифру в студию, нет - пишите следующий лозунг.
24.10.08 09:51
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 09:48
Вот он.
Кроме документа "Энергетическая хартия" еще существует понятие энергетическая и национальная безопасность Россия. И в этом контексте компромиссы с ЕС пока не достигнуты.
Выделите, где Вы говорите , что по хартии договорённость не достигнута.
Кроме документа "Энергетическая хартия" еще существует понятие энергетическая и национальная безопасность Россия. И в этом контексте компромиссы с ЕС пока не достигнуты.
Выделите, где Вы говорите , что по хартии договорённость не достигнута.
24.10.08 10:02
Причем тут лозунг, Курбан, я свое мнение высказываю, свою точку зрения... А Вы, если хотите, доказывайте обратное, только мое мнение все равно есть мое мнение, а не Ваше
Спекулятивный рынок моментально реагирует на политические события и на то, что сейчас связано с банковским сектором.. не путайте, плиз, фондовый рынок России и США.. в России (слава Богу) фондовый рынок микроскопичный. Мелкие спекулянты не занимаются долгосрочными инвестициями, он живут на марже, а не на девидендах...

В ответ на:
Была бы - рынок бы моментально отреагировал.
Была бы - рынок бы моментально отреагировал.
Спекулятивный рынок моментально реагирует на политические события и на то, что сейчас связано с банковским сектором.. не путайте, плиз, фондовый рынок России и США.. в России (слава Богу) фондовый рынок микроскопичный. Мелкие спекулянты не занимаются долгосрочными инвестициями, он живут на марже, а не на девидендах...
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
24.10.08 10:05
в ответ kurban04 24.10.08 09:51
И в этом контексте компромиссы с ЕС пока не достигнуты.
Курбан, Вы по русски нормально?
Если проблемы, я поясняю.. подписание хартии поставит под угрозу нац.интересы и безопасность России..(ИМХО) поэтому компромиссы в этом контексте не достигнуты.
Курбан, Вы по русски нормально?

Если проблемы, я поясняю.. подписание хартии поставит под угрозу нац.интересы и безопасность России..(ИМХО) поэтому компромиссы в этом контексте не достигнуты.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
24.10.08 10:06
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 09:48
Я так понимаю, что Вы удалились на чтение Хартии.
Приятного времяпрепровождения за чтением этого многодесятковстраничного документа.
Однако не мучайтесь, тема не об этом, я больше к хартии не вернусь, так что напрасный труд.
Будем про ОПЕК.
Скажите, а почему спотовый рынок газа хуже?
Приятного времяпрепровождения за чтением этого многодесятковстраничного документа.
Однако не мучайтесь, тема не об этом, я больше к хартии не вернусь, так что напрасный труд.
Будем про ОПЕК.
Скажите, а почему спотовый рынок газа хуже?
24.10.08 10:12
Я ващета тут
.. Хартию изучать не собираюсь, а по собранной инфе - проблемы с подписанием связаны с ратификацией и нерешенными вопросами о транзите.. Но это, как бы сказать, лишь повод.. политико-экономическая игра.
Ваще я вот думаю, не признать ли правление Ельцина нелигитимным? И все договоры в этой связи.. чего понатворил, блин, ужОс..

Ваще я вот думаю, не признать ли правление Ельцина нелигитимным? И все договоры в этой связи.. чего понатворил, блин, ужОс..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
24.10.08 10:14
Вы десять минут назад написали:
Курбан, акции газпрома скоро взлетят в разы.. и это связано в частности и с заявлением о создании газовой ОПЕК.
Значит это не событие?


Пэрл.

Откуда такие глубинные знания по функционорованию бирж.
ПС.
Для образования: до финансового кризиса капитализация Газпрома входила в крупнейшие в мире.
Ничего себе милроскопические.
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 10:02
В ответ на:
Спекулятивный рынок моментально реагирует на политические события и на то, что сейчас связано с банковским сектором.
Спекулятивный рынок моментально реагирует на политические события и на то, что сейчас связано с банковским сектором.
Вы десять минут назад написали:
Курбан, акции газпрома скоро взлетят в разы.. и это связано в частности и с заявлением о создании газовой ОПЕК.
Значит это не событие?

В ответ на:
в России (слава Богу) фондовый рынок микроскопичный. Мелкие спекулянты не занимаются долгосрочными инвестициями, он живут на марже, а не на девидендах...
в России (слава Богу) фондовый рынок микроскопичный. Мелкие спекулянты не занимаются долгосрочными инвестициями, он живут на марже, а не на девидендах...

Пэрл.

Откуда такие глубинные знания по функционорованию бирж.
ПС.
Для образования: до финансового кризиса капитализация Газпрома входила в крупнейшие в мире.
Ничего себе милроскопические.

24.10.08 10:18
Итак, в чём там угроза национальных интересов и при чём здесъ Норвегия?
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 10:05
В ответ на:
подписание хартии поставит под угрозу нац.интересы и безопасность России..(ИМХО) поэтому компромиссы в этом контексте не достигнуты.
В чём конкретно пострадают интересы? Глупость про вывоз российской нефти можете сразу сэкономить, иначе попрошу ссылку на это положение из хартии, тем более, что одна из важнейших задач РФ именно привлечение инвестиций. Отсюда и выход на биржу и торговля на международных площадках акциям нефтяной отрасли.подписание хартии поставит под угрозу нац.интересы и безопасность России..(ИМХО) поэтому компромиссы в этом контексте не достигнуты.
Итак, в чём там угроза национальных интересов и при чём здесъ Норвегия?
24.10.08 10:21 
Менай это страшно интересует, но я бы на Вашем месте новую ветку и про Ельцина и про Гапона открыл.
Здесь по теме.
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 10:12
В ответ на:
- проблемы с подписанием связаны с ратификацией и нерешенными вопросами о транзите.
Ну ну,. так в чём там проблема? Не нагуглили ещё?- проблемы с подписанием связаны с ратификацией и нерешенными вопросами о транзите.

В ответ на:
Ваще я вот думаю, не признать ли правление Ельцина нелигитимным?
А как Вы относитесь к попу Гапону и проблеме исчезновения мелкотравных насекомых в Бурунди?Ваще я вот думаю, не признать ли правление Ельцина нелигитимным?
Менай это страшно интересует, но я бы на Вашем месте новую ветку и про Ельцина и про Гапона открыл.
Здесь по теме.
24.10.08 10:29
Не не хотите, а не можете.
Поэтому все Ваши лозунги гроша выеденного не стоят для человека, который хоть чуть-чуть в теме.
Вещать про предмет, о котором Вы и духом не ведаете, это нонсенс.
Про спотовый рынок не в курсе, про аякции - пальцем в ( промолчу), по проблеме транзита ни бум-бум и т.д.
Лиусичка, нафига это Вам вообще надо? Вы думаете, что Вы таким макаром Отчизну защищаете?
Вы её позорите.

Поэтому все Ваши лозунги гроша выеденного не стоят для человека, который хоть чуть-чуть в теме.
Вещать про предмет, о котором Вы и духом не ведаете, это нонсенс.
Про спотовый рынок не в курсе, про аякции - пальцем в ( промолчу), по проблеме транзита ни бум-бум и т.д.
Лиусичка, нафига это Вам вообще надо? Вы думаете, что Вы таким макаром Отчизну защищаете?
Вы её позорите.


24.10.08 10:34
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 10:20
Ой, пропустил.
Это какие-такие спекулянты?
Вы думаете, что биржа функционирует по пронципу отдела колготок в советском ГУМе?
Типа выбросили колготки, надо хватать пока спекуёянты не разобрали?
Жесть.

В ответ на:
Событие, только не моментального реагирования... не дотумкали еще спекуляны, шо власть поменялась
Событие, только не моментального реагирования... не дотумкали еще спекуляны, шо власть поменялась
Это какие-такие спекулянты?

Вы думаете, что биржа функционирует по пронципу отдела колготок в советском ГУМе?
Типа выбросили колготки, надо хватать пока спекуёянты не разобрали?
Жесть.


24.10.08 10:35
А Вы кстати неплохой пример привели... Именно поэтому произошел крах фин.системы в США.. Главным виновником кризиса и мировым злом лично президент Буш назвал продажные рейтинговые агенства.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
24.10.08 10:37
Курбан, я свое мнение высказала, выскажите свое, наконец. Только не лично обо мне, пожалуйста, это запрещено правилами форума

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
24.10.08 10:39
Если брать аналогии, то я приёмщик одежды в пункте химчистки и показываю, где у Вас пятна, грязь и засаленность.
Чтобы Вам не казалось, что Ваши мысли ( пардон) -это что то заслуживающее спора( пардон химчистки). На помойку, однозначно.
Это беспредметные лозунги, на которых одно сплошное грязное пятно.

В ответ на:
Вы бы не выделывались тут как адвокат на процессе.
Адвокат? Это я типа кого то защищаю?Вы бы не выделывались тут как адвокат на процессе.
Если брать аналогии, то я приёмщик одежды в пункте химчистки и показываю, где у Вас пятна, грязь и засаленность.
Чтобы Вам не казалось, что Ваши мысли ( пардон) -это что то заслуживающее спора( пардон химчистки). На помойку, однозначно.
Это беспредметные лозунги, на которых одно сплошное грязное пятно.

24.10.08 10:50
Я ж Вас предупредила, что на личности переходить нельзя
Вся Ваша "аргументация" - это слив ваших личных эмоций относительно моей личности. По теме вы ничего не сказали конкретного.

Вся Ваша "аргументация" - это слив ваших личных эмоций относительно моей личности. По теме вы ничего не сказали конкретного.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
24.10.08 18:36
судя по этим вашим словам
Огласите пожалуйста цифры нехватки газа в РФ, а также урпвень газификации, расскажите о проблеме энергетической хартии и почему РФ её не подписывает
это вы не владеете инфо
Россия подписала ДЭХ(впрочем как и Белоруссия), но парламент не ратифицировал её
что впрочем не мешает России и Белоруссии " применять положения Договора к Энергетической Хартии в той степени, в которой они не противоречат их конституциям, законам и подзаконным актам."(ц)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1...
в ответ kurban04 24.10.08 09:49
В ответ на:
Вы считаете, что выдернув одно предложение из комментария к Хартии, Вы овладели вопросом?
Не смешите.
Вы считаете, что выдернув одно предложение из комментария к Хартии, Вы овладели вопросом?
Не смешите.
судя по этим вашим словам
Огласите пожалуйста цифры нехватки газа в РФ, а также урпвень газификации, расскажите о проблеме энергетической хартии и почему РФ её не подписывает
это вы не владеете инфо


ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
24.10.08 18:49
в ответ bujann 24.10.08 18:36
Совершенно верно.
Было бы странным требовать от России большего. Права и обязанности участников Хартии должны быть защищены международным правом. А последние события показали, что международное право не работает,преступник Саакашвили до сих пор на свободе, Грузию снова вооружают, возраждается и поддерживается фашизм и нацизм в прибалтике и на Украине, права русскоязычного населения нарушаются. Как же Россия может быть уверена в благонадежности партнеров по бизнесу в таком контексте?

Было бы странным требовать от России большего. Права и обязанности участников Хартии должны быть защищены международным правом. А последние события показали, что международное право не работает,преступник Саакашвили до сих пор на свободе, Грузию снова вооружают, возраждается и поддерживается фашизм и нацизм в прибалтике и на Украине, права русскоязычного населения нарушаются. Как же Россия может быть уверена в благонадежности партнеров по бизнесу в таком контексте?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
24.10.08 18:53
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 18:49
Вот скажите, ну что Вам до того Саакашвили? Своих проблем нет? Как включишь эти так называемые новости - кругом одни враги и злопыхатели, и все чего-то хочут на, на что-то претендуют и все-то злоумышляют (о чем, вероятно, и сами не догадываются). К лицу ли стране, претендующей на звание "великой" так мелочиться?
24.10.08 18:53
ну с Западными партнёрами (я имею ввиду "старую Европу")проблем нет, а вот тем , которые пляшут под дудку США действительно доверия пока нет
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 18:49
В ответ на:
Как же Россия может быть уверена в благонадежности партнеров по бизнесу в таком контексте?
Как же Россия может быть уверена в благонадежности партнеров по бизнесу в таком контексте?
ну с Западными партнёрами (я имею ввиду "старую Европу")проблем нет, а вот тем , которые пляшут под дудку США действительно доверия пока нет

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
24.10.08 18:58
Да да абсолютно верно.
Грузия до сих пор окупированна РФ.
в РФ проходят марши во славу фашистов и парады в день рождения Шикельбрунера, устанавливаются памятники эссэсовцам.
Русские в Таджикистане лишены имущества, а в Казахстане им запрещенно принимать участие в управление государством.
Ну и естественно о том что такое газовое снабжение в РФ знает меньше половины населения, ну а со следующего года електорат РФ будет платить по мировым ценам за российский газ.
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 18:49
В ответ на:
А последние события показали, что международное право не работает,преступник Саакашвили до сих пор на свободе, Грузию снова вооружают, возраждается и поддерживается фашизм и нацизм в прибалтике и на Украине, права русскоязычного населения нарушаются.
А последние события показали, что международное право не работает,преступник Саакашвили до сих пор на свободе, Грузию снова вооружают, возраждается и поддерживается фашизм и нацизм в прибалтике и на Украине, права русскоязычного населения нарушаются.
Да да абсолютно верно.
Грузия до сих пор окупированна РФ.
в РФ проходят марши во славу фашистов и парады в день рождения Шикельбрунера, устанавливаются памятники эссэсовцам.
Русские в Таджикистане лишены имущества, а в Казахстане им запрещенно принимать участие в управление государством.
Ну и естественно о том что такое газовое снабжение в РФ знает меньше половины населения, ну а со следующего года електорат РФ будет платить по мировым ценам за российский газ.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может
не понадобится.
24.10.08 18:58
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 18:57
Да чтоб до международного дорасти, надо научиться сначала местным пользоваться

24.10.08 19:01
в ответ bujann 24.10.08 18:53
А в старой Европе разве мало стран, которые под эту дудку пляшут и поддерживают кровавые акции как Саакашвили, так и Буша (Белград вспомним)?
То, что сделали с Сербией с попустительства старой Европы разве можно как то оправдать?
Тут анонсировали фильм про Дж.Буша, актера, который его играл, спросили - "Ну ведь правда же Буш забавный".. тот ответил: "Кто, Буууш? Да он такой же забавный, как холокост."

Тут анонсировали фильм про Дж.Буша, актера, который его играл, спросили - "Ну ведь правда же Буш забавный".. тот ответил: "Кто, Буууш? Да он такой же забавный, как холокост."
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
24.10.08 19:03
Вы разве не видили знаков?
В Эстонии памятники и могилы советским окупантам гуммано переносятся на кладбище, в РФ могилы ветеранов сравниваются с землёй и устанавливаются памятники эссэсовцам.
А вы знаете что говорят в государственной дкме РФ?
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 18:57
В ответ на:
Знаки то должны присутствовать, маячки, что оно работает хоть немного
Знаки то должны присутствовать, маячки, что оно работает хоть немного
Вы разве не видили знаков?
В Эстонии памятники и могилы советским окупантам гуммано переносятся на кладбище, в РФ могилы ветеранов сравниваются с землёй и устанавливаются памятники эссэсовцам.
А вы знаете что говорят в государственной дкме РФ?
24.10.08 19:06
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 19:02
Да у вас речь идет постоянно о чем-то. И все преподносится как последний день Помпеи ( это у них). Или наоборот - второе пришествие (это у нас).
24.10.08 19:06
в ответ Altwad 24.10.08 18:58
Вы как всегда в своем репертуаре.
Вот посадят Сакашвили за кровавые разборки, тогда будет понятно, что международные правовые институты существуют не на бумаге. Заметьте, я еще про Косово не начинала даже. Пока же возмещающая терапия 1 к 2 работает как часы..

Вот посадят Сакашвили за кровавые разборки, тогда будет понятно, что международные правовые институты существуют не на бумаге. Заметьте, я еще про Косово не начинала даже. Пока же возмещающая терапия 1 к 2 работает как часы..

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
24.10.08 19:06
Вы о батальёне войск РФ введёном без санкций ООН в Югославию вспомнили?
Советую посмотреть детский мултфильм про Илю Муромца.........
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 19:01
В ответ на:
А в старой Европе разве мало стран, которые под эту дудку пляшут и поддерживают кровавые акции как Саакашвили, так и Буша (Белград вспомним)? То, что сделали с Сербией с попустительства старой Европы разве можно как то оправдать?
А в старой Европе разве мало стран, которые под эту дудку пляшут и поддерживают кровавые акции как Саакашвили, так и Буша (Белград вспомним)? То, что сделали с Сербией с попустительства старой Европы разве можно как то оправдать?
Вы о батальёне войск РФ введёном без санкций ООН в Югославию вспомнили?
В ответ на:
Тут анонсировали фильм про Дж.Буша, актера, который его играл, спросили - "Ну ведь правда же Буш забавный".. тот ответил: "Кто, Буууш? Да он такой же забавный, как холокост."
Тут анонсировали фильм про Дж.Буша, актера, который его играл, спросили - "Ну ведь правда же Буш забавный".. тот ответил: "Кто, Буууш? Да он такой же забавный, как холокост."
Советую посмотреть детский мултфильм про Илю Муромца.........
24.10.08 19:06
оправдать нет, но понять можно
Зачем "старой Европе" такой "гнойник" у себя под боком?
Вот и "вырезали"
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 19:01
В ответ на:
То, что сделали с Сербией с попустительства старой Европы разве можно как то оправдать?
То, что сделали с Сербией с попустительства старой Европы разве можно как то оправдать?
оправдать нет, но понять можно



Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
24.10.08 19:08
Таки если речь идет, то она всегда у вменяемых оппонентов о чем-то. Было бы странно тратить свое время на разговоры ни о чем на ДК.
в ответ kaputter roboter 24.10.08 19:06
В ответ на:
Да у вас речь идет постоянно о чем-то.
Да у вас речь идет постоянно о чем-то.
Таки если речь идет, то она всегда у вменяемых оппонентов о чем-то. Было бы странно тратить свое время на разговоры ни о чем на ДК.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
24.10.08 19:10
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 19:08
24.10.08 19:10
У вас какие претензии к Саакашвили?
Вот у Нидерландов есть вопросы к РФ которая применяла ОМП и касетными зарядами были убиты и пораженны граждане Нидерландов.
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 19:06
В ответ на:
Вот посадят Сакашвили за кровавые разборки, тогда будет понятно, что международные правовые институты существуют не на бумаге.
Вот посадят Сакашвили за кровавые разборки, тогда будет понятно, что международные правовые институты существуют не на бумаге.
У вас какие претензии к Саакашвили?
Вот у Нидерландов есть вопросы к РФ которая применяла ОМП и касетными зарядами были убиты и пораженны граждане Нидерландов.
24.10.08 19:14
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 19:11
24.10.08 19:16
В Гааге пока есть только разбирателство по заявлению Грузии об агресии РФ, впереди разбирателства о применении РФ запрещённых вооружений.
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 19:12
В ответ на:
Разумеется.. все они давно уже озвучены. Саакашвили военный преступник и должен ответить за свои преступления.
Разумеется.. все они давно уже озвучены. Саакашвили военный преступник и должен ответить за свои преступления.
В Гааге пока есть только разбирателство по заявлению Грузии об агресии РФ, впереди разбирателства о применении РФ запрещённых вооружений.
24.10.08 19:17
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 19:17
24.10.08 19:34
в ответ Пух 24.10.08 19:27
На глобальном экономическом спаде сегодня рушатся все площадки. Европейский фондовый рынок открылся в пятницу падением индексов на 4-5 проц. на фоне роста опасений сокращения корпоративных прибылей в условиях углубления экономического спада, в этом направлении двинулись и фьючерсы на американские фьючерсы.
Падение фьючерсов на индексы США в пятницу превышает 5 проц., европейские индексы завалились почти на 10 проц. Дело дошло до того, что торговля декабрьскими фьючерсными контрактами на индекс Standard & Poor's 500 на CME (Chicago Mercantile Exchange) была остановлена до открытия американских рынков после падения значения фондового индикатора ниже уровня в 855,2 пункта, сообщает агентство Bloomberg. Торги начнутся в 17:30 мск. Азия в очередном трауре. Сводный индекс региона MSCI Asia Pacific завершил падением третий день подряд - в пятницу на 5,6 проц. Пока это худший годовой результат с момента создания индекса в 1980 году. Японский Nikkei 225 рухнул на 9,6 проц. - до 7649,08 пункта, от худшего результата с 1982 года его отделяют всего 40 пунктов.
"Финансовые рынки рушатся и уже не контролируются, - отмечает исполнительный директор Meiji Dresdner Asset Management Юджи Огино. - Этот крах отличается от всего того, что я видел в своей жизни".
Фондовые рынки явно негативно оценили решения ОПЕК о сокращении добычи на 1,5 млн баррелей в сутки (вместо ожидавшихся 2-2,5 млн). Судя по резко упавшей доходность наиболее ликвидных 30-летних американских казначейских обязательств (US Treasuries) до минимального уровня с 1977 года - 3,8676 проц. годовых, инвесторы побежали спасаться в эти бумаги. (с)
Падение фьючерсов на индексы США в пятницу превышает 5 проц., европейские индексы завалились почти на 10 проц. Дело дошло до того, что торговля декабрьскими фьючерсными контрактами на индекс Standard & Poor's 500 на CME (Chicago Mercantile Exchange) была остановлена до открытия американских рынков после падения значения фондового индикатора ниже уровня в 855,2 пункта, сообщает агентство Bloomberg. Торги начнутся в 17:30 мск. Азия в очередном трауре. Сводный индекс региона MSCI Asia Pacific завершил падением третий день подряд - в пятницу на 5,6 проц. Пока это худший годовой результат с момента создания индекса в 1980 году. Японский Nikkei 225 рухнул на 9,6 проц. - до 7649,08 пункта, от худшего результата с 1982 года его отделяют всего 40 пунктов.
"Финансовые рынки рушатся и уже не контролируются, - отмечает исполнительный директор Meiji Dresdner Asset Management Юджи Огино. - Этот крах отличается от всего того, что я видел в своей жизни".
Фондовые рынки явно негативно оценили решения ОПЕК о сокращении добычи на 1,5 млн баррелей в сутки (вместо ожидавшихся 2-2,5 млн). Судя по резко упавшей доходность наиболее ликвидных 30-летних американских казначейских обязательств (US Treasuries) до минимального уровня с 1977 года - 3,8676 проц. годовых, инвесторы побежали спасаться в эти бумаги. (с)
Моя бабушка курит тру-б-ку, трубку курит бабушка моя!!!
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
24.10.08 19:35
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 19:34
24.10.08 19:37
Но российские индексы опять падают круче всех. Объяснение есть?
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 19:34
В ответ на:
На глобальном экономическом спаде сегодня рушатся все площадки.
На глобальном экономическом спаде сегодня рушатся все площадки.
Но российские индексы опять падают круче всех. Объяснение есть?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
24.10.08 19:49
Объяснение связано с тем, что российская биржа останавливается, прерывает торги.. мировые биржи плавно теряют, а российская рывками, но общий индекс падения не выше.
На мой взгляд биржи нафиг ваще надо закрыть, чтобы людям мозги не парить
Ясно же просматривается тенденция к государственно-общественному регулированию ценнообразования, как альтернативе спекулятивной торговле воздухом (фин.система США).. Данная система себя ПОЛНОСТЬЮ И НАВСЕГДА ДЕСКРИДИТИРОВАЛА.. неужели не понятно?
На смену "игры в электронные денежки" приходит цивилизованное и подкрепленное реальными производственными активами товарищество на паях. Нездоровая конкуренция из-за фин. спекуляций привела к перепроизводству и превращению людей в тупых обожравшихся потребителей. Результаты труда не ценятся, так как реальный производитель не имеет прибыли, достаточной для стимулировани экологически-безопасных, экономных и эргономичных инсталяций, тогда как спекулянты получают сверхприбыли. Этому пришел конец. Это
реальность.
На мой взгляд биржи нафиг ваще надо закрыть, чтобы людям мозги не парить

Ясно же просматривается тенденция к государственно-общественному регулированию ценнообразования, как альтернативе спекулятивной торговле воздухом (фин.система США).. Данная система себя ПОЛНОСТЬЮ И НАВСЕГДА ДЕСКРИДИТИРОВАЛА.. неужели не понятно?

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
24.10.08 19:55
вот в сравнении
http://vid-1.rian.ru/ig/rts.html
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 19:49
В ответ на:
но общий индекс падения не выше.
но общий индекс падения не выше.
вот в сравнении

http://vid-1.rian.ru/ig/rts.html
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
24.10.08 20:05
Не 15, а 22.67%.
Если же в денежном выражении, то с 16 долларов за акцию цена за полгода снизилась до менее чем 3.
Это катастрофа.
Что будет далее знать невозможно, предполагать же можно следующиее.
Правительство обьявляет Газпром стратегически важнейшей компанией, от которой напрямую зависит существование страны( что на самом деле так и есть) и
в связи с угрозой коллапса проводит её национализацию. Это означает, что для пайщиков, которые из последних сил держали акции будет предложена некая абстрактная цена, необязательно денежном выражении и всё, конец опере.
Газпром перестаёт быть ОАО и становится полностью госкомпанией.
Это послужит примером для национализации и других компаний.
Мечта потреотов сбудется и РФ встанет с колен полноценным социалистическим государством.
в ответ Пух 24.10.08 19:27
В ответ на:
Сегодня еще на 15%. Интересно, у этой ямы есть дно?
Сегодня еще на 15%. Интересно, у этой ямы есть дно?
Не 15, а 22.67%.
Если же в денежном выражении, то с 16 долларов за акцию цена за полгода снизилась до менее чем 3.
Это катастрофа.
Что будет далее знать невозможно, предполагать же можно следующиее.
Правительство обьявляет Газпром стратегически важнейшей компанией, от которой напрямую зависит существование страны( что на самом деле так и есть) и
в связи с угрозой коллапса проводит её национализацию. Это означает, что для пайщиков, которые из последних сил держали акции будет предложена некая абстрактная цена, необязательно денежном выражении и всё, конец опере.
Газпром перестаёт быть ОАО и становится полностью госкомпанией.
Это послужит примером для национализации и других компаний.
Мечта потреотов сбудется и РФ встанет с колен полноценным социалистическим государством.
24.10.08 20:10
в ответ bujann 24.10.08 19:55
Что российский индекс в два раза быстрее американского падает и так известно, но за подтверждение спасибо. Теперь осталось ответить, почему.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
24.10.08 20:11
Ну тогда дай Вам бог попробовать государственного ценообразования. Колготками запасайтесь (а также крупой, сахаром, постным маслом и далее по списку).
Понятно, что Вы поняли нечто сокровенное. Какая система? А большими буквами - это Вы выкрикнули?
Это Вы про Россию?
Как может нездоровая конкуренция привести к перепроизводству? Что такое нездоровая конкуренция вообще? Кстати, Вы в какой стране видели тупых обожравшихся потребителей?
Что такое экологическая инсталляция, экономная инсталляция и эргономичная инсталляция?
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 19:49
В ответ на:
Ясно же просматривается тенденция к государственно-общественному регулированию ценнообразования
Ясно же просматривается тенденция к государственно-общественному регулированию ценнообразования
Ну тогда дай Вам бог попробовать государственного ценообразования. Колготками запасайтесь (а также крупой, сахаром, постным маслом и далее по списку).
В ответ на:
Данная система себя ПОЛНОСТЬЮ И НАВСЕГДА ДЕСКРИДИТИРОВАЛА.. неужели не понятно?
Данная система себя ПОЛНОСТЬЮ И НАВСЕГДА ДЕСКРИДИТИРОВАЛА.. неужели не понятно?
Понятно, что Вы поняли нечто сокровенное. Какая система? А большими буквами - это Вы выкрикнули?
В ответ на:
приходит цивилизованное и подкрепленное реальными производственными активами
приходит цивилизованное и подкрепленное реальными производственными активами
Это Вы про Россию?
В ответ на:
Нездоровая конкуренция из-за фин. спекуляций привела к перепроизводству и превращению людей в тупых обожравшихся потребителей.
Нездоровая конкуренция из-за фин. спекуляций привела к перепроизводству и превращению людей в тупых обожравшихся потребителей.
Как может нездоровая конкуренция привести к перепроизводству? Что такое нездоровая конкуренция вообще? Кстати, Вы в какой стране видели тупых обожравшихся потребителей?
В ответ на:
Результаты труда не ценятся, так как реальный производитель не имеет прибыли, достаточной для стимулировани экологических, экономных и эргономичных инсталяций
Результаты труда не ценятся, так как реальный производитель не имеет прибыли, достаточной для стимулировани экологических, экономных и эргономичных инсталяций
Что такое экологическая инсталляция, экономная инсталляция и эргономичная инсталляция?
24.10.08 20:19
Главнейшая: экономика РФ - экономика типичного бананового государства.
Сколько бананы стоят -такова и биржа.
Я не имею графика под рукой, но думаю, что падение индекса РТС и цены на нефти шло параллельно.
Плюс, конечно, замечательное в кавычках правительство, умудрившееся за 8 лет прухи не подготовить ничего к кризису, кроме Стабфонда, который тот же кризис и сжирает.
в ответ Пух 24.10.08 20:10
В ответ на:
Что российский индекс в два раза быстрее американского падает и так известно, но за подтверждение спасибо. Теперь осталось ответить, почему.
Причин много.Что российский индекс в два раза быстрее американского падает и так известно, но за подтверждение спасибо. Теперь осталось ответить, почему.
Главнейшая: экономика РФ - экономика типичного бананового государства.
Сколько бананы стоят -такова и биржа.
Я не имею графика под рукой, но думаю, что падение индекса РТС и цены на нефти шло параллельно.
Плюс, конечно, замечательное в кавычках правительство, умудрившееся за 8 лет прухи не подготовить ничего к кризису, кроме Стабфонда, который тот же кризис и сжирает.
24.10.08 20:35
в ответ bujann 24.10.08 20:32
Так вы же дали ссылку с графиком и цифрами. Посчитайте, на сколько упали Доу Джонс и РТС с 1 августа или 1 сентября или 1 октября, как вам больше нравиться, и сравните.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
24.10.08 20:38
вот именно
и на нём я вижу, что скорость падения обоих индексов практически равная
в ответ Пух 24.10.08 20:35
В ответ на:
Так вы же дали ссылку с графиком и цифрами.
Так вы же дали ссылку с графиком и цифрами.
вот именно


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
24.10.08 20:47
в ответ bujann 24.10.08 20:38
Вы это видите потому.что смотрите не анализируя. А масштаб то разный у двух графиков. График ведется с 1 августа по сегодняшний день.
1 августа Доу джонс был 11326. Сегодня 8445 или 75% от стоимости 1 августа. Американские акции потеряли за это время 25% своей стоимости.
1 августа РТС был 1941. Сегодня = 637 или 32% от стоимости 1 августа. Российские акции потеряли за это время 68% своей стоимости.
А вы видите, что они подают одинаково. Розовые очки снимите!
1 августа Доу джонс был 11326. Сегодня 8445 или 75% от стоимости 1 августа. Американские акции потеряли за это время 25% своей стоимости.
1 августа РТС был 1941. Сегодня = 637 или 32% от стоимости 1 августа. Российские акции потеряли за это время 68% своей стоимости.
А вы видите, что они подают одинаково. Розовые очки снимите!
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
24.10.08 20:49
А сейчас чем предлагаете запастись? Долларами или акциями лемон Бразерс?
Нет, это у Вас повышенная чувствительность.
А Вы хотите поговорить об активах США?
Элементарно... Нездоровая конкуренция - это когда прибыль получает не производитель, а посредник.. посредник начинает диктовать качество и содержание продукта. Один из примеров, то, что происходит в пищевой отрасли. Не так давно приезжала соседка из США, она уже там давно, и сказала, что в России продукты намного лучше, в США их уже есть невозможно, при всем многообразии дизайна и "полезных" качеств, разпиаренных посредниками. В России пока еще не так все плохо. Однако, мой быв.муж работает в достаточно крупной компании по продаже пищевых продуктов, он рассказывал, что происходит в России. Покупается завод в регионах, запускаются линиии с качественным новым продуктом.. потом продукт поступает на рынок и выясняется, что он не конкурентноспособен со своими натуральными ингридиентами и качественной технологией.. в последствие завод либо разоряется, либо начинает выпускать такое же генно-модифицированное дерьмо, как и все остальные, размазав качественный продукт одного наимнования по 10-ти "брендам", которых отличает только одно - дизайн. Стихийный рынок и спекуляции пожирают качественный товар и выплевывают фекалии, которые и формируют "потребительскую карзину".. Кажущаяся дешивизна стоит населению здоровья и побуждает людей к неразумной гонке за новинками (по сути же это все та же размазанная по разноцветным коробочкам "вторичная гомеопатия"), добросовестный производитель обречен на невыживание в таких условиях... Это и есть нездоровая конкуренция, когда ПИАР и спекулянты диктуют и производителю и потребителю и спрос и предложение, спрос не формируется исходя из разумных потребностей, людям просто извращают вкус и понимание реальности, при этом совершенно отсутствует вменяемый контроль качества. Почитайте у Пелевина "Generation 'п'" про термин рото-жопие, вы поймете о чем я. Ротожопие - это порождение анально-орального ВАУ-импульса, вызванного телевизором
Про слово инсталяция прочтите в словаре.
в ответ Надежда_germanph 24.10.08 20:11
В ответ на:
Ну тогда дай Вам бог попробовать государственного ценообразования. Колготками запасайтесь (а также крупой, сахаром, постным маслом и далее по списку).
Ну тогда дай Вам бог попробовать государственного ценообразования. Колготками запасайтесь (а также крупой, сахаром, постным маслом и далее по списку).
А сейчас чем предлагаете запастись? Долларами или акциями лемон Бразерс?

В ответ на:
А большими буквами - это Вы выкрикнули?
А большими буквами - это Вы выкрикнули?
Нет, это у Вас повышенная чувствительность.
В ответ на:
Это Вы про Россию?
Это Вы про Россию?
А Вы хотите поговорить об активах США?
В ответ на:
Как может нездоровая конкуренция привести к перепроизводству? Что такое нездоровая конкуренция вообще? Кстати, Вы в какой стране видели тупых обожравшихся потребителей?
Как может нездоровая конкуренция привести к перепроизводству? Что такое нездоровая конкуренция вообще? Кстати, Вы в какой стране видели тупых обожравшихся потребителей?
Элементарно... Нездоровая конкуренция - это когда прибыль получает не производитель, а посредник.. посредник начинает диктовать качество и содержание продукта. Один из примеров, то, что происходит в пищевой отрасли. Не так давно приезжала соседка из США, она уже там давно, и сказала, что в России продукты намного лучше, в США их уже есть невозможно, при всем многообразии дизайна и "полезных" качеств, разпиаренных посредниками. В России пока еще не так все плохо. Однако, мой быв.муж работает в достаточно крупной компании по продаже пищевых продуктов, он рассказывал, что происходит в России. Покупается завод в регионах, запускаются линиии с качественным новым продуктом.. потом продукт поступает на рынок и выясняется, что он не конкурентноспособен со своими натуральными ингридиентами и качественной технологией.. в последствие завод либо разоряется, либо начинает выпускать такое же генно-модифицированное дерьмо, как и все остальные, размазав качественный продукт одного наимнования по 10-ти "брендам", которых отличает только одно - дизайн. Стихийный рынок и спекуляции пожирают качественный товар и выплевывают фекалии, которые и формируют "потребительскую карзину".. Кажущаяся дешивизна стоит населению здоровья и побуждает людей к неразумной гонке за новинками (по сути же это все та же размазанная по разноцветным коробочкам "вторичная гомеопатия"), добросовестный производитель обречен на невыживание в таких условиях... Это и есть нездоровая конкуренция, когда ПИАР и спекулянты диктуют и производителю и потребителю и спрос и предложение, спрос не формируется исходя из разумных потребностей, людям просто извращают вкус и понимание реальности, при этом совершенно отсутствует вменяемый контроль качества. Почитайте у Пелевина "Generation 'п'" про термин рото-жопие, вы поймете о чем я. Ротожопие - это порождение анально-орального ВАУ-импульса, вызванного телевизором

Про слово инсталяция прочтите в словаре.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
24.10.08 20:56
РФ на 2/3 питается импортными продуктами, о том где лутше питание свидетельствует продолжительность жизни, в РФ она на урвне африканских государств.
Это ссылка что побоялся дать виколюбитель-местный
http://ru.wikipedia.org/wiki/%EF%D6%C9%C4%C1%C5%CD%C1%D1_%D0%D2%CF%C4%CF%CC%D6%C...
А куда прибыль девалась?
Вы же обещались пример привести?
И в очередной раз опровергли сами себя.
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 20:49
В ответ на:
что в России продукты намного лучше, в США их уже есть невозможно
что в России продукты намного лучше, в США их уже есть невозможно
РФ на 2/3 питается импортными продуктами, о том где лутше питание свидетельствует продолжительность жизни, в РФ она на урвне африканских государств.
Это ссылка что побоялся дать виколюбитель-местный
http://ru.wikipedia.org/wiki/%EF%D6%C9%C4%C1%C5%CD%C1%D1_%D0%D2%CF%C4%CF%CC%D6%C...
В ответ на:
Нездоровая конкуренция - это когда прибыль получает не производитель, а посредник.. посредник начинает диктовать качество и содержание продукта. Один из примеров, то, что происходит в пищевой отрасли.
Нездоровая конкуренция - это когда прибыль получает не производитель, а посредник.. посредник начинает диктовать качество и содержание продукта. Один из примеров, то, что происходит в пищевой отрасли.
А куда прибыль девалась?
Вы же обещались пример привести?
И в очередной раз опровергли сами себя.
24.10.08 20:56
вы не правы в том, что я смотрю и не анализирую
если бы вы сказали о потерях индексов тогда ваши рассуждения скорее всего верны
но ведь вы говорили про "скорость падения индексов"
А скорость как раз наглядна видна на этих графиках
в общем целом оба графика снижаются практически параллельно(если округлить), а именно это и говорит о скорости падения
теперь про потери
Почему бы вам тогда не сравнить потери в денежном эквиваленте
Проанализируйте и результаты вас ошеломят
Что такое потери в 70% и потери в 25%?
проанализируйте
В ответ на:
Вы это видите потому.что смотрите не анализируя. А масштаб то разный у двух графиков.
Вы это видите потому.что смотрите не анализируя. А масштаб то разный у двух графиков.
вы не правы в том, что я смотрю и не анализирую

если бы вы сказали о потерях индексов тогда ваши рассуждения скорее всего верны


А скорость как раз наглядна видна на этих графиках


теперь про потери



Что такое потери в 70% и потери в 25%?


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
24.10.08 21:04
неужели у них ещё сохранились активы?
вроде там только огромный долг
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 20:49
В ответ на:
А Вы хотите поговорить об активах США?
А Вы хотите поговорить об активах США?
неужели у них ещё сохранились активы?


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
24.10.08 21:08
в ответ bujann 24.10.08 20:56
Да не, просто игорок пошло передергивает
На каком основании берутся данные на 01.08? А почему не на 01.01? Намеренно для сравнения взята дата, когда индексы РТС приподнялись, вот и вся арифместика.
Почему бы не взять, например, для сравнения падение индексов на 01.10.08 по отношению к 23.10.08
01/10/08
DJ - 9300
RTS - 8700
23/10/08
DJ - 8500
RTS - 8500
Итак имеем за 23 дня падение акций амер.компаний - 9%, российских - 2%

Почему бы не взять, например, для сравнения падение индексов на 01.10.08 по отношению к 23.10.08
01/10/08
DJ - 9300
RTS - 8700
23/10/08
DJ - 8500
RTS - 8500
Итак имеем за 23 дня падение акций амер.компаний - 9%, российских - 2%

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
24.10.08 21:09
Потому что для одного показателя и для другого выбран разный масштаб. Теперь перечертите их в одном масштабе. И они станут далеко не паралельны.
Похоже Вы на гуманитария учились когда.то
в ответ bujann 24.10.08 20:56
В ответ на:
А скорость как раз наглядна видна на этих графикахв общем целом оба графика снижаются практически параллельно
А скорость как раз наглядна видна на этих графикахв общем целом оба графика снижаются практически параллельно
Потому что для одного показателя и для другого выбран разный масштаб. Теперь перечертите их в одном масштабе. И они станут далеко не паралельны.
Похоже Вы на гуманитария учились когда.то
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
24.10.08 21:14
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 21:10
Опять таки, почему бы не взять за точку отсчета индекс РТС времен дефолта 1998 года?
Кстати, Индекс DJ за годы Депрессии потерял порядка 90 %. Для восстановления до 400 пунктов понадобилось более 20 лет.
Во время дефолта 1998 года в России индекс РТС практически повторил динамику индекса Доу Джонс, потеряв те же 90 %. Вот только на восстановление российскому фондовому рынку не понадобилось столько времени. За 4 года рынок вернулся к 400 пунктам. Те, кто вошли во время августовского кризиса, заработали 900 %.

Кстати, Индекс DJ за годы Депрессии потерял порядка 90 %. Для восстановления до 400 пунктов понадобилось более 20 лет.

Во время дефолта 1998 года в России индекс РТС практически повторил динамику индекса Доу Джонс, потеряв те же 90 %. Вот только на восстановление российскому фондовому рынку не понадобилось столько времени. За 4 года рынок вернулся к 400 пунктам. Те, кто вошли во время августовского кризиса, заработали 900 %.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
24.10.08 21:24
ну дык это разные индексы
эт как? приравнять их?
РТС 1.09 - 1680 пунктов а на 1.10 - 1200 - потеря 480 пунктов
DJ 11500 10900 - потеря 600 пунктов
потом за 10 дней DJ потерял больше 1500 пунктов - а РТС только около 350 пунктов
В ответ на:
Потому что для одного показателя и для другого выбран разный масштаб
Потому что для одного показателя и для другого выбран разный масштаб
ну дык это разные индексы

В ответ на:
Теперь перечертите их в одном масштабе.
Теперь перечертите их в одном масштабе.
эт как? приравнять их?

В ответ на:
станут далеко не паралельны.
станут далеко не паралельны.
РТС 1.09 - 1680 пунктов а на 1.10 - 1200 - потеря 480 пунктов
DJ 11500 10900 - потеря 600 пунктов
потом за 10 дней DJ потерял больше 1500 пунктов - а РТС только около 350 пунктов

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
24.10.08 21:24
На том основании, что график на который дал ссылку Буян начинается с 1.08.
Тогда уж заодно дайте ссылку, откуда вы эти цифры взяли. Или уж мухлевать, так мухлевать?
По графику, на который ссылается буян и в котором он увидел одинаковую скорость падения.
01/10/08
DJ - 10831
RTS - 1189
23/10/08
DJ - 8445
RTS - 637
Итого за 23 дня Джонс потерял 22%, россиский индекс 47% Вот вам и разница в 2 раза.
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 21:08
В ответ на:
На каком основании берутся данные на 01.08
На каком основании берутся данные на 01.08
На том основании, что график на который дал ссылку Буян начинается с 1.08.
В ответ на:
Почему бы не взять, например, для сравнения падение индексов на 01.10.08 по отношению к 23.10.08
01/10/08
DJ - 9300
RTS - 8700
23/10/08
DJ - 8500
RTS - 8500
Итак имеем за 23 дня падение акций амер.компаний - 9%, российских - 2%
Почему бы не взять, например, для сравнения падение индексов на 01.10.08 по отношению к 23.10.08
01/10/08
DJ - 9300
RTS - 8700
23/10/08
DJ - 8500
RTS - 8500
Итак имеем за 23 дня падение акций амер.компаний - 9%, российских - 2%
Тогда уж заодно дайте ссылку, откуда вы эти цифры взяли. Или уж мухлевать, так мухлевать?
По графику, на который ссылается буян и в котором он увидел одинаковую скорость падения.
01/10/08
DJ - 10831
RTS - 1189
23/10/08
DJ - 8445
RTS - 637
Итого за 23 дня Джонс потерял 22%, россиский индекс 47% Вот вам и разница в 2 раза.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
24.10.08 21:31
потери, но не скорость падения
в ответ Пух 24.10.08 21:24
В ответ на:
Итого за 23 дня Джонс потерял 22%, россиский индекс 47% Вот вам и разница в 2 раза.
Итого за 23 дня Джонс потерял 22%, россиский индекс 47% Вот вам и разница в 2 раза.
потери, но не скорость падения

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
24.10.08 21:39
в ответ Пух 24.10.08 21:35
Я считаю, что если индекс 1200, то потери в 400 в процентах к изначальной цифре конечно больше, чем когда потери в 700 пунктов при индексе в 9000
вы не первый, кто так заблуждается

вы не первый, кто так заблуждается

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
24.10.08 21:58
в ответ bujann 24.10.08 21:39
До меня наконец дошло, что вы считаете, что единица индекса Доу-Джонса равна единице индекса РТС. И если оба снизились на 100 единиц, то это одинаковое снижение
Редкостное у вас заблуждение.

Редкостное у вас заблуждение.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
24.10.08 22:51
Так я прямо сейчас и предлагаю - колготки, крупа и пр. Или Вы будете ждать распоряжения правительства?
Тогда зачем большими?
Тогда получается, что в России "цивилизованного и подкрепленного" не было, но вот-вот будет. Так?
Все в кучу и все не про то.
Из ваших слов следует, что качественные товары в России невостребованы. Видимо, их цена такова, что массового спроса они не находят. Население, стало быть, бедное. А это явно противоречит многочисленным уверениям в том, что народ в стране живет все лучше и лучше. При этом икра, бриллианты и дорогие автомобили востребованы.
Контроль качества - государственная забота. Не защищает, стало быть, Вас государство?
А этот шедевр хочется выделить особо
Вот я, например, считаю, что разумные потребности - белый верх/черный низ, а некоторые хотят из блестящей ткани с золотыми пуговицами, потакая своему извращенному вкусу. Кто же должен формировать спрос? Дядька из Думы?
Кстати, что такое вторичная гомеопатия? Есть еще первичная?
Повторю свой вопрос. В какой стране Вы лично видели тупых обожравшихся потребителей? И что Вы понимаете под "обожранностью"?
Увы, слова инсталяция в словарях нет, а про инсталляцию я знаю, это совсем не то, что Вы думаете. Так не объясните, что такое экологическая инсталляция?
в ответ kleinerfuchs 24.10.08 20:49
В ответ на:
Ну тогда дай Вам бог попробовать государственного ценообразования. Колготками запасайтесь (а также крупой, сахаром, постным маслом и далее по списку).
А сейчас чем предлагаете запастись? Долларами или акциями лемон Бразерс?
Ну тогда дай Вам бог попробовать государственного ценообразования. Колготками запасайтесь (а также крупой, сахаром, постным маслом и далее по списку).
А сейчас чем предлагаете запастись? Долларами или акциями лемон Бразерс?
Так я прямо сейчас и предлагаю - колготки, крупа и пр. Или Вы будете ждать распоряжения правительства?
В ответ на:
А большими буквами - это Вы выкрикнули?
Нет.
А большими буквами - это Вы выкрикнули?
Нет.
Тогда зачем большими?
В ответ на:
На смену "игры в электронные денежки" приходит цивилизованное и подкрепленное реальными производственными активами товарищество на паях.
Это Вы про Россию?
А Вы хотите поговорить об активах США?
На смену "игры в электронные денежки" приходит цивилизованное и подкрепленное реальными производственными активами товарищество на паях.
Это Вы про Россию?
А Вы хотите поговорить об активах США?
Тогда получается, что в России "цивилизованного и подкрепленного" не было, но вот-вот будет. Так?
В ответ на:
Элементарно... Нездоровая конкуренция - это когда прибыль получает не производитель, а посредник.. посредник начинает диктовать качество и содержание продукта. Один из примеров, то, что происходит в пищевой отрасли. Не так давно приезжала соседка из США, она уже там давно, и сказала, что в России продукты намного лучше, в США их уже есть невозможно, при всем многообразии дизайна и "полезных" качеств, разпиаренных посредниками. В России пока еще не так все плохо. Однако, мой быв.муж работает в достаточно крупной компании по продаже пищевых продуктов, он рассказывал, что происходит в России. Покупается завод в регионах, запускаются линиии с качественным новым продуктом.. потом продукт поступает на рынок и выясняется, что он не конкурентноспособен со своими натуральными ингридиентами и качественной технологией.. в последствие завод либо разоряется, либо начинает выпускать такое же генно-модифицированное дерьмо, как и все остальные, размазав качественный продукт одного наимнования по 10-ти "брендам", которых отличает только одно - дизайн. Стихийный рынок и спекуляции пожирают качественный товар и выплевывают фекалии, которые и формируют "потребительскую карзину".. Кажущаяся дешивизна стоит населению здоровья и побуждает людей к неразумной гонке за новинками (по сути же это все та же размазанная по разноцветным коробочкам "вторичная гомеопатия"), добросовестный производитель обречен на невыживание в таких условиях... Это и есть нездоровая конкуренция, когда ПИАР и спекулянты диктуют и производителю и потребителю и спрос и предложение, спрос не формируется исходя из разумных потребностей, людям просто извращают вкус и понимание реальности, при этом совершенно отсутствует вменяемый контроль качества. Почитайте у Пелевина "Generation 'п'" про термин рото-жопие, вы поймете о чем я. Ротожопие - это порождение анально-орального ВАУ-импульса, вызванного телевизором
Элементарно... Нездоровая конкуренция - это когда прибыль получает не производитель, а посредник.. посредник начинает диктовать качество и содержание продукта. Один из примеров, то, что происходит в пищевой отрасли. Не так давно приезжала соседка из США, она уже там давно, и сказала, что в России продукты намного лучше, в США их уже есть невозможно, при всем многообразии дизайна и "полезных" качеств, разпиаренных посредниками. В России пока еще не так все плохо. Однако, мой быв.муж работает в достаточно крупной компании по продаже пищевых продуктов, он рассказывал, что происходит в России. Покупается завод в регионах, запускаются линиии с качественным новым продуктом.. потом продукт поступает на рынок и выясняется, что он не конкурентноспособен со своими натуральными ингридиентами и качественной технологией.. в последствие завод либо разоряется, либо начинает выпускать такое же генно-модифицированное дерьмо, как и все остальные, размазав качественный продукт одного наимнования по 10-ти "брендам", которых отличает только одно - дизайн. Стихийный рынок и спекуляции пожирают качественный товар и выплевывают фекалии, которые и формируют "потребительскую карзину".. Кажущаяся дешивизна стоит населению здоровья и побуждает людей к неразумной гонке за новинками (по сути же это все та же размазанная по разноцветным коробочкам "вторичная гомеопатия"), добросовестный производитель обречен на невыживание в таких условиях... Это и есть нездоровая конкуренция, когда ПИАР и спекулянты диктуют и производителю и потребителю и спрос и предложение, спрос не формируется исходя из разумных потребностей, людям просто извращают вкус и понимание реальности, при этом совершенно отсутствует вменяемый контроль качества. Почитайте у Пелевина "Generation 'п'" про термин рото-жопие, вы поймете о чем я. Ротожопие - это порождение анально-орального ВАУ-импульса, вызванного телевизором
Все в кучу и все не про то.
Из ваших слов следует, что качественные товары в России невостребованы. Видимо, их цена такова, что массового спроса они не находят. Население, стало быть, бедное. А это явно противоречит многочисленным уверениям в том, что народ в стране живет все лучше и лучше. При этом икра, бриллианты и дорогие автомобили востребованы.
Контроль качества - государственная забота. Не защищает, стало быть, Вас государство?
А этот шедевр хочется выделить особо
В ответ на:
спрос не формируется исходя из разумных потребностей, людям просто извращают вкус и понимание реальности
спрос не формируется исходя из разумных потребностей, людям просто извращают вкус и понимание реальности
Вот я, например, считаю, что разумные потребности - белый верх/черный низ, а некоторые хотят из блестящей ткани с золотыми пуговицами, потакая своему извращенному вкусу. Кто же должен формировать спрос? Дядька из Думы?
Кстати, что такое вторичная гомеопатия? Есть еще первичная?
Повторю свой вопрос. В какой стране Вы лично видели тупых обожравшихся потребителей? И что Вы понимаете под "обожранностью"?
В ответ на:
Про слово инсталяция прочтите в словаре.
Про слово инсталяция прочтите в словаре.
Увы, слова инсталяция в словарях нет, а про инсталляцию я знаю, это совсем не то, что Вы думаете. Так не объясните, что такое экологическая инсталляция?
24.10.08 23:35
Где катастрофа? В чем катастрофа? Для кого катастрофа? Одни эмоции. "Лелик, все пропало!" (с)
Какой коллапс? Какая национализация? Какой социализм? Какой-то поток сознания...
Ответьте на простой вопрос: как деятельность компании зависит от цены на ее акции? Да пусть они хоть 0 стоят, ну и что? Газ добывается? Да. За него платят? Да. Газ будет добываться? Да. За него будут платить? Да. Тогда в чем выход? А выход простой. Газпром продолжает функционировать и платит дивидеды со своих доходов. А стоимость акций как учит наука -- это способоность компании генерировать прибыль для их держателей. И в конце концов все станет на свои места, так что не надо паниковать.
Далее следующее. А если бы Газпром был бы не государственным на 51%, а только на 49% или даже на 0%, то изменило бы это ситуацию? Ну ясно, что нет. Возьмите частные Лукойл (падение 24%) или Вымпелком (упал с 42 до 7.5 за год). Так к чему эти прелюдные стенания и слезы по поводу неразумной политики партии?
Мы наблюдаем крах "развитого" капитализма. Точно так же как мы недавно наблюдали крах "развитого" социализма. То, что Россия тут не при делах это понятно. Но то, что она уже пострадала вместе со всеми так это тоже понятно.
Почему пострадала? Да потому что старалась как раз быть открытой и влиться в общую систему. Ну а демагоги и "демократы" как всегда все обкаливают. Типа если страна закрыта, то плохо, поскольку закрыта и надо больше либерализма. Когда страна открыта, то тоже плохо, поскольку кризис подкрался незаметно и всех накрыл. То, что Исландия грохнулась это типа нормально, а вот что у России проблемы, так это Путин виноват. Типа если был не Путин, то в Россия добывала бы не нефть, а сразу компьютеры.
Глубокое утверждение. Однозначно.
Ну да, ну да, еще один Альтвад -- экономист-аналитик поселкового масштаба. И где это Вы столько интересного о бананах узнали? Не на пальме ли?
в ответ kurban04 24.10.08 20:05
В ответ на:
Если же в денежном выражении, то с 16 долларов за акцию цена за полгода снизилась до менее чем 3.
Это катастрофа.
Если же в денежном выражении, то с 16 долларов за акцию цена за полгода снизилась до менее чем 3.
Это катастрофа.
Где катастрофа? В чем катастрофа? Для кого катастрофа? Одни эмоции. "Лелик, все пропало!" (с)

В ответ на:
Что будет далее знать невозможно, предполагать же можно следующиее.
Правительство обьявляет Газпром стратегически важнейшей компанией, от которой напрямую зависит существование страны( что на самом деле так и есть) и
в связи с угрозой коллапса проводит её национализацию. Это означает, что для пайщиков, которые из последних сил держали акции будет предложена некая абстрактная цена, необязательно денежном выражении и всё, конец опере.
Газпром перестаёт быть ОАО и становится полностью госкомпанией.
Это послужит примером для национализации и других компаний.
Мечта потреотов сбудется и РФ встанет с колен полноценным социалистическим государством.
Что будет далее знать невозможно, предполагать же можно следующиее.
Правительство обьявляет Газпром стратегически важнейшей компанией, от которой напрямую зависит существование страны( что на самом деле так и есть) и
в связи с угрозой коллапса проводит её национализацию. Это означает, что для пайщиков, которые из последних сил держали акции будет предложена некая абстрактная цена, необязательно денежном выражении и всё, конец опере.
Газпром перестаёт быть ОАО и становится полностью госкомпанией.
Это послужит примером для национализации и других компаний.
Мечта потреотов сбудется и РФ встанет с колен полноценным социалистическим государством.
Какой коллапс? Какая национализация? Какой социализм? Какой-то поток сознания...

Ответьте на простой вопрос: как деятельность компании зависит от цены на ее акции? Да пусть они хоть 0 стоят, ну и что? Газ добывается? Да. За него платят? Да. Газ будет добываться? Да. За него будут платить? Да. Тогда в чем выход? А выход простой. Газпром продолжает функционировать и платит дивидеды со своих доходов. А стоимость акций как учит наука -- это способоность компании генерировать прибыль для их держателей. И в конце концов все станет на свои места, так что не надо паниковать.
Далее следующее. А если бы Газпром был бы не государственным на 51%, а только на 49% или даже на 0%, то изменило бы это ситуацию? Ну ясно, что нет. Возьмите частные Лукойл (падение 24%) или Вымпелком (упал с 42 до 7.5 за год). Так к чему эти прелюдные стенания и слезы по поводу неразумной политики партии?
Мы наблюдаем крах "развитого" капитализма. Точно так же как мы недавно наблюдали крах "развитого" социализма. То, что Россия тут не при делах это понятно. Но то, что она уже пострадала вместе со всеми так это тоже понятно.
Почему пострадала? Да потому что старалась как раз быть открытой и влиться в общую систему. Ну а демагоги и "демократы" как всегда все обкаливают. Типа если страна закрыта, то плохо, поскольку закрыта и надо больше либерализма. Когда страна открыта, то тоже плохо, поскольку кризис подкрался незаметно и всех накрыл. То, что Исландия грохнулась это типа нормально, а вот что у России проблемы, так это Путин виноват. Типа если был не Путин, то в Россия добывала бы не нефть, а сразу компьютеры.

В ответ на:
Причин много.
Причин много.
Глубокое утверждение. Однозначно.

В ответ на:
Главнейшая: экономика РФ - экономика типичного бананового государства.
Сколько бананы стоят -такова и биржа.
Я не имею графика под рукой, но думаю, что падение индекса РТС и цены на нефти шло параллельно.
Плюс, конечно, замечательное в кавычках правительство, умудрившееся за 8 лет прухи не подготовить ничего к кризису, кроме Стабфонда, который тот же кризис и сжирает.
Главнейшая: экономика РФ - экономика типичного бананового государства.
Сколько бананы стоят -такова и биржа.
Я не имею графика под рукой, но думаю, что падение индекса РТС и цены на нефти шло параллельно.
Плюс, конечно, замечательное в кавычках правительство, умудрившееся за 8 лет прухи не подготовить ничего к кризису, кроме Стабфонда, который тот же кризис и сжирает.
Ну да, ну да, еще один Альтвад -- экономист-аналитик поселкового масштаба. И где это Вы столько интересного о бананах узнали? Не на пальме ли?

25.10.08 00:29
Вы бы хоть мозг включили, что ли..
Если компания акционирована, а стоимость её нулевая, то это значит, что её активы исчезли.
Даже лопат нет, чтобы к нефти подобраться. Поэтому дивидентов никаких и не будет.
Падение стоимости акций обусловлено многими факторами, а вот невозможность хоть что то предпринимать - это бездарная политика руководства.
8 лет вещать о вставании с колен и в итоге на любое изменение бирж отвечать собственными обвалами - вот это и есть результат. Многополярность, блин..
Да ну? Может тогда посмотрите это вливание в цифрах и фактах?
Как то сливание в общую систему удивительно совпало с посылкой доктора в Мечел, войной в Грузии и прочими художествами, обеспечившими РФ лидерство в мировом финансовом кризисе.
Теперь я понял, что Вам именно на этом уровне и никак не сложнее нужно писать. Но учитывая, что примитивные реакции типа Вашей меня вообще не интересуют, Вам придётся опять слюной ишодить от обиды непонимания печатного текста. Даю совет: Вы буковки из слов вынимайте и обсуждайте.
Дошло?
Не думаю.
Да мне и пох, сосна говоря.
edit:
Я тут предложил Вам мозг включить.
Извинитге, погорячился.
В ответ на:
Где катастрофа? В чем катастрофа? Для кого катастрофа? Одни эмоции. "Лелик, все пропало!" (с)
Товарищ. Если Вы в один прекрасный момент станете беднее в 5 раз, то может быть до Вас это дойдёт, почему падение цены акций с 16 долларов до 3х стало для держателей этих акций катастрофой.Где катастрофа? В чем катастрофа? Для кого катастрофа? Одни эмоции. "Лелик, все пропало!" (с)
В ответ на:
Какой коллапс? Какая национализация? Какой социализм? Какой-то поток сознания...
Мне показалось, что я предельно ясно и просто изложил возможный сценарий. Не дошло - ещё раз читайте, не дойдёт со второго раза - плюньте и забудьте. Читайте Мурзилку.Какой коллапс? Какая национализация? Какой социализм? Какой-то поток сознания...
В ответ на:
как деятельность компании зависит от цены на ее акции? Да пусть они хоть 0 стоят, ну и что?
как деятельность компании зависит от цены на ее акции? Да пусть они хоть 0 стоят, ну и что?
Вы бы хоть мозг включили, что ли..
Если компания акционирована, а стоимость её нулевая, то это значит, что её активы исчезли.
Даже лопат нет, чтобы к нефти подобраться. Поэтому дивидентов никаких и не будет.
В ответ на:
Так к чему эти прелюдные стенания и слезы по поводу неразумной политики партии?
У вас болит что то? Вы где стенания увидели?Так к чему эти прелюдные стенания и слезы по поводу неразумной политики партии?
Падение стоимости акций обусловлено многими факторами, а вот невозможность хоть что то предпринимать - это бездарная политика руководства.
8 лет вещать о вставании с колен и в итоге на любое изменение бирж отвечать собственными обвалами - вот это и есть результат. Многополярность, блин..
В ответ на:
То, что Россия тут не при делах это понятно. Но то, что она уже пострадала вместе со всеми так это тоже понятно.
Почему пострадала? Да потому что старалась как раз быть открытой и влиться в общую систему.
То, что Россия тут не при делах это понятно. Но то, что она уже пострадала вместе со всеми так это тоже понятно.
Почему пострадала? Да потому что старалась как раз быть открытой и влиться в общую систему.
Да ну? Может тогда посмотрите это вливание в цифрах и фактах?
Как то сливание в общую систему удивительно совпало с посылкой доктора в Мечел, войной в Грузии и прочими художествами, обеспечившими РФ лидерство в мировом финансовом кризисе.
В ответ на:
Глубокое утверждение. Однозначно.
Глубокое утверждение. Однозначно.
Теперь я понял, что Вам именно на этом уровне и никак не сложнее нужно писать. Но учитывая, что примитивные реакции типа Вашей меня вообще не интересуют, Вам придётся опять слюной ишодить от обиды непонимания печатного текста. Даю совет: Вы буковки из слов вынимайте и обсуждайте.
В ответ на:
Ну да, ну да, еще один Альтвад -- экономист-аналитик поселкового масштаба. И где это Вы столько интересного о бананах узнали? Не на пальме ли?
П том, что страны, живущие с поставок природных ресурсов называют банановыми республиками Вам ещё не обьясняли? Считайте, что уже обьяснил. Ну да, ну да, еще один Альтвад -- экономист-аналитик поселкового масштаба. И где это Вы столько интересного о бананах узнали? Не на пальме ли?
Дошло?
Не думаю.
Да мне и пох, сосна говоря.
edit:
Я тут предложил Вам мозг включить.
Извинитге, погорячился.

25.10.08 00:32
Овёс нынче дорог.
в ответ АЛЕКС... 24.10.08 23:06
В ответ на:
"Цены на газ для Украины будут регулироваться с учетом тройного соглашения между Россией, Ираном и Катаром, крупнейшими поставщиками газа в мире".
Цена транспортировки российского газа в Европу будет зависить от цены газа для Украины."Цены на газ для Украины будут регулироваться с учетом тройного соглашения между Россией, Ираном и Катаром, крупнейшими поставщиками газа в мире".
Овёс нынче дорог.
25.10.08 00:38
в ответ kurban04 25.10.08 00:32
курбан,вы как всегда НЕ В КУРСЕ, цена транзита СОХРАНЕНА и ОПЛАЧЕНА до 2012 года........)))долгами НАФТОГАЗА РУЭ, которые выкупил газпром,самое смешное в том что получилось-украина УЖЕ "ПРОЕЛА" транзитные деньги на три года вперёд...вы попросите ссылку---ищите её сами , это случилось буквально вчера..более того, газпром через свою дочку расширяет без ограничений торговлю на внутреннем рынке Украины с нынешних 7.5 млрд кбм, до удовлетворения платёжеспособного спроса
25.10.08 00:44
Ссылку в студию.
Ссылку в студию
Естественно, Вы же трепло, поэтому от Вас обязательмо.
Хотите докажу, что Вы трепло?
в ответ АЛЕКС... 25.10.08 00:38
В ответ на:
курбан,вы как всегда НЕ В КУРСЕ, цена транзита СОХРАНЕНА и ОПЛАЧЕНА до 2012 года.
курбан,вы как всегда НЕ В КУРСЕ, цена транзита СОХРАНЕНА и ОПЛАЧЕНА до 2012 года.
Ссылку в студию.
В ответ на:
самое смешное в том что получилось-украина УЖЕ "ПРОЕЛА"
самое смешное в том что получилось-украина УЖЕ "ПРОЕЛА"
Ссылку в студию
В ответ на:
вы попросите ссылку
вы попросите ссылку
Естественно, Вы же трепло, поэтому от Вас обязательмо.
Хотите докажу, что Вы трепло?
25.10.08 00:58
Катастрофа это когда компания перестает приносить прибыль. А то, что стоимость уменьшилась в 5 раз, так это организованная попытка отобрать у этих акционеров собственность. И за это должны отвечать организаторы. Почему Меркель этим не озабачивается?
Нет, я все-таки не могу понять. Т.е. Вы смеете утверждать, что лопаты куда-то исчезнут?
Или что сейчас лопаты в
Газпроме стали короче в 5 раз?
Усохли типа лопаты при падении курса акций, а нефть перестала бить ключем. Новая экономическая теория? На нобелевскую не претендуете? 
Боюсь все-таки, что Вы все перепутали. Дивиденды не определяются ценой акций, а наоборот, цена акций зависит (так или иначе) от дивидендов. Так что надо меньше Мурзилку читать.
Не вижу тут бездарности политики руководства. Что предприняли другие страны? Ничего. Так откуда тогда такие претензии к России? Собрали стабфонд -- это уже для России достижение (не разворовали). Ну бестолково вложили, ну так все так делали -- у кого учиться-то?
Ну вот опять какие-то эмоции и слезы. Вы хотели капитализма и либерализации? Ну так нате получите. Какое отношение правительство имеет к бирже? Биржа дело сугубо добровольное.
Цена транспортировки русского газа по Украние зависит от цены транспортировки украинского газа по России (из Азии). При этом труба из Азии по России длинее, чем труба по Украине.
в ответ kurban04 25.10.08 00:29
В ответ на:
Если Вы в один прекрасный момент станете беднее в 5 раз, то может быть до Вас это дойдёт, почему падение цены акций с 16 долларов до 3х стало для держателей этих акций катастрофой.
Если Вы в один прекрасный момент станете беднее в 5 раз, то может быть до Вас это дойдёт, почему падение цены акций с 16 долларов до 3х стало для держателей этих акций катастрофой.
Катастрофа это когда компания перестает приносить прибыль. А то, что стоимость уменьшилась в 5 раз, так это организованная попытка отобрать у этих акционеров собственность. И за это должны отвечать организаторы. Почему Меркель этим не озабачивается?
В ответ на:
Если компания акционирована, а стоимость её нулевая, то это значит, что её активы исчезли.
Даже лопат нет, чтобы к нефти подобраться. Поэтому дивидентов никаких и не будет.
Если компания акционирована, а стоимость её нулевая, то это значит, что её активы исчезли.
Даже лопат нет, чтобы к нефти подобраться. Поэтому дивидентов никаких и не будет.
Нет, я все-таки не могу понять. Т.е. Вы смеете утверждать, что лопаты куда-то исчезнут?





Боюсь все-таки, что Вы все перепутали. Дивиденды не определяются ценой акций, а наоборот, цена акций зависит (так или иначе) от дивидендов. Так что надо меньше Мурзилку читать.

В ответ на:
Падение стоимости акций обусловлено многими факторами, а вот невозможность хоть что то предпринимать - это бездарная политика руководства.
Падение стоимости акций обусловлено многими факторами, а вот невозможность хоть что то предпринимать - это бездарная политика руководства.
Не вижу тут бездарности политики руководства. Что предприняли другие страны? Ничего. Так откуда тогда такие претензии к России? Собрали стабфонд -- это уже для России достижение (не разворовали). Ну бестолково вложили, ну так все так делали -- у кого учиться-то?
В ответ на:
8 лет вещать о вставании с колен и в итоге на любое изменение бирж отвечать собственными обвалами - вот это и есть результат.
8 лет вещать о вставании с колен и в итоге на любое изменение бирж отвечать собственными обвалами - вот это и есть результат.
Ну вот опять какие-то эмоции и слезы. Вы хотели капитализма и либерализации? Ну так нате получите. Какое отношение правительство имеет к бирже? Биржа дело сугубо добровольное.
В ответ на:
Цена транспортировки российского газа в Европу будет зависить от цены газа для Украины.
Цена транспортировки российского газа в Европу будет зависить от цены газа для Украины.
Цена транспортировки русского газа по Украние зависит от цены транспортировки украинского газа по России (из Азии). При этом труба из Азии по России длинее, чем труба по Украине.
25.10.08 01:02
Стыдно должно быть Дойче Банку, который их очень рекомендовал, когда они еще только совсем немного упали. Говорил, что совсем дешевые и оооочень хорошие. А еще можно вспомнить кучу разного рода аналитиков и бератеров, которые впаривают трудовому народу всякого рода добро, которое на поверку ничего не стоит.
в ответ ALAMO 25.10.08 00:34
В ответ на:
Шурочка, дык Вы ж уже в который раз вопите, что пора покупать акции Газпрома.
После первого Вашего вопля они упали на 30%, после второго еще на 20%.
Вам не стыдно?
Шурочка, дык Вы ж уже в который раз вопите, что пора покупать акции Газпрома.
После первого Вашего вопля они упали на 30%, после второго еще на 20%.
Вам не стыдно?
Стыдно должно быть Дойче Банку, который их очень рекомендовал, когда они еще только совсем немного упали. Говорил, что совсем дешевые и оооочень хорошие. А еще можно вспомнить кучу разного рода аналитиков и бератеров, которые впаривают трудовому народу всякого рода добро, которое на поверку ничего не стоит.
25.10.08 01:03
А по долгам Газпром чем платить будет?
в ответ t.modus 25.10.08 00:58
В ответ на:
Нет, я все-таки не могу понять. Т.е. Вы смеете утверждать, что лопаты куда-то исчезнут? Или что сейчас лопаты в Газпроме стали короче в 5 раз? Усохли типа лопаты при падении курса акций, а нефть перестала бить ключем. Новая экономическая теория? На нобелевскую не претендуете?
Нет, я все-таки не могу понять. Т.е. Вы смеете утверждать, что лопаты куда-то исчезнут? Или что сейчас лопаты в Газпроме стали короче в 5 раз? Усохли типа лопаты при падении курса акций, а нефть перестала бить ключем. Новая экономическая теория? На нобелевскую не претендуете?
А по долгам Газпром чем платить будет?

25.10.08 01:13
Или и здесь Антанта виновата?.
А чего бы Вам не прикупиться газпромом, а..?
Тем более Лисичка советует? Вот и отомстите проклятому западу, решившему Родину к рукам прибрать.

Вы бы хоть следили за мыслёй своей. Впрочем забудьте, не стоит следить.
Если у компании стоимость ноль - это означает что у неё лопат нет. Нет лопат- нет доходов.
Капирт?
Россия транспортирует для Украины собственный газ, кипленный на границе входа в РФ.
Вы чего лезете туда, где ни сном ни духом?
в ответ t.modus 25.10.08 00:58
В ответ на:
А то, что стоимость уменьшилась в 5 раз, так это организованная попытка отобрать у этих акционеров собственность. И за это должны отвечать организаторы.
Первая мысль, которую Вы с потугами родили. А теперь врубайтесь кто организовывал финкризис в РФ, кто доктора в Мечел посылал и тут же акции рухнули. Вы думаете посылатель не знал, что за этим последует?А то, что стоимость уменьшилась в 5 раз, так это организованная попытка отобрать у этих акционеров собственность. И за это должны отвечать организаторы.
Или и здесь Антанта виновата?.
А чего бы Вам не прикупиться газпромом, а..?
Тем более Лисичка советует? Вот и отомстите проклятому западу, решившему Родину к рукам прибрать.

В ответ на:
Нет, я все-таки не могу понять. Т.е. Вы смеете утверждать, что лопаты куда-то исчезнут?
Я утверждаю? Это я написал, что пусть акции хоть ноль стоят?Нет, я все-таки не могу понять. Т.е. Вы смеете утверждать, что лопаты куда-то исчезнут?

Вы бы хоть следили за мыслёй своей. Впрочем забудьте, не стоит следить.

В ответ на:
Дивиденды не определяются ценой акций, а наоборот, цена акций зависит (так или иначе) от дивидендов
Меня не удивишь, что для потртеота надо два раза писать однои и тоже.Дивиденды не определяются ценой акций, а наоборот, цена акций зависит (так или иначе) от дивидендов
Если у компании стоимость ноль - это означает что у неё лопат нет. Нет лопат- нет доходов.
Капирт?
В ответ на:
Цена транспортировки русского газа по Украние зависит от цены транспортировки украинского газа по России (из Азии).
Цена транспортировки русского газа по Украние зависит от цены транспортировки украинского газа по России (из Азии).
Россия транспортирует для Украины собственный газ, кипленный на границе входа в РФ.
Вы чего лезете туда, где ни сном ни духом?

25.10.08 01:14
А что, уже приходили?
Ну вообще-то я не владелец, поэтому не могу сказать. Но думаю, мало кто осмелится придти в Газпром и требовать долги. Так же как и мало кто у штатов может потребовать что-то отдать.
Ну даже, если придут, то думаю, что государство поможет. Вот с мелкими и частными компаниями хуже. Это и называется цивилизованный отбор собственности -- по американски.
Она сейчас спит и не может отвечать. Разбудить?
в ответ ALAMO 25.10.08 01:04
В ответ на:
А по долгам Газпром чем платить будет?
А по долгам Газпром чем платить будет?
А что, уже приходили?


В ответ на:
И вообще - я не Вас спрашивал.
И вообще - я не Вас спрашивал.
Она сейчас спит и не может отвечать. Разбудить?

25.10.08 01:17
Ну почему на всех.
Над Вашими потугами я например смеюсь.
Даже смайлики сую чаще ибычного.
Это ж надо до такого додуматься: пускай акции хоть ноль стоят - РФ будет нефть качать.
Орёл ( в смысле Петросян).
в ответ t.modus 25.10.08 01:07
В ответ на:
)))ругаетесь???
Да он сегодня чего-то на всех кидается. Как бы не покусал.
)))ругаетесь???
Да он сегодня чего-то на всех кидается. Как бы не покусал.
Ну почему на всех.
Над Вашими потугами я например смеюсь.
Даже смайлики сую чаще ибычного.
Это ж надо до такого додуматься: пускай акции хоть ноль стоят - РФ будет нефть качать.
Орёл ( в смысле Петросян).

25.10.08 01:18
Ему Лисица отлуп дала. Кризис. Теперь вот на мужиков потянуло. (Но это по секрету -- тсссс.)
А еще и с финансовым кризисом совпало. В результате получаем финансово-половой кризис. Что это такое? Это когда заглядываешь в кошелек, а там куй.
в ответ АЛЕКС... 25.10.08 01:08
В ответ на:
вы постоянно за мной бегаете!!! зачем?
вы постоянно за мной бегаете!!! зачем?
Ему Лисица отлуп дала. Кризис. Теперь вот на мужиков потянуло. (Но это по секрету -- тсссс.)

А еще и с финансовым кризисом совпало. В результате получаем финансово-половой кризис. Что это такое? Это когда заглядываешь в кошелек, а там куй.

25.10.08 01:29 
Товарищ.
Если стоимость компании ноль -то у неё нет ничего.
Ни-че-го.
Ноль.
Но в природе такого не существует. Ведь если предположить, что есть некая компания, имеющая активы, но они стоят ноль, то любой человек берёт эти акции бесплатно и получает активы.
Я обьясняю Вам настолько элементарные вещи, что самому удивительно.
Причина одна: бессонница.
в ответ t.modus 25.10.08 01:23
В ответ на:
Далее рассуждать бессмысленно.
Тот детский лепет, что Вы несли Вы считали рассуждениями?Далее рассуждать бессмысленно.

Товарищ.
Если стоимость компании ноль -то у неё нет ничего.
Ни-че-го.
Ноль.
Но в природе такого не существует. Ведь если предположить, что есть некая компания, имеющая активы, но они стоят ноль, то любой человек берёт эти акции бесплатно и получает активы.
Я обьясняю Вам настолько элементарные вещи, что самому удивительно.
Причина одна: бессонница.
25.10.08 01:33
в ответ ALAMO 25.10.08 01:04
http://www.zn.ua/img/st_img/2008/718/718-sogl.gif
ХОРОШИЙ протокол о намерениях...и шустрый...всё до 1 ноября,а иначе НЕТ ГАЗА в ноябре-декабре.....))))
ХОРОШИЙ протокол о намерениях...и шустрый...всё до 1 ноября,а иначе НЕТ ГАЗА в ноябре-декабре.....))))
25.10.08 01:37
Расслабьтесь, вопроса ведь не было!
Я бы ответил, что чувствую хорошо (но уже баю-бай хочу), но ведь Вы ссылку потребуете с доказательствами.
Так что лучше не будут отвечать. 
Спасибо конечно, но лучше объясните все это доктору (не забутье также про бессонные ночи и разбитую любовь).
Поскольку у меня нет проблем с пониманием зависит ли цена от лопат (моя т.зр.) или лопаты от цены (Ваша т.зр.)
в ответ kurban04 25.10.08 01:24
В ответ на:
Даже не знаю что ответить.
Даже не знаю что ответить.
Расслабьтесь, вопроса ведь не было!
В ответ на:
Скажите, Вы себя плохо чувствуете?
Скажите, Вы себя плохо чувствуете?
Я бы ответил, что чувствую хорошо (но уже баю-бай хочу), но ведь Вы ссылку потребуете с доказательствами.


В ответ на:
Я обьясняю Вам настолько элементарные вещи, что самому удивительно.
Я обьясняю Вам настолько элементарные вещи, что самому удивительно.
Спасибо конечно, но лучше объясните все это доктору (не забутье также про бессонные ночи и разбитую любовь).

25.10.08 01:43
Хм... То есть, по долгам Газпрома будут платить простые россияне. Не правда ли забавно? Национальный гигант, национальное достояние, а по долгам платите простые россияне...
в ответ t.modus 25.10.08 01:14
В ответ на:
А что, уже приходили? Ну вообще-то я не владелец, поэтому не могу сказать. Но думаю, мало кто осмелится придти в Газпром и требовать долги. Так же как и мало кто у штатов может потребовать что-то отдать. Ну даже, если придут, то думаю, что государство поможет. Вот с мелкими и частными компаниями хуже. Это и называется цивилизованный отбор собственности -- по американски.
А что, уже приходили? Ну вообще-то я не владелец, поэтому не могу сказать. Но думаю, мало кто осмелится придти в Газпром и требовать долги. Так же как и мало кто у штатов может потребовать что-то отдать. Ну даже, если придут, то думаю, что государство поможет. Вот с мелкими и частными компаниями хуже. Это и называется цивилизованный отбор собственности -- по американски.
Хм... То есть, по долгам Газпрома будут платить простые россияне. Не правда ли забавно? Национальный гигант, национальное достояние, а по долгам платите простые россияне...

25.10.08 01:50
Конечно.
Вопрос требует участие мозга.
Тупое петросянничание требует наличие компа и клавы. У Вас получается.

в ответ t.modus 25.10.08 01:37
В ответ на:
Я бы ответил, что чувствую хорошо (но уже баю-бай хочу), но ведь Вы ссылку потребуете с доказательствами.
Значит не болеете? Странно, а по постингам не скажешь.Я бы ответил, что чувствую хорошо (но уже баю-бай хочу), но ведь Вы ссылку потребуете с доказательствами.
В ответ на:
Расслабьтесь, вопроса ведь не было!
Расслабьтесь, вопроса ведь не было!
Конечно.
Вопрос требует участие мозга.
Тупое петросянничание требует наличие компа и клавы. У Вас получается.
В ответ на:
Спасибо конечно, но лучше объясните все это доктору (не забутье также про бессонные ночи и разбитую любовь).
Товарищ, Вы определённо болеете. Первый признак -Вы заговариваетесь. Вы о какой любви вещаете? Может Вы форумы перепутали?Спасибо конечно, но лучше объясните все это доктору (не забутье также про бессонные ночи и разбитую любовь).
В ответ на:
Поскольку у меня нет проблем с пониманием зависит ли цена от лопат (моя т.зр.) или лопаты от цены (Ваша т.зр.)
Себя не похвалишь - кто ещё похвалит?Поскольку у меня нет проблем с пониманием зависит ли цена от лопат (моя т.зр.) или лопаты от цены (Ваша т.зр.)

25.10.08 07:58
то же могу сказать о Ваших постах.. Ну не получается у нас беседы, вы на личности переходите, это уже болезнь, видимо.
в ответ Надежда_germanph 24.10.08 22:51
В ответ на:
Все в кучу и все не про то.
Все в кучу и все не про то.
то же могу сказать о Ваших постах.. Ну не получается у нас беседы, вы на личности переходите, это уже болезнь, видимо.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
25.10.08 08:02
в ответ ALAMO 25.10.08 00:34
После первого моего слова акции поднялись на 10%, а потом до 20%...
Мужик молится Богу, Гоооосподи, дай мне выиграть в лотарею, Гоооосподи, дай мне выиграть в лотарею, 10 лет молится, 20-ть, 50-т, Господу надоело, и СЕ глас с неба: Мужик, ты хоть лотарейный билет купи

Мужик молится Богу, Гоооосподи, дай мне выиграть в лотарею, Гоооосподи, дай мне выиграть в лотарею, 10 лет молится, 20-ть, 50-т, Господу надоело, и СЕ глас с неба: Мужик, ты хоть лотарейный билет купи

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
25.10.08 08:04
в ответ ALAMO 25.10.08 00:37
Аламо, ну че вы так за Штаты переживаете, каких-то 20-50 лет и доул джонс снова восстановится до 400-т пунктов, не переживайте, надо радоваться, не надо напрягаться, главное - духовность(с)

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
25.10.08 08:10
Я не воплю, а рекомендую, те, кто вложился и вошел на рынок во время дефолта 1998 получили 900% прибыли
Кризис, в условия профицита бюджета, вещь не смертельная, а в чем-то даже полезная. http://www.lenta.ru/news/2008/10/10/budget/ В целом именно у России есть очень хорошие шансы оздоровить экономику, используя кризис.
А вот в условиях дикого дефицита бюджета кризис смертельно опасен. http://www.lenta.ru/news/2008/04/11/deficit/

Кризис, в условия профицита бюджета, вещь не смертельная, а в чем-то даже полезная. http://www.lenta.ru/news/2008/10/10/budget/ В целом именно у России есть очень хорошие шансы оздоровить экономику, используя кризис.
А вот в условиях дикого дефицита бюджета кризис смертельно опасен. http://www.lenta.ru/news/2008/04/11/deficit/
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
25.10.08 08:54
Если успели акции продать. а если неуспели, то ничего не получили. Вчера акции на РТС опустились на уровень конца 1997 года.
в ответ kleinerfuchs 25.10.08 08:10
В ответ на:
Я не воплю, а рекомендую, те, кто вложился и вошел на рынок во время дефолта 1998 получили 900% прибыли
Я не воплю, а рекомендую, те, кто вложился и вошел на рынок во время дефолта 1998 получили 900% прибыли
Если успели акции продать. а если неуспели, то ничего не получили. Вчера акции на РТС опустились на уровень конца 1997 года.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.10.08 08:57
Так нету его уже, профицитности бюджета. На прошлой неделе Кудрин заявил, что российский бюджет сохранит профицитность при ценах на нефть до 70 долларов. А цены на этой неделе упали уже ниже 60. Сдулся воздушный шарик.
в ответ kleinerfuchs 25.10.08 08:10
В ответ на:
Кризис, в условия профицита бюджета, вещь не смертельная, а в чем-то даже полезная.
Кризис, в условия профицита бюджета, вещь не смертельная, а в чем-то даже полезная.
Так нету его уже, профицитности бюджета. На прошлой неделе Кудрин заявил, что российский бюджет сохранит профицитность при ценах на нефть до 70 долларов. А цены на этой неделе упали уже ниже 60. Сдулся воздушный шарик.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.10.08 09:14
думаю пока не дошло
Индексы разные, но если снижение одного произошло на 100 единиц и другого на 100, то это одинаковая скорость снижения
в ответ Пух 24.10.08 21:58
В ответ на:
До меня наконец дошло,
До меня наконец дошло,
думаю пока не дошло

Индексы разные, но если снижение одного произошло на 100 единиц и другого на 100, то это одинаковая скорость снижения

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
25.10.08 09:31
не только
http://www1.minfin.ru/ru/stabfund/about/
в ответ kleinerfuchs 25.10.08 09:27
В ответ на:
стаб-фонд в долларах.
стаб-фонд в долларах.
не только

http://www1.minfin.ru/ru/stabfund/about/
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
25.10.08 10:20
Корпоративные долги тоже..
в ответ kleinerfuchs 25.10.08 09:27
В ответ на:
стаб-фонд в долларах
стаб-фонд в долларах
Корпоративные долги тоже..
25.10.08 10:46
Буян, вы что шпротов переели? Это надо в перлы занести. Ессли у вас было 200 евров и вы потеряли 100 или у меня тыща и я потерял тоже сто. И все это за один день. Вы за день потеряли 50%, а я 10%. И это вы называете "одинаковой скоростью снижения"?
в ответ bujann 25.10.08 09:14
В ответ на:
Индексы разные, но если снижение одного произошло на 100 единиц и другого на 100, то это одинаковая скорость снижения
Индексы разные, но если снижение одного произошло на 100 единиц и другого на 100, то это одинаковая скорость снижения
Буян, вы что шпротов переели? Это надо в перлы занести. Ессли у вас было 200 евров и вы потеряли 100 или у меня тыща и я потерял тоже сто. И все это за один день. Вы за день потеряли 50%, а я 10%. И это вы называете "одинаковой скоростью снижения"?

25.10.08 12:02
мне кажется вы немного не понимаете
Снижение индексов на 100 пунктов не означает что вы потеряли одинаковое количество денег в обоих случаях
Это говорит только об одинаковой скорости падения
Потому я и говорил раньше, что если вы возьмёте в денежном эквиваленте потери DJ и потери РТС то вы будете очень удивлены, что при снижении первого на 25% потери намного больше, чем при снижении второго на 75%
Хотя для меня в этом нет ничего удивительного
В ответ на:
Ессли у вас было 200 евров и вы потеряли 100 или у меня тыща и я потерял тоже сто.
Ессли у вас было 200 евров и вы потеряли 100 или у меня тыща и я потерял тоже сто.
мне кажется вы немного не понимаете


Это говорит только об одинаковой скорости падения

Потому я и говорил раньше, что если вы возьмёте в денежном эквиваленте потери DJ и потери РТС то вы будете очень удивлены, что при снижении первого на 25% потери намного больше, чем при снижении второго на 75%

Хотя для меня в этом нет ничего удивительного

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
25.10.08 12:48
в ответ bujann 25.10.08 09:14
Меня в школе учили, что единицы разных размерностей нельзя ни сравнивать, ни складывать.
Для примера. За последний месяц вы стали на 100 тугриков богаче. А мой капитал стал на 100 чуфлониев больше. Кто богатеет быстрее? По вашей методе расчета получается скорость одинаковая. А вы уверены?
Для примера. За последний месяц вы стали на 100 тугриков богаче. А мой капитал стал на 100 чуфлониев больше. Кто богатеет быстрее? По вашей методе расчета получается скорость одинаковая. А вы уверены?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.10.08 12:52
Цены на нефть упали более чем в два раза. Доллар поднялся на 5%. Но одно то, что Вас радует рост доллара меня тоже радует.
в ответ kleinerfuchs 25.10.08 09:27
В ответ на:
Упали цены на нефть, поднялся доллар.. стаб-фонд в долларах.
Упали цены на нефть, поднялся доллар.. стаб-фонд в долларах.
Цены на нефть упали более чем в два раза. Доллар поднялся на 5%. Но одно то, что Вас радует рост доллара меня тоже радует.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
26.10.08 08:23
тогда удивительно , что вы не понимаете таких простых вещей
о чём вы? мы говорили про индексы
Там всё понятно
в ответ Пух 25.10.08 12:48
В ответ на:
Меня в школе учили
Меня в школе учили
тогда удивительно , что вы не понимаете таких простых вещей

В ответ на:
Для примера.
Для примера.
о чём вы? мы говорили про индексы


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.10.08 09:27
Что удивительного в том, что у кого-то от 100% осталось 25%
, а у другого наоборот
В итоге все равно будет 100%
У Вас на яблоне 100 яблок - 75 из них упало. У соседа через забор наоборот:75 из 100 осталось. Играет ли скорость, с которой падали яблоки, значение?
в ответ bujann 25.10.08 12:02
В ответ на:
то вы будете очень удивлены, что при снижении первого на 25% потери намного больше, чем при снижении второго на 75%
Хотя для меня в этом нет ничего удивительного
то вы будете очень удивлены, что при снижении первого на 25% потери намного больше, чем при снижении второго на 75%
Хотя для меня в этом нет ничего удивительного
Что удивительного в том, что у кого-то от 100% осталось 25%



У Вас на яблоне 100 яблок - 75 из них упало. У соседа через забор наоборот:75 из 100 осталось. Играет ли скорость, с которой падали яблоки, значение?

26.10.08 09:39
в ответ kaputter roboter 26.10.08 09:27
вы по сменно работаете?
попробую ещё раз объяснить на яблоках, раз вам так понятней
на одной яблоне было сто яблок из них 75% упало - осталось 25(упало 75)
на другой было 10 000(наверно с Чернобыля яблоня) упало 25% - осталось 7 500(упало 2500)
что больше 75 яблок или 2500?

попробую ещё раз объяснить на яблоках, раз вам так понятней

на одной яблоне было сто яблок из них 75% упало - осталось 25(упало 75)
на другой было 10 000(наверно с Чернобыля яблоня) упало 25% - осталось 7 500(упало 2500)
что больше 75 яблок или 2500?

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.10.08 09:46
Действительно ХАХА
Вот Вам задача попроще. У Вас на дереве одно яблоко, а у соседа - 10. У Вас яблоко вместе с листвой опало, и у соседа - одно.
А таперь расскажите о влиянии скорости падения на количество упавших и оставшихся яблок о обоих хозяйствах
в ответ bujann 26.10.08 09:39
В ответ на:
что больше 75 яблок или 2500?
что больше 75 яблок или 2500?
Действительно ХАХА

Вот Вам задача попроще. У Вас на дереве одно яблоко, а у соседа - 10. У Вас яблоко вместе с листвой опало, и у соседа - одно.
А таперь расскажите о влиянии скорости падения на количество упавших и оставшихся яблок о обоих хозяйствах

26.10.08 09:51
в ответ bujann 26.10.08 09:39
Почитала я ваши споры и как раз дошла до конца топика, как появился твой перл. Очень, кстати, удачный пример, но не совсем корректный
Так вот и ответь на вопрос: что больше 75 яблок или 2500 смородинок?
Непонятно?
В ответ на:
.на одной яблоне было сто яблок из них 75% упало - осталось 25(упало 75)
на другой было 10 000(наверно с Чернобыля яблоня) упало 25% - осталось 7 500(упало 2500)
что больше 75 яблок или 2500?
Все так, та трошечки не так. То, второе дерево, вовсе и не яблунька була, а так, куст смородины. Потому как индексы рассчитываются по-разному, поэтому и не являются одинаковой мерой. .на одной яблоне было сто яблок из них 75% упало - осталось 25(упало 75)
на другой было 10 000(наверно с Чернобыля яблоня) упало 25% - осталось 7 500(упало 2500)
что больше 75 яблок или 2500?
Так вот и ответь на вопрос: что больше 75 яблок или 2500 смородинок?
Непонятно?
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
26.10.08 09:57
ну наконец то
легко
США
http://brillig.com/debt_clock/
про банкротства там и про национализацию в этой ветке много говорилось(посмотрите)
И Россия
www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_08.htm&pid=s...
в ответ kaputter roboter 26.10.08 09:46
В ответ на:
Действительно ХАХА
Действительно ХАХА
ну наконец то

В ответ на:
А таперь расскажите о влиянии скорости падения на количество упавших и оставшихся яблок о обоих хозяйствах
А таперь расскажите о влиянии скорости падения на количество упавших и оставшихся яблок о обоих хозяйствах
легко
США
http://brillig.com/debt_clock/
про банкротства там и про национализацию в этой ветке много говорилось(посмотрите)

И Россия
www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_08.htm&pid=s...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.10.08 10:03
хм, вот об этом то и речь
Если в килограммах, то надо так сказать посмотреть
потому я и говорил раньше, что если потери обоих индексов сравнить в денежном эквиваленте(а не в процентах от предыдущих чисел), то результат будет очень занимательный
пысы:: обращайтесь на "вы" ко мне
ничего личного, просто тут так принято
в ответ пешка 26.10.08 09:51
В ответ на:
Так вот и ответь на вопрос: что больше 75 яблок или 2500 смородинок?
Непонятно?
Так вот и ответь на вопрос: что больше 75 яблок или 2500 смородинок?
Непонятно?
хм, вот об этом то и речь


потому я и говорил раньше, что если потери обоих индексов сравнить в денежном эквиваленте(а не в процентах от предыдущих чисел), то результат будет очень занимательный

пысы:: обращайтесь на "вы" ко мне


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.10.08 10:31
Непонятно?
в ответ bujann 26.10.08 10:03
В ответ на:
сли в килограммах, то надо так сказать посмотреть
Зачем в килограммах? Вам уже много-много раз объясняли, что смотреть надо относительно. Т.е. если с яблони упало 75 из 100 имеющихся яблок, то потери садовода составили 75%, а у смородины при данных условиях потери составили 25%. Если вы в арифметике не полный профан, то должны понимать, что яблонька понесла более ощутимый урон, чем смородина. И даже если в килограммах смородина потеряла больше, то возможная прибыль от продажи яблок несравнима с тем, что было бы, не упади эти 75 штучек, в то время, как возможная прибыль от продажи смородины отличается от предполагаемой всего лишь на 25%, что в три раза лучше, чем в случае с яблонькой.сли в килограммах, то надо так сказать посмотреть
Непонятно?
Сделать женщину счастливой очень
легко... Только очень дорого..
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
26.10.08 10:44
для того, чтобы ясно видеть размеры потерь
не факт
А если у садовода не только одна яблонька , а помимо этого есть ещё и много другого и эта яблонька имеет для садовода не большое значение
А вот куст смородины только один и имеет для второго садовода огромное значение
Для кого потери выше?
В ответ на:
Зачем в килограммах?
Зачем в килограммах?
для того, чтобы ясно видеть размеры потерь

В ответ на:
то потери садовода составили 75%, а у смородины при данных условиях потери составили 25%.
то потери садовода составили 75%, а у смородины при данных условиях потери составили 25%.
не факт




Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.10.08 10:48
в ответ bujann 26.10.08 10:44
Не. Размеры потерь, они не в кг, они в %. Если бы вы были экономистом, то знали бы это, а так просто поверьте. Или учитесь.
Факт таков, что потери у яблоневладельца в 3 раза выше, чем у смородинщика.
Непонятно?
В ответ на:
А если у садовода только одна яблонька , а помимо этого есть ещё и много другого и эта яблонька имеет для садовода не большое значениеА вот куст смородины только один и имеет для второго садовода огромное значениеДля кого потери выше?
А если смородинка эта только малая часть? А яблонька - ваще в доле с соседом? Эти "если" можно придумывать бесконечно, верно? А если у садовода только одна яблонька , а помимо этого есть ещё и много другого и эта яблонька имеет для садовода не большое значениеА вот куст смородины только один и имеет для второго садовода огромное значениеДля кого потери выше?
Факт таков, что потери у яблоневладельца в 3 раза выше, чем у смородинщика.
Непонятно?
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
26.10.08 10:58
не согласен
И это мы видим по тем процессам, которые происходят у "смородинщика"
Банкротство крупнейших банков и страховых компаний, увеличение инфляции и замедление(если не приостановка)экономического роста, рост безработицы...
Для "яблонщика" конечно тоже есть последствия, но они не соизмеримы с потерями первого
в ответ пешка 26.10.08 10:48
В ответ на:
Факт таков, что потери у яблоневладельца в 3 раза выше, чем у смородинщика.
Непонятно?
Факт таков, что потери у яблоневладельца в 3 раза выше, чем у смородинщика.
Непонятно?
не согласен

И это мы видим по тем процессам, которые происходят у "смородинщика"

Банкротство крупнейших банков и страховых компаний, увеличение инфляции и замедление(если не приостановка)экономического роста, рост безработицы...

Для "яблонщика" конечно тоже есть последствия, но они не соизмеримы с потерями первого

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.10.08 10:59
в ответ bujann 26.10.08 10:44
Буян.
Если бы Вы от урожайности яблони в 1913 году отняли расстояние до забора и получили в итоге дату рождения Чубайса, то Ваша учительнице в школе поставила бы Вам двойку,а также вызвала бы родителей и школъного врача.
Даже несмотря на то, что дата была бы правильная.
Если бы Вы от урожайности яблони в 1913 году отняли расстояние до забора и получили в итоге дату рождения Чубайса, то Ваша учительнице в школе поставила бы Вам двойку,а также вызвала бы родителей и школъного врача.
Даже несмотря на то, что дата была бы правильная.
26.10.08 11:06
Вы же все пытаетесь доказать недоказуемое, а именно то, что потери у яблоневладельца не выше. Я вас понимаю, вы хотите сказать, что фондовый рынок в России не развит, что потери фондового рынка не так влияют на экономическую ситуацию в России, чем, к примеру, в США. Возможно, что и так. Но разговор и спор шел о другом. Было сказано, что потери фондового рынка России намного больше, чем в Европе и США, что есть святая правда. Вы же стали стеной за любимого, хотя эти потери, по вашим же словам не играют такой большой роли. Примиритесь уже с тем, что вы не правы.
А о "процессах" - это следующий этап.
Непонятно?
в ответ bujann 26.10.08 10:58
В ответ на:
не согласен
Да как хотите. Но это факт. Потери у яблоневладельца в 3 раза выше, чем у смородинщика. Мы же сейчас об этом говорим, верно?не согласен
Вы же все пытаетесь доказать недоказуемое, а именно то, что потери у яблоневладельца не выше. Я вас понимаю, вы хотите сказать, что фондовый рынок в России не развит, что потери фондового рынка не так влияют на экономическую ситуацию в России, чем, к примеру, в США. Возможно, что и так. Но разговор и спор шел о другом. Было сказано, что потери фондового рынка России намного больше, чем в Европе и США, что есть святая правда. Вы же стали стеной за любимого, хотя эти потери, по вашим же словам не играют такой большой роли. Примиритесь уже с тем, что вы не правы.
А о "процессах" - это следующий этап.
Непонятно?
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
26.10.08 11:18
в денежном эквиваленте ниже в разы
почему не доказуемое
достаточно посмотреть сколько потеряли биржи США и России в долларах(ну или в еврах, или в рублях - как вам угодно)
да раз уж вы вспомнили, хотелось бы узнать вашу точку зрения по поводу скорости падения обоих индексов
в ответ пешка 26.10.08 11:06
В ответ на:
Было сказано, что потери фондового рынка России намного больше, чем в Европе и США, что есть святая правда.
Было сказано, что потери фондового рынка России намного больше, чем в Европе и США, что есть святая правда.
в денежном эквиваленте ниже в разы

В ответ на:
Вы же все пытаетесь доказать недоказуемое, а именно то, что потери у яблоневладельца не выше
Вы же все пытаетесь доказать недоказуемое, а именно то, что потери у яблоневладельца не выше
почему не доказуемое


В ответ на:
Но разговор и спор шел о другом.
Но разговор и спор шел о другом.
да раз уж вы вспомнили, хотелось бы узнать вашу точку зрения по поводу скорости падения обоих индексов

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.10.08 11:39
Да пожалуйста. Скорость есть расстояния, пройденное в единицу времени. Верно?
Поскольку в вашем графике время тождественно, то получается, что кто больше расстояние прошел, у того и скорость выше. Верно?
Расстояние от старта (первоначальное значение) до финиша (ноль) для обоих бегунов разное, а именно:
для DJ - 11326,3
для RTS - 1941,73
На 23.10 было пройдено
для DJ (11326,3 - 8445,62) 2880,68 или 25,43%
для RTS (1945,73 - 637,81) 1307,92 или 67,22%
Учитывая, что RTS прошел расстояние в 2,64 раза больше, чем DJ, то и скорость падения RTS получается в 2,64 раза выше.
в ответ bujann 26.10.08 11:18
В ответ на:
в денежном эквиваленте
достаточно посмотреть сколько потеряли биржи США и России в долларах
Вы все еще не поняли, что потери фондового рынка считаются в %?в денежном эквиваленте
достаточно посмотреть сколько потеряли биржи США и России в долларах
В ответ на:
вашу точку зрения по поводу скорости падения обоих индексов
Вы все носитесь с этим http://vid-1.rian.ru/ig/rts.html?вашу точку зрения по поводу скорости падения обоих индексов
Да пожалуйста. Скорость есть расстояния, пройденное в единицу времени. Верно?
Поскольку в вашем графике время тождественно, то получается, что кто больше расстояние прошел, у того и скорость выше. Верно?
Расстояние от старта (первоначальное значение) до финиша (ноль) для обоих бегунов разное, а именно:
для DJ - 11326,3
для RTS - 1941,73
На 23.10 было пройдено
для DJ (11326,3 - 8445,62) 2880,68 или 25,43%
для RTS (1945,73 - 637,81) 1307,92 или 67,22%
Учитывая, что RTS прошел расстояние в 2,64 раза больше, чем DJ, то и скорость падения RTS получается в 2,64 раза выше.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
26.10.08 12:14
потери данного,но сравнивать потери одного рынка с потерями другого в % поменьше мере не корректно
опять вы сравниваете %
для вас, что эти рынки идентичны?
берите по пунктам
думаю на обоих биржах это приемлемо
тогда мы видим, что потери на американской мин. в два раза выше, чем на российской
ещё раз говорю, что не корректно сравнивать процентное соотношение , это было бы правильно если бы индексы были равны
в ответ пешка 26.10.08 11:39
В ответ на:
Вы все еще не поняли, что потери фондового рынка считаются в %?
Вы все еще не поняли, что потери фондового рынка считаются в %?
потери данного,но сравнивать потери одного рынка с потерями другого в % поменьше мере не корректно

В ответ на:
На 23.10 было пройдено
для DJ (11326,3 - 8445,62) 2880,68 или 25,43%
для RTS (1945,73 - 637,81) 1307,92 или 67,22%
На 23.10 было пройдено
для DJ (11326,3 - 8445,62) 2880,68 или 25,43%
для RTS (1945,73 - 637,81) 1307,92 или 67,22%
опять вы сравниваете %


берите по пунктам


тогда мы видим, что потери на американской мин. в два раза выше, чем на российской

ещё раз говорю, что не корректно сравнивать процентное соотношение , это было бы правильно если бы индексы были равны

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не
существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.10.08 14:09
в ответ bujann 26.10.08 12:14
А давайте-ка не будем передергивать. Вы просили, чтобы я вам разжевала понятие "скорость". Я это сделала. Не хотите в процентах - не надо. Скорость падения фондового рынка России в 2,64 раза выше, чем фондового рынка США, так как он прошел в 2,64 раза больше пути к нулю за то же время. Так устроит?
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
26.10.08 14:13
в ответ bujann 26.10.08 12:14
Да, кстати, еще одно.
В ответ на:
опять вы сравниваете %для вас, что эти рынки идентичны?
В том-то и дело, что % - отвлеченный показатель, который позволяет сравнить похожие, но не идентичные вещи. Вы же пытаетесь оперировать абсолютными величинами, прекрасно понимая, что что рынки не идентичны. Нехорошо.опять вы сравниваете %для вас, что эти рынки идентичны?
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
26.10.08 14:31
а я не передёргиваю
просто до тех пока вы будите сравнивать "25% смородины и 75% яблок" у вас так и будут "непонятки" по данной теме
Не корректно это
для того, что бы сравнить их надо привести к одному показателю, например к весу (в кг), а ещё лучше к стоимости на рынке
тогда и только тогда вы сможете корректно сравнить потери садоводов
Понятно?
неа
Сколько пунктов потерял РТС и сколько DJ за одно и тоже время?
в ответ пешка 26.10.08 14:09
В ответ на:
А давайте-ка не будем передергивать
А давайте-ка не будем передергивать
а я не передёргиваю


Не корректно это




В ответ на:
Так устроит?
Так устроит?
неа


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.10.08 14:35
это было бы верно если бы вы сравнивали падение ценных бумаг на одном рынке, но вы берёте процент с одного рынка и сравнивает его с процентом с другого
а ведь они не идентичны и потому не корректно их сравнивать
в ответ пешка 26.10.08 14:13
В ответ на:
В том-то и дело, что % - отвлеченный показатель, который позволяет сравнить похожие, но не идентичные вещи.
В том-то и дело, что % - отвлеченный показатель, который позволяет сравнить похожие, но не идентичные вещи.
это было бы верно если бы вы сравнивали падение ценных бумаг на одном рынке, но вы берёте процент с одного рынка и сравнивает его с процентом с другого


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.10.08 15:14
в ответ bujann 26.10.08 14:35
Вот ведь интересно как. Я бы еще поняла, когда бы вы не понимали, а так, вроде и рассуждения правильные, а как до выводов доходит, так все наперекосяк.
Начнем с начала.
Непонятно?
Пример.
Существуют два пятикласника. У одного есть 5 рублей. У другого - 1 рубль. Сели они играть с шулером - восьмикласником в карты и проиграли: первый 2 рубля, второй -95 копеек.
Вопрос: кто в лучшем положении? Да, забыла добавить, что каждому надо хотя бы 1 рубль для начала собственного дела, шо бы отбить проигрыш.
Начнем с начала.
В ответ на:
вы берёте процент с одного рынка и сравнивает его с процентом с другогоа ведь они не идентичны и потому не корректно их сравнивать
Именно потому, что рынки разные и нельзя связывать их абсолютной величиной акций ли, денег ли, людей ли и т.п. Именно потому, что рынки разные, сравивать их надо только процентно. При чем проценты, посчитанные по одному рынку, сравнивать с процентами, посчитанными по другому. Ни в коем случае не смешивать, а только сравнивать.вы берёте процент с одного рынка и сравнивает его с процентом с другогоа ведь они не идентичны и потому не корректно их сравнивать
Непонятно?
Пример.
Существуют два пятикласника. У одного есть 5 рублей. У другого - 1 рубль. Сели они играть с шулером - восьмикласником в карты и проиграли: первый 2 рубля, второй -95 копеек.
Вопрос: кто в лучшем положении? Да, забыла добавить, что каждому надо хотя бы 1 рубль для начала собственного дела, шо бы отбить проигрыш.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
27.10.08 08:01
не согласен, что нужно сравнивать в %
Потому как процент исчисляется от какой то первоначальной величины, и чем эта величина больше, тем уменьшение меньше
(в процентах), а на самом деле в денежном эквиваленте намного больше 
И ещё раз повторю сравнение в процентах подходит для одного рынка(при равных условиях и правилах игры), к примеру если бы вы сравнивали потери акций Газпрома и Лукойл
И это видно из вашего примера про школьников(все они играли на "одном рынке", при одних правилах, при одном показатели - рубль)
А поскольку рынки в нашем случае разные, то и сравнивать 25% смородины и 75% яблок не корректно
пысы: для того,чтобы "признать ошибку" нужно по крайне мере ошибиться
Я редко ошибаюсь
в ответ пешка 26.10.08 15:14
В ответ на:
Именно потому, что рынки разные, сравивать их надо только процентно. При чем проценты, посчитанные по одному рынку, сравнивать с процентами, посчитанными по другому.
Именно потому, что рынки разные, сравивать их надо только процентно. При чем проценты, посчитанные по одному рынку, сравнивать с процентами, посчитанными по другому.
не согласен, что нужно сравнивать в %



И ещё раз повторю сравнение в процентах подходит для одного рынка(при равных условиях и правилах игры), к примеру если бы вы сравнивали потери акций Газпрома и Лукойл

И это видно из вашего примера про школьников(все они играли на "одном рынке", при одних правилах, при одном показатели - рубль)
А поскольку рынки в нашем случае разные, то и сравнивать 25% смородины и 75% яблок не корректно

пысы: для того,чтобы "признать ошибку" нужно по крайне мере ошибиться


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
27.10.08 09:43
в ответ bujann 27.10.08 08:01
Уважаемый математик...
Не хотите прокоментировать ?
Акции российских компаний названы самыми дешевыми в мире
http://lenta.ru/news/2008/10/27/cheap/
http://grani.ru/Economy/m.143298.html
Не хотите прокоментировать ?
Акции российских компаний названы самыми дешевыми в мире
http://lenta.ru/news/2008/10/27/cheap/
http://grani.ru/Economy/m.143298.html
27.10.08 10:12
Ну насчет степени умности я бы не стал так уверенно утверждать, ну а мужество вообще тут не при чем.
bujann сделал четкое и простое утверждение, с которым нельзя не согласиться. Суть его в том, что как 1 пункт так и 1% изменения на РТС существенно меньше чем аналогичные западные индексы, если перевести их в деньги. Это ясно, как божий день и спорить здесь не с чем.
Но далее "ликующий народ" (курбан, аламо и ко) начал возражать, что проценты падения это главное для страны. в это можно было бы поверить, если бы индекс по размеру был равен всей стране. Это было бы также верно, если бы индекс на РТС охватывал такой же процент экономики, как и какой-то западный индекс. Проще говоря, надо учитывать объем биржевого рынка по отношению ко всей экономике, т.е. какая часть компаний оценивается публично. Могу предположить, что на неразвитых рынках доля биржи меньше (а есть страны где вообще нет биржи). Например, самые крупные мировые компании компании вообще на бирже не котируются и сколько они стоят можно только предполагать. Ответить на вопрос, упали такие компании в цене или поднялись нельзя.
Кроме того, биржевая оценка (например, индекс) это не есть размер экономики. Ну например, индекс может упасть за день на 20%, но в реальности особо ничего не изменится.
Ну и последний момент, это то, что российская биржа оценивается в большой степени извне (на ней много иностранный денег), а американская оценивается местными игроками.
Все это говорит о том, что сравнивать падение (или рост) на биржах разного типа весьма некорректно (что утвеждал bujann).
в ответ пешка 26.10.08 19:33
В ответ на:
Я просто уверена, что здесь собрались не только умные, но и мужественные люди.
Я просто уверена, что здесь собрались не только умные, но и мужественные люди.
Ну насчет степени умности я бы не стал так уверенно утверждать, ну а мужество вообще тут не при чем.
bujann сделал четкое и простое утверждение, с которым нельзя не согласиться. Суть его в том, что как 1 пункт так и 1% изменения на РТС существенно меньше чем аналогичные западные индексы, если перевести их в деньги. Это ясно, как божий день и спорить здесь не с чем.
Но далее "ликующий народ" (курбан, аламо и ко) начал возражать, что проценты падения это главное для страны. в это можно было бы поверить, если бы индекс по размеру был равен всей стране. Это было бы также верно, если бы индекс на РТС охватывал такой же процент экономики, как и какой-то западный индекс. Проще говоря, надо учитывать объем биржевого рынка по отношению ко всей экономике, т.е. какая часть компаний оценивается публично. Могу предположить, что на неразвитых рынках доля биржи меньше (а есть страны где вообще нет биржи). Например, самые крупные мировые компании компании вообще на бирже не котируются и сколько они стоят можно только предполагать. Ответить на вопрос, упали такие компании в цене или поднялись нельзя.
Кроме того, биржевая оценка (например, индекс) это не есть размер экономики. Ну например, индекс может упасть за день на 20%, но в реальности особо ничего не изменится.
Ну и последний момент, это то, что российская биржа оценивается в большой степени извне (на ней много иностранный денег), а американская оценивается местными игроками.
Все это говорит о том, что сравнивать падение (или рост) на биржах разного типа весьма некорректно (что утвеждал bujann).
27.10.08 10:19
А головой подумать? Какая разница кто там что написал? Все еще верите (и нуждаетесь) в существование газеты Правда?
Ну так напишите в интернете (в блоге или своем сайте), что эти акции самые дорогие в мире. И будет Вам счастье.
в ответ дактиль 27.10.08 09:43
В ответ на:
Акции российских компаний названы самыми дешевыми в мире
Акции российских компаний названы самыми дешевыми в мире
А головой подумать? Какая разница кто там что написал? Все еще верите (и нуждаетесь) в существование газеты Правда?

Ну так напишите в интернете (в блоге или своем сайте), что эти акции самые дорогие в мире. И будет Вам счастье.

27.10.08 10:24
Я бы сравнил решение о создании газовой ОПЕК с решением об отказе от доллара (оба потенциальные). В обоих случаях ситуация такова, что в любых операциях участвуют штаты. И в обоих случаях они играют дестабилизирующую роль (с целью навариться). Чтобы убрать посредника нужны коллективные усилия. В результате газовой ОПЕК производителя смогут напрямую работать с потребителями. В результате надежность поставок возрастет, а цены будут стабильными. То же само на уровне всей экономики хотят сейчас сделать Европа и все другие страны, которые хотят вытеснить доллар и работать напрямую.
Так что газовая ОПЕК это очень правильное и своевременноге решение. Почему этого не сделали раньше? Да потому, что была надежда (наивная), что штаты все-таки дружат с головой и будут вести себя цивилизованно. Этого не произошло (как в политике, так и в экономике). Поэтому теперь вот придется всем догонять (как в плане газа, так и в плане финансов).
в ответ kleinerfuchs 27.10.08 08:32
В ответ на:
Я так понимаю, тут готовы обсуждать все что угодно, кроме создания газового ОПЕК
Я так понимаю, тут готовы обсуждать все что угодно, кроме создания газового ОПЕК
Я бы сравнил решение о создании газовой ОПЕК с решением об отказе от доллара (оба потенциальные). В обоих случаях ситуация такова, что в любых операциях участвуют штаты. И в обоих случаях они играют дестабилизирующую роль (с целью навариться). Чтобы убрать посредника нужны коллективные усилия. В результате газовой ОПЕК производителя смогут напрямую работать с потребителями. В результате надежность поставок возрастет, а цены будут стабильными. То же само на уровне всей экономики хотят сейчас сделать Европа и все другие страны, которые хотят вытеснить доллар и работать напрямую.
Так что газовая ОПЕК это очень правильное и своевременноге решение. Почему этого не сделали раньше? Да потому, что была надежда (наивная), что штаты все-таки дружат с головой и будут вести себя цивилизованно. Этого не произошло (как в политике, так и в экономике). Поэтому теперь вот придется всем догонять (как в плане газа, так и в плане финансов).
27.10.08 11:03
Да ну?
Если бы буян сделал такое утверждение, то с ним бы никто и не спорил.
Но он назвал бредом утверждение, чти российский индекс в два раза быстрее американского падает.
На что и получил в следующих же постах доказательства. Но задача для 5 класса ему оказалась не по силам для понимания ( видимо Вам тоже) и те, кому не лень пытались ему объяснить совершенно элементарные вещи.
Мне было лень, поэтому я как Вы говорите " ликовал", вернее откровенно ржал.
Может Вы тоже попробуете про скорость падения?
в ответ t.modus 27.10.08 10:12
В ответ на:
bujann сделал четкое и простое утверждение, с которым нельзя не согласиться. Суть его в том, что как 1 пункт так и 1% изменения на РТС существенно меньше чем аналогичные западные индексы, если перевести их в деньги. Это ясно, как божий день и спорить здесь не с чем
bujann сделал четкое и простое утверждение, с которым нельзя не согласиться. Суть его в том, что как 1 пункт так и 1% изменения на РТС существенно меньше чем аналогичные западные индексы, если перевести их в деньги. Это ясно, как божий день и спорить здесь не с чем
Да ну?

Если бы буян сделал такое утверждение, то с ним бы никто и не спорил.
Но он назвал бредом утверждение, чти российский индекс в два раза быстрее американского падает.
На что и получил в следующих же постах доказательства. Но задача для 5 класса ему оказалась не по силам для понимания ( видимо Вам тоже) и те, кому не лень пытались ему объяснить совершенно элементарные вещи.
Мне было лень, поэтому я как Вы говорите " ликовал", вернее откровенно ржал.
Может Вы тоже попробуете про скорость падения?

27.10.08 11:10
Собственно говоря никакой Америки агеннство не открыло.
То, что акции российских компаний обрушились катастрофически видно нан примере того же Газпрома, бывшего до кризиса одной из крупнейших компаний в мире по капитализации и подешевевшей более чем в 5 раз.
Назовите ещё одну компанию подобного уровня, которая бы потеряла столько же.
в ответ t.modus 27.10.08 10:19
В ответ на:
А головой подумать? Какая разница кто там что написал?
Для Вас однозначно без разницы. А вот для тех, кто в курсе, агенство Bloomberg весьма авторитетный источник.А головой подумать? Какая разница кто там что написал?
Собственно говоря никакой Америки агеннство не открыло.
То, что акции российских компаний обрушились катастрофически видно нан примере того же Газпрома, бывшего до кризиса одной из крупнейших компаний в мире по капитализации и подешевевшей более чем в 5 раз.
Назовите ещё одну компанию подобного уровня, которая бы потеряла столько же.
27.10.08 11:52
По сути он именно такое утверждение и сделал (что рассматриваь пункты индексов разных стран во многих случаях некорректно). И только необходимость разжевать это утверждение для учащихся 5-х классов завела рассуждение в тупик.
Я тоже считаю это (и только это, в именно такой форме) утверждение бредом. Доказать? Легко.
Как правильно начинает рассуждать пешка,
Отсюда видим, что за одно время DJ прошел в 2 с лишним раза большее расстояние, чем RTS. Что и требовалось доказать. Так что вперед в библиотеку учить математику, ну или незад в 5 класс (а иначе поставлю в угол на глазах у всего форума, и с формумной доски позора Вас не снимут). Смеяться никто не будет, все понимают, что трудное детство, деревянные игрушки...
Только, будьте добры, не надо выкручиваться и утверждать, что имелись в виду проценты, что в процентах типа лучше или удобнее. Вы сделали формальное утверждение про скорость и я его опроверг. Точка.
Если бы Вы упомянули про проценты или измерение скорости по теории относительности
, тогда и разговор был бы другой. Но скорость это количество пунктов (ось Y) за время (ось X). Никакого другого
определения тут нет. Ведь Вы же не измеряете скорость автомобиля в процентах. (Хотя кто знает, от Вас всего можно ожидать, может Вы себе спидометр на тачке под проценты переделали.) 
Никих доказательст я не увидел, кроме гнилых разборок со стороны "ликующего народа" и ухода от темы. Буян сделал несколько утверждений. В частности:
1. скорость падения РТС ниже чем Доу (что есть правда, см. выше)
2. абсолютное падение в денежном измерении на РТС ниже чем Доу (что есть тоже правда)
3. сравнивать индексы часто некорректно (и это правда)
Вы все еще будете продолжать упороствовать и ржать или попытаетесь включить моск и согласитесь? [/цитата]
А что, кто-то спорит?
Кто-то тут утверждал, что акции Газпрома выросил или упали незначительно? Похоже, Вы не читаете посты, а выдумываете высказывания, а потом начинаете их опровергать.
в ответ kurban04 27.10.08 11:03
В ответ на:
Если бы буян сделал такое утверждение, то с ним бы никто и не спорил.
Если бы буян сделал такое утверждение, то с ним бы никто и не спорил.
По сути он именно такое утверждение и сделал (что рассматриваь пункты индексов разных стран во многих случаях некорректно). И только необходимость разжевать это утверждение для учащихся 5-х классов завела рассуждение в тупик.
В ответ на:
Но он назвал бредом утверждение, чти российский индекс в два раза быстрее американского падает.
Но он назвал бредом утверждение, чти российский индекс в два раза быстрее американского падает.
Я тоже считаю это (и только это, в именно такой форме) утверждение бредом. Доказать? Легко.
Как правильно начинает рассуждать пешка,
В ответ на:
Скорость есть расстояния, пройденное в единицу времени.
...
На 23.10 было пройдено
для DJ (11326,3 - 8445,62) 2880,68 ...
для RTS (1945,73 - 637,81) 1307,92 ...
Скорость есть расстояния, пройденное в единицу времени.
...
На 23.10 было пройдено
для DJ (11326,3 - 8445,62) 2880,68 ...
для RTS (1945,73 - 637,81) 1307,92 ...
Отсюда видим, что за одно время DJ прошел в 2 с лишним раза большее расстояние, чем RTS. Что и требовалось доказать. Так что вперед в библиотеку учить математику, ну или незад в 5 класс (а иначе поставлю в угол на глазах у всего форума, и с формумной доски позора Вас не снимут). Смеяться никто не будет, все понимают, что трудное детство, деревянные игрушки...

Только, будьте добры, не надо выкручиваться и утверждать, что имелись в виду проценты, что в процентах типа лучше или удобнее. Вы сделали формальное утверждение про скорость и я его опроверг. Точка.
Если бы Вы упомянули про проценты или измерение скорости по теории относительности


В ответ на:
На что и получил в следующих же постах доказательства. Но задача для 5 класса ему оказалась не по силам для понимания ( видимо Вам тоже) и те, кому не лень пытались ему объяснить совершенно элементарные вещи.
На что и получил в следующих же постах доказательства. Но задача для 5 класса ему оказалась не по силам для понимания ( видимо Вам тоже) и те, кому не лень пытались ему объяснить совершенно элементарные вещи.
Никих доказательст я не увидел, кроме гнилых разборок со стороны "ликующего народа" и ухода от темы. Буян сделал несколько утверждений. В частности:
1. скорость падения РТС ниже чем Доу (что есть правда, см. выше)
2. абсолютное падение в денежном измерении на РТС ниже чем Доу (что есть тоже правда)
3. сравнивать индексы часто некорректно (и это правда)
Вы все еще будете продолжать упороствовать и ржать или попытаетесь включить моск и согласитесь? [/цитата]
В ответ на:
То, что акции российских компаний обрушились катастрофически видно нан примере того же Газпрома, бывшего до кризиса одной из крупнейших компаний в мире по капитализации и подешевевшей более чем в 5 раз.
То, что акции российских компаний обрушились катастрофически видно нан примере того же Газпрома, бывшего до кризиса одной из крупнейших компаний в мире по капитализации и подешевевшей более чем в 5 раз.
А что, кто-то спорит?

27.10.08 12:02
Мадам, вот Вы сейчас о чем толкуете?
Я так понимаю, ни о чем. Ну тогда и я позволю себе несколько отклониться от темы:
Головка ваша - чудный храм,
Чью красоту не передать словами
А то, что мысль не ночевала там -
Так кто же, черт возьми, ночует в храме!

в ответ дактиль 27.10.08 11:26
В ответ на:
А головой подумать? Это ни "кто - то там что - то там "...
А головой подумать? Это ни "кто - то там что - то там "...
Мадам, вот Вы сейчас о чем толкуете?

Головка ваша - чудный храм,
Чью красоту не передать словами
А то, что мысль не ночевала там -
Так кто же, черт возьми, ночует в храме!



27.10.08 12:11 
А давайте выразим Доу не в условных 113263, а допустим в 100 раз больше.
Будет 1132300 - 844500 получится 288000
Получается, что доу прошёл расстояние в 200 раз большее.

А если дорисовать ещё нолей, то представляете какой результат получится.
Товарищ, Вы не понимаете самого элементарного. И обьяснять Вам это у меня нет никакого интереса.
Вы лишь поинтересуйтесъ, что такое индекс, почему получилась такая цифра при начале вычисления, почему цифры ибдексов у бирж такие разные и так далее.
Сравнивать величину индексов, это ж надо до такого додуматься.
Это получается у кого число индекса больше у того и результаты лучше?

в ответ t.modus 27.10.08 11:52
В ответ на:
На 23.10 было пройдено
для DJ (11326,3 - 8445,62) 2880,68 ...
для RTS (1945,73 - 637,81) 1307,92 ...
Отсюда видим, что за одно время DJ прошел в 2 с лишним раза большее расстояние, чем RTS. Что и требовалось доказать
Цирк.На 23.10 было пройдено
для DJ (11326,3 - 8445,62) 2880,68 ...
для RTS (1945,73 - 637,81) 1307,92 ...
Отсюда видим, что за одно время DJ прошел в 2 с лишним раза большее расстояние, чем RTS. Что и требовалось доказать

А давайте выразим Доу не в условных 113263, а допустим в 100 раз больше.
Будет 1132300 - 844500 получится 288000
Получается, что доу прошёл расстояние в 200 раз большее.

А если дорисовать ещё нолей, то представляете какой результат получится.
Товарищ, Вы не понимаете самого элементарного. И обьяснять Вам это у меня нет никакого интереса.
Вы лишь поинтересуйтесъ, что такое индекс, почему получилась такая цифра при начале вычисления, почему цифры ибдексов у бирж такие разные и так далее.
Сравнивать величину индексов, это ж надо до такого додуматься.

Это получается у кого число индекса больше у того и результаты лучше?

В ответ на:
Вы все еще будете продолжать упороствовать и ржать или попытаетесь включить моск и согласитесь?
Ржать вряд ли, удивляться точно буду. Неужели Вам собственную, скажу мягко, необразованность не стыдно тут выставлять?Вы все еще будете продолжать упороствовать и ржать или попытаетесь включить моск и согласитесь?

27.10.08 13:19
Заметьте, не я это предложил, а Вы.
Ну да, если сделать как Вы выше предложили, то так и получится. Но ведь я не зря Вас выше предупреждал, но Вы не слушаетесь и как плохой ученик не только не хотите учиться, но еще и ругаетесь матом и курите на переменах. Поэтому пеняйте на себя: какая учеба, такие и результаты.
Вы еще раз ясно предомонстрировали, что генерируете какой-то нонсенс, потом пытаетесь приписать это собесенднику, а затем со ржанием, достойного племенного жеребца, начинаете это опровергать.
Ну ладно, вот Вам подсказка, чтобы все сошлось: откжитесь от идеи рассматривать абсолютные значения индекса как характеристику экономики (и даже сам индекс как характеристику экономики). Считайте это домашним заданием. Когда справитесь, доложите здесь на форуме.
в ответ kurban04 27.10.08 12:11
В ответ на:
А давайте выразим Доу не в условных 113263, а допустим в 100 раз больше.
Будет 1132300 - 844500 получится 288000
Получается, что доу прошёл расстояние в 200 раз большее.
А давайте выразим Доу не в условных 113263, а допустим в 100 раз больше.
Будет 1132300 - 844500 получится 288000
Получается, что доу прошёл расстояние в 200 раз большее.
Заметьте, не я это предложил, а Вы.
В ответ на:
Сравнивать величину индексов, это ж надо до такого додуматься.
Это получается у кого число индекса больше у того и результаты лучше?
Сравнивать величину индексов, это ж надо до такого додуматься.
Это получается у кого число индекса больше у того и результаты лучше?
Ну да, если сделать как Вы выше предложили, то так и получится. Но ведь я не зря Вас выше предупреждал, но Вы не слушаетесь и как плохой ученик не только не хотите учиться, но еще и ругаетесь матом и курите на переменах. Поэтому пеняйте на себя: какая учеба, такие и результаты.
Вы еще раз ясно предомонстрировали, что генерируете какой-то нонсенс, потом пытаетесь приписать это собесенднику, а затем со ржанием, достойного племенного жеребца, начинаете это опровергать.

Ну ладно, вот Вам подсказка, чтобы все сошлось: откжитесь от идеи рассматривать абсолютные значения индекса как характеристику экономики (и даже сам индекс как характеристику экономики). Считайте это домашним заданием. Когда справитесь, доложите здесь на форуме.

27.10.08 13:29
Мдя...
Вы заявляете, что человек ростом 160 см выше человека ростом 2 метра, потму что 160 > 2.
И свято верите, что 7/10 меньше 435/1000.
Однако, действительно позор.
Считал Вас хоть сколько образованным человеком. А Вы оказались элементарным неучем. Жаль потраченного на Вас времени.
в ответ t.modus 27.10.08 11:52
В ответ на:
Отсюда видим, что за одно время DJ прошел в 2 с лишним раза большее расстояние, чем RTS. Что и требовалось доказать. Так что вперед в библиотеку учить математику, ну или незад в 5 класс (а иначе поставлю в угол на глазах у всего форума, и с формумной доски позора Вас не снимут). Смеяться никто не будет, все понимают, что трудное детство, деревянные игрушки...
Отсюда видим, что за одно время DJ прошел в 2 с лишним раза большее расстояние, чем RTS. Что и требовалось доказать. Так что вперед в библиотеку учить математику, ну или незад в 5 класс (а иначе поставлю в угол на глазах у всего форума, и с формумной доски позора Вас не снимут). Смеяться никто не будет, все понимают, что трудное детство, деревянные игрушки...
Мдя...
Вы заявляете, что человек ростом 160 см выше человека ростом 2 метра, потму что 160 > 2.

И свято верите, что 7/10 меньше 435/1000.
Однако, действительно позор.

Считал Вас хоть сколько образованным человеком. А Вы оказались элементарным неучем. Жаль потраченного на Вас времени.
27.10.08 14:33
в ответ bujann 27.10.08 08:01
Продолжим наши игры.
Я отвечу и вам, и еще одному апологету этого бреда.
При определении скорости лвижения какого либо тела масса его (т.е. по-вашему аПсолютная величина) не играет аПсолютно никакой роли.
Непонятно? Посмотрите еще раз:
скорость - скорость
стоимость - масса.
Вам аналогия понятна?
Далее. Я так поняла, что вас сотоварищи смущают большие цифры индекса DJ. Ей-богу, не стоит обращать на это внимания. Вы просто должны понять, что единица индекса DJ аПсолютно не равна единице индекса RTS. Чтобы вам было проще понять столь сложную штуку позволю себе привести пример из смежной области - из области валюты.
Видите ли, вы пытаетесь сравнивать аПсолютное значение индексов DJ и RTS. Это все равно, что вы бы сказали, что потерять 1000 рублей все равно, что потерять 1000 ┬.
Пример для пятикласника:
один пятикласник имел 4┬ и потерял из них 2┬
второй пятикласник имел 40 рублей и потерял из них 10 рублей.
Вопрос: у кого больше скорость потери? По вашей логике выходит так, что у второго пятикласника скорость потери больше, т.к. он потерял целых 10 рублей, а первый только 2┬. Верно?
Но! Даже если не рассматривать курс рубля к ┬, а применить всемирно применяемый в аналогичных случаях метод вычисления процентов, то мы придем к совершенно другому выводу.
Непонятно?
И наконец.
Я отвечу и вам, и еще одному апологету этого бреда.
В ответ на:
не согласен, что нужно сравнивать в %
Это, ессно, ваше право, но вразумительного объяснения такого упорного отрицания % вы до сих пор не предоставили. Вашене согласен, что нужно сравнивать в %
В ответ на:
Потому как процент исчисляется от какой то первоначальной величины, и чем эта величина больше, тем уменьшение меньше(в процентах), а на самом деле в денежном эквиваленте намного больше
совершенно беспочвенно, так как у нас речь идет о скорости падения, где аПсолютная величина не играет аПсолютно никакой роли. Чтобы вам было понятнее - пример для пятикласника:Потому как процент исчисляется от какой то первоначальной величины, и чем эта величина больше, тем уменьшение меньше(в процентах), а на самом деле в денежном эквиваленте намного больше
При определении скорости лвижения какого либо тела масса его (т.е. по-вашему аПсолютная величина) не играет аПсолютно никакой роли.
Непонятно? Посмотрите еще раз:
скорость - скорость
стоимость - масса.
Вам аналогия понятна?
В ответ на:
И ещё раз повторю сравнение в процентах подходит для одного рынка(при равных условиях и правилах игры), к примеру если бы вы сравнивали потери акций Газпрома и Лукойл
Вы можете повторять эту глупость сколь угодно много раз, она от этого реальностью не станет. Сравнения в процентах в данном случае единственно правильный выход именно потому, что на разных рынках существуют и различные валюты, и различные индексы, и т.д.И ещё раз повторю сравнение в процентах подходит для одного рынка(при равных условиях и правилах игры), к примеру если бы вы сравнивали потери акций Газпрома и Лукойл
Далее. Я так поняла, что вас сотоварищи смущают большие цифры индекса DJ. Ей-богу, не стоит обращать на это внимания. Вы просто должны понять, что единица индекса DJ аПсолютно не равна единице индекса RTS. Чтобы вам было проще понять столь сложную штуку позволю себе привести пример из смежной области - из области валюты.
Видите ли, вы пытаетесь сравнивать аПсолютное значение индексов DJ и RTS. Это все равно, что вы бы сказали, что потерять 1000 рублей все равно, что потерять 1000 ┬.
Пример для пятикласника:
один пятикласник имел 4┬ и потерял из них 2┬
второй пятикласник имел 40 рублей и потерял из них 10 рублей.
Вопрос: у кого больше скорость потери? По вашей логике выходит так, что у второго пятикласника скорость потери больше, т.к. он потерял целых 10 рублей, а первый только 2┬. Верно?
Но! Даже если не рассматривать курс рубля к ┬, а применить всемирно применяемый в аналогичных случаях метод вычисления процентов, то мы придем к совершенно другому выводу.
Непонятно?
И наконец.
В ответ на:
для того,чтобы "признать ошибку" нужно по крайне мере ошибиться
Так уже давно.для того,чтобы "признать ошибку" нужно по крайне мере ошибиться
В ответ на:
Я редко ошибаюсь
Тем мужественнее будет ваше признание.Я редко ошибаюсь
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
27.10.08 19:03
в ответ t.modus 27.10.08 13:19
Сейчас в Азии торги закончены, обратите внимание в графе Veränderung в скобочках стоят проценты,если бы считалось по пунктам,
зачем тады этот геморой?
http://de.finance.yahoo.com/intlindices?e=asien
зачем тады этот геморой?
http://de.finance.yahoo.com/intlindices?e=asien
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
27.10.08 19:18
в ответ 4atlanin 27.10.08 19:03
Совершенно верно.
Я могу вывесить даже более наглядную картинку.
http://stock.rbc.ru/demo/index.0/intraday/index.rus.shtml
Обратите внимание, что изменение (т.е. все та же пресловутая скорость) дано только в %.
Но я чувствую (все-таки я женщина, чувства у меня более развиты, чем у мужчин), что буян закусил удила и ни за что не признает свою неправоту.
Он всегда такой?
Я могу вывесить даже более наглядную картинку.
http://stock.rbc.ru/demo/index.0/intraday/index.rus.shtml
Обратите внимание, что изменение (т.е. все та же пресловутая скорость) дано только в %.
Но я чувствую (все-таки я женщина, чувства у меня более развиты, чем у мужчин), что буян закусил удила и ни за что не признает свою неправоту.
Он всегда такой?
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
27.10.08 20:29
Читая ветку, создается впечатление, что теми самыми посредниками являются участники обсуждения, теряющие свои посреднеческие позиции с той же скоростью, с которой теряют свою ликвидность американские акции.
Хотя для лиц заинтересованных не слишком корректное поведение, но я надежды не теряю


Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
27.10.08 21:29
Уж не знаю, подействовал ли на Вас коллайдер, или есть какие-то другие причины, но уже говорилось что для скорости есть определение, где говорится, что это dY/dX. Я наверное открою для Вас секрет, но это определение не зависит от области применения. (Удобство его использования пока не трогаем.) То, что Вы почему-то называете скоростью, на самом деле является относительным изменением (в отличие от абсолютного или скорости). Возможно, у Вас какая-то своя математики, но в этом случае надо хотя бы предупреждать, а то так Вы скоро белое будете черным называть (Макейна с Обамой путать).
Другой вопрос состоял в том, какие выводы можно сделать из информации о падении (ну или росте) курсов. И Вам пытаются объяснить, что сравнивать индексы хоть в пунктах (абс изменение), хоть в процентах (относительное) во многих случаях некорректно. И причин на то очень много:
1. Стоимость в деньгах одного пункта или процента изменения произвольная
2. Охват рынка индекса произвольный (по профилю)
3. Объем индекса по отношению ко всей бирже тоже произвольный
4. Отношение индекса к экономике тоже непонятное
5. Биржа это публичная оценка, у которой есть своя специфика
6. Ну и так далее
А Вы продолжаете утверждать, что если 20% падения рынка пшеницы в Гондурасе то же самое, что 20% полупроводникового индекса в штатах. Почему эти 20% нельзя сравнивать перечилено выше.
Так что наберитесь мужества и признайте свою неправоту по вопросу 1 (математика) и по вопросу 2 (экономика).
Если же Вы все-таки решите что-то возразить, то я убедительно просил бы Вас четко формулировать то, с чем Вы спорите, а также желательно Ваше необычное понимание терминов.
в ответ пешка 27.10.08 19:18
В ответ на:
Обратите внимание, что изменение (т.е. все та же пресловутая скорость) дано только в %.
Обратите внимание, что изменение (т.е. все та же пресловутая скорость) дано только в %.
Уж не знаю, подействовал ли на Вас коллайдер, или есть какие-то другие причины, но уже говорилось что для скорости есть определение, где говорится, что это dY/dX. Я наверное открою для Вас секрет, но это определение не зависит от области применения. (Удобство его использования пока не трогаем.) То, что Вы почему-то называете скоростью, на самом деле является относительным изменением (в отличие от абсолютного или скорости). Возможно, у Вас какая-то своя математики, но в этом случае надо хотя бы предупреждать, а то так Вы скоро белое будете черным называть (Макейна с Обамой путать).

Другой вопрос состоял в том, какие выводы можно сделать из информации о падении (ну или росте) курсов. И Вам пытаются объяснить, что сравнивать индексы хоть в пунктах (абс изменение), хоть в процентах (относительное) во многих случаях некорректно. И причин на то очень много:
1. Стоимость в деньгах одного пункта или процента изменения произвольная
2. Охват рынка индекса произвольный (по профилю)
3. Объем индекса по отношению ко всей бирже тоже произвольный
4. Отношение индекса к экономике тоже непонятное
5. Биржа это публичная оценка, у которой есть своя специфика
6. Ну и так далее
А Вы продолжаете утверждать, что если 20% падения рынка пшеницы в Гондурасе то же самое, что 20% полупроводникового индекса в штатах. Почему эти 20% нельзя сравнивать перечилено выше.
Так что наберитесь мужества и признайте свою неправоту по вопросу 1 (математика) и по вопросу 2 (экономика).
Если же Вы все-таки решите что-то возразить, то я убедительно просил бы Вас четко формулировать то, с чем Вы спорите, а также желательно Ваше необычное понимание терминов.
27.10.08 21:51
Прочитайте внимательно и вдумчиво пост ╧266. У вас должно получиться понять. Я в вас верю.
Я не затрагиваю вопрос о каких-либо последствиях падения фондового рынка. Меня на данный момент это не интересует.
Я даже ни о чем не спорю. Я просто пытаюсь вам и вашему приятелю объяснить, что скорость падения фондового рынка России выше скорости падения фондового рынка США, что аПсолютные величины индексов никак не влияют на скорость падения..
Вам все еще непонятно? Вы не стесняйтесь, скажите просто что именно вам непонятно, и я попытаюсь еще раз объяснить. Только одна просьба: пожалуйста как можно короче и по делу.
в ответ t.modus 27.10.08 21:29
В ответ на:
То, что Вы почему-то называете скоростью, на самом деле является относительным изменением (в отличие от абсолютного или скорости)
Ой ли?То, что Вы почему-то называете скоростью, на самом деле является относительным изменением (в отличие от абсолютного или скорости)
Прочитайте внимательно и вдумчиво пост ╧266. У вас должно получиться понять. Я в вас верю.
В ответ на:
Другой вопрос состоял в том
возможно у вас и был какой-то другой вопрос. передо мной пока другого вопроса нет, кроме этого: мне пока хочется объяснить буяну, а теперь уже и вам основы математики.Другой вопрос состоял в том
В ответ на:
А Вы продолжаете утверждать, что если 20% падения рынка пшеницы в Гондурасе то же самое, что 20% полупроводникового индекса в штатах.
Я вообще не знаю, кто такой этот ваш гондурас. Вы меня с кем-то путаете.А Вы продолжаете утверждать, что если 20% падения рынка пшеницы в Гондурасе то же самое, что 20% полупроводникового индекса в штатах.
В ответ на:
Если же Вы все-таки решите что-то возразить, то я убедительно просил бы Вас четко формулировать то, с чем Вы спорите, а также желательно Ваше необычное понимание терминов.
Повторю еще раз для того, чтобы до вас дошло.Если же Вы все-таки решите что-то возразить, то я убедительно просил бы Вас четко формулировать то, с чем Вы спорите, а также желательно Ваше необычное понимание терминов.
Я не затрагиваю вопрос о каких-либо последствиях падения фондового рынка. Меня на данный момент это не интересует.
Я даже ни о чем не спорю. Я просто пытаюсь вам и вашему приятелю объяснить, что скорость падения фондового рынка России выше скорости падения фондового рынка США, что аПсолютные величины индексов никак не влияют на скорость падения..
Вам все еще непонятно? Вы не стесняйтесь, скажите просто что именно вам непонятно, и я попытаюсь еще раз объяснить. Только одна просьба: пожалуйста как можно короче и по делу.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
27.10.08 22:18
Вот это первое утверждение ложно, исходя из общепринятого (а не Вашего личного) определения скорости. Еще раз для тех кто в танке: скорость = dY/dX
(Правильный ответ: относительная скорость падения РТС выше, чем относительная скорость падения Доу.)
Это тоже ложно, поскольку в определение скорости входят именно абсолютные изменения по Y и по X.
(Правильный ответ: скорость падения напрямую зависит от абсолютных изменений величин.)
Ну раз Вы такая добрая, совсем коротко, если можно: А что означает этот загадочный термин "аПсолютные" (изменения). Может в нем-то и кроется суть Вашего оригинального толкования понятия скорость?
P.S. Вы главное не обижайтесь и не покидайте этот форум. По секрету, Курбан мне не очень нравится (он ржет постоянно), а вот с Вами очень приятно беседовать. Вы такая эмоцЫональная...
в ответ пешка 27.10.08 21:51
В ответ на:
Я просто пытаюсь вам и вашему приятелю объяснить, что скорость падения фондового рынка России выше скорости падения фондового рынка США,
Я просто пытаюсь вам и вашему приятелю объяснить, что скорость падения фондового рынка России выше скорости падения фондового рынка США,
Вот это первое утверждение ложно, исходя из общепринятого (а не Вашего личного) определения скорости. Еще раз для тех кто в танке: скорость = dY/dX
(Правильный ответ: относительная скорость падения РТС выше, чем относительная скорость падения Доу.)
В ответ на:
что аПсолютные величины индексов никак не влияют на скорость падения..
что аПсолютные величины индексов никак не влияют на скорость падения..
Это тоже ложно, поскольку в определение скорости входят именно абсолютные изменения по Y и по X.
(Правильный ответ: скорость падения напрямую зависит от абсолютных изменений величин.)
В ответ на:
Вам все еще непонятно? Вы не стесняйтесь, скажите просто что именно вам непонятно, и я попытаюсь еще раз объяснить. Только одна просьба: пожалуйста как можно короче и по делу.
Вам все еще непонятно? Вы не стесняйтесь, скажите просто что именно вам непонятно, и я попытаюсь еще раз объяснить. Только одна просьба: пожалуйста как можно короче и по делу.
Ну раз Вы такая добрая, совсем коротко, если можно: А что означает этот загадочный термин "аПсолютные" (изменения). Может в нем-то и кроется суть Вашего оригинального толкования понятия скорость?
P.S. Вы главное не обижайтесь и не покидайте этот форум. По секрету, Курбан мне не очень нравится (он ржет постоянно), а вот с Вами очень приятно беседовать. Вы такая эмоцЫональная...
27.10.08 22:26
в ответ t.modus 27.10.08 22:18
Как приятно беседовать с таким образованным человеком!
Кстати, вы тот пост, который ╧266 прочитали? Непонятно?
В ответ на:
скорость = dY/dX
Вы уж тогда растолкуйте мне, что это за загадочные буковки dY/dX. Главное, растолкуйте применительно к предмету нашего разговора. А то я вон как с цифрами даже постаралась, а вы... Договорились?скорость = dY/dX
В ответ на:
А что означает этот загадочный термин "аПсолютные"
Не обращайте внимания, это у меня буковка иногда западает.А что означает этот загадочный термин "аПсолютные"
В ответ на:
Вы такая эмоцЫональная...
Ой, баловник.. Это вы меня еще не видели.Вы такая эмоцЫональная...
Кстати, вы тот пост, который ╧266 прочитали? Непонятно?
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
27.10.08 22:29
Упс, тут я погорячился. На самом деле относительное изменение на то и относительное, что надо определить точку отсчета. Если правильно ее выбрать, то можно добиться любого результата (чем и злоупотребляют аналитики и бераторы).
Например, если считать относительно 1998 года, то Доу упал, а вот РТС не изменился (ну примерно навскидку). Так что можно сказать, что РТС растет, а вот Доу падает. Вперед скупать русские бумаги! Вот такие вот фокусы происходят, если слушать горе-специалистов здесь на форуме, которые даже не знают что такое скорость.
в ответ t.modus 27.10.08 22:18
В ответ на:
(Правильный ответ: относительная скорость падения РТС выше, чем относительная скорость падения Доу.)
(Правильный ответ: относительная скорость падения РТС выше, чем относительная скорость падения Доу.)
Упс, тут я погорячился. На самом деле относительное изменение на то и относительное, что надо определить точку отсчета. Если правильно ее выбрать, то можно добиться любого результата (чем и злоупотребляют аналитики и бераторы).
Например, если считать относительно 1998 года, то Доу упал, а вот РТС не изменился (ну примерно навскидку). Так что можно сказать, что РТС растет, а вот Доу падает. Вперед скупать русские бумаги! Вот такие вот фокусы происходят, если слушать горе-специалистов здесь на форуме, которые даже не знают что такое скорость.

27.10.08 22:36
в ответ t.modus 27.10.08 22:29
В ответ на:
Например, если считать относительно 1998 года
А зачем? Зачем вы все время что-то выдумываете? Условия задачи просты до невозможности. И если вы почитаете ветку, вместо того, чтобы заниматься фантазиями, то увидите, что точку отсчета задал лично буян, ваш соратник, приведя график, который начинается 01.08.2008. И не "например", а совершенно конкретно.Например, если считать относительно 1998 года
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
27.10.08 22:50
Ну если совсем просто, то это 4-ая, 25-ая, 4-ая и 24-ая буквы латинского алфавита. (23-ая, 2-ая, 23-ая и 3-ая, если с конца считать).
Но некоторые люди понимают dY как вертикальную ось (торчком которая), ну и горизонтальную (лежит которая). Да Вы наверняка и сами все знаете, просто не можете, чтобы какого-то хорошего человека не мучить. Ведь правда?
Отличные выкладки, мне очень понравилось. Только вот выводы пролучились неправильные (но путем замены терминов это легко исправить). Наверное отличницей в школе были? Аккуратно так нарисовать, фломастерами пятью цветами подчеркнуть (а суть так и не понять).
Это я видимо пропустил. И не мудрено, поскольку разговор ушел в другую сторону. Еще немного, и мы бы начали обсуждать основы бытия.
в ответ пешка 27.10.08 22:26
В ответ на:
Вы уж тогда растолкуйте мне, что это за загадочные буковки dY/dX.
Вы уж тогда растолкуйте мне, что это за загадочные буковки dY/dX.
Ну если совсем просто, то это 4-ая, 25-ая, 4-ая и 24-ая буквы латинского алфавита. (23-ая, 2-ая, 23-ая и 3-ая, если с конца считать).
Но некоторые люди понимают dY как вертикальную ось (торчком которая), ну и горизонтальную (лежит которая). Да Вы наверняка и сами все знаете, просто не можете, чтобы какого-то хорошего человека не мучить. Ведь правда?
В ответ на:
Кстати, вы тот пост, который ╧266 прочитали? Непонятно?
Кстати, вы тот пост, который ╧266 прочитали? Непонятно?
Отличные выкладки, мне очень понравилось. Только вот выводы пролучились неправильные (но путем замены терминов это легко исправить). Наверное отличницей в школе были? Аккуратно так нарисовать, фломастерами пятью цветами подчеркнуть (а суть так и не понять).

В ответ на:
И если вы почитаете ветку, вместо того, чтобы заниматься фантазиями, то увидите, что точку отсчета задал лично буян, ваш соратник, приведя график, который начинается 01.08.2008. И не "например", а совершенно конкретно.
И если вы почитаете ветку, вместо того, чтобы заниматься фантазиями, то увидите, что точку отсчета задал лично буян, ваш соратник, приведя график, который начинается 01.08.2008. И не "например", а совершенно конкретно.
Это я видимо пропустил. И не мудрено, поскольку разговор ушел в другую сторону. Еще немного, и мы бы начали обсуждать основы бытия.
27.10.08 23:21
в ответ t.modus 27.10.08 22:50
В ответ на:
Ну если совсем просто, то это 4-ая, 25-ая, 4-ая и 24-ая буквы латинского алфавита. (23-ая, 2-ая, 23-ая и 3-ая, если с конца считать).
Но некоторые люди понимают dY как вертикальную ось (торчком которая), ну и горизонтальную (лежит которая)
Стесняюсь спросить, а какое отношение эти красивые буковки к нашему случаю имеют? Вы же наверняка что-то там подразумеваете? Ну признайтесь..Ну если совсем просто, то это 4-ая, 25-ая, 4-ая и 24-ая буквы латинского алфавита. (23-ая, 2-ая, 23-ая и 3-ая, если с конца считать).
Но некоторые люди понимают dY как вертикальную ось (торчком которая), ну и горизонтальную (лежит которая)
В ответ на:
Только вот выводы пролучились неправильные (но путем замены терминов это легко исправить)
Мне правда стыдно, но не надо термины менять, там правильно все. Ой, как неудобно.. Такой взрослый дяденька, и не понимает..Только вот выводы пролучились неправильные (но путем замены терминов это легко исправить)
В ответ на:
Это я видимо пропустил
Эх, если бы только это..Это я видимо пропустил
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
28.10.08 07:51
мне очень жаль, но мои оппоненты запутались
и пытаются запутать других
В ответ на:
Я так понимаю, тут готовы обсуждать все что угодно, кроме создания газового ОПЕК
Я так понимаю, тут готовы обсуждать все что угодно, кроме создания газового ОПЕК
мне очень жаль, но мои оппоненты запутались

и пытаются запутать других

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
28.10.08 07:59

Для Вас и Ваших сторонников.

http://www.rian.ru/analytics/20081023/153712048.html
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=722001
в ответ bujann 28.10.08 07:51
В ответ на:
Я так понимаю, тут готовы обсуждать все что угодно, кроме создания газового ОПЕК
мне очень жаль, но мои оппоненты запутались
Я так понимаю, тут готовы обсуждать все что угодно, кроме создания газового ОПЕК
мне очень жаль, но мои оппоненты запутались




http://www.rian.ru/analytics/20081023/153712048.html
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=722001
28.10.08 08:21
в ответ kaputter roboter 28.10.08 07:59
Спасибо за ссылки
Как видим ситуация неоднозначная... Мое лично мнение - газовый ОПЕК в перспективе России выгоден, энергетическая хартия в том виде, котором она есть- невыгодна.

Как видим ситуация неоднозначная... Мое лично мнение - газовый ОПЕК в перспективе России выгоден, энергетическая хартия в том виде, котором она есть- невыгодна.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
28.10.08 08:23
скажите а вас в школе не учили строить графики?
постройте графики падения РТС и DJ на одном листе и вы сразу увидите, что скорость падения обоих практически иддентична и утверждение, что "скорость падения индекса РТС в два раза больше " вам станет очевидна
А если не можете или не хотите , то посмотрите ссылку, которую я давал выше
Там всё наглядно
Вы можете повторять эту глупость сколь угодно много раз, она от этого реальностью не станет(ц)
Именно потому, что а разных рынках существуют и различные валюты, и различные индексы, и т.д. ,я и говорил, что их нужно привести к чем то одному, а вы пытаетесь сравнивать %, которые зависят от первоначальной величины
пример не похож на нашу ситуацию
давайте так
один пятикласник имел 100 долларов и потерял из них 25 - 25%
второй имел 10 рублей и потерял из них 7,5 - 75%
так наглядней и реальней
Согласны?
по моей логике первый потерял больше , чем второй, хоть и в процентах это выглядит иначе
Понятно(ц)?
бред
в ответ пешка 27.10.08 14:33
В ответ на:
Чтобы вам было понятнее - пример для пятикласника:
Чтобы вам было понятнее - пример для пятикласника:
скажите а вас в школе не учили строить графики?




В ответ на:
Сравнения в процентах в данном случае единственно правильный выход именно потому, что на разных рынках существуют и различные валюты, и различные индексы, и т.д.
Сравнения в процентах в данном случае единственно правильный выход именно потому, что на разных рынках существуют и различные валюты, и различные индексы, и т.д.
Вы можете повторять эту глупость сколь угодно много раз, она от этого реальностью не станет(ц)
Именно потому, что а разных рынках существуют и различные валюты, и различные индексы, и т.д. ,я и говорил, что их нужно привести к чем то одному, а вы пытаетесь сравнивать %, которые зависят от первоначальной величины

В ответ на:
Пример для пятикласника:
один пятикласник имел 4┬ и потерял из них 2┬
второй пятикласник имел 40 рублей и потерял из них 10 рублей.
Пример для пятикласника:
один пятикласник имел 4┬ и потерял из них 2┬
второй пятикласник имел 40 рублей и потерял из них 10 рублей.
пример не похож на нашу ситуацию

давайте так
один пятикласник имел 100 долларов и потерял из них 25 - 25%
второй имел 10 рублей и потерял из них 7,5 - 75%

так наглядней и реальней

Согласны?

по моей логике первый потерял больше , чем второй, хоть и в процентах это выглядит иначе

Понятно(ц)?
В ответ на:
Так уже давно.
Так уже давно.
бред

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет
на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
28.10.08 08:42
Понятно. Ваша логика - логика человека, считающего деньги в чужом кармане
То есть Вам совершенно очевидно, что сумма потеряных американских денег (25 долларов) несопоставима с потеряными Вами 7руб.50коп.
Это для Вас как раки вчера по пять рублей, хотя и на жабу за рубль денег нету.
в ответ bujann 28.10.08 08:23
В ответ на:
один пятикласник имел 100 долларов и потерял из них 25 - 25%
второй имел 10 рублей и потерял из них 7,5 - 75%
так наглядней и реальней
Согласны?
по моей логике первый потерял больше , чем второй, хоть и в процентах это выглядит иначе
Понятно(ц)?
один пятикласник имел 100 долларов и потерял из них 25 - 25%
второй имел 10 рублей и потерял из них 7,5 - 75%
так наглядней и реальней
Согласны?
по моей логике первый потерял больше , чем второй, хоть и в процентах это выглядит иначе
Понятно(ц)?
Понятно. Ваша логика - логика человека, считающего деньги в чужом кармане

То есть Вам совершенно очевидно, что сумма потеряных американских денег (25 долларов) несопоставима с потеряными Вами 7руб.50коп.

Это для Вас как раки вчера по пять рублей, хотя и на жабу за рубль денег нету.
28.10.08 10:37
Вот и постройте, возьмите миллиметровку и постройте, только в МАСШТАБЕ. Что такой масштаб, я надеюсь, вы знаете..
в ответ bujann 28.10.08 08:23
В ответ на:
скажите а вас в школе не учили строить графики?постройте графики падения РТС и DJ на одном листе и вы сразу увидите, что скорость падения обоих
скажите а вас в школе не учили строить графики?постройте графики падения РТС и DJ на одном листе и вы сразу увидите, что скорость падения обоих
Вот и постройте, возьмите миллиметровку и постройте, только в МАСШТАБЕ. Что такой масштаб, я надеюсь, вы знаете..

28.10.08 10:40
в ответ bujann 28.10.08 07:46
А что вы на это скажете?
"Российский фондовый индекс ММВБ в 2008 году снизился на 73 процента. Несмотря на постоянные остановки торгов, его падение стало
самым значительным среди 48 основных национальных фондовых индексов, а акции российских компаний могут считаться самыми дешевыми
в мире, сообщается в отчете агентства Bloomberg.
22 из основных фондовых индексов мира в 2008 году потеряли более половины своей капитализации. В Китае, Греции,
Ирландии, Перу и Австрии падение составило более 60 процентов, а американского S&P 500 - 40 процентов. Лучше
всего обстоят дела в Марокко и Иордании, где биржевые показатели упали на 6,4 и 19,2 процента соответственно.
Акции компаний развивающихся стран пока дешевеют быстрее, чем развитых. Так за минувшую неделю индекс MSCI World 23
развитых рынков мира упал на 8,3 процента, а MSCI emerging markets (развивающихся рынков) - на 17 процентов.
Акции российских компаний дешевеют сразу по нескольким причинам. На индексы РТС и ММВБ повлияли как
внутриполитические события √ действия властей в отношении отдельных компаний, война в Грузии и кризис
ликвидности в российской банковской системе, - так и внешнеполитические √ мировой финансовый кризис
и резкое снижение цен на нефть."
"Российский фондовый индекс ММВБ в 2008 году снизился на 73 процента. Несмотря на постоянные остановки торгов, его падение стало
самым значительным среди 48 основных национальных фондовых индексов, а акции российских компаний могут считаться самыми дешевыми
в мире, сообщается в отчете агентства Bloomberg.
22 из основных фондовых индексов мира в 2008 году потеряли более половины своей капитализации. В Китае, Греции,
Ирландии, Перу и Австрии падение составило более 60 процентов, а американского S&P 500 - 40 процентов. Лучше
всего обстоят дела в Марокко и Иордании, где биржевые показатели упали на 6,4 и 19,2 процента соответственно.
Акции компаний развивающихся стран пока дешевеют быстрее, чем развитых. Так за минувшую неделю индекс MSCI World 23
развитых рынков мира упал на 8,3 процента, а MSCI emerging markets (развивающихся рынков) - на 17 процентов.
Акции российских компаний дешевеют сразу по нескольким причинам. На индексы РТС и ММВБ повлияли как
внутриполитические события √ действия властей в отношении отдельных компаний, война в Грузии и кризис
ликвидности в российской банковской системе, - так и внешнеполитические √ мировой финансовый кризис
и резкое снижение цен на нефть."
28.10.08 16:38
Подойдем к вопросу с другой стороны. Если скорость падения, как утверждаете вы, примерно одинакова, то и соотношение индексов сильно не изменится, верно?
Что же мы имеем в действительности?
Смотрим.
1.08.08 DJ - 11326
RTS - 1941
Делим одно на другое, получаем 5,83. Т.е. на 1.08.08 значение индекса DJ в 5, 83 раза больше, чем значение индекса RTS.
23.10.08 DJ - 8445
RTS - 637
Делим одно на другое, получаем 13,25. Т.е. на 23.10.08 значение индекса DJ в 13,25 раза больше, чем значение индекса RTS.
Если поделить соотношение индексов 23.10.08 на соотношение индексов 1.08.08, т.е. 13,25 на 5,83, то получим искомую цифирь.
Скорость падения индекса RTS в 2,27 раза выше, чем скорость падения индекса DJ. Ч.т.д.
в ответ bujann 28.10.08 08:23
В ответ на:
по моей логике первый потерял больше , чем второй, хоть и в процентах это выглядит иначе
А я разве с вами спорила, кто больше потерял? Разговор у нас идет о темпах (скорости) падения фондового рынка. Не так ли?по моей логике первый потерял больше , чем второй, хоть и в процентах это выглядит иначе
Подойдем к вопросу с другой стороны. Если скорость падения, как утверждаете вы, примерно одинакова, то и соотношение индексов сильно не изменится, верно?
Что же мы имеем в действительности?
Смотрим.
1.08.08 DJ - 11326
RTS - 1941
Делим одно на другое, получаем 5,83. Т.е. на 1.08.08 значение индекса DJ в 5, 83 раза больше, чем значение индекса RTS.
23.10.08 DJ - 8445
RTS - 637
Делим одно на другое, получаем 13,25. Т.е. на 23.10.08 значение индекса DJ в 13,25 раза больше, чем значение индекса RTS.
Если поделить соотношение индексов 23.10.08 на соотношение индексов 1.08.08, т.е. 13,25 на 5,83, то получим искомую цифирь.
Скорость падения индекса RTS в 2,27 раза выше, чем скорость падения индекса DJ. Ч.т.д.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
28.10.08 17:47
Легко, только без паники.
Intel (INTC) Макс. стоимость в 2000 выше 70, а сейчас ниже 15. Падение в 5 раз.
General Motorl (GM) Стоимость в 2003 выше 50, а сейчас что-то около 5,5. Падение где-то в 10 раз.
Список можно очевидно продолжить. Но я думаю, что этих примеров достаточно, чтобы Вы признали свою неправоту и попросили прощения.
Вот в этом и состоит Ваша главная проблема -- Вы ленитесь включить моск и подумать, а вместо этого хотите прикрыться ссылками. При этом почему-то думаете, что писатели статей в интернете это обязательно умные люди. Я Вам открою секрет: это точно такие же люди как и Вы, а потому не надо им сильно доверять. Так что перестаньте глупить и анализируйте факты.
в ответ kurban04 27.10.08 11:10
В ответ на:
То, что акции российских компаний обрушились катастрофически видно нан примере того же Газпрома, бывшего до кризиса одной из крупнейших компаний в мире по капитализации и подешевевшей более чем в 5 раз.
Назовите ещё одну компанию подобного уровня, которая бы потеряла столько же.
То, что акции российских компаний обрушились катастрофически видно нан примере того же Газпрома, бывшего до кризиса одной из крупнейших компаний в мире по капитализации и подешевевшей более чем в 5 раз.
Назовите ещё одну компанию подобного уровня, которая бы потеряла столько же.
Легко, только без паники.
Intel (INTC) Макс. стоимость в 2000 выше 70, а сейчас ниже 15. Падение в 5 раз.
General Motorl (GM) Стоимость в 2003 выше 50, а сейчас что-то около 5,5. Падение где-то в 10 раз.
Список можно очевидно продолжить. Но я думаю, что этих примеров достаточно, чтобы Вы признали свою неправоту и попросили прощения.
В ответ на:
Мне было лень, поэтому я как Вы говорите " ликовал", вернее откровенно ржал.
Мне было лень, поэтому я как Вы говорите " ликовал", вернее откровенно ржал.
Вот в этом и состоит Ваша главная проблема -- Вы ленитесь включить моск и подумать, а вместо этого хотите прикрыться ссылками. При этом почему-то думаете, что писатели статей в интернете это обязательно умные люди. Я Вам открою секрет: это точно такие же люди как и Вы, а потому не надо им сильно доверять. Так что перестаньте глупить и анализируйте факты.
28.10.08 19:09
Не порите ерундой.. Акции Интеля 2 раза подвергались stock splitу. Сомневаюсь, что вы знаете , что это такое..
Можете посмотреть здесь
http://finance.yahoo.com/q/hp?s=INTC&a=06&b=9&c=1986&d=09&e=28&f=2008&g=m&z=66&y...
А заодно и обратите внимание на величину дивидентов в 2000 году и сейчас. И последнее. Не лезьте вы в те дела, в которых в понимаете, как заяц в балете. Лучше повторяйте как мантру "все будет хорошо" У вас это гораздо лучше получается..
в ответ t.modus 28.10.08 17:47
В ответ на:
Intel (INTC) Макс. стоимость в 2000 выше 70, а сейчас ниже 15. Падение в 5 раз.
Intel (INTC) Макс. стоимость в 2000 выше 70, а сейчас ниже 15. Падение в 5 раз.
Не порите ерундой.. Акции Интеля 2 раза подвергались stock splitу. Сомневаюсь, что вы знаете , что это такое..
Можете посмотреть здесь
http://finance.yahoo.com/q/hp?s=INTC&a=06&b=9&c=1986&d=09&e=28&f=2008&g=m&z=66&y...
А заодно и обратите внимание на величину дивидентов в 2000 году и сейчас. И последнее. Не лезьте вы в те дела, в которых в понимаете, как заяц в балете. Лучше повторяйте как мантру "все будет хорошо" У вас это гораздо лучше получается..

28.10.08 19:11
Товарищ.
Газпром находился по капитализации на восьмом месте в мире. Вы словосочетание "подобного уровня" поняли?
Или с пониманием также как и с арифметикой?
в ответ t.modus 28.10.08 17:47
В ответ на:
Назовите ещё одну компанию подобного уровня, которая бы потеряла столько же.
Легко, только без паники.
Назовите ещё одну компанию подобного уровня, которая бы потеряла столько же.
Легко, только без паники.
Товарищ.
Газпром находился по капитализации на восьмом месте в мире. Вы словосочетание "подобного уровня" поняли?
Или с пониманием также как и с арифметикой?
В ответ на:
Мне было лень, поэтому я как Вы говорите " ликовал", вернее откровенно ржал.
Вот в этом и состоит Ваша главная проблема -- Вы ленитесь включить моск и подумать
Едонственное, о чём можно думатъ после всего арифметического бреда, который Вы демонстрировали - это порол ли Вас папа ремнём или плюнул на это безнадёжное дело, поняв, что у Вас не мозГ, а моск.Мне было лень, поэтому я как Вы говорите " ликовал", вернее откровенно ржал.
Вот в этом и состоит Ваша главная проблема -- Вы ленитесь включить моск и подумать
28.10.08 19:49
в ответ t.modus 28.10.08 17:47
Я предлагаю закончить обсуждение графиков.. видимо системы образования у участников дискуссии были настолько разные, что прийти к понимаю возможным не представляется.. если один учился на аналитика, а другой на журналиста, то понимание может быть достигнуто лишь в ключевых, но не узкоспецаилизированных моментах
Я когда шефу начинаю что-то о бухгалтерии говорить он делает ужасно страшные глаза и сбегает
Так что тратить, ИМХО, энергию на объяснение гуманитарию-провокатору, что такое квантовая криптография не продуктивно.



Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
28.10.08 20:51
Оба на! Вы даже такое слово знаете. Для Вас наверное это новость, но у Газпрома тоже был сплит. Вы видели где-то чарты, где бы это не учитвалось? А, я понял! Вы наверное анализируете графики в исходном виде без сплитов и дивидендов.
Ну и что? Чего сказать-то хотите? Эти цифры как раз и подтверждают мои слова. Видите там последняя колонка Adj. Close. Узнайте сперва что это значит, а потом уже рассуждайте.
Да ну! Вот те на! Теперь меня будут учить финансам и бирже! А может Вам лучше вернуться на форум Финансы и объяснять бабушкам, что такое технический и фундаментальный анализ? А то ведь пары книг в стиле "Биржа для чайников", которые Вы прочитали, будет здесь мало.
2 Kurban
Да какая разница на каком уровне. Это все крупные компании -- национальные лидеры. Только что Вы с пеной у рта доказывали, что надо сравнивать относительные изменения. Я их и привел, где показал, что Газпром как национальный лидер далеко не самый худший, так что не надо плакать.
Я Вам могу еще один пример краха привести. Lehman вообще обанкротились. И что Вы на это возразите. По-прежнему будете талдычить, что все равно акции Lehmana и GM самые лучшие?
Ну тогда успехов на бирже!
Деньги то еще есть? 
в ответ балта 28.10.08 19:09
В ответ на:
Не порите ерундой.. Акции Интеля 2 раза подвергались stock splitу.
Не порите ерундой.. Акции Интеля 2 раза подвергались stock splitу.
Оба на! Вы даже такое слово знаете. Для Вас наверное это новость, но у Газпрома тоже был сплит. Вы видели где-то чарты, где бы это не учитвалось? А, я понял! Вы наверное анализируете графики в исходном виде без сплитов и дивидендов.
В ответ на:
Можете посмотреть здесь
Можете посмотреть здесь
Ну и что? Чего сказать-то хотите? Эти цифры как раз и подтверждают мои слова. Видите там последняя колонка Adj. Close. Узнайте сперва что это значит, а потом уже рассуждайте.
В ответ на:
И последнее. Не лезьте вы в те дела, в которых в понимаете, как заяц в балете.
И последнее. Не лезьте вы в те дела, в которых в понимаете, как заяц в балете.
Да ну! Вот те на! Теперь меня будут учить финансам и бирже! А может Вам лучше вернуться на форум Финансы и объяснять бабушкам, что такое технический и фундаментальный анализ? А то ведь пары книг в стиле "Биржа для чайников", которые Вы прочитали, будет здесь мало.
2 Kurban
В ответ на:
Газпром находился по капитализации на восьмом месте в мире. Вы словосочетание "подобного уровня" поняли?
Газпром находился по капитализации на восьмом месте в мире. Вы словосочетание "подобного уровня" поняли?
Да какая разница на каком уровне. Это все крупные компании -- национальные лидеры. Только что Вы с пеной у рта доказывали, что надо сравнивать относительные изменения. Я их и привел, где показал, что Газпром как национальный лидер далеко не самый худший, так что не надо плакать.

Я Вам могу еще один пример краха привести. Lehman вообще обанкротились. И что Вы на это возразите. По-прежнему будете талдычить, что все равно акции Lehmana и GM самые лучшие?



28.10.08 21:00
Почему бы и нет? Хочется ведь понять.
До сих пор это функционировало: Спрашиваете - отвечаем. 
в ответ kleinerfuchs 28.10.08 19:49
В ответ на:
Так что тратить, ИМХО, энергию на объяснение
Так что тратить, ИМХО, энергию на объяснение
Почему бы и нет? Хочется ведь понять.


28.10.08 22:44
а "сейчас" где посмотреть?
в вашей ссылке последние данные за весну 2003 года
в ответ балта 28.10.08 19:09
В ответ на:
А заодно и обратите внимание на величину дивидентов в 2000 году и сейчас.
А заодно и обратите внимание на величину дивидентов в 2000 году и сейчас.
а "сейчас" где посмотреть?


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
28.10.08 22:49
ну раз вы наконец то пришли к пониманию своей задачки за 5 класс, и видите, что DJ потерял больше, то теперь самое время перейти к скорости падения
Вопрос прост - если за одно и тоже время потери одного индекса больше, а другого меньше, то кто из перечисленных падал с наибольшей скоростью?
Уж ни в коем случае не тот, у которого потери меньше
Что и требовалось доказать
в ответ пешка 28.10.08 16:38
В ответ на:
А я разве с вами спорила, кто больше потерял? Разговор у нас идет о темпах (скорости) падения фондового рынка. Не так ли
А я разве с вами спорила, кто больше потерял? Разговор у нас идет о темпах (скорости) падения фондового рынка. Не так ли
ну раз вы наконец то пришли к пониманию своей задачки за 5 класс, и видите, что DJ потерял больше, то теперь самое время перейти к скорости падения

Вопрос прост - если за одно и тоже время потери одного индекса больше, а другого меньше, то кто из перечисленных падал с наибольшей скоростью?


Что и требовалось доказать

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
28.10.08 23:01
в ответ bujann 28.10.08 22:44
А самому понять за падло?
http://finance.yahoo.com/q/hp?s=INTC&a=06&b=9&c=1986&d=09&e=28&f=2008&g=m&z=66&y...

http://finance.yahoo.com/q/hp?s=INTC&a=06&b=9&c=1986&d=09&e=28&f=2008&g=m&z=66&y...
28.10.08 23:07
Так Буян, сосредоточьтесь.. У гражданина А 100 евров, а у гражданина Б только 10. Гражданин А потерял сегодня 10 евриков, а гражданин Б только 5.
кто из перечисленных падал с наибольшей скоростью? Что больше 10 или 5? Вы доказали только то, что вы полный невежда. Если не притворяетесь..
в ответ bujann 28.10.08 22:49
В ответ на:
Вопрос прост - если за одно и тоже время потери одного индекса больше, а другого меньше, то кто из перечисленных падал с наибольшей скоростью?Уж ни в коем случае не тот, у которого потери меньше
Что и требовалось доказать
Вопрос прост - если за одно и тоже время потери одного индекса больше, а другого меньше, то кто из перечисленных падал с наибольшей скоростью?Уж ни в коем случае не тот, у которого потери меньше
Что и требовалось доказать
Так Буян, сосредоточьтесь.. У гражданина А 100 евров, а у гражданина Б только 10. Гражданин А потерял сегодня 10 евриков, а гражданин Б только 5.
кто из перечисленных падал с наибольшей скоростью? Что больше 10 или 5? Вы доказали только то, что вы полный невежда. Если не притворяетесь..

28.10.08 23:07
в ответ bujann 28.10.08 22:49
Ну наконец-то. Нашелся. Продолжим. Только вы не убегайте, ладно?
Т.е. вы считаете, что если индекс, имеющий величину 1 000 000 потерял за определенный период времени 6 единиц, а индекс, имеющий величину 5 потерял за тот же период времени 4 единицы, то скорость падения первого в 1,5 раза выше, чем второго? Скажите пожалста, а если второй индекс потеряет 5 единиц, а первый 6, первый все равно быстрее падает?
Далее.
Была такая задачка:
Существуют два пятикласника. У одного есть 5 рублей. У другого - 1 рубль. Сели они играть с шулером - восьмикласником в карты и проиграли: первый 2 рубля, второй -95 копеек.
Вопрос: кто в лучшем положении? Да, забыла добавить, что каждому надо хотя бы 1 рубль для начала собственного дела, шо бы отбить проигрыш
Следующая лемма:
Если скорость падения, как утверждаете вы, примерно одинакова, то и соотношение индексов сильно не изменится, верно?
Что же мы имеем в действительности?
Смотрим.
1.08.08 DJ - 11326
RTS - 1941
Делим одно на другое, получаем 5,83. Т.е. на 1.08.08 значение индекса DJ в 5, 83 раза больше, чем значение индекса RTS.
23.10.08 DJ - 8445
RTS - 637
Делим одно на другое, получаем 13,25. Т.е. на 23.10.08 значение индекса DJ в 13,25 раза больше, чем значение индекса RTS.
Если поделить соотношение индексов 23.10.08 на соотношение индексов 1.08.08, т.е. 13,25 на 5,83, то получим искомую цифирь.
Скорость падения индекса RTS в 2,27 раза выше, чем скорость падения индекса DJ. Ч.т.д.
Тоже осталась без внимания.
Вы не знаете ответов?
В ответ на:
если за одно и тоже время потери одного индекса больше, а другого меньше, то кто из перечисленных падал с наибольшей скоростью?Уж ни в коем случае не тот, у которого потери меньше
Урок вами не усвоен.если за одно и тоже время потери одного индекса больше, а другого меньше, то кто из перечисленных падал с наибольшей скоростью?Уж ни в коем случае не тот, у которого потери меньше
Т.е. вы считаете, что если индекс, имеющий величину 1 000 000 потерял за определенный период времени 6 единиц, а индекс, имеющий величину 5 потерял за тот же период времени 4 единицы, то скорость падения первого в 1,5 раза выше, чем второго? Скажите пожалста, а если второй индекс потеряет 5 единиц, а первый 6, первый все равно быстрее падает?
Далее.
Была такая задачка:
Существуют два пятикласника. У одного есть 5 рублей. У другого - 1 рубль. Сели они играть с шулером - восьмикласником в карты и проиграли: первый 2 рубля, второй -95 копеек.
Вопрос: кто в лучшем положении? Да, забыла добавить, что каждому надо хотя бы 1 рубль для начала собственного дела, шо бы отбить проигрыш
Следующая лемма:
Если скорость падения, как утверждаете вы, примерно одинакова, то и соотношение индексов сильно не изменится, верно?
Что же мы имеем в действительности?
Смотрим.
1.08.08 DJ - 11326
RTS - 1941
Делим одно на другое, получаем 5,83. Т.е. на 1.08.08 значение индекса DJ в 5, 83 раза больше, чем значение индекса RTS.
23.10.08 DJ - 8445
RTS - 637
Делим одно на другое, получаем 13,25. Т.е. на 23.10.08 значение индекса DJ в 13,25 раза больше, чем значение индекса RTS.
Если поделить соотношение индексов 23.10.08 на соотношение индексов 1.08.08, т.е. 13,25 на 5,83, то получим искомую цифирь.
Скорость падения индекса RTS в 2,27 раза выше, чем скорость падения индекса DJ. Ч.т.д.
Тоже осталась без внимания.
Вы не знаете ответов?
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
28.10.08 23:22
а я и не терялся
я просто работаю и не временно как некоторые
по моему вы эт себя учите
я уже писал, то , что считаю и утверждаю
вам для понимания нужно повторить?
не только была, но и есть
Только задачки у вас не корректные
я вам уже указывал на это
Вы пытаетесь задачи подогнать под ответ, а это не правильно
Я же привёл вам задачку из которой вы сразу увидели, что потери DJ больше
С чем вы и согласились
И теперь подумайте над моим вопросом выше
Хотелось бы знать ваше мнение по нему
в ответ пешка 28.10.08 23:07
В ответ на:
Ну наконец-то. Нашелся.
Ну наконец-то. Нашелся.
а я и не терялся


В ответ на:
Урок вами не усвоен.
Урок вами не усвоен.
по моему вы эт себя учите

В ответ на:
Т.е. вы считаете,
Т.е. вы считаете,
я уже писал, то , что считаю и утверждаю


В ответ на:
Была такая задачка:
Была такая задачка:
не только была, но и есть




Я же привёл вам задачку из которой вы сразу увидели, что потери DJ больше


И теперь подумайте над моим вопросом выше


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
28.10.08 23:28
в ответ bujann 28.10.08 23:22
Ответ неверный.
Вы поймите, в мою задачу не входит непременно вас "разоблачить". Вполне может быть, что вы и правы. Однако я не понимаю, почему вы не отвечаете на вопросы? Не знаете ответа?
Мне ведь не трудно, я повторю:
Если скорость падения, как утверждаете вы, примерно одинакова, то и соотношение индексов сильно не изменится, верно?
Что же мы имеем в действительности?
Смотрим.
1.08.08 DJ - 11326
RTS - 1941
Делим одно на другое, получаем 5,83. Т.е. на 1.08.08 значение индекса DJ в 5, 83 раза больше, чем значение индекса RTS.
23.10.08 DJ - 8445
RTS - 637
Делим одно на другое, получаем 13,25. Т.е. на 23.10.08 значение индекса DJ в 13,25 раза больше, чем значение индекса RTS.
Если поделить соотношение индексов 23.10.08 на соотношение индексов 1.08.08, т.е. 13,25 на 5,83, то получим искомую цифирь.
Скорость падения индекса RTS в 2,27 раза выше, чем скорость падения индекса DJ.
Вы можете это объяснить?
Вы поймите, в мою задачу не входит непременно вас "разоблачить". Вполне может быть, что вы и правы. Однако я не понимаю, почему вы не отвечаете на вопросы? Не знаете ответа?
Мне ведь не трудно, я повторю:
Если скорость падения, как утверждаете вы, примерно одинакова, то и соотношение индексов сильно не изменится, верно?
Что же мы имеем в действительности?
Смотрим.
1.08.08 DJ - 11326
RTS - 1941
Делим одно на другое, получаем 5,83. Т.е. на 1.08.08 значение индекса DJ в 5, 83 раза больше, чем значение индекса RTS.
23.10.08 DJ - 8445
RTS - 637
Делим одно на другое, получаем 13,25. Т.е. на 23.10.08 значение индекса DJ в 13,25 раза больше, чем значение индекса RTS.
Если поделить соотношение индексов 23.10.08 на соотношение индексов 1.08.08, т.е. 13,25 на 5,83, то получим искомую цифирь.
Скорость падения индекса RTS в 2,27 раза выше, чем скорость падения индекса DJ.
Вы можете это объяснить?
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
28.10.08 23:54
эт почему?
конечно прав
вы уже сомневаетесь?
Раньше говорили, что я ошибаюсь
зачем? всё уже доказано
к тому же я ни хочу больше опровергать ваши подогнанные под ответ задачи.Вы сами путаетесь в них
но эту опровергну ещё
странно вы делите соотношение индексов и получаете почему то скорость
У вас вот тут ошибка
кстати, вас не смущает, что ответы у вас не совсем точные( в процентах считали было 2,64, теперь 2,27)?
думаю если бы ваши рассуждения были верны, то мы бы всегда попадали на одно и тоже число
а вообще постройте графики падения ( с вашими математическими возможностями вы справитесь), и убедитесь сами
пысы: я ответил на ваши вопросы, теперь вы на мои, только честно(если сможете)
в ответ пешка 28.10.08 23:28
В ответ на:
Ответ неверный.
Ответ неверный.
эт почему?

В ответ на:
Вполне может быть, что вы и правы.
Вполне может быть, что вы и правы.
конечно прав



В ответ на:
Однако я не понимаю, почему вы не отвечаете на вопросы? Не знаете ответа?
Однако я не понимаю, почему вы не отвечаете на вопросы? Не знаете ответа?
зачем? всё уже доказано


но эту опровергну ещё

В ответ на:
Если поделить соотношение индексов 23.10.08 на соотношение индексов 1.08.08, т.е. 13,25 на 5,83, то получим искомую цифирь.
Если поделить соотношение индексов 23.10.08 на соотношение индексов 1.08.08, т.е. 13,25 на 5,83, то получим искомую цифирь.
странно вы делите соотношение индексов и получаете почему то скорость

У вас вот тут ошибка

В ответ на:
Если скорость падения, как утверждаете вы, примерно одинакова, то и соотношение индексов сильно не изменится, верно?
Если скорость падения, как утверждаете вы, примерно одинакова, то и соотношение индексов сильно не изменится, верно?
В ответ на:
Скорость падения индекса RTS в 2,27 раза выше, чем скорость падения индекса DJ.
Скорость падения индекса RTS в 2,27 раза выше, чем скорость падения индекса DJ.
кстати, вас не смущает, что ответы у вас не совсем точные( в процентах считали было 2,64, теперь 2,27)?
думаю если бы ваши рассуждения были верны, то мы бы всегда попадали на одно и тоже число

а вообще постройте графики падения ( с вашими математическими возможностями вы справитесь), и убедитесь сами

пысы: я ответил на ваши вопросы, теперь вы на мои, только честно(если сможете)

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
29.10.08 00:02
Вы, кстати, на один вопрос так и не ответили.
вы считаете, что если индекс, имеющий величину 1 000 000 потерял за определенный период времени 6 единиц, а индекс, имеющий величину 5 потерял за тот же период времени 4 единицы, то скорость падения первого в 1,5 раза выше, чем второго? Скажите пожалста, а если второй индекс потеряет 5 единиц, а первый 6, первый все равно быстрее падает?
в ответ bujann 28.10.08 23:54
В ответ на:
всё уже доказано
Кроме вас, ваши доказательства понятны только одному человеку, да и тот...всё уже доказано
В ответ на:
странно вы делите соотношение индексов и получаете почему то скорость
Вы о чем? Вы очень невнимательны. Не скорость, а величину, показывающую, во сколько раз соотношение индексов изменилось.странно вы делите соотношение индексов и получаете почему то скорость
В ответ на:
У вас вот тут ошибка
Никакой ошибки.У вас вот тут ошибка
Вы, кстати, на один вопрос так и не ответили.
вы считаете, что если индекс, имеющий величину 1 000 000 потерял за определенный период времени 6 единиц, а индекс, имеющий величину 5 потерял за тот же период времени 4 единицы, то скорость падения первого в 1,5 раза выше, чем второго? Скажите пожалста, а если второй индекс потеряет 5 единиц, а первый 6, первый все равно быстрее падает?
В ответ на:
кстати, вас не смущает, что ответы у вас не совсем точные
Не смущает. Это разные величины. Я уже говорила.кстати, вас не смущает, что ответы у вас не совсем точные
В ответ на:
думаю если бы ваши рассуждения были верны, то мы бы всегда попадали на одно и тоже число
Не загружайте себя этим.думаю если бы ваши рассуждения были верны, то мы бы всегда попадали на одно и тоже число
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
29.10.08 00:23
а что там не понятного и не ясного?
Тот , кто больше потерял, за одно и тоже время - у того была и большая скорость потери
Куда уж проще?
Вы согласились, что DJ потерял больше
К чему эти препирательства?
Значит вы всё таки получили не скорость , а величину соотношения индексов
Думаю на том и остановимся
дык давно уже
посмотрите ветку и там есть то что я считаю
Или я должен отвечать на каждую вашу
интерпретацию моих слов?
Думаю нет
в ответ пешка 29.10.08 00:02
В ответ на:
Кроме вас, ваши доказательства понятны только одному человеку, да и тот...
Кроме вас, ваши доказательства понятны только одному человеку, да и тот...
а что там не понятного и не ясного?


Куда уж проще?


К чему эти препирательства?
В ответ на:
Вы о чем? Вы очень невнимательны.Не скорость, а величину, показывающую, во сколько раз соотношение индексов изменилось.
Вы о чем? Вы очень невнимательны.Не скорость, а величину, показывающую, во сколько раз соотношение индексов изменилось.
Значит вы всё таки получили не скорость , а величину соотношения индексов


В ответ на:
Вы, кстати, на один вопрос так и не ответили.
Вы, кстати, на один вопрос так и не ответили.
дык давно уже



Думаю нет

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
29.10.08 12:47
в ответ bujann 29.10.08 00:23
http://www.utro.ru/articles/2008/10/29/777999.shtml

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
29.10.08 15:16
ХАПАТЬ пока все не разобрали
А также очень очень очень внимательно слушать сводки сейсмологов.. уже идет волна землетрясений и это серъезно.

А также очень очень очень внимательно слушать сводки сейсмологов.. уже идет волна землетрясений и это серъезно.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
29.10.08 17:22
По-моему, я знаю, что вас смущает в вашем (не)пониманииэтой ситуации. Вы рассматриваете индексы (точнее, единицы измерения (пункты) индексов) как нечто равновеликое. Т.е. вам кажется, что 11 000 пунктов DJ ровно в 10 раз больше 1 100 пунктов RTS. Это и есть ваша основная ошибка. Конечно, если не задумываться о сущности самого понятия, то в цифирях так и есть. Но это на первый взгляд.
Вот смотрите.
Как правило, абсолютные значения индексов не важны. Большее значение имеют изменения индекса с течением времени, поскольку они позволяют судить об общем направлении движения рынка, даже в тех случаях, когда цены акций внутри ╚индексной корзины╩ изменяются разнонаправлено
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%28%D1%84%D0%B...
Для простоты можете представить себе вместо индексов - валюту. И если один индекс (сравним его с рублем) потерял 100 пунктов (рублей), а второй (сравним его с ┬) потерял 50 пунктов (┬), то вы же не можете сказать, что первый упал на большую величину. Для этого надо знать курс или в нашем случае изменение индекса с течением времени.
Опять непонятно?
Почитайте об индексах хотя бы Википедию, чтобы впросак не попадать.
в ответ bujann 29.10.08 00:23
В ответ на:
Думаю на том и остановимся
Не надо останавливаться на полпути, мой близкий друг. Вы уже почти поняли.Думаю на том и остановимся
По-моему, я знаю, что вас смущает в вашем (не)пониманииэтой ситуации. Вы рассматриваете индексы (точнее, единицы измерения (пункты) индексов) как нечто равновеликое. Т.е. вам кажется, что 11 000 пунктов DJ ровно в 10 раз больше 1 100 пунктов RTS. Это и есть ваша основная ошибка. Конечно, если не задумываться о сущности самого понятия, то в цифирях так и есть. Но это на первый взгляд.
Вот смотрите.
Как правило, абсолютные значения индексов не важны. Большее значение имеют изменения индекса с течением времени, поскольку они позволяют судить об общем направлении движения рынка, даже в тех случаях, когда цены акций внутри ╚индексной корзины╩ изменяются разнонаправлено
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%28%D1%84%D0%B...
Для простоты можете представить себе вместо индексов - валюту. И если один индекс (сравним его с рублем) потерял 100 пунктов (рублей), а второй (сравним его с ┬) потерял 50 пунктов (┬), то вы же не можете сказать, что первый упал на большую величину. Для этого надо знать курс или в нашем случае изменение индекса с течением времени.
Опять непонятно?
Почитайте об индексах хотя бы Википедию, чтобы впросак не попадать.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
29.10.08 18:53
в ответ Metelisa 21.10.08 19:16
В ответ на:
Какими могут быть последствия для мировой экономики? Ваше мнение?
А что важнее для экономики - газ или нефть? Если машину нечем заправить можно и на трамвае до работы доехать, но электроэнергия для трамвая и тепло для дома это газ. Так что получается, что газ важнее. Поэтому и газовый ОПЕК будет оказывать влияние по меньшей мере не меньшее, чем ОПЕК нефтяной. Какими могут быть последствия для мировой экономики? Ваше мнение?
Всё проходит. И это пройдёт.
29.10.08 19:15
в ответ durik62 29.10.08 19:01
Время такое. Финансовый кризис. Крутые времена наступают. Очень крутые.
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic%2C27.2260
http://www.avanturist.org/column/3/source/1453
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic%2C27.2260
http://www.avanturist.org/column/3/source/1453
Всё проходит. И это пройдёт.
29.10.08 22:40
Да ладно... Ваш авантюрист еще полгода назад вещал, что в России кризиса не будет.
Я сейчас пишу эту статью не для того, чтобы убедить всех в том, что никаких финансовых катаклизмов не будет. Те, кто читает аналитические материалы и дискуссии на моем сайте [1], и так отчетливо понимают, что никаких кризисов действительно не будет и все эти слухи - это целенаправленная дезинформация.
http://www.avanturist.org/column/3/source/1410

Я сейчас пишу эту статью не для того, чтобы убедить всех в том, что никаких финансовых катаклизмов не будет. Те, кто читает аналитические материалы и дискуссии на моем сайте [1], и так отчетливо понимают, что никаких кризисов действительно не будет и все эти слухи - это целенаправленная дезинформация.
http://www.avanturist.org/column/3/source/1410
30.10.08 08:16
Я как раз взвешиваю индексы по стоимости акций(как и написано в вашей ссылки из "вики")
И поскольку за одно и тоже время стоимость акций американских компаний входящих в DJ в среднем уменьшилась на большую сумму, чем стоимость акций российских компаний входящих в РТС, то это и означает, что DJ падал уж по крайне мере не медленней, чем РТС(и уж тем более скорость падения РТС была не в 2 раза больше скорости падения DJ)

Читайте "вики"
И внимательно читайте, что бы не попадать "впросак"
пысы:: Вы забыли ответить на мой вопрос выше(я ответил на все ваши) потому жду такого же отношения и от вас
Но ваше нежелание отвечать на него даёт мне право утверждать, что я прав и вы просто боитесь признать свою ошибку
Призывать вас быть мужественной я не буду
В ответ на:
По-моему, я знаю, что вас смущает в вашем (не)пониманииэтой ситуации. Вы рассматриваете индексы (точнее, единицы измерения (пункты) индексов) как нечто равновеликое.
По-моему, я знаю, что вас смущает в вашем (не)пониманииэтой ситуации. Вы рассматриваете индексы (точнее, единицы измерения (пункты) индексов) как нечто равновеликое.

И поскольку за одно и тоже время стоимость акций американских компаний входящих в DJ в среднем уменьшилась на большую сумму, чем стоимость акций российских компаний входящих в РТС, то это и означает, что DJ падал уж по крайне мере не медленней, чем РТС(и уж тем более скорость падения РТС была не в 2 раза больше скорости падения DJ)

Читайте "вики"


пысы:: Вы забыли ответить на мой вопрос выше(я ответил на все ваши) потому жду такого же отношения и от вас

Но ваше нежелание отвечать на него даёт мне право утверждать, что я прав и вы просто боитесь признать свою ошибку

Призывать вас быть мужественной я не буду

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
30.10.08 10:05
в ответ durik62 29.10.08 18:46
http://www.vesti.ru/doc.html?id=219704
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
30.10.08 11:43
Ну вот вы все взвесили и поделитесь теперь какова была стоимость всех акций американских и российских компаний до и после кризиса.
в ответ bujann 30.10.08 08:16
В ответ на:
Я как раз взвешиваю индексы по стоимости акций(как и написано в вашей ссылки из "вики")
И поскольку за одно и тоже время стоимость акций американских компаний входящих в DJ в среднем уменьшилась на большую сумму, чем стоимость акций российских компаний входящих в РТС, то это и означает, что DJ падал уж по крайне мере не медленней, чем РТС(и уж тем более скорость падения РТС была не в 2 раза больше скорости падения DJ)
Я как раз взвешиваю индексы по стоимости акций(как и написано в вашей ссылки из "вики")
И поскольку за одно и тоже время стоимость акций американских компаний входящих в DJ в среднем уменьшилась на большую сумму, чем стоимость акций российских компаний входящих в РТС, то это и означает, что DJ падал уж по крайне мере не медленней, чем РТС(и уж тем более скорость падения РТС была не в 2 раза больше скорости падения DJ)
Ну вот вы все взвесили и поделитесь теперь какова была стоимость всех акций американских и российских компаний до и после кризиса.
30.10.08 12:39
в ответ durik62 30.10.08 10:17
http://www.tatar-inform.ru/news/2008/10/30/139398/
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
30.10.08 13:26
дык вот же
http://www.rian.ru/infografika/20080924/153781291-ig.html
в ответ балта 30.10.08 11:43
В ответ на:
Ну вот вы все взвесили и поделитесь теперь
Ну вот вы все взвесили и поделитесь теперь
дык вот же

http://www.rian.ru/infografika/20080924/153781291-ig.html
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
30.10.08 15:02
И вообще Вы так видите.. У Вас, как у дизайнера видение такое... мы понимаем
Творческая личность, конечно-конечно
в ответ балта 30.10.08 14:59
В ответ на:
Графики показывают падения индекса а вы говорили о деньгах. Кстати на этих графиках масштаб разный.
Графики показывают падения индекса а вы говорили о деньгах. Кстати на этих графиках масштаб разный.
И вообще Вы так видите.. У Вас, как у дизайнера видение такое... мы понимаем


Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
30.10.08 21:22
Вот, набросала на скорую руку. Синий цвет - DJ, красный - RTS.
Там только шкалы для RTS нет. Так вы умножайте значения на 6 и будет вам щастье.
Как посмотрите, скажете, у кого скорость больше.
Там только шкалы для RTS нет. Так вы умножайте значения на 6 и будет вам щастье.
Как посмотрите, скажете, у кого скорость больше.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
30.10.08 22:40
начнём с того, что я вам не друг
знаете , чем мне эти графики нравятся, что там можно прочесть , то, что происходило определённого числа
наведите на 8.10 и прочитаете, что "Фондовый рынок США 7 октября потерял 700 миллиардов долларов"(ц)и далее " С 19 сентября акции американских компаний уже потеряли 3,4 триллиона долларов"(ц)
заметьте за неполный месяц
так, что читайте внимательно и будет вам счастье

В ответ на:
Графики показывают падения индекса а вы говорили о деньгах
Графики показывают падения индекса а вы говорили о деньгах
знаете , чем мне эти графики нравятся, что там можно прочесть , то, что происходило определённого числа

наведите на 8.10 и прочитаете, что "Фондовый рынок США 7 октября потерял 700 миллиардов долларов"(ц)и далее " С 19 сентября акции американских компаний уже потеряли 3,4 триллиона долларов"(ц)
заметьте за неполный месяц

так, что читайте внимательно и будет вам счастье

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
30.10.08 22:43
может не надо всё таки на 6 умножать?
формат тот станет
пысы: попробуйте тут загрузить с начало
http://www.radikal.ru/
в ответ пешка 30.10.08 21:33
В ответ на:
Не получается прикрепить. Формат, видите ли, не тот...
Не получается прикрепить. Формат, видите ли, не тот...
может не надо всё таки на 6 умножать?


пысы: попробуйте тут загрузить с начало

http://www.radikal.ru/
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
30.10.08 23:15
в ответ bujann 30.10.08 22:40
Прочел. А сколько потерял российский фондовый рынок там не сказано. А главное не сказано о том, каков процент потерь от общего объема денежной массы на обеих рынках. Так что вероятно вас циферки заворожили. Не поддавайтесь иллюзиям товарищ и я готов поделится с вами счастьем.
30.10.08 23:28
вот и ладненько
какие циферки?
приведите их, а пока не приведёте, то будем считать, что ваше предположение не верно
мне чужого не надо
и эт не товарищ я вам(помните русские пословицы?)
в ответ балта 30.10.08 23:15
В ответ на:
Прочел.
Прочел.
вот и ладненько

В ответ на:
Так что вероятно вас циферки заворожили.
Так что вероятно вас циферки заворожили.
какие циферки?


В ответ на:
я готов поделится с вами счастьем.
я готов поделится с вами счастьем.
мне чужого не надо


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
30.10.08 23:37
в ответ bujann 30.10.08 23:28
Вот эти циферки. "Фондовый рынок США 7 октября потерял 700 миллиардов долларов"(ц)и далее " С 19 сентября акции американских компаний уже потеряли 3,4 триллиона долларов"" Или это не вы писали?
Что я должен привести, поясните.
В ответ на:
приведите их, а пока не приведёте, то будем считать, что ваше предположение не верно
приведите их, а пока не приведёте, то будем считать, что ваше предположение не верно
Что я должен привести, поясните.
30.10.08 23:45
ну и почему вы посчитали, что эти цифры должны меня заворожить?
Что в них такого?
легко
Приведите мне те цифры, которые с вашей точки зрения меня "заворожили"
Судя по вашему ответы эти цифры приведены, но вопрос остаётся открытым
С чего вы взяли, что они меня заворожили?
Да эти цифры огромны, но это потери американских компаний(а я к ним никакого отношения не имею)
в ответ балта 30.10.08 23:37
В ответ на:
Вот эти циферки.
Вот эти циферки.
ну и почему вы посчитали, что эти цифры должны меня заворожить?


В ответ на:
Что я должен привести, поясните.
Что я должен привести, поясните.
легко

Приведите мне те цифры, которые с вашей точки зрения меня "заворожили"

Судя по вашему ответы эти цифры приведены, но вопрос остаётся открытым


Да эти цифры огромны, но это потери американских компаний(а я к ним никакого отношения не имею)

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
31.10.08 00:12
вот и ладненько
Действительно к цифрам вернёмся, а то вы как всегда на личности переходит
по моим подсчётом российские компании потеряли чуть больше 200 миллиардов долларов
это видно по суммарной капитализации российских компаний учитываемой в расчёте индекса РТС
на 30.10 2008 года она составляла 68 5513 088 482 доллара США
http://www.rts.ru/s286
И судя по предыдущим постам это составляет 25% от былого
в ответ балта 30.10.08 23:52
В ответ на:
Да не волнуйтесь вы.. Не заворожили и ладненько..
Да не волнуйтесь вы.. Не заворожили и ладненько..
вот и ладненько

Действительно к цифрам вернёмся, а то вы как всегда на личности переходит

по моим подсчётом российские компании потеряли чуть больше 200 миллиардов долларов

это видно по суммарной капитализации российских компаний учитываемой в расчёте индекса РТС

на 30.10 2008 года она составляла 68 5513 088 482 доллара США

http://www.rts.ru/s286
И судя по предыдущим постам это составляет 25% от былого

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
01.11.08 09:16
в ответ bujann 31.10.08 00:12
А вот что написано сегодня в ленте.кг
http://lenta.ru/news/2008/11/01/up/
В ответ на:
Несмотря на повышение индексов, до максимумов, достигнутых в мае 2008 года, им еще очень далеко. Тогда, напомним, РТС находился чуть ниже 2500 пунктов, а ММВБ - чуть ниже 2000 пунктов. С тех пор российские индексы почти непрерывно падали, причем их обвал к середине октября стал самым масштабным среди всех основных индексов мира.
Несмотря на повышение индексов, до максимумов, достигнутых в мае 2008 года, им еще очень далеко. Тогда, напомним, РТС находился чуть ниже 2500 пунктов, а ММВБ - чуть ниже 2000 пунктов. С тех пор российские индексы почти непрерывно падали, причем их обвал к середине октября стал самым масштабным среди всех основных индексов мира.
http://lenta.ru/news/2008/11/01/up/
01.11.08 09:23
на заборе тоже вон написано, а там дрова
Я привёл вам доказательства по цифрам
за одно и то же время российские компании потеряли меньше, чем американские
вопрос прост - у кого скорость потерь была больше?
в ответ балта 01.11.08 09:16
В ответ на:
А вот что написано сегодня в ленте.кг
А вот что написано сегодня в ленте.кг
на заборе тоже вон написано, а там дрова


за одно и то же время российские компании потеряли меньше, чем американские

вопрос прост - у кого скорость потерь была больше?

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
01.11.08 09:30
триллионы
вы же сами настаивали на цифрах в денежном выражении
пысы: по клаве бить нравиться, щелкают так приятно, правда?(ц)
В ответ на:
Сколько потеряли американцы?
Сколько потеряли американцы?
триллионы


пысы: по клаве бить нравиться, щелкают так приятно, правда?(ц)
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
01.11.08 09:51
в ответ балта 01.11.08 09:40
читайте ветку снова
там есть и про проценты и про деньги , а так же и моё мнение по этим вопросам
повторятся (даже для вас) я не буду


повторятся (даже для вас) я не буду

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
01.11.08 10:43
в ответ bujann 01.11.08 10:07
"Вы это видите потому.что смотрите не анализируя. А масштаб то разный у двух графиков. График ведется с 1 августа по сегодняшний день.
1 августа Доу джонс был 11326. Сегодня 8445 или 75% от стоимости 1 августа. Американские акции потеряли за это время 25% своей стоимости.
1 августа РТС был 1941. Сегодня = 637 или 32% от стоимости 1 августа. Российские акции потеряли за это время 68% своей стоимости.
А вы видите, что они подают одинаково. Розовые очки снимите!"
Вот это пост 175. Где здесь о проценте потерь на рынках США? Дурака то не надо включать Буян. Глупее чем вы есть у вас уже вряд-ли получится..
1 августа Доу джонс был 11326. Сегодня 8445 или 75% от стоимости 1 августа. Американские акции потеряли за это время 25% своей стоимости.
1 августа РТС был 1941. Сегодня = 637 или 32% от стоимости 1 августа. Российские акции потеряли за это время 68% своей стоимости.
А вы видите, что они подают одинаково. Розовые очки снимите!"
Вот это пост 175. Где здесь о проценте потерь на рынках США? Дурака то не надо включать Буян. Глупее чем вы есть у вас уже вряд-ли получится..

01.11.08 10:47
6(шестое) предложение
я понимаю,что хамство в вашей среде есть норма, но поверьте, что в нормальном обществе это не так
Думаю модераторы наконецто обратят внимание на ваше неоднократное хамское отношение к своим оппонентам и примут более строгие меры, чем предупреждения
В ответ на:
Вот это пост 175. Где здесь о проценте потерь на рынках США?
Вот это пост 175. Где здесь о проценте потерь на рынках США?
6(шестое) предложение

В ответ на:
. Глупее чем вы есть у вас уже вряд-ли получится..
. Глупее чем вы есть у вас уже вряд-ли получится..
я понимаю,что хамство в вашей среде есть норма, но поверьте, что в нормальном обществе это не так

Думаю модераторы наконецто обратят внимание на ваше неоднократное хамское отношение к своим оппонентам и примут более строгие меры, чем предупреждения

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
01.11.08 19:11
в ответ bujann 01.11.08 10:47
Вот вам за октябрь..
"Некоторое улучшение ситуации произошло лишь в самом конце месяца, когда фондовым индексам частично удалось отыграть почти беспрерывное падение двух с половиной декад. В итоге за месяц снижение индекса РТС составило 36,2% - до 773,37 пункта (минимум был достигнут в начале торгов 28 октября - 549,06 пункта, что на 54,7% ниже уровня конца сентября), а индекс ММВБ потерял за месяц 28,8% (на пике падения его потери составляли 52%)."
http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=43160
В США
"За минувшую неделю Dow набрал 11,3%, что является самым заметным недельным ростом в процентах с октября 1974 года. Индекс S&P 500 вырос на 10,5%, что стало самым значительным процентным прибавлением за неделю по крайней мере с января 1980 года. Nasdaq продвинулся на 10,9%, совершив самый крупный недельный прорыв в процентах с апреля 2001 года.
Тем не менее, в целом октябрь выдался крайне неудачным. Dow потерял 14,06%, продемонстрировав самое сильное месячное падение, выраженное в процентах, с августа 1998 года. S&P 500 лишился 16,83%, понеся самые страшные процентные потери в течение месяца с октября 1987 года."
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=698302
"Некоторое улучшение ситуации произошло лишь в самом конце месяца, когда фондовым индексам частично удалось отыграть почти беспрерывное падение двух с половиной декад. В итоге за месяц снижение индекса РТС составило 36,2% - до 773,37 пункта (минимум был достигнут в начале торгов 28 октября - 549,06 пункта, что на 54,7% ниже уровня конца сентября), а индекс ММВБ потерял за месяц 28,8% (на пике падения его потери составляли 52%)."
http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=43160
В США
"За минувшую неделю Dow набрал 11,3%, что является самым заметным недельным ростом в процентах с октября 1974 года. Индекс S&P 500 вырос на 10,5%, что стало самым значительным процентным прибавлением за неделю по крайней мере с января 1980 года. Nasdaq продвинулся на 10,9%, совершив самый крупный недельный прорыв в процентах с апреля 2001 года.
Тем не менее, в целом октябрь выдался крайне неудачным. Dow потерял 14,06%, продемонстрировав самое сильное месячное падение, выраженное в процентах, с августа 1998 года. S&P 500 лишился 16,83%, понеся самые страшные процентные потери в течение месяца с октября 1987 года."
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=698302
02.11.08 22:51
Так у кого скорость падения выше?
в ответ bujann 01.11.08 09:17
В ответ на:
хотелось бы уже посмотреть
Смотрите.хотелось бы уже посмотреть
Так у кого скорость падения выше?
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
03.11.08 06:01
что и требовалось доказать
на вашем графике оба индекса "стартуют" от одной точки
а значит вы считаете , что эти два индекса равны, что не верно, ведь индекс РТС ни когда не был равен 12 тыс (ну или скока там , думаю эт не важно)
теперь я понял ваше заблуждение и потому посоветовал бы вам построить график , где индексы РТС и DJ не будут стартовать от одной точки
например как тут
http://vid-1.rian.ru/ig/rts.html
удачи
в ответ пешка 02.11.08 22:51
В ответ на:
Смотрите.
Смотрите.
что и требовалось доказать



теперь я понял ваше заблуждение и потому посоветовал бы вам построить график , где индексы РТС и DJ не будут стартовать от одной точки

например как тут

http://vid-1.rian.ru/ig/rts.html
удачи

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
03.11.08 07:01
Буянушко, золотце они не стартуют от одной точки, там пешка специально красненьким выделила цыферки 2000 и 1000. Неужели не заметили? На оси ординат 2 шкалы в МАСШТАБЕ. Неужели трудно признать свою ошибку или вы со вчера еще дурака не отключили?
А на вашем графике не в МАСШТАБЕ. Для RTS min 600 max 2000 то есть более чем в 3 раза соотношение. А для DJ min 8500 max 18000 Соотношени 2,1. И все это на оси одинаковой длины. Подумайте еще разок. Не давайте себя буянить. Удачи.
В ответ на:
на вашем графике оба индекса "стартуют" от одной точки
на вашем графике оба индекса "стартуют" от одной точки
Буянушко, золотце они не стартуют от одной точки, там пешка специально красненьким выделила цыферки 2000 и 1000. Неужели не заметили? На оси ординат 2 шкалы в МАСШТАБЕ. Неужели трудно признать свою ошибку или вы со вчера еще дурака не отключили?

А на вашем графике не в МАСШТАБЕ. Для RTS min 600 max 2000 то есть более чем в 3 раза соотношение. А для DJ min 8500 max 18000 Соотношени 2,1. И все это на оси одинаковой длины. Подумайте еще разок. Не давайте себя буянить. Удачи.

03.11.08 16:26
в ответ Пух 25.10.08 08:57
Так нету его уже, профицитности бюджета. На прошлой неделе Кудрин заявил, что российский бюджет сохранит профицитность при ценах на нефть до 70 долларов. А цены на этой неделе упали уже ниже 60. Сдулся воздушный шарик.
http://www.polit.ru/news/2008/09/19/rezerv.html
http://www.polit.ru/news/2008/09/19/rezerv.html
03.11.08 16:43
Кстати, когда вы разберетесь с заданием, объясните попутно, чем определяется именно такой масштаб в том вашем знаменитом графике. Хорошо?
в ответ bujann 03.11.08 06:01
В ответ на:
что и требовалось доказать
Я рада, что вы поняли.что и требовалось доказать
В ответ на:
на вашем графике оба индекса "стартуют" от одной точки
Вы не видите, что там две шкалы? одна синенькая такая для синенькой линии, которая характеризует DJ, а другую шкалу я специально для вас сделала ну очень заметной, на красном фоне для красненькой линии, которая харакеризует RTS.. Так-таки не видите? Странно. Синенькая линия начинается с отметки 11326 пунктов, а красненькая - 1941 пункт. Прям как год нехороший. А заканчивается синенькая линия на отметке 8445 пунктов, а красненькая - на 637 пунктов. Что вам еще не ясно? Ах да! вы не понимаете, почему линии графически почти из одного места выходят! А почему на том графике, который вы тут так
усердно всем показываете, эти две линии в одно место сходятся, вам понятно? Даже несмотря на то, что что один индекс имеет 637 пунктов, а второй - 8445? Так экстраполируйте свое понимание и на мой график. Ей-богу, принцип тот же - масштаб. Единственное отличие в том, что я выбрала не произвольный масштаб, в котором можно делать все что хочешь, а строгий, а именно, по оси ординат (где имеется разница значений) от нуля до максимального значения индексов приблизительно одно расстояние. на вашем графике оба индекса "стартуют" от одной точки
Кстати, когда вы разберетесь с заданием, объясните попутно, чем определяется именно такой масштаб в том вашем знаменитом графике. Хорошо?
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
03.11.08 21:33
в ответ Altwad 24.10.08 20:56
РФ на 2/3 питается импортными продуктами, о том где лутше питание свидетельствует продолжительность жизни, в РФ она на урвне африканских государств.
Ой,ну я не могу..........таких как вы поискать надо,молчит,молчит,потом как брякнет,как в лужу............,пардон)))))))) Вы в России когда были? Была сегодня в супермаркете,на чеке 94 наименования товаров.........смотрю для интереса,проверить ваши утверждения...........из импортного 3 наименования,пиво немецкое (муж в память о прошлом пребывании на Баварской земле берет периодически),лампочки китайские и носки турецкие. Остальное все российское.................откуда вы такой бред берете,такое впечатление,что у вас мания преследования или параноя,то у вас российские боевики в подвалах Цхинвала сидят,выжидают жертвы,то терракты по всему миру устраивают,то у вас продукты заморские,а мы бедные опять с барского стола подъедаем.Вы с Аламо не братья по оружию,у него тоже есть скрытые желания нас голодом заморить))))))) Вот клоунада!
Ой,ну я не могу..........таких как вы поискать надо,молчит,молчит,потом как брякнет,как в лужу............,пардон)))))))) Вы в России когда были? Была сегодня в супермаркете,на чеке 94 наименования товаров.........смотрю для интереса,проверить ваши утверждения...........из импортного 3 наименования,пиво немецкое (муж в память о прошлом пребывании на Баварской земле берет периодически),лампочки китайские и носки турецкие. Остальное все российское.................откуда вы такой бред берете,такое впечатление,что у вас мания преследования или параноя,то у вас российские боевики в подвалах Цхинвала сидят,выжидают жертвы,то терракты по всему миру устраивают,то у вас продукты заморские,а мы бедные опять с барского стола подъедаем.Вы с Аламо не братья по оружию,у него тоже есть скрытые желания нас голодом заморить))))))) Вот клоунада!
04.11.08 05:53
вы выбрали произвольно точку старта данного графика
и приписали туда значение
Так ведь? И именно то, что вы выбрали "приблизительно одно расстояние", говорит об этом
Точно с таким же успехом вы могли бы выбрать точку старта индекса РТС ниже или выше, что не отражает реальной картины
К тому же сравните данные на 10.10 индекс DJ был намного ниже 10 000 пунктов (как это стоит в вашем графике)
17 сентября индекс DJ около 10 600 - на ващшем графике далеко за 11 000
29 сентября - около 10 300 - на вашем графике продолжает находится выше 11 000
Мы видим ещё раз ваш "подгон задачи" под ответ

В ответ на:
. Ей-богу, принцип тот же - масштаб. Единственное отличие в том, что я выбрала не произвольный масштаб, в котором можно делать все что хочешь, а строгий, а именно, по оси ординат (где имеется разница значений) от нуля до максимального значения индексов приблизительно одно расстояние.
. Ей-богу, принцип тот же - масштаб. Единственное отличие в том, что я выбрала не произвольный масштаб, в котором можно делать все что хочешь, а строгий, а именно, по оси ординат (где имеется разница значений) от нуля до максимального значения индексов приблизительно одно расстояние.
вы выбрали произвольно точку старта данного графика




К тому же сравните данные на 10.10 индекс DJ был намного ниже 10 000 пунктов (как это стоит в вашем графике)

17 сентября индекс DJ около 10 600 - на ващшем графике далеко за 11 000

29 сентября - около 10 300 - на вашем графике продолжает находится выше 11 000

Мы видим ещё раз ваш "подгон задачи" под ответ


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
04.11.08 07:22
в ответ bujann 04.11.08 05:53
Маладец! А если бы было 2 картинки? Причем тут точка старта?, скорость определяется тангенсом угла этого графика к горизонтальной оси. А "точка старта" может быть где угодно. Неужели вы и впрям не понимаете?
С нетерпением жду вашего следующего опуса, заинтригован..


04.11.08 14:28
в ответ Metelisa 03.11.08 21:33
А вы старайтесь такие вещи определять не по одному походу в ближайший магазин а по цифрам импорта продуктов в Россию.А они говорят о 40% .Да заодно сравните российские и западноевропейские цифры продолжительности жизни,смертность среди младенцев и т.д.Тогда может быть и не будете витать в облаках.
04.11.08 16:37
в ответ bujann 04.11.08 05:53
Вы, наверно, шутите.. По-моему, не может человек быть таким или тупым, или упертым. Это прерогатива ослов. Но все же попробую сделать все, чтобы вы поняли.
Так вот на моем графике точка начала графика DJ находится именно в том месте, где она и должна находиться, а именно на отметке 11326 пунктов. Тоже самое я могу сказать и о начальной точке графика RTS. Она находится на отметке 1941 пункт. О какой произвольности вы говорите? Все точно в соответствии с масштабом. Я понимаю, что вам тяжело разобраться с понятием "масштаб", но это вопросы уже не ко мне. Вы почитайте литературу, поспрашивайте у старшеклассников, они вам наверняка подскажут, если вы их, конечно, ничем не обидели. В любом случае, если будет необходимость, обращайтесь.
Но я могу пойти вам навстречу и если вы мне расскажете, какое значение для подсчета скорости падения индексов имеют промежуточные значения, я обещаю построить график по дням. Так же как и ваш.
Итак, мы разобрались, что принципиальных отличий в построении обоих графиков нет, за исключением непонятных начальных точек осей ординат в вашем графике, которые вообще неизвестно откуда взялись. Вы не могли бы сказать, почему одна ось ординат упирается в ось абсцисс значением 600 пунктов, а вторая - значением 8500?
В ответ на:
вы выбрали произвольно точку старта данного графика
Давайте для простоты в дальнейшем я буду называть график, который вы с таким восторгом всем показываете, "ваш график". Надеюсь, вы не обидитесь и придираться не будете. Ок? И разберем сейчас по пунктам отличия и схожесть двух графиков: вашего и моего.вы выбрали произвольно точку старта данного графика
Так вот на моем графике точка начала графика DJ находится именно в том месте, где она и должна находиться, а именно на отметке 11326 пунктов. Тоже самое я могу сказать и о начальной точке графика RTS. Она находится на отметке 1941 пункт. О какой произвольности вы говорите? Все точно в соответствии с масштабом. Я понимаю, что вам тяжело разобраться с понятием "масштаб", но это вопросы уже не ко мне. Вы почитайте литературу, поспрашивайте у старшеклассников, они вам наверняка подскажут, если вы их, конечно, ничем не обидели. В любом случае, если будет необходимость, обращайтесь.
В ответ на:
и приписали туда значение
Ни в коем случае! Значение я взяла из вашего графикаи приписали туда значение
В ответ на:
.Точно с таким же успехом вы могли бы выбрать точку старта индекса РТС ниже или выше, что не отражает реальной картины
Я здесь с вами практически согласна, но с маленьким дополнением, а именно, следует писать так: "что не отражало бы реальной картины" . Как это собственно и происходит с вашим графиком. Видите ли,
имея по оси ординат в одном случае 1400 пунктов, в другом - 3300 пунктов, очень трудно говорить о сравнении..Точно с таким же успехом вы могли бы выбрать точку старта индекса РТС ниже или выше, что не отражает реальной картины
В ответ на:
К тому же сравните данные на 10.10 индекс DJ был намного ниже 10 000 пунктов (как это стоит в вашем графике)
17 сентября индекс DJ около 10 600 - на ващшем графике далеко за 11 000
29 сентября - около 10 300 - на вашем графике продолжает находится выше 11 000
Мы видим ещё раз ваш "подгон задачи" под ответ
А зачем вам 17, 29 сентября и 10 октября? Я разве говорила что-то о промежуточных датах? Какое влияние на скорость падения индекса в период между 1.08 и 23.10 имеют эти приведенные вами даты? Если вы совсем немножко подумаете, то сразу (или
не сразу) поймете, что, предположим 15.09 индекс DJ мог бы быть и 48500 и 263, но от этого скорость падения его с 1.08 по 23.10 никак не изменилась бы, значение имеют только начальная точка отсчета и конечная.К тому же сравните данные на 10.10 индекс DJ был намного ниже 10 000 пунктов (как это стоит в вашем графике)
17 сентября индекс DJ около 10 600 - на ващшем графике далеко за 11 000
29 сентября - около 10 300 - на вашем графике продолжает находится выше 11 000
Мы видим ещё раз ваш "подгон задачи" под ответ
Но я могу пойти вам навстречу и если вы мне расскажете, какое значение для подсчета скорости падения индексов имеют промежуточные значения, я обещаю построить график по дням. Так же как и ваш.
Итак, мы разобрались, что принципиальных отличий в построении обоих графиков нет, за исключением непонятных начальных точек осей ординат в вашем графике, которые вообще неизвестно откуда взялись. Вы не могли бы сказать, почему одна ось ординат упирается в ось абсцисс значением 600 пунктов, а вторая - значением 8500?
Сделать женщину счастливой очень легко...
Только очень дорого..
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
04.11.08 17:37
в ответ Term 04.11.08 17:23
Потому что вы купив колбасу Черкизовскую считаете ее отечественным продуктом. а там отечественное только надпись на польском целофане в который упаковано аргентинское или датское мясо.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
05.11.08 08:30
я рад, что вы поняли
просто , если вы отметите эти данные на графике,и проведёте там линию, то ваш график будет располагаться ниже и будет практически параллелен графику , показывающему изменения индекса РТС
А значит и скорость падения обоих будет практически равна
кста, даже на вашем , подведённым под ответ графике, разница в скорости падения не в два раза
ну раз обещаете, то постройте
Может тогда вы наконец то перестанете заблуждаться
есть
ваш подогнан под ответ
в ответ пешка 04.11.08 16:37
В ответ на:
Я здесь с вами практически согласна
Я здесь с вами практически согласна
я рад, что вы поняли

В ответ на:
А зачем вам 17, 29 сентября и 10 октября? Я разве говорила что-то о промежуточных датах?
А зачем вам 17, 29 сентября и 10 октября? Я разве говорила что-то о промежуточных датах?
просто , если вы отметите эти данные на графике,и проведёте там линию, то ваш график будет располагаться ниже и будет практически параллелен графику , показывающему изменения индекса РТС


кста, даже на вашем , подведённым под ответ графике, разница в скорости падения не в два раза

В ответ на:
я обещаю построить график по дням.
я обещаю построить график по дням.
ну раз обещаете, то постройте


В ответ на:
Итак, мы разобрались, что принципиальных отличий в построении обоих графиков нет
Итак, мы разобрались, что принципиальных отличий в построении обоих графиков нет
есть


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
05.11.08 16:41
График может иметь какие угодно скачки и вверх, и вниз. Он может быть синусоидальный, конусообразный и вообще любой. Вы должны понять одну простую вещь, а именно: для вычисления скорости падения индекса мы должны знать только две величины для каждого индекса - величину индекса на начало отсчета и на его конец. Это очень просто. Ведь для того, чтобы узнать, который из двух авто имел бОльшую среднюю скорость при прохождении одинакового отрезка, нам не важно знать, какой из них в пределах этого отрезка развивал бОльшую скорость. Так и здесь. Непонятно?
имея по оси ординат в одном случае 1400 пунктов, в другом - 3300 пунктов, очень трудно говорить о сравнении
Если вы все еще не понимаете, вернитесь еще раз к моему предыдущему объяснению. Я уверена, что у вас получится понять, вы, главное, не сильно сопротивляйтесь и не упорствуйте.
в ответ bujann 05.11.08 08:30
В ответ на:
я рад, что вы поняли
Это здорово, что у нас взаимопонимание!я рад, что вы поняли
В ответ на:
если вы отметите эти данные на графике,и проведёте там линию, то ваш график будет располагаться ниже и будет практически параллелен графику , показывающему изменения индекса РТС
Да... вы еще не все поняли, но это не беда. Я и не рассчитывала на то, что вы сразу все поймете. Не тот случай.если вы отметите эти данные на графике,и проведёте там линию, то ваш график будет располагаться ниже и будет практически параллелен графику , показывающему изменения индекса РТС
График может иметь какие угодно скачки и вверх, и вниз. Он может быть синусоидальный, конусообразный и вообще любой. Вы должны понять одну простую вещь, а именно: для вычисления скорости падения индекса мы должны знать только две величины для каждого индекса - величину индекса на начало отсчета и на его конец. Это очень просто. Ведь для того, чтобы узнать, который из двух авто имел бОльшую среднюю скорость при прохождении одинакового отрезка, нам не важно знать, какой из них в пределах этого отрезка развивал бОльшую скорость. Так и здесь. Непонятно?
В ответ на:
ну раз обещаете, то постройте
Так вы же не рассказали, зачем вам это надо.ну раз обещаете, то постройте
В ответ на:
ваш подогнан под ответ
Вы опять говорите глупости. Это ваш график подогнан под результат. Я вам уже это говорила. Вы не читали? Я повторю:ваш подогнан под ответ
имея по оси ординат в одном случае 1400 пунктов, в другом - 3300 пунктов, очень трудно говорить о сравнении
Если вы все еще не понимаете, вернитесь еще раз к моему предыдущему объяснению. Я уверена, что у вас получится понять, вы, главное, не сильно сопротивляйтесь и не упорствуйте.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
06.11.08 08:33
дык я это давно понял
возьмите величину индекса DJ на начало эт около 11300 и на конец 8 500 потеря составляет 2 800
И индекс РТС 1950( в начале) и в конце 630 потеря 1320
теперь сравниваем какой в предела этого отрезка времени "прошёл большее расстояние"
2 800 больше
чем 1320, значит индекс DJ "двигался" с большей скоростью
Что и требовалось доказать
Это очень просто(не понятно почему вы до сих пор упорствуете)
в ответ пешка 05.11.08 16:41
В ответ на:
Вы должны понять одну простую вещь, а именно: для вычисления скорости падения индекса мы должны знать только две величины для каждого индекса - величину индекса на начало отсчета и на его конец. Это очень просто. Ведь для того, чтобы узнать, который из двух авто имел бОльшую среднюю скорость при прохождении одинакового отрезка, нам не важно знать, какой из них в пределах этого отрезка развивал бОльшую скорость.
Вы должны понять одну простую вещь, а именно: для вычисления скорости падения индекса мы должны знать только две величины для каждого индекса - величину индекса на начало отсчета и на его конец. Это очень просто. Ведь для того, чтобы узнать, который из двух авто имел бОльшую среднюю скорость при прохождении одинакового отрезка, нам не важно знать, какой из них в пределах этого отрезка развивал бОльшую скорость.
дык я это давно понял


И индекс РТС 1950( в начале) и в конце 630 потеря 1320

теперь сравниваем какой в предела этого отрезка времени "прошёл большее расстояние"


Что и требовалось доказать

Это очень просто(не понятно почему вы до сих пор упорствуете)

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.11.08 09:01
в ответ bujann 06.11.08 08:33
Товарищ Буян! Сходите на википедию, и почитайте про Вörsenindex.

В ответ на:
2 800 больше чем 1320
2 800 больше чем 1320


06.11.08 17:07
Давайте теперь быстренько пробежимся по тем утверждениям, которые вы здесь выдавали за истину.
Тут вы еще не пришли к совершенно логическому выводу, что необходимо взвешивать индексы по стоимости акций, в результате чего, естессно, сделали неверное заключение.
И здесь вы говорите глупость, не разобравшись.
Наконец, вы разобрались, как надо считать индексы. Речь уже не идет об абсолютной величине.
Для вашего сведения
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B5_%D0%B2%D.... То есть, если вы понимаете, что такое среднее взвешенное (а раз вы о нем говорили, следовательно, как серьезный человек, должны понимать), то вы должны понимать и то, что среднее взвешенное уменьшение индекса DJ гораздо меньше аналогичного показателя RTS. То есть, или вы не понимаете, о чем вы говорите, или специально вводите в заблуждение. Ни одно, ни другое не делает вам чести.
Пойдем далее.
Построила. Увидела. Да что там говорить, все увидели.
Пока хватит.
Немного под итожу. График, который вы просили, я построила и представила. Итог виден. Вы меняете свои убеждения с повышением уровня осведомленности и это правильно. Но неправильно то, что вы пытаетесь обманывать. Вам необходимо решить: или вы признаетесь, что не понимаете выражения "среднее взвешенное", или признаетесь в намеренном плутовстве.
в ответ bujann 06.11.08 08:33
В ответ на:
индекс DJ "двигался" с большей скоростью
Стесняюсь спросить. А почему тогда на "вашем графике" скорость показана одинаковой? График неправильный?индекс DJ "двигался" с большей скоростью
Давайте теперь быстренько пробежимся по тем утверждениям, которые вы здесь выдавали за истину.
В ответ на:
если за одно и тоже время потери одного индекса больше, а другого меньше, то кто из перечисленных падал с наибольшей скоростью?Уж ни в коем случае не тот, у которого потери меньше
Пост ╧331если за одно и тоже время потери одного индекса больше, а другого меньше, то кто из перечисленных падал с наибольшей скоростью?Уж ни в коем случае не тот, у которого потери меньше
Тут вы еще не пришли к совершенно логическому выводу, что необходимо взвешивать индексы по стоимости акций, в результате чего, естессно, сделали неверное заключение.
В ответ на:
Тот , кто больше потерял, за одно и тоже время - у того была и большая скорость потери
Пост ╧339Тот , кто больше потерял, за одно и тоже время - у того была и большая скорость потери
И здесь вы говорите глупость, не разобравшись.
Наконец, вы разобрались, как надо считать индексы. Речь уже не идет об абсолютной величине.
В ответ на:
Я как раз взвешиваю индексы по стоимости акций(как и написано в вашей ссылки из "вики")
И поскольку за одно и тоже время стоимость акций американских компаний входящих в DJ в среднем уменьшилась на большую сумму, чем стоимость акций российских компаний входящих в РТС, то это и означает, что DJ падал уж по крайне мере не медленней, чем РТС(и уж тем более скорость падения РТС была не в 2 раза больше скорости падения DJ)
Пост╧351Я как раз взвешиваю индексы по стоимости акций(как и написано в вашей ссылки из "вики")
И поскольку за одно и тоже время стоимость акций американских компаний входящих в DJ в среднем уменьшилась на большую сумму, чем стоимость акций российских компаний входящих в РТС, то это и означает, что DJ падал уж по крайне мере не медленней, чем РТС(и уж тем более скорость падения РТС была не в 2 раза больше скорости падения DJ)
Для вашего сведения
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B5_%D0%B2%D.... То есть, если вы понимаете, что такое среднее взвешенное (а раз вы о нем говорили, следовательно, как серьезный человек, должны понимать), то вы должны понимать и то, что среднее взвешенное уменьшение индекса DJ гораздо меньше аналогичного показателя RTS. То есть, или вы не понимаете, о чем вы говорите, или специально вводите в заблуждение. Ни одно, ни другое не делает вам чести.
Пойдем далее.
В ответ на:
постройте графики падения РТС и DJ на одном листе и вы сразу увидите, что скорость падения обоих практически иддентична
Пост╧316постройте графики падения РТС и DJ на одном листе и вы сразу увидите, что скорость падения обоих практически иддентична
Построила. Увидела. Да что там говорить, все увидели.
Пока хватит.
Немного под итожу. График, который вы просили, я построила и представила. Итог виден. Вы меняете свои убеждения с повышением уровня осведомленности и это правильно. Но неправильно то, что вы пытаетесь обманывать. Вам необходимо решить: или вы признаетесь, что не понимаете выражения "среднее взвешенное", или признаетесь в намеренном плутовстве.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень
дорого..
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
07.11.08 09:07
график представленный мной правильный, ваш не точный и не отражает реальной картины(об этом я грил выше)Вы обещали построить другой, более точный, но видимо побоялись
почему не верное?
всё верно -"И поскольку за одно и тоже время стоимость акций американских компаний входящих в DJ в среднем уменьшилась на большую сумму, чем стоимость акций российских компаний входящих в РТС, то это и означает, что DJ падал уж по крайне мере не медленней, чем РТС(и уж тем более скорость падения РТС была не в 2 раза больше скорости падения DJ"
С чем
вы не согласны?
Опровергните, если сможете, пока я видел только пустую болтовню с вашей стороны
ну и я тоже
График, который вы просили, я построила и представила. Итог виден. - конечно виден, на него я вам даже указал выше - Ваш график не отражает действительности, там нет некоторых важных значений, которые совершенно изменять график
где вы эт заметили?Я ,как и раньше утверждаю , что фраза " Индекс РТС падал в два раза быстрее чем индекс DJ " является бредовой
вовсе нет, мне кажется эт вы пытаетесь ввести в заблуждение меня и тех, кто читает эти посты
на все ваши неточности и подтасовки в "задачах для пятого класса" и построенном графике я вам указывал раньше
в ответ пешка 06.11.08 17:07
В ответ на:
График неправильный?
График неправильный?
график представленный мной правильный, ваш не точный и не отражает реальной картины(об этом я грил выше)Вы обещали построить другой, более точный, но видимо побоялись

В ответ на:
Тут вы еще не пришли к совершенно логическому выводу, что необходимо взвешивать индексы по стоимости акций, в результате чего, естессно, сделали неверное заключение.
Тут вы еще не пришли к совершенно логическому выводу, что необходимо взвешивать индексы по стоимости акций, в результате чего, естессно, сделали неверное заключение.
почему не верное?



Опровергните, если сможете, пока я видел только пустую болтовню с вашей стороны

В ответ на:
Немного под итожу.
Немного под итожу.
ну и я тоже

График, который вы просили, я построила и представила. Итог виден. - конечно виден, на него я вам даже указал выше - Ваш график не отражает действительности, там нет некоторых важных значений, которые совершенно изменять график
В ответ на:
Вы меняете свои убеждения с повышением уровня осведомленности и это правильно.
Вы меняете свои убеждения с повышением уровня осведомленности и это правильно.
где вы эт заметили?Я ,как и раньше утверждаю , что фраза " Индекс РТС падал в два раза быстрее чем индекс DJ " является бредовой

В ответ на:
Но неправильно то, что вы пытаетесь обманывать.
Но неправильно то, что вы пытаетесь обманывать.
вовсе нет, мне кажется эт вы пытаетесь ввести в заблуждение меня и тех, кто читает эти посты

на все ваши неточности и подтасовки в "задачах для пятого класса" и построенном графике я вам указывал раньше

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
07.11.08 09:17
в ответ Ален 04.11.08 14:28
Речь шла именно о том,что Европа нас кормит,что мы сами ничего не производим.И 40 %-это не 70. Если один поход в магазин не дает какого-то представления о товарах и их производителях,то сколько мне надо раз пошопить,а? Куда тогда весь импорт прячут от потребителя? Не подскажете?Это раз. А второе,какая связь между производством продуктов питания и товаров и продолжительностью жизни и смертность среди младенцев?! Если это связано,то все притензии можно вам и предъявить,следовательно вы сливаете нам весь мусор,который мы потребляем и сокращаем тем самым продолжительность жизни свою и своих детей. А это уже нечистоплотность европейских *кормильцев*! смертность среди младенцев-это вопрос болезненный и скорее относится к меди.системе,вернее ее отсутствию,но это уже другой вопрос.Даже если мы завалим себя и весь мир колбасой и трусами
собственного производства,врачи от этого лучше работать не станут.Я вообще считаю,что это даже не система,а что-то внутри,в душе у людей сломалось,если жизнь ребенка для них ломанного гроша не стоит,если отметить праздник важнее,чем в это время качественно принять роды. Ценности поменялись,спасибо большевикам) Но ведь то,что 70 лет ломалось и искоренялось,за 20 лет не востановишь,вы же понимаете. А насчет продолжительности жизни-это вообще савокупность многих факторов,начиная от климатических условий и заканчивая генетической наследственностью,образ жизни в целом.Так что я в облаках не витаю,просто и вам надо уже вернуться в реальность.Россия и многие отрасли потихоньку возраждаются, продукты многие мне нравятся намного больше по качеству и вкусовому содержанию,модет упаковка не такая финдеперстовая. Не надо судить поверхностно,по 20 летним ощущениям,здесь давно все поменялось)))) И с каждым годом
будет еще лучше,потомучто все больше людей рождается с обновленным сознанием,которые предпочитают работать,а не жрать водку на печи,ковыряясь в носу-время кожанных плащей и всеобщего равенства прошло,смеритесь и порадуйтесь за нас)))
07.11.08 09:27
в ответ Пух 04.11.08 17:37
Ну насчет целофана и мяса-это вы хватили))))))) Вам конечно не докажешь,что у нас и своего немало растет,да это неважно.Ваше утверждение звучит странно по меньшей мере,вы же не будете заявлять,что в Германии например или Дании вдруг начали выращивать рис,какао,бананы,чай,пшеницу,хлопок и т.д.? Это нормальные рыночные отношения,когда ты берешь то,что у тебя в больших количествах и меняешь на то,чего сам не производишь-это я так,премитивненько.Я раньше думала,что к этому мы и стремимя,а вы особенно. Да и вообще,вам не кажется,что развести коровок и производить целофан научиться легче,чем открыть месторождение нефти или газа? Так что повышать свою значимость в нашей экономике не стоит,Кесарю кесарево,каждый должен заниматься своим делом.М ы вам нужны,вы нам,че выделываться то?
07.11.08 09:35
Выделывается, положим, только одна сторона. Вечно с претензиями. То корыто новое подавай, потом еще чего.
в ответ Metelisa 07.11.08 09:27
В ответ на:
М ы вам нужны,вы нам,че выделываться то?
М ы вам нужны,вы нам,че выделываться то?
Выделывается, положим, только одна сторона. Вечно с претензиями. То корыто новое подавай, потом еще чего.
07.11.08 09:53
в ответ kurban04 07.11.08 09:35
Ну вам,как всегда виднее))) А не поясните малограммотной,а в Европе самообеспечение и самодостаточность на чем базируется,неужели у вас продукты в готовом виде на деревьях растут или все же сырьем друг с другом делитесь? А то ,полагаю, где-то и у нас перехватывать приходится ,не?
07.11.08 09:59
с этого места поподробней
ссылку дадите? или так и останется лозунгом
в ответ kurban04 07.11.08 09:35
В ответ на:
В РФ, импортирующей уже почти половину необходимого продовольствия,
В РФ, импортирующей уже почти половину необходимого продовольствия,
с этого места поподробней


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
07.11.08 10:00
Почему мне?
Вот, например, что пишет Сергей Миронов, Председатель Совета Федерации :
Объем импорта продовольствия в Россию, по данным Сергея Миронова, в три раза превысил допустимый уровень в 15%. Это создает угрозу национальной продовольственной безопасности и заставляет задуматься о стратегии государства в отношении отечественного сельского хозяйства,
Из продуктов - нет.
Разве что по мелочам.
в ответ Metelisa 07.11.08 09:53
В ответ на:
Ну вам,как всегда виднее)))
Ну вам,как всегда виднее)))
Почему мне?
Вот, например, что пишет Сергей Миронов, Председатель Совета Федерации :
Объем импорта продовольствия в Россию, по данным Сергея Миронова, в три раза превысил допустимый уровень в 15%. Это создает угрозу национальной продовольственной безопасности и заставляет задуматься о стратегии государства в отношении отечественного сельского хозяйства,
В ответ на:
в Европе самообеспечение и самодостаточность на чем базируется
На высокоразвитом сельском хозяйстве.в Европе самообеспечение и самодостаточность на чем базируется
В ответ на:
А то ,полагаю, где-то и у нас перехватывать приходится ,не?
А то ,полагаю, где-то и у нас перехватывать приходится ,не?
Из продуктов - нет.
Разве что по мелочам.
07.11.08 10:16
в ответ kurban04 07.11.08 10:00
Ну то,что эта угроза заставляет кого-то задуматься -это радует))))
На высокоразвитом сельском хозяйстве.
Ну на этом полностью не самообеспечишься,горючее тракторам и машинам тоже нужно,мне так видется))) Что отрецать,мы нужны друг другу.Как мать ребенка кормит? Пока кормит,хорошо и маме и ляльке,лялька кушать не будет,у мамки грудь заболит,мамка заболеет))))) Когда лялька подрастет,можно и разбежаться,только кто мамка,а кто лялька время покажет)))))))))))
Из продуктов - нет.
Разве что по мелочам.
Нифига себе мелочи)))))))
Ладно,с вами как всегда уютно и тепло,но надо и детям время уделить,а то кто их уму разуму научит?))) Пойдем гулять,может чего прикупим,датского в польском целофане. Удачи
На высокоразвитом сельском хозяйстве.
Ну на этом полностью не самообеспечишься,горючее тракторам и машинам тоже нужно,мне так видется))) Что отрецать,мы нужны друг другу.Как мать ребенка кормит? Пока кормит,хорошо и маме и ляльке,лялька кушать не будет,у мамки грудь заболит,мамка заболеет))))) Когда лялька подрастет,можно и разбежаться,только кто мамка,а кто лялька время покажет)))))))))))
Из продуктов - нет.
Разве что по мелочам.
Нифига себе мелочи)))))))
Ладно,с вами как всегда уютно и тепло,но надо и детям время уделить,а то кто их уму разуму научит?))) Пойдем гулять,может чего прикупим,датского в польском целофане. Удачи
07.11.08 10:21
бред
У России сегодня появился шанс занять прочные позиции на международном рынке продовольствия, прежде всего это касается торговли зерном. За прошедшие десять лет страна из импортера (в 1998 году было ввезено 20 млн тонн зерна) превратилась в стабильного поставщика зерна на мировой рынок - в этом сезоне мы экспортировали 14 млн тонн.
По данным Российского зернового союза, в этом сезоне Россия стала третьей по объему экспорта пшеницы после США и Канады, опередив такие традиционно доминирующие на продовольственном рынке регионы, как Евросоюз, Аргентина и Австралия. Судя по всему, наращивание присутствия России на мировом продовольственном рынке будет продолжаться.
http://oodvrs.ru/article/index.php?id_page=17&id_article=518
в ответ kurban04 07.11.08 10:00
В ответ на:
Из продуктов - нет.
Разве что по мелочам.
Из продуктов - нет.
Разве что по мелочам.
бред

У России сегодня появился шанс занять прочные позиции на международном рынке продовольствия, прежде всего это касается торговли зерном. За прошедшие десять лет страна из импортера (в 1998 году было ввезено 20 млн тонн зерна) превратилась в стабильного поставщика зерна на мировой рынок - в этом сезоне мы экспортировали 14 млн тонн.
По данным Российского зернового союза, в этом сезоне Россия стала третьей по объему экспорта пшеницы после США и Канады, опередив такие традиционно доминирующие на продовольственном рынке регионы, как Евросоюз, Аргентина и Австралия. Судя по всему, наращивание присутствия России на мировом продовольственном рынке будет продолжаться.
http://oodvrs.ru/article/index.php?id_page=17&id_article=518
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит
и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
07.11.08 10:23
Вы одним зерном питаетесь?
www.google.de/search?q=%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8F%2B%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B...
В ответ на:
бред
бред
Вы одним зерном питаетесь?
www.google.de/search?q=%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8F%2B%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B...
07.11.08 10:32
в ответ kaputter roboter 07.11.08 10:23
из вашей ссылки
╚Именно 20-процентная доля импорта считается экономическим порогом, за которым следует стагнация, когда импорт не дополняет, а подавляет внутреннее производство╩, √ подчеркнул ученый. А в настоящее время доля импорта в ресурсах продовольствия РФ составляет в среднем 36%.
на 64 % Россия обеспечивает продовольствием себя сама
и плюс поставляет продовольствие в другие страны
http://www.oilworld.ru/news.php?view=42353

╚Именно 20-процентная доля импорта считается экономическим порогом, за которым следует стагнация, когда импорт не дополняет, а подавляет внутреннее производство╩, √ подчеркнул ученый. А в настоящее время доля импорта в ресурсах продовольствия РФ составляет в среднем 36%.
на 64 % Россия обеспечивает продовольствием себя сама


http://www.oilworld.ru/news.php?view=42353
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
07.11.08 11:44
вы сойдите, а то отдавите себе
аха
в ответ балта 07.11.08 11:21
В ответ на:
На том стою..
На том стою..
вы сойдите, а то отдавите себе

В ответ на:
Вы посмотрели в вике, что такое средневзвешенное значение?
Вы посмотрели в вике, что такое средневзвешенное значение?
аха

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
07.11.08 12:07
Вы что и впрям не понимаете, что 2800 от 11300 совсем не то же самое, что 1320 от 1950? Я продолжаю верить в ваш разум. Или вы и впрям этот, ну за которого я бан получил?
в ответ bujann 06.11.08 08:33
В ответ на:
дык я это давно понял возьмите величину индекса DJ на начало эт около 11300 и на конец 8 500 потеря составляет 2 800
И индекс РТС 1950( в начале) и в конце 630 потеря 1320
дык я это давно понял возьмите величину индекса DJ на начало эт около 11300 и на конец 8 500 потеря составляет 2 800
И индекс РТС 1950( в начале) и в конце 630 потеря 1320
Вы что и впрям не понимаете, что 2800 от 11300 совсем не то же самое, что 1320 от 1950? Я продолжаю верить в ваш разум. Или вы и впрям этот, ну за которого я бан получил?

07.11.08 12:12
почему не понимаю
прекрасно понимаю, и об этом я говорил, когда предлагал посмотреть что составляют 25% от 11 300 и что составляют 75% от 2 000 в денежном эквиваленте
удивительно, что вы не смогли этого понять
Я уже отчаялся верить в ваш разум, если вы не можете понять таких простых вещей и мне приходится вам это объяснять по несколько раз
а бан вы получили за своё хамство
надеюсь это больше не повторится
в ответ балта 07.11.08 12:07
В ответ на:
Вы что и впрям не понимаете, что 2800 от 11300 совсем не то же самое, что 1320 от 1950?
Вы что и впрям не понимаете, что 2800 от 11300 совсем не то же самое, что 1320 от 1950?
почему не понимаю


удивительно, что вы не смогли этого понять


а бан вы получили за своё хамство


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
07.11.08 13:51
Это называется: у кого щи пустые, а кого - жемчуг мелкий.
в ответ bujann 07.11.08 12:12
В ответ на:
прекрасно понимаю, и об этом я говорил, когда предлагал посмотреть что составляют 25% от 11 300 и что составляют 75% от 2 000 в денежном эквиваленте
прекрасно понимаю, и об этом я говорил, когда предлагал посмотреть что составляют 25% от 11 300 и что составляют 75% от 2 000 в денежном эквиваленте
Это называется: у кого щи пустые, а кого - жемчуг мелкий.
07.11.08 15:09
И что же вы говорили? Кто больше потерял от кризиса, тот который потерял 2800 из11300 "в денежном выражении" или тот кто 1320 из 2000?
Не тешьте себя надеждой, это было не хамство, это была констатация факта, хотя мне надо было об этом догадаться еще раньше. Вы нашли еще 4хтомное одно издание Жванецкого, болтун?
в ответ bujann 07.11.08 12:12
В ответ на:
об этом я говорил, когда предлагал посмотреть что составляют 25% от 11 300 и что составляют 75% от 2 000 в денежном эквиваленте
об этом я говорил, когда предлагал посмотреть что составляют 25% от 11 300 и что составляют 75% от 2 000 в денежном эквиваленте
И что же вы говорили? Кто больше потерял от кризиса, тот который потерял 2800 из11300 "в денежном выражении" или тот кто 1320 из 2000?
В ответ на:
а бан вы получили за своё хамство
а бан вы получили за своё хамство
Не тешьте себя надеждой, это было не хамство, это была констатация факта, хотя мне надо было об этом догадаться еще раньше. Вы нашли еще 4хтомное одно издание Жванецкого, болтун?

07.11.08 16:29
в ответ bujann 07.11.08 10:32
Именно 20-процентная доля импорта считается экономическим порогом, за которым следует стагнация, когда импорт не дополняет, а подавляет внутреннее производство╩, v подчеркнул ученый. А в настоящее время доля импорта в ресурсах продовольствия РФ составляет в среднем 36%.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
07.11.08 21:42
Насколько я понимаю, тут вопрос о принципиальном (не)понимании законов арифметики в контексте мирового кризиса.
в ответ Wladimir- 07.11.08 19:53
В ответ на:
Так ли уж важно у кого быстрее упал? Важнее, у кого быстрее встанет. И стоять будет.
Так ли уж важно, у кого быстрее встанет? Важнее, у кого прочнее будет.Так ли уж важно у кого быстрее упал? Важнее, у кого быстрее встанет. И стоять будет.
Насколько я понимаю, тут вопрос о принципиальном (не)понимании законов арифметики в контексте мирового кризиса.
Не учи отца. I. Bastler
08.11.08 09:21
Я знаю, что некоторым людям для понимания нужно несколько раз говорить
почитайте на этой ветке
Я уже говорил, что повторятся не буду, даже для вас
конечно, и не одно, а несколько четырёх томных изданий(ссылки были)
жаль, что вы не поняли
это может привести вас к дальнейшим банам
в ответ балта 07.11.08 15:09
В ответ на:
И что же вы говорили?
И что же вы говорили?
Я знаю, что некоторым людям для понимания нужно несколько раз говорить



В ответ на:
Вы нашли еще 4хтомное одно издание Жванецкого
Вы нашли еще 4хтомное одно издание Жванецкого
конечно, и не одно, а несколько четырёх томных изданий(ссылки были)

В ответ на:
это было не хамство, это была констатация факта
это было не хамство, это была констатация факта
жаль, что вы не поняли


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
08.11.08 11:21
и вот что интересно
Один ляпнул, а другие доказывают
получается как в песне "Папа у Васи силён в математике..."
в ответ Bastler 07.11.08 21:42
В ответ на:
Насколько я понимаю
Насколько я понимаю
и вот что интересно


получается как в песне "Папа у Васи силён в математике..."

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
08.11.08 12:47
в ответ балта 08.11.08 12:42
В ответ на:
Кто больше потерял от кризиса, тот который потерял 2800 из11300 "в денежном выражении" или тот кто 1320 из 2000?
Об этом вообще рано говорить. Кризис не остался в прошедшем времени. Кризис происходит на наших глазах и его эпогей будет примерно со 2 квартала 2010 г - 2011 плюс минус 3 месяца. Да и после не сразу станет ясно, кто потерял больше. Кто больше потерял от кризиса, тот который потерял 2800 из11300 "в денежном выражении" или тот кто 1320 из 2000?
Всё проходит. И это пройдёт.
08.11.08 13:05
Нет, рано ещё. Поучаствуем, причём все в означенное выше время.
Паление каких литров?
в ответ балта 08.11.08 12:52
В ответ на:
Это чиста арифметическая задача. Хотите поучаствовать?
Это чиста арифметическая задача. Хотите поучаствовать?
Нет, рано ещё. Поучаствуем, причём все в означенное выше время.
В ответ на:
Пусть это будут не деньги, а, например, литры. Перефразирую вопрос. В каком случае скорость паления литров больше?
Я вообще не в теме. Может это даже и хорошо. Свежий незамутнённый взгляд. Пусть это будут не деньги, а, например, литры. Перефразирую вопрос. В каком случае скорость паления литров больше?
Паление каких литров?
Всё проходит. И это пройдёт.
08.11.08 14:20
мдя
уговорили
Больше потерял от кризиса " в денежном выражении" индекс DJ(там были триллионы долларов), а не индекс РТС( не больше несколько сот миллиардов долларов)
об этом говорилось выше
и эт ,повторятся действительно больше не буду, как бы вы не настаивали
я понимаю вам "приятно так щёлкать по клавишам"(ц), но у меня нет ни времени ни желания вас "учить"
тем более, что только "порчу" вас
В ответ на:
Буян, я же не отстану..
Буян, я же не отстану..
мдя

уговорили

В ответ на:
Кто больше потерял от кризиса
Кто больше потерял от кризиса
Больше потерял от кризиса " в денежном выражении" индекс DJ(там были триллионы долларов), а не индекс РТС( не больше несколько сот миллиардов долларов)

об этом говорилось выше


я понимаю вам "приятно так щёлкать по клавишам"(ц), но у меня нет ни времени ни желания вас "учить"


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
08.11.08 18:00
в ответ bujann 07.11.08 09:07
Продолжим, мой близкий друг, нашу весьма познавательную беседу.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0...
В ответ на:
график представленный мной правильный, ваш не точный
Вы обманываете. Оба графика сделаны на основе одних и тех же данных. Чтобы вы более не ссылались на якобы неточность моего графика, см. прикрепленный файл.график представленный мной правильный, ваш не точный
В ответ на:
Вы обещали построить другой, более точный, но видимо побоялись
Я обещала построить полный график при условии, если вы мне расскажите, какое влияние имеют промежуточные значения на разницу между начальной и конечной точкой графика. Вы этого сделать не смогли, что естессно. Однако, см. прикрепленный файл.Вы обещали построить другой, более точный, но видимо побоялись
В ответ на:
поскольку за одно и тоже время стоимость акций американских компаний входящих в DJ в среднем уменьшилась на большую сумму, чем стоимость акций российских компаний входящих в РТС, то это и означает, что DJ падал уж по крайне мере не медленней, чем РТС(и уж тем более скорость падения РТС была не в 2 раза больше скорости падения DJ"С чем вы не согласны?
Опровергните, если сможете, пока я видел только пустую болтовню с вашей стороны
Сразу на счет болтовни. Я вам даже два графика сама сделала. Ай-яй-яй. А вот вы так и не удосужились среднее взвешенное выучить. Двойка вам. В ваших рассуждениях можно вполне убрать фактор времени. Вы ведь рассуждаете всего лишь о том, какая страна потеряла больше денег. А мы здесь выясняен скорость падения индекса. Кстати, вы уже знаете, что такое скорость? Могу помочь.поскольку за одно и тоже время стоимость акций американских компаний входящих в DJ в среднем уменьшилась на большую сумму, чем стоимость акций российских компаний входящих в РТС, то это и означает, что DJ падал уж по крайне мере не медленней, чем РТС(и уж тем более скорость падения РТС была не в 2 раза больше скорости падения DJ"С чем вы не согласны?
Опровергните, если сможете, пока я видел только пустую болтовню с вашей стороны
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0...
В ответ на:
Ваш график не отражает действительности, там нет некоторых важных значений, которые совершенно изменять график
Чего вам сейчас в моем графике не хватает?Ваш график не отражает действительности, там нет некоторых важных значений, которые совершенно изменять график
В ответ на:
Я ,как и раньше утверждаю , что фраза " Индекс РТС падал в два раза быстрее чем индекс DJ " является бредовой
Да ну? Опровергните мой график. Только не эмоциями, а фактами.Я ,как и раньше утверждаю , что фраза " Индекс РТС падал в два раза быстрее чем индекс DJ " является бредовой
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
09.11.08 11:12
может данные одни и теже, но вот ваш график остаётся не точным(думаю вы намеренно завышаете некоторые значения)
например в вашем новом
10.10 - значение DJ опускалось до 8 500, в вашем же графике стоит около 9 000
15.10 - 8 600 на вашем же графике снова около 9 000
но даже из того, что вы построили видно, что оба графика движутся практически параллельно( о чём я и говорил раньше), а не с разницей в два раза
правдивости, достоверности
попробуйте без подтасовок
и сглаживаний
возьмите масштаб крупнее(особенно для индекса РТС)
Второй график более достоверный(хотя там тоже есть не точности). И это сразу заметно, он стал более приближен к тому, который давал я
попробуйте ещё раз
Только учтите все пожелания изложенные выше и про масштаб не забудьте
или возьмите сразу этот
http://vid-1.rian.ru/ig/rts.html
в ответ пешка 08.11.08 18:00
В ответ на:
Вы обманываете. Оба графика сделаны на основе одних и тех же данных. Чтобы вы более не ссылались на якобы неточность моего графика, см. прикрепленный файл.
Вы обманываете. Оба графика сделаны на основе одних и тех же данных. Чтобы вы более не ссылались на якобы неточность моего графика, см. прикрепленный файл.
может данные одни и теже, но вот ваш график остаётся не точным(думаю вы намеренно завышаете некоторые значения)

например в вашем новом
10.10 - значение DJ опускалось до 8 500, в вашем же графике стоит около 9 000

15.10 - 8 600 на вашем же графике снова около 9 000

но даже из того, что вы построили видно, что оба графика движутся практически параллельно( о чём я и говорил раньше), а не с разницей в два раза

В ответ на:
Чего вам сейчас в моем графике не хватает?
Чего вам сейчас в моем графике не хватает?
правдивости, достоверности



Второй график более достоверный(хотя там тоже есть не точности). И это сразу заметно, он стал более приближен к тому, который давал я

попробуйте ещё раз


или возьмите сразу этот

http://vid-1.rian.ru/ig/rts.html
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
09.11.08 12:04
Расскажите мне, почему я должна пробовать еще раз?
в ответ bujann 09.11.08 11:12
В ответ на:
может данные одни и теже, но вот ваш график остаётся не точным
Это какой? первый или второй?может данные одни и теже, но вот ваш график остаётся не точным
В ответ на:
10.10 - значение DJ опускалось до 8 500, в вашем же графике стоит около 9 000
15.10 - 8 600 на вашем же графике снова около 9 000
Вы опять о первом графике? Оставьте его уже в покое. Вы все равно не можете объяснить, каким образом влияют промежуточные значения на разницу между концом и началом, так что не тужтесь. Сконцентрируйтесь на втором. Что здесь еще не так? Я и так уже пошла у вас на поводу и сделала никому не нужные уточнения. 10.10 - значение DJ опускалось до 8 500, в вашем же графике стоит около 9 000
15.10 - 8 600 на вашем же графике снова около 9 000
В ответ на:
но даже из того, что вы построили видно, что оба графика движутся практически параллельно( о чём я и говорил раньше), а не с разницей в два раза
Да ну? Присмотритесь внимательно. Возьмите лупу, если зрение слабое. Кривая графика RTS начинается чуть повыше кривой DJ, а заканчивается на отметке более чем в 2 раза ниже. Это говорит о более, чем в 2 раза большей скорости падения индекса.но даже из того, что вы построили видно, что оба графика движутся практически параллельно( о чём я и говорил раньше), а не с разницей в два раза
В ответ на:
попробуйте без подтасовок и сглаживаний
Факты, мой близкий друг, факты. Пока у вас одни лозунги. График построен по вашим данным.попробуйте без подтасовок и сглаживаний
В ответ на:
возьмите масштаб крупнее(особенно для индекса РТС)
Зачем? И почему для RTS нужны какие-то особенности?возьмите масштаб крупнее(особенно для индекса РТС)
В ответ на:
Второй график более достоверный(хотя там тоже есть не точности)
Какие?Второй график более достоверный(хотя там тоже есть не точности)
В ответ на:
попробуйте ещё раз
Пробовать можно сколько угодно раз. Но вы так и не ответили, зачем?
Для того, чтобы просто вас ублажить, я не буду. Для того, чтобы получить ответ, который вас устраивает, но не соответствует действительности, тоже не хочу.попробуйте ещё раз
Расскажите мне, почему я должна пробовать еще раз?
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
09.11.08 12:05
смотрите пост 461
В ответ на:
Ответа на свой вопрос я так и не дождался
Ответа на свой вопрос я так и не дождался
смотрите пост 461

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
09.11.08 12:12
в ответ bujann 09.11.08 12:05
Отвлекитесь от индексов. Просто ответьте Кто больше потерял, тот который потерял 2800 из11300 рублей или тот кто 1320 из 2000 рублей? У кого скорость падения больше? Убрал всякие упоминания о кризисе, чтоб вас не отвлекать. Чиста математическая задачка для начальной школы. Жду ответа..

09.11.08 12:16
оба ваши графика не точны
неа, о втором
да нет, просто по вашим графикам очень трудно определить точное значение индекса РТС на определённую дату, т. к у вас для индекса РТС предусмотрены только два значения 1000 и 2 000
странно, что вы это не заметили
я писал, что ваши графики не точны и указал
где именно
постройте точный график
Это нужно для того, что бы вы поняли, что индекс РТС не падал в два раза быстрее индекса DJ
вот в этом то и основная проблема
вы строите не точные графики и подстраиваете их под свой ответ, но они не отражают реальную картину
вы не хотите мирится с графиком предоставленным мной, но не говорите что вас в нём не устраивает
в ответ пешка 09.11.08 12:04
В ответ на:
первый или второй?
первый или второй?
оба ваши графика не точны

В ответ на:
10.10 - значение DJ опускалось до 8 500, в вашем же графике стоит около 9 000
15.10 - 8 600 на вашем же графике снова около 9 000
Вы опять о первом графике?
10.10 - значение DJ опускалось до 8 500, в вашем же графике стоит около 9 000
15.10 - 8 600 на вашем же графике снова около 9 000
Вы опять о первом графике?
неа, о втором

В ответ на:
И почему для RTS нужны какие-то особенности?
И почему для RTS нужны какие-то особенности?
да нет, просто по вашим графикам очень трудно определить точное значение индекса РТС на определённую дату, т. к у вас для индекса РТС предусмотрены только два значения 1000 и 2 000

В ответ на:
Пробовать можно сколько угодно раз. Но вы так и не ответили, зачем?
Пробовать можно сколько угодно раз. Но вы так и не ответили, зачем?
странно, что вы это не заметили



Это нужно для того, что бы вы поняли, что индекс РТС не падал в два раза быстрее индекса DJ

В ответ на:
Для того, чтобы получить ответ, который вас устраивает,
Для того, чтобы получить ответ, который вас устраивает,
вот в этом то и основная проблема



Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
09.11.08 12:43
каким образом промежуточные значения влияют на то, какие значения индексов были в начале рассматриваемого отрезка времени и в его конце?
Если вы перестанете паясничать и увиливать, возможно и поймете, что какие-либо неточности в середине графика, даже если бы они и были, никак не влияют на результат.
вы не хотите мирится с графиком предоставленным мной, но не говорите что вас в нём не устраивает (с)
Меня-то как раз все устраивает. Я уже как-то говорила, что графики не являются показателями и сделала свой просто, чтобы это показать.
Вернемся к нашим баранам, не про присутствующих будь сказано.
Единственно правильным методом является подсчет в %
в ответ bujann 09.11.08 12:16
В ответ на:
оба ваши графика не точны
Это ваши фантазии, в которых нет и грамма доказательств. Второй график абсолютно точно построен по данным, приведенным вами. Если вы не в силах это проверить, кто вам доктор? Кроме того, вы уже в который раз пытаетесб увильнуть от ответа на простой вопрос:оба ваши графика не точны
каким образом промежуточные значения влияют на то, какие значения индексов были в начале рассматриваемого отрезка времени и в его конце?
Если вы перестанете паясничать и увиливать, возможно и поймете, что какие-либо неточности в середине графика, даже если бы они и были, никак не влияют на результат.
В ответ на:
по вашим графикам очень трудно определить точное значение индекса РТС на определённую дату
А зачем? У вас есть дата начала и дата окончания. У
вас есть значения индексов, которые совпадают на графиках и в натуре. Еще раз: зачем вам для подсчета скорости падения от 1.08 до 23.10 значения, скажем, 5.09? Промежуточные значения не вляют на итог. Непонятно?по вашим графикам очень трудно определить точное значение индекса РТС на определённую дату
В ответ на:
вы строите не точные графики и подстраиваете их под свой ответ
У вас есть претензии к начальным и окончательным цифрам? Они не точны? вы строите не точные графики и подстраиваете их под свой ответ
В ответ на:
они не отражают реальную картину
Полностью отражают.они не отражают реальную картину
вы не хотите мирится с графиком предоставленным мной, но не говорите что вас в нём не устраивает (с)
Меня-то как раз все устраивает. Я уже как-то говорила, что графики не являются показателями и сделала свой просто, чтобы это показать.
Вернемся к нашим баранам, не про присутствующих будь сказано.
Единственно правильным методом является подсчет в %
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
09.11.08 14:20
я привёл вам данные на конкретные числа
посмотрите внимательно и увидите несоответствие
какие ещё вам нужны доказательства?
вовсе нет и ответ уже был тут
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12073089&Board=discus
ну вы же обещали
Но я могу пойти вам навстречу и если вы мне расскажете, какое значение для подсчета скорости падения индексов имеют промежуточные значения, я обещаю построить график по дням.
ну раз вас всё устраивает в графике приведённым мною, то и будем от него отталкиваться
Да и мне хотелось бы, что бы вы ответили на вопрос почему, если графики не являются показателями ваш подзащитный (когда я привёл ссылку на график ) произнёс такую фразу Что российский индекс в два раза быстрее американского падает и так известно, но за подтверждение спасибо.?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11993490&Board=discus
как он увидел подтверждение в том , что по вашим словам "не являются показателем"?
т. е вы настаиваете на том, что потеря в 25% скажем от 10 000 это меньше, чем потеря 75% от 2 000?
по моему это не верно
в ответ пешка 09.11.08 12:43
В ответ на:
Это ваши фантазии, в которых нет и грамма доказательств.
Это ваши фантазии, в которых нет и грамма доказательств.
я привёл вам данные на конкретные числа


какие ещё вам нужны доказательства?

В ответ на:
Кроме того, вы уже в который раз пытаетесб увильнуть от ответа на простой вопрос:
Кроме того, вы уже в который раз пытаетесб увильнуть от ответа на простой вопрос:
вовсе нет и ответ уже был тут
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12073089&Board=discus
В ответ на:
А зачем?
А зачем?
ну вы же обещали

Но я могу пойти вам навстречу и если вы мне расскажете, какое значение для подсчета скорости падения индексов имеют промежуточные значения, я обещаю построить график по дням.
В ответ на:
Меня-то как раз все устраивает. Я уже как-то говорила, что графики не являются показателями и сделала свой просто, чтобы это показать.
Меня-то как раз все устраивает. Я уже как-то говорила, что графики не являются показателями и сделала свой просто, чтобы это показать.
ну раз вас всё устраивает в графике приведённым мною, то и будем от него отталкиваться

Да и мне хотелось бы, что бы вы ответили на вопрос почему, если графики не являются показателями ваш подзащитный (когда я привёл ссылку на график ) произнёс такую фразу Что российский индекс в два раза быстрее американского падает и так известно, но за подтверждение спасибо.?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11993490&Board=discus
как он увидел подтверждение в том , что по вашим словам "не являются показателем"?
В ответ на:
Единственно правильным методом является подсчет в %
Единственно правильным методом является подсчет в %
т. е вы настаиваете на том, что потеря в 25% скажем от 10 000 это меньше, чем потеря 75% от 2 000?

по моему это не верно

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда
не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
09.11.08 14:28
Это от того, что вы в школе предмет под названием "Алгебра и основа анализа" спустя рукова изучали. Особено в части основ анализа.

в ответ bujann 09.11.08 14:20
В ответ на:
вы настаиваете на том, что потеря в 25% скажем от 10 000 это меньше, чем потеря 75% от 2 000?
по моему это не верно
вы настаиваете на том, что потеря в 25% скажем от 10 000 это меньше, чем потеря 75% от 2 000?
по моему это не верно
Это от того, что вы в школе предмет под названием "Алгебра и основа анализа" спустя рукова изучали. Особено в части основ анализа.


Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
09.11.08 14:48
если вы отметите эти данные на графике,и проведёте там линию, то ваш график будет располагаться ниже
Ну какой же вы тупой.. (с)
Спрашиваю в очередной раз:
Как влияют промежуточные значения на построение точек начала и окончания графика?
Нам важны только и исключительно эти точки для того, чтобы увидеть, кто куда и насколько упал.
Давайте я вам приведу пример. Прям из вашего (или из моего, что одно и то же, поскольку графики построены по одним и тем же данным) графика.
Индекс DJ имеет 1.08 значение 11326,3, а 23.10 - 8445,62.
Каким образом изменятся эти цифры, если, к примеру, 12.09 индекс отразить не 11421,9, как было в действительности, а, скажем, 25463,7?
Но я могу пойти вам навстречу и если вы мне расскажете, какое значение для подсчета скорости падения индексов имеют промежуточные значения, я обещаю построить график по дням.
Вы никак не можете этого ни мне, ни даже себе объяснить. Мой вопрос "зачем?" был в ответ на ваше предложение
по вашим графикам очень трудно определить точное значение индекса РТС на определённую дату
т.е. я спрашивала: зачем вам определять точное значение индекса на определенную дату. Достаточно знать значения на начало и окончание периода. Впрочем, это я уже спрашивала у вас, однако по сей час все безрезультатно.
в ответ bujann 09.11.08 14:20
В ответ на:
ответ уже был тут
Вы об этом:ответ уже был тут
если вы отметите эти данные на графике,и проведёте там линию, то ваш график будет располагаться ниже
Ну какой же вы тупой.. (с)
Спрашиваю в очередной раз:
Как влияют промежуточные значения на построение точек начала и окончания графика?
Нам важны только и исключительно эти точки для того, чтобы увидеть, кто куда и насколько упал.
Давайте я вам приведу пример. Прям из вашего (или из моего, что одно и то же, поскольку графики построены по одним и тем же данным) графика.
Индекс DJ имеет 1.08 значение 11326,3, а 23.10 - 8445,62.
Каким образом изменятся эти цифры, если, к примеру, 12.09 индекс отразить не 11421,9, как было в действительности, а, скажем, 25463,7?
В ответ на:
я привёл вам данные на конкретные числапосмотрите внимательно и увидите несоответствие
какие ещё вам нужны доказательства?
См. выше.я привёл вам данные на конкретные числапосмотрите внимательно и увидите несоответствие
какие ещё вам нужны доказательства?
В ответ на:
ну вы же обещали
Серьезно? Вы уже начинаете впрямую врать. Я писала ну вы же обещали
Но я могу пойти вам навстречу и если вы мне расскажете, какое значение для подсчета скорости падения индексов имеют промежуточные значения, я обещаю построить график по дням.
Вы никак не можете этого ни мне, ни даже себе объяснить. Мой вопрос "зачем?" был в ответ на ваше предложение
по вашим графикам очень трудно определить точное значение индекса РТС на определённую дату
т.е. я спрашивала: зачем вам определять точное значение индекса на определенную дату. Достаточно знать значения на начало и окончание периода. Впрочем, это я уже спрашивала у вас, однако по сей час все безрезультатно.
В
ответ на:
Да и мне хотелось бы, что бы вы ответили на вопрос почему, если графики не являются показателями ваш подзащитный (когда я привёл ссылку на график ) произнёс такую фразу
Какой подзащитный? Вы о чем вообще? Мы тут с вами мило беседуем, не надо впрягать еще кого-то.Да и мне хотелось бы, что бы вы ответили на вопрос почему, если графики не являются показателями ваш подзащитный (когда я привёл ссылку на график ) произнёс такую фразу
В ответ на:
т. е вы настаиваете на том, что потеря в 25% скажем от 10 000 это меньше, чем потеря 75% от 2 000?
Безусловно! Вот тут даже совершенно посторонний человек, некто Владимир, обратил внимание на то, что скорость - понятие относительное, а вы все в абсолютных цифрах собрались мерять. Окститесь!т. е вы настаиваете на том, что потеря в 25% скажем от 10 000 это меньше, чем потеря 75% от 2 000?
В ответ на:
по моему это не верно
Ну так это по-вашему. А в действительности вы и двух слов связать не можете в
защиту своей версии.по моему это не верно
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
09.11.08 15:17
если вы нанесёте соответствующие значения(правдивые значения) то и график будет точнее и правдивей
Но вы почему то не стали этого делать
не ответите почему?
ну ведь с этого всё и началось
да и вы тут чуть ниже "впрягли ещё кого то"
Вот тут даже совершенно посторонний человек, некто Владимир, обратил внимание на то,
ведь ваши же слова?
ну раз так то вы наверно сможете объяснить каким образом вот в этой задачки не знаю за какой уж класс(возможно за 5) ответ совсем другой
итак , из города А в город Б , расстояние между которыми 10 000 км вышел человек(обозначим его буквой "К").Одновременно из города С в город Д , расстояние между которыми 2 000 км, вышел другой человек(обозначим его буквой "Ю").
За три месяца Ю прошёл 1500 км, что составляет 75% от общего расстояния между городами С и Д, а К прошёл 2 500 км, что составляет 25% от расстояния между городами А и Б.Вопрос :Кто из двух пешеходов двигался быстрее?
по вашей логике получается что "Ю" имел большую скорость
пысы:: кста ,а чё такое "Окститесь!"?
в ответ пешка 09.11.08 14:48
В ответ на:
Каким образом изменятся эти цифры, если, к примеру, 12.09 индекс отразить не 11421,9, как было в действительности, а, скажем, 25463,7?
Каким образом изменятся эти цифры, если, к примеру, 12.09 индекс отразить не 11421,9, как было в действительности, а, скажем, 25463,7?
если вы нанесёте соответствующие значения(правдивые значения) то и график будет точнее и правдивей

Но вы почему то не стали этого делать


В ответ на:
Мы тут с вами мило беседуем, не надо впрягать еще кого-то.
Мы тут с вами мило беседуем, не надо впрягать еще кого-то.
ну ведь с этого всё и началось


Вот тут даже совершенно посторонний человек, некто Владимир, обратил внимание на то,
ведь ваши же слова?

В ответ на:
т. е вы настаиваете на том, что потеря в 25% скажем от 10 000 это меньше, чем потеря 75% от 2 000?
Безусловно!
т. е вы настаиваете на том, что потеря в 25% скажем от 10 000 это меньше, чем потеря 75% от 2 000?
Безусловно!
ну раз так то вы наверно сможете объяснить каким образом вот в этой задачки не знаю за какой уж класс(возможно за 5) ответ совсем другой

итак , из города А в город Б , расстояние между которыми 10 000 км вышел человек(обозначим его буквой "К").Одновременно из города С в город Д , расстояние между которыми 2 000 км, вышел другой человек(обозначим его буквой "Ю").
За три месяца Ю прошёл 1500 км, что составляет 75% от общего расстояния между городами С и Д, а К прошёл 2 500 км, что составляет 25% от расстояния между городами А и Б.Вопрос :Кто из двух пешеходов двигался быстрее?
по вашей логике получается что "Ю" имел большую скорость

пысы:: кста ,а чё такое "Окститесь!"?

Идеальный мужчина
не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
09.11.08 16:14
в ответ bujann 09.11.08 15:17
Можно иначе сформулировать вашу задачу
из города А в город Б , расстояние между которыми 10 000 км вышел человек(обозначим его буквой "К").Одновременно оттуда же вышел другой человек(обозначим его буквой "Ю").
За три месяца Ю прошёл 1500 км, что составляет 15% от общего расстояния между городами А и В, а К прошёл 2 500 км, что составляет 25% от расстояния между городами А и Б.Вопрос :Кто из двух пешеходов двигался быстрее? Это то же самое как с вашими графиками, где каждый привязан к системе координат со своим масштабом. Ваш пример некорректен, а говоря проще просто безграмотен. Все еще жду ответа на свой вопрос.
У кого скорость падения финансов больше, у того который потерял 2800 из11300 рублей или у того, кто 1320 из 2000 рублей?
У кого скорость падения больше?
из города А в город Б , расстояние между которыми 10 000 км вышел человек(обозначим его буквой "К").Одновременно оттуда же вышел другой человек(обозначим его буквой "Ю").
За три месяца Ю прошёл 1500 км, что составляет 15% от общего расстояния между городами А и В, а К прошёл 2 500 км, что составляет 25% от расстояния между городами А и Б.Вопрос :Кто из двух пешеходов двигался быстрее? Это то же самое как с вашими графиками, где каждый привязан к системе координат со своим масштабом. Ваш пример некорректен, а говоря проще просто безграмотен. Все еще жду ответа на свой вопрос.
У кого скорость падения финансов больше, у того который потерял 2800 из11300 рублей или у того, кто 1320 из 2000 рублей?
У кого скорость падения больше?
09.11.08 16:17
в ответ bujann 09.11.08 15:17
Что ж, пойдем по следующему кругу.
Каким образом изменятся эти цифры, если, к примеру, 12.09 индекс отразить не 11421,9, как было в действительности, а, скажем, 25463,7?
Послушайте, мой близкий друг, если вы не хотите отвечать на конкретный вопрос, то так и скажите. Зачем толочь воду в ступе?
Вопрос, который вы задаете в задаче не корректен.
Правильный вопрос: на сколько (или во сколько раз, как вам больше нравится) быстрее один пешеход окажется у цели, чем другой. Понятно, что тот, который за то же время прошел путь в три раза больше, в три же раза и быстрее окажется у цели.
Только в отличии от ваших пешеходов, "цель" в данной задаче у индексов - "0". Так что, кто первый - тот и проиграл.
В ответ на:
если вы нанесёте соответствующие значения(правдивые значения) то и график будет точнее и правдивей
Это ваш ответ на мой вопрос:если вы нанесёте соответствующие значения(правдивые значения) то и график будет точнее и правдивей
Каким образом изменятся эти цифры, если, к примеру, 12.09 индекс отразить не 11421,9, как было в действительности, а, скажем, 25463,7?
Послушайте, мой близкий друг, если вы не хотите отвечать на конкретный вопрос, то так и скажите. Зачем толочь воду в ступе?
В ответ на:
и вы тут чуть ниже "впрягли ещё кого то
Да что вы говорите? И я попросила вас ответить, почему этот кто-то сказал что-то? Нет же. Я просто привела пример, а вы пытаетесь меня отвечать за чьи-то слова. Нехорошо, не по-мужски это.и вы тут чуть ниже "впрягли ещё кого то
В ответ на:
ну раз так то вы наверно сможете объяснить каким образом вот в этой задачки не знаю за какой уж класс(возможно за 5) ответ совсем другой
Конечно.ну раз так то вы наверно сможете объяснить каким образом вот в этой задачки не знаю за какой уж класс(возможно за 5) ответ совсем другой
Вопрос, который вы задаете в задаче не корректен.
Правильный вопрос: на сколько (или во сколько раз, как вам больше нравится) быстрее один пешеход окажется у цели, чем другой. Понятно, что тот, который за то же время прошел путь в три раза больше, в три же раза и быстрее окажется у цели.
Только в отличии от ваших пешеходов, "цель" в данной задаче у индексов - "0". Так что, кто первый - тот и проиграл.
В ответ на:
,а чё такое "Окститесь!"
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BE%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%8C,а чё такое "Окститесь!"
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
09.11.08 16:30
Считаем
DJ: 11326,3 - 8445,62 = 2880,68 за период с 1.08. по 23.10.08
RTS: 1941,73 - 637,81 = 1303,92 за тот же период.
Вывод: скорость уменьшения DJ составляла 2880,68 и была выше скорости уменьшения RTS (1303,92) .
В чём проблема?
в ответ пешка 09.11.08 15:06
В ответ на:
1.08 DJ - 11326,3, RTS - 1941,73
23.10 DJ - 8445,62, RTS - 637,81
Скорость - это изменение величины за единицу времени. 1.08 DJ - 11326,3, RTS - 1941,73
23.10 DJ - 8445,62, RTS - 637,81
Считаем
DJ: 11326,3 - 8445,62 = 2880,68 за период с 1.08. по 23.10.08
RTS: 1941,73 - 637,81 = 1303,92 за тот же период.
Вывод: скорость уменьшения DJ составляла 2880,68 и была выше скорости уменьшения RTS (1303,92) .
В чём проблема?
Всё проходит. И это пройдёт.
09.11.08 16:38
Одно могу сказать, не уподобляйтесь тут некоторым, которым все равно что - килограммы, метры, декалитры - лишь бы цифра побольше (поменьше). Сравнивать в абсолютных величинах надо сопоставимое.
в ответ Wladimir- 09.11.08 16:30
В ответ на:
В чём проблема?
Какая проблема? Почитайте ветку, я же не буду повторяться, потому что вам лень читать, ок?В чём проблема?
Одно могу сказать, не уподобляйтесь тут некоторым, которым все равно что - килограммы, метры, декалитры - лишь бы цифра побольше (поменьше). Сравнивать в абсолютных величинах надо сопоставимое.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
09.11.08 17:00
Поэтому правильного ответа на вопрос
потеря в 25% скажем от 10 000 это меньше, чем потеря 75% от 2 000? просто не существует.
Смотря чего 10 000 и чего 2000.
Удивительно, что эту истину, изложенную в учебника алгебры 5 класса, никак не втолковать уже 20 страниц в голову одного из членов ДК.
Поэтому хочу спросить модератора.
Имею ли я право, согласно правилам нашего форума, назвать этого члена ДК полным идиотом?
в ответ пешка 09.11.08 16:38
В ответ на:
Сравнивать в абсолютных величинах надо сопоставимое.
Сравнивать в абсолютных величинах надо сопоставимое.
Поэтому правильного ответа на вопрос
потеря в 25% скажем от 10 000 это меньше, чем потеря 75% от 2 000? просто не существует.
Смотря чего 10 000 и чего 2000.
Удивительно, что эту истину, изложенную в учебника алгебры 5 класса, никак не втолковать уже 20 страниц в голову одного из членов ДК.
Поэтому хочу спросить модератора.
Имею ли я право, согласно правилам нашего форума, назвать этого члена ДК полным идиотом?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
09.11.08 17:01
хорошо, что это вам понятно
да так же как и у пешеходов
пешеходы тоже движутся к уменьшению расстояния до нуля
Они стремятся к конечному пункту
общее расстояние в первом случае было 10 000 оно уменьшилось на 2 500 и стало 7 500
Аналогично и во втором случае
теперь вам понятно?
ааааа
дык я спокоен
в ответ пешка 09.11.08 16:17
В ответ на:
Правильный вопрос: на сколько (или во сколько раз, как вам больше нравится) быстрее один пешеход окажется у цели, чем другой. Понятно, что тот, который за то же время прошел путь в три раза больше, в три же раза и быстрее окажется у цели.
Правильный вопрос: на сколько (или во сколько раз, как вам больше нравится) быстрее один пешеход окажется у цели, чем другой. Понятно, что тот, который за то же время прошел путь в три раза больше, в три же раза и быстрее окажется у цели.
хорошо, что это вам понятно

В ответ на:
Только в отличии от ваших пешеходов, "цель" в данной задаче у индексов - "0". Так что, кто первый - тот и проиграл.
Только в отличии от ваших пешеходов, "цель" в данной задаче у индексов - "0". Так что, кто первый - тот и проиграл.
да так же как и у пешеходов



общее расстояние в первом случае было 10 000 оно уменьшилось на 2 500 и стало 7 500

Аналогично и во втором случае

теперь вам понятно?

В ответ на:
,а чё такое "Окститесь!"
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BE%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%8C
,а чё такое "Окститесь!"
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BE%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%8C
ааааа


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
09.11.08 17:12
Я уже предлагал взять для сравнения денежные потери обоих индексов
Но ответ оппонентов тоже не устроил
Потому как не соответствовал их представлениям и заявлениям
оба индекса рассчитываются от стоимости акций, потому сравнение потерь в денежном выражении было бы корректно и приемлемо
в ответ Wladimir- 09.11.08 17:05
В ответ на:
Так Вы дали мне для сравнения несопоставимые цифры?
Так Вы дали мне для сравнения несопоставимые цифры?
Я уже предлагал взять для сравнения денежные потери обоих индексов



оба индекса рассчитываются от стоимости акций, потому сравнение потерь в денежном выражении было бы корректно и приемлемо

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
09.11.08 17:20
в ответ Wladimir- 09.11.08 17:05
Я вам предложила почитать ветку. Тогда вы, возможно, поняли бы структуру индексов. Хотя не факт. Ваш приятель до сих пор не понял... А раз вы не в теме, то звинйте. Ничем помочь не могу. Учите матчасть, если есть желание общаться здесь, в этой ветке. А если нет, то и не надо.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
09.11.08 17:49
ну дык
ну вы мне ещё третий вариант предлагали
Зачем вам сдался этот вопрос?
сосредоточьтесь лучше на понимание задачки
Или вы уже всё поняли и решили признать, свою не правоту?
судя по тому, что вы злитесь думаю поняли
В любом случае хотелось бы услышать,какие нить существенные возражения , если вы всё таки не согласны с решением задачи
в ответ пешка 09.11.08 17:29
В ответ на:
Вы все-таки способны воспринимать что-то новое
Вы все-таки способны воспринимать что-то новое
ну дык

В ответ на:
Ну же, понатужтесь, ответьте на этот злополучный вопрос. Или признайтесь, что погорячились.
Ну же, понатужтесь, ответьте на этот злополучный вопрос. Или признайтесь, что погорячились.
ну вы мне ещё третий вариант предлагали


сосредоточьтесь лучше на понимание задачки


судя по тому, что вы злитесь думаю поняли

В любом случае хотелось бы услышать,какие нить существенные возражения , если вы всё таки не согласны с решением задачи

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
09.11.08 17:55
Дело в том, что в экономическом смысле индекс имеет размерность удельной цены. Вот, например в Англии молоко, допустим, стоит 2 фунта за литр, а в Америке, 4 доллара за литр. Это своеобразные индексы. Причем очень часто действительно имеется реальный финансовый актив с удельной стоимостью точно пропорциональной индексу. В нашем примере это молоко.
Как бы Вы считали правильным сравнивать скорость изменения двух индексов?
Предложение Буяна состоит следуюшем: посчитаем в стоимость всего молока в Англии и всего наличного молока в Америке в одной валюте (в евро, например) и сравним изменеие абсолютных величин с течением времени. Какя величина больше изменилась - у той и большая скорость. Надо обьяснять почему это полная глупость,
или Вам и так понятно?
Как бы Вы считали правильным сравнивать скорость изменения двух индексов?
Предложение Буяна состоит следуюшем: посчитаем в стоимость всего молока в Англии и всего наличного молока в Америке в одной валюте (в евро, например) и сравним изменеие абсолютных величин с течением времени. Какя величина больше изменилась - у той и большая скорость. Надо обьяснять почему это полная глупость,
или Вам и так понятно?
09.11.08 18:08
а как бы вы считали правильным?
в ответ wittness 09.11.08 17:55
В ответ на:
Как бы Вы считали правильным сравнивать скорость изменения двух индексов?
Как бы Вы считали правильным сравнивать скорость изменения двух индексов?
а как бы вы считали правильным?

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
09.11.08 18:18
в ответ bujann 09.11.08 18:08
Так как сравнивают изменение удельных цен. Если в америке литр молока стоил 4 доллара а через год стал стоить 3. А литр английского молока стоил 2 фунта за литр а стал 1 фунт за литр. Вас ведь не затруднит ответить на вопрос: какое молоко, английское или американское дешевело быстрее. Для этого Вам не понадобиться выяснять сколько всего в денежном выражении молока имеется в Англии а сколько в Америке. Это ведь неважно. Правда ведь..
Ну а когда с молоком разберетесь - то можно будет и DJI и RTS легко перейти.
Ну а когда с молоком разберетесь - то можно будет и DJI и RTS легко перейти.
09.11.08 18:22
в ответ bujann 09.11.08 17:49
В ответ на:
Зачем вам сдался этот вопрос?
Потому шо, если вы на него ответите правду, вы признаете, что просто тянете время и не хотите признать, что вы не правыЗачем вам сдался этот вопрос?
В ответ на:
сосредоточьтесь лучше на понимание задачки
Вы еще не прочли мой предыдущий пост? Странно.сосредоточьтесь лучше на понимание задачки
В ответ на:
судя по тому, что вы злитесь
Если я не ставлю дурацкие смайлики, это вовсе не значит, что я испытываю или не испытываю какие-то эмоции. Я же не говорю о том, что вы, судя по смайликам, постоянно хихикаете и подмигиваете. Давайте уж без эмоций, ок?судя по тому, что вы злитесь
В ответ на:
В любом случае хотелось бы услышать,какие нить существенные возражения , если вы всё таки не согласны с решением задачи
Так ить это вы возражаете.В любом случае хотелось бы услышать,какие нить существенные возражения , если вы всё таки не согласны с решением задачи
Сделать женщину
счастливой очень легко... Только очень дорого..
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
09.11.08 18:22
конечно не затруднит, изменение обоих за один и тот же период было одинаково(1 фунт), значит и скорость изменения за этот период была одинакова
В ответ на:
Вас ведь не затруднит ответить на вопрос: какое молоко, английское или американское дешевело быстрее.
Вас ведь не затруднит ответить на вопрос: какое молоко, английское или американское дешевело быстрее.
конечно не затруднит, изменение обоих за один и тот же период было одинаково(1 фунт), значит и скорость изменения за этот период была одинакова

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
09.11.08 18:29
я прочёл все ваши посты, но так и не нашёл ответа на мой вопрос тут
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12103636&Board=discus
да так же как и у пешеходов пешеходы тоже движутся к уменьшению расстояния до нуляОни стремятся к конечному пункту
общее расстояние в первом случае было 10 000 оно уменьшилось на 2 500 и стало 7 500
Аналогично и во втором случае
теперь вам понятно?
если понятно, то признайте мою правоту, а если нет, то возразите
Но хотелось бы , чтобы возражения были конкретны и аргументированы
в ответ пешка 09.11.08 18:22
В ответ на:
сосредоточьтесь лучше на понимание задачки
Вы еще не прочли мой предыдущий пост? Странно.
сосредоточьтесь лучше на понимание задачки
Вы еще не прочли мой предыдущий пост? Странно.
я прочёл все ваши посты, но так и не нашёл ответа на мой вопрос тут

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12103636&Board=discus
да так же как и у пешеходов пешеходы тоже движутся к уменьшению расстояния до нуляОни стремятся к конечному пункту
общее расстояние в первом случае было 10 000 оно уменьшилось на 2 500 и стало 7 500
Аналогично и во втором случае
теперь вам понятно?
если понятно, то признайте мою правоту, а если нет, то возразите


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
09.11.08 18:36
в ответ bujann 09.11.08 18:29
Стоп.
Еще раз. Вы в себе разберитесь и задайте вопрос о ваших пешеходах еще раз. Или вы спрашиваете о том, у кого из пешеходов больше скорость, или о том, кто из них достигнет цели раньше. Вы уж определитесь.
Еще раз. Вы в себе разберитесь и задайте вопрос о ваших пешеходах еще раз. Или вы спрашиваете о том, у кого из пешеходов больше скорость, или о том, кто из них достигнет цели раньше. Вы уж определитесь.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
09.11.08 18:40
в ответ пешка 09.11.08 18:36
09.11.08 18:50
Я конечно профан в этом деле,... однако, что-то мне подсказывает, что в расчетах где-то должен быть спрятан коэффициент уровня стабильности... То есть, +/- диапазона прыжков индексов RTS, по идее, дожен быть нормально выше, чем тот же коэффициент более стабильных индексов DJI,... и, если, такой коэффициент имеет место быть, то сравнение скорости изменения индексов приобретает довольно условный характер...
в ответ wittness 09.11.08 18:18
В ответ на:
DJI и RTS
DJI и RTS
Я конечно профан в этом деле,... однако, что-то мне подсказывает, что в расчетах где-то должен быть спрятан коэффициент уровня стабильности... То есть, +/- диапазона прыжков индексов RTS, по идее, дожен быть нормально выше, чем тот же коэффициент более стабильных индексов DJI,... и, если, такой коэффициент имеет место быть, то сравнение скорости изменения индексов приобретает довольно условный характер...

09.11.08 18:53
в ответ wittness 09.11.08 17:55
В ответ на:
Предложение Буяна состоит следуюшем: посчитаем в стоимость всего молока в Англии и всего наличного молока в Америке в одной валюте (в евро, например) и сравним изменеие абсолютных величин с течением времени. Какя величина больше изменилась - у той и большая скорость. Надо обьяснять почему это полная глупость,
или Вам и так понятно?
Честно говоря, я понял лишь одно - индекс в США не соответствует индексу в России. То есть пункты там не соответствуют пунктам здесь. А значит и сравнение не корректно. Предложение Буяна состоит следуюшем: посчитаем в стоимость всего молока в Англии и всего наличного молока в Америке в одной валюте (в евро, например) и сравним изменеие абсолютных величин с течением времени. Какя величина больше изменилась - у той и большая скорость. Надо обьяснять почему это полная глупость,
или Вам и так понятно?
Всё проходит. И это пройдёт.
09.11.08 19:00
в ответ Wladimir- 09.11.08 18:53
Вот видите! Вы почти сразу правильно поняли! Конечно некорректно сравнивать абсолютные величины индексов. Поэтому я и предлагала уже длительное время сравнивать падение индексов в процентах.
Казалось бы, что может быть проще?
DJ потерял 2838 пунктов из 11284, т.е. 25,15%.
RTS потерял 1304 пункта из 1942, т.е. 67,14%.
Отсюда был сделан вывод о том, что RTS в рассматриваемый период имел скорость падения в 2,66 раза выше, чем DJ.
Верно?
А ваш приятель не согласен...
Казалось бы, что может быть проще?
DJ потерял 2838 пунктов из 11284, т.е. 25,15%.
RTS потерял 1304 пункта из 1942, т.е. 67,14%.
Отсюда был сделан вывод о том, что RTS в рассматриваемый период имел скорость падения в 2,66 раза выше, чем DJ.
Верно?
А ваш приятель не согласен...
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
09.11.08 19:02
У меня к Вам больше вопросов нет.
в ответ bujann 09.11.08 18:22
В ответ на:
изменение обоих за один и тот же период было одинаково(1 фунт),
изменение обоих за один и тот же период было одинаково(1 фунт),
У меня к Вам больше вопросов нет.
10.11.08 17:00
да легко
тем более, что давно уже определился
судя по вашему высказыванию тутhttp://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12103392&Board=discus со скоростью вам понятно
теперь прокомментируйте кто достигнет цели быстрее
учитывая мою фразу
да так же как и у пешеходов пешеходы тоже движутся к уменьшению расстояния до нуляОни стремятся к конечному пункту
общее расстояние в первом случае было 10 000 оно уменьшилось на 2 500 и стало 7 500
Аналогично и во втором случае
и ответьте наконец на вопрос теперь вам понятно?
пысы: призывать вас быть мужественной я не буду и даже пойму, если вы не захотите признавать свою ошибку и промолчите
женщине можно заблуждаться
в ответ пешка 09.11.08 18:36
В ответ на:
Вы уж определитесь.
Вы уж определитесь.
да легко


судя по вашему высказыванию тутhttp://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12103392&Board=discus со скоростью вам понятно

теперь прокомментируйте кто достигнет цели быстрее

да так же как и у пешеходов пешеходы тоже движутся к уменьшению расстояния до нуляОни стремятся к конечному пункту
общее расстояние в первом случае было 10 000 оно уменьшилось на 2 500 и стало 7 500
Аналогично и во втором случае
и ответьте наконец на вопрос теперь вам понятно?
пысы: призывать вас быть мужественной я не буду и даже пойму, если вы не захотите признавать свою ошибку и промолчите

женщине можно заблуждаться

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и
не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
10.11.08 17:34
Простите, а витнессу, математику из Лондона, тоже нужно признать свою ошибку вслух или как и пешке разрешите промолчать?
И ещё Пух пусть свою ошибку признает ( не в математике, а в медицинской части его ответов), а то ишь, наловчился диагнозы по интернету ставить.
Хоть он и доктор, но не по Вашему же профилю.
в ответ bujann 10.11.08 17:00
В ответ на:
: призывать вас быть мужественной я не буду и даже пойму, если вы не захотите признавать свою ошибку и промолчите
женщине можно заблуждаться
: призывать вас быть мужественной я не буду и даже пойму, если вы не захотите признавать свою ошибку и промолчите
женщине можно заблуждаться
Простите, а витнессу, математику из Лондона, тоже нужно признать свою ошибку вслух или как и пешке разрешите промолчать?
И ещё Пух пусть свою ошибку признает ( не в математике, а в медицинской части его ответов), а то ишь, наловчился диагнозы по интернету ставить.
Хоть он и доктор, но не по Вашему же профилю.

10.11.08 17:38
Так какой пешеход (индекс) раньше достигнет конечной точки (значения равного нулю) прри сохранении существовавшей скорости движения? Слабо подсчитать, когда нуля достигнет американский индекс и когда российский?
в ответ bujann 10.11.08 17:00
В ответ на:
да так же как и у пешеходов пешеходы тоже движутся к уменьшению расстояния до нуляОни стремятся к конечному пункту
да так же как и у пешеходов пешеходы тоже движутся к уменьшению расстояния до нуляОни стремятся к конечному пункту
Так какой пешеход (индекс) раньше достигнет конечной точки (значения равного нулю) прри сохранении существовавшей скорости движения? Слабо подсчитать, когда нуля достигнет американский индекс и когда российский?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
10.11.08 17:42
в ответ kurban04 10.11.08 17:34
вы в этом своём посте умудрились перейти на несколько личностей сразу
я то вас прощу
а вот простят ли другие и модераторы?

В ответ на:
Простите
Простите
я то вас прощу


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
10.11.08 17:45
ну почему же
они не достигнут нуля никогда, хотя и американский движется с наибольшей скоростью
в ответ Пух 10.11.08 17:38
В ответ на:
Слабо подсчитать, когда нуля достигнет американский индекс и когда российский?
Слабо подсчитать, когда нуля достигнет американский индекс и когда российский?
ну почему же


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
10.11.08 17:48
в ответ bujann 10.11.08 17:45
В жизни они конечно нуля не достигнут, потому что падение сменится ростом. Я просил подсчитать, когда они достигнут нуля при сохранении скорости падения индекса. Знаний алгебры не хватает или ответ неудобный?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
10.11.08 17:56
вот видите, я рад, что вы это понимаете
никогда
вы же согласились с этим?
я уже два раза ответил на ваш вопрос
если бы он был мне не удобен или не хватало бы знаний алгебры, то я бы вам не ответил ни разу
в ответ Пух 10.11.08 17:48
В ответ на:
В жизни они конечно нуля не достигнут, потому что падение сменится ростом.
В жизни они конечно нуля не достигнут, потому что падение сменится ростом.
вот видите, я рад, что вы это понимаете

В ответ на:
Я просил подсчитать, когда они достигнут нуля при сохранении скорости падения индекса.
Я просил подсчитать, когда они достигнут нуля при сохранении скорости падения индекса.
никогда


В ответ на:
Знаний алгебры не хватает или ответ неудобный?
Знаний алгебры не хватает или ответ неудобный?
я уже два раза ответил на ваш вопрос


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
10.11.08 18:12
Прошу модератора обратить внимание, что буян опять провоцирует на то, что бы его назвали идиотом. Примите пожалуйста меры.
в ответ bujann 10.11.08 17:56
В ответ на:
Я просил подсчитать, когда они достигнут нуля при сохранении скорости падения индекса.
никогда вы же согласились с этим?
Я просил подсчитать, когда они достигнут нуля при сохранении скорости падения индекса.
никогда вы же согласились с этим?
Прошу модератора обратить внимание, что буян опять провоцирует на то, что бы его назвали идиотом. Примите пожалуйста меры.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
10.11.08 19:30
в ответ bujann 10.11.08 18:15
"DJ потерял 2838 пунктов из 11284, т.е. 25,15%.
RTS потерял 1304 пункта из 1942, т.е. 67,14%.
Отсюда был сделан вывод о том, что RTS в рассматриваемый период имел скорость падения в 2,66 раза выше, чем DJ."
Верно?
Прокомментируйте пожалуйста Буян. Если неверно по вашему, пожалуйста объясните почему. И еще. Спасибо, что вы есть. Без Вас жизнь была бы не такая захватывающая..
RTS потерял 1304 пункта из 1942, т.е. 67,14%.
Отсюда был сделан вывод о том, что RTS в рассматриваемый период имел скорость падения в 2,66 раза выше, чем DJ."
Верно?
Прокомментируйте пожалуйста Буян. Если неверно по вашему, пожалуйста объясните почему. И еще. Спасибо, что вы есть. Без Вас жизнь была бы не такая захватывающая..

10.11.08 21:22
Если по целью Вы понимаете дно,то даже если DJ потеряет 75%, то все равно он будет дальше от цели, чем потерявший 75% РТС. Ферштеен?
в ответ bujann 10.11.08 17:00
В ответ на:
теперь прокомментируйте кто достигнет цели быстрее
теперь прокомментируйте кто достигнет цели быстрее

Если по целью Вы понимаете дно,то даже если DJ потеряет 75%, то все равно он будет дальше от цели, чем потерявший 75% РТС. Ферштеен?
10.11.08 22:27
в ответ bujann 10.11.08 17:00
В ответ на:
судя по вашему высказыванию тутhttp://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12103392&Board=discus со скоростью вам понятно
В этом моем высказывании было слово "скорость"? Вы уникальны. Впрочем, я действительно со скоростью уже давно определилась, а вот вы мечетесь как малек в аквариуме. быстро, в разные стороны, но все без толку.судя по вашему высказыванию тутhttp://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12103392&Board=discus со скоростью вам понятно
В ответ на:
теперь прокомментируйте кто достигнет цели быстрее учитывая мою фразу
да так же как и у пешеходов пешеходы тоже движутся к уменьшению расстояния до нуляОни стремятся к конечному пункту
общее расстояние в первом случае было 10 000 оно уменьшилось на 2 500 и стало 7 500
Аналогично и во втором случае
Я бы прокомментировала, но у вас в этой фразе смысла не больше чем в листке отрывного календаря. Потрудитесь выражаться точно, четко и внятно. Если,
конечно, желаете такого же ответа.теперь прокомментируйте кто достигнет цели быстрее учитывая мою фразу
да так же как и у пешеходов пешеходы тоже движутся к уменьшению расстояния до нуляОни стремятся к конечному пункту
общее расстояние в первом случае было 10 000 оно уменьшилось на 2 500 и стало 7 500
Аналогично и во втором случае
В ответ на:
и ответьте наконец на вопрос теперь вам понятно?
У вас с пониманием текста проблемы? Я разве говорила, что мне что-то непонятно? В данной дискуссии непонятно только одно: ваше упрямство и способность без зазрения совести на белое говорить.. даже не черное, а то красное, то синее, то в полосочку, в зависимости от настроения.и ответьте наконец на вопрос теперь вам понятно?
В ответ на:
женщине можно заблуждаться
Заблуждаться можно всем. И нормальный человек тем и ценен, что он это понимает. женщине можно заблуждаться
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
11.11.08 17:04
в ответ дактиль 11.11.08 14:30
Шо та тема выдыхается. Уже и в литры, метры, штуки переводили (с процентами не всем понятно). Не идет!
У кого есть новых свежих идей?

У кого есть новых свежих идей?

11.11.08 17:11
а что вам не понятно в этой фразе?Почему вы говорите, что там нет смысла?
пешеходы тоже движутся к уменьшению расстояния до нуля.Они стремятся к конечному пункту
общее расстояние в первом случае было 10 000 оно уменьшилось на 2 500 и стало 7 500

я это видел на протяжении нескольких страниц этой ветки
Видел по тем задачкам, которые вы сочиняли, чтобы оправдать себя и не только себя
когда же я доказывал вам вашу не правоту, вы начинали метаться "как малёк в аквариуме, быстро в разные стороны , но всё без толку(ц)Потому что на каждое ваше выкручивание и придумывание я приводил неопровержимые доводы
В последнем случае (когда я привёл вам простую школьную задачку) вы поняли бесполезность вашей затеи и поняли, что вам не удастся спрятаться или отвертеться от фактов в своём "аквариуме"
Я вижу это и рад этому
Рад тому, что мне удалось доказать вам свою правоту
вижу вы нормальная

пысы: "в листке отрывного календаря" очень много смысла и информации
вот вам ссылка на определение слова "Смысл" из часто используемой вами "вики", на случай если вы не понимаете его значение
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB
в ответ пешка 10.11.08 22:27
В ответ на:
но у вас в этой фразе смысла не больше чем в листке отрывного календаря
но у вас в этой фразе смысла не больше чем в листке отрывного календаря
а что вам не понятно в этой фразе?Почему вы говорите, что там нет смысла?

пешеходы тоже движутся к уменьшению расстояния до нуля.Они стремятся к конечному пункту
общее расстояние в первом случае было 10 000 оно уменьшилось на 2 500 и стало 7 500

В ответ на:
Я разве говорила, что мне что-то непонятно?
Я разве говорила, что мне что-то непонятно?
я это видел на протяжении нескольких страниц этой ветки


когда же я доказывал вам вашу не правоту, вы начинали метаться "как малёк в аквариуме, быстро в разные стороны , но всё без толку(ц)Потому что на каждое ваше выкручивание и придумывание я приводил неопровержимые доводы




В ответ на:
И нормальный человек тем и ценен что он это понимает.
И нормальный человек тем и ценен что он это понимает.
вижу вы нормальная


пысы: "в листке отрывного календаря" очень много смысла и информации


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
11.11.08 17:17
в ответ kaputter roboter 11.11.08 17:04
да нет никаких идей....
Один сказал что договорились- создают,
Этот сказал что ненадо...
Передумают- то политологи , типа Леонтьева- истолкуют слова подругому..
Неможет Росия сейчас никуда входить- Она сама на игле сидит, а войдя куда-то всякие ограничения по добыче вводить
Всякие Катары могут ... а россия неможет.. и сразу было ясно что нибудет никакого опек ( как минимум -Россия туда непойдёт)
Один сказал что договорились- создают,
Этот сказал что ненадо...
Передумают- то политологи , типа Леонтьева- истолкуют слова подругому..
Неможет Росия сейчас никуда входить- Она сама на игле сидит, а войдя куда-то всякие ограничения по добыче вводить

Всякие Катары могут ... а россия неможет.. и сразу было ясно что нибудет никакого опек ( как минимум -Россия туда непойдёт)

11.11.08 17:23
в ответ durik62 11.11.08 17:17
Я не за ОПЕК спрашивала. Там уже на первых страницах есть ссылки на этот проект-мечту.
Я о наших математических экспериментах.
Вспомнила какой-то Ералаш, как отличник двоечника в столбик считать учил
Я о наших математических экспериментах.

Вспомнила какой-то Ералаш, как отличник двоечника в столбик считать учил

11.11.08 17:28
в ответ kaputter roboter 11.11.08 17:23
...Вспомни лучше другой сюжет из "Ералаша"...Помнишь, может, про параллельные прямые ?...Там тоже один умник другому объяснял, что параллельные прямые никогда не пересекутся...По потолку там ползал, чертил, запарился весь..."Понял, говорит, что они не пересекутся ?"...А тот такой мечтатель задумчивый...Говорит : " Я понял, что они не пересекутся...Вот только не понял, почему они не пересекутся ?..."
11.11.08 17:30
тут я с вами не соглашусь
именно сейчас время, когда старая система рушится , правильней создать новую и Россия может не только туда войти, но и быть одной из стран, создательниц этой системы
У неё счас есть всё для этого
Влияние, деньги, авторитет
надёжные друзья и партнёры
в ответ durik62 11.11.08 17:17
В ответ на:
Неможет Росия сейчас никуда входить
Неможет Росия сейчас никуда входить
тут я с вами не соглашусь





Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
11.11.08 17:33
в ответ чукчан 11.11.08 17:28
11.11.08 17:42
Только одно непонятно. Почему когда вас спрашивают о том, кто из пешеходов первый дойдет до точки ноль, Вы сразыу начинаете симулировать приступ острой идиотии.
Попробую задать этот вопрос еще раз.
Есть два пешехода. Одного завут американский индекс. Он был на растоянии 10000 доу-джонсов от нуля и прошел за какое-то время 2000 доу-джонсов. Другого пешехода зовут русский индекс. Он был на растоянии 1600 рти от нуля и прошел за тоже время 1000 рти. Подсчитайте, кто из пешеходов раньше достигнет точки ноль если они будут продолжать двигаться с прежней скоростью
в ответ bujann 11.11.08 17:11
В ответ на:
пешеходы тоже движутся к уменьшению расстояния до нуля.Они стремятся к конечному пункту
общее расстояние в первом случае было 10 000 оно уменьшилось на 2 500 и стало 7 500
пешеходы тоже движутся к уменьшению расстояния до нуля.Они стремятся к конечному пункту
общее расстояние в первом случае было 10 000 оно уменьшилось на 2 500 и стало 7 500
Только одно непонятно. Почему когда вас спрашивают о том, кто из пешеходов первый дойдет до точки ноль, Вы сразыу начинаете симулировать приступ острой идиотии.
Попробую задать этот вопрос еще раз.
Есть два пешехода. Одного завут американский индекс. Он был на растоянии 10000 доу-джонсов от нуля и прошел за какое-то время 2000 доу-джонсов. Другого пешехода зовут русский индекс. Он был на растоянии 1600 рти от нуля и прошел за тоже время 1000 рти. Подсчитайте, кто из пешеходов раньше достигнет точки ноль если они будут продолжать двигаться с прежней скоростью
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
11.11.08 19:53
в ответ bujann 11.11.08 17:30
Буян, не отвлекайтесь...
Итак.."DJ потерял 2838 пунктов из 11284, т.е. 25,15%.
RTS потерял 1304 пункта из 1942, т.е. 67,14%.
Отсюда был сделан вывод о том, что RTS в рассматриваемый период имел скорость падения в 2,66 раза выше, чем DJ."
Верно? Ответьте Буян. Иначе мне придется ставить вопрос перед админстрацией сайта, что меня забанили понапрасну и вы заслуживаете то высокое звание, за которое меня забанили..

Итак.."DJ потерял 2838 пунктов из 11284, т.е. 25,15%.
RTS потерял 1304 пункта из 1942, т.е. 67,14%.
Отсюда был сделан вывод о том, что RTS в рассматриваемый период имел скорость падения в 2,66 раза выше, чем DJ."
Верно? Ответьте Буян. Иначе мне придется ставить вопрос перед админстрацией сайта, что меня забанили понапрасну и вы заслуживаете то высокое звание, за которое меня забанили..

11.11.08 19:53
в ответ Altwad 11.11.08 19:25
11.11.08 20:31
Китай, Германия, Франция, Казахстан, Италия
Там ещё есть , но думаю даже их достаточно
на европейские страны, на страны Ближнего Востока да и на политику в данных регионах
в российских банках и в ЦБ России, в экономике России, да и у россиян не мало
если у вас стока вопросов, то может вам на другой форум?
в ответ durik62 11.11.08 18:43
В ответ на:
это кто друзья?
это кто друзья?
Китай, Германия, Франция, Казахстан, Италия

Там ещё есть , но думаю даже их достаточно

В ответ на:
Влияние На кого ?
Влияние На кого ?
на европейские страны, на страны Ближнего Востока да и на политику в данных регионах

В ответ на:
Где деньги есть ?
Где деньги есть ?
в российских банках и в ЦБ России, в экономике России, да и у россиян не мало

В ответ на:
Буян, Как всегда стебаетесь ?
Буян, Как всегда стебаетесь ?
если у вас стока вопросов, то может вам на другой форум?

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
11.11.08 20:45
только одно?Ну что же поясню, раз не понятно
понимаете вы в своём примере предполагаете(фантазирует , как вам угодно) и эти предположения не имеют ни какого отношения к рассматриваемыми нами индексами, т. к эти индексы по вашему же утверждению в реальной жизни никогда не будут вести себя так как вы предполагаете
Мой же пример максимально приближён к реальности
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12102989&Board=discus
итак , из города А в город Б , расстояние между которыми 10 000 км вышел человек(обозначим его буквой "К").Одновременно из города С в город Д , расстояние между которыми 2 000 км, вышел другой человек(обозначим его буквой "Ю").
За три месяца Ю прошёл 1500 км, что составляет 75% от общего расстояния между городами С и Д, а К прошёл 2 500 км, что составляет 25% от расстояния между городами А и Б.Вопрос :Кто из двух пешеходов двигался быстрее?
по вашей логике получается что "Ю" имел большую скорость
В нём идёт речь именно о скорости и ,если можете ,то ответьте на вопрос, поставленный там
Я специально для вас выделил его красным
в ответ Пух 11.11.08 17:42
В ответ на:
Только одно непонятно. Почему когда вас спрашивают о том, кто из пешеходов первый дойдет до точки ноль,
Только одно непонятно. Почему когда вас спрашивают о том, кто из пешеходов первый дойдет до точки ноль,
только одно?Ну что же поясню, раз не понятно

понимаете вы в своём примере предполагаете(фантазирует , как вам угодно) и эти предположения не имеют ни какого отношения к рассматриваемыми нами индексами, т. к эти индексы по вашему же утверждению в реальной жизни никогда не будут вести себя так как вы предполагаете

Мой же пример максимально приближён к реальности
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12102989&Board=discus
итак , из города А в город Б , расстояние между которыми 10 000 км вышел человек(обозначим его буквой "К").Одновременно из города С в город Д , расстояние между которыми 2 000 км, вышел другой человек(обозначим его буквой "Ю").
За три месяца Ю прошёл 1500 км, что составляет 75% от общего расстояния между городами С и Д, а К прошёл 2 500 км, что составляет 25% от расстояния между городами А и Б.Вопрос :Кто из двух пешеходов двигался быстрее?
по вашей логике получается что "Ю" имел большую скорость
В нём идёт речь именно о скорости и ,если можете ,то ответьте на вопрос, поставленный там


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
11.11.08 22:21
Будем подходить к проблеме с другой стороны.
Не подскажете, почему в нижеприведенных ссылках скорость падения индекса оценивается в процентах? Ошибка?
Скорость падения индекса ММВБ составила 0,4% в минуту
http://invest.open.ru/ru/desktop-invest/analytics/comments/index.php?id4=21800
Россия по скорости падения опережает и развивающиеся страны. Бразильский индекс BOVESPA вчера потерял 4,5%, в то время как индекс РТС во вторник снизился на 7,51%.
http://www.gazeta.ru/money/2008/09/10_a_2835574.shtml
Скорость падения индекса ММВБ в минувшую среду составила 0,4 процента в минуту
http://www.itogi.ru/delo-kapkupi/2008/42/128196.html
в ответ bujann 11.11.08 17:11
В ответ на:
я это видел...я доказывал вам...я приводил неопровержимые доводы...я привёл вам...Я вижу...
Без комментариев.я это видел...я доказывал вам...я приводил неопровержимые доводы...я привёл вам...Я вижу...
В ответ на:
...и рад этому...
Так вы всегда чему-то рады. Это очень заметно по обилию смайликов....и рад этому...
Будем подходить к проблеме с другой стороны.
Не подскажете, почему в нижеприведенных ссылках скорость падения индекса оценивается в процентах? Ошибка?
Скорость падения индекса ММВБ составила 0,4% в минуту
http://invest.open.ru/ru/desktop-invest/analytics/comments/index.php?id4=21800
Россия по скорости падения опережает и развивающиеся страны. Бразильский индекс BOVESPA вчера потерял 4,5%, в то время как индекс РТС во вторник снизился на 7,51%.
http://www.gazeta.ru/money/2008/09/10_a_2835574.shtml
Скорость падения индекса ММВБ в минувшую среду составила 0,4 процента в минуту
http://www.itogi.ru/delo-kapkupi/2008/42/128196.html
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
11.11.08 22:24
в ответ bujann 11.11.08 20:45
Буян, ваша ошибка в том, что расстояние из городов А и В и С и Д вы меряете одной и той же величиной, а именно в километрах. В нашем же случае DJ И RTS это величины различные. Вы пытаетесь доу джонсы мерять ртэсами или наоборот. Поэтому ваш пример некорректен. Попытайтесь еще раз. Удачи!

12.11.08 17:19
вы хотите сказать, что если у вас смайлики отсутствуют, то вы всегда чем то не довольны?
причин может быть много
Но вы же сами видели к чему приводят подсчёты в процентах
Мою задачку то решили?
в ответ пешка 11.11.08 22:21
В ответ на:
Так вы всегда чему-то рады. Это очень заметно по обилию смайликов.
Так вы всегда чему-то рады. Это очень заметно по обилию смайликов.
вы хотите сказать, что если у вас смайлики отсутствуют, то вы всегда чем то не довольны?

В ответ на:
Ошибка?
Ошибка?
причин может быть много


Мою задачку то решили?

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.11.08 17:25
в ответ балта 11.11.08 22:24
а вы в чём тут мерите?
в % и там и там
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12112368&Board=discus
вот именно, потому и когда сравниваете их надо приводить к одному какому нить общему знаменателю
например к потери стоимости акций
Ведь именно от стоимости акций зависят оба эти индекса
А значит это и есть тот самый "общий знаменатель"
Но этот вариант вас почему то не устраивает
в % и там и там

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12112368&Board=discus
В ответ на:
В нашем же случае DJ И RTS это величины различные.
В нашем же случае DJ И RTS это величины различные.
вот именно, потому и когда сравниваете их надо приводить к одному какому нить общему знаменателю

например к потери стоимости акций




Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.11.08 17:39


я раньше и уже и говорил, что посчитав сколько денег потеряли эти индексы за одно и тоже время , мы и сможем определить кто падал с наибольшей скоростью
Именно так мы сможем увидеть реальную картину и сравнить корректно оба индекса
может теперь до них дойдёт
в ответ ALAMOALAMO 12.11.08 17:27
В ответ на:
так индексы и есть коэффициенты общей стоимости акций.
так индексы и есть коэффициенты общей стоимости акций.


я раньше и уже и говорил, что посчитав сколько денег потеряли эти индексы за одно и тоже время , мы и сможем определить кто падал с наибольшей скоростью


может теперь до них дойдёт

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.11.08 17:46
в ответ bujann 12.11.08 17:39
Конечно, одни потеряли больше, чем имели другие. И при этом у других осталось еще больше, чем одни и другие потеряли вместе.

12.11.08 17:48
в ответ bujann 12.11.08 17:39
Общая картина такая. Российские акции потеряли за два месяца 65% своей стоимости, а американские 20%.
Это я вам еще где.то страниц двадцать назад написал.
ЗЫ. Ну не ужели Вас устаивает роль форумного юродивого?
Это я вам еще где.то страниц двадцать назад написал.
ЗЫ. Ну не ужели Вас устаивает роль форумного юродивого?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
12.11.08 17:50
ну вот видите как всё просто
Рад, что и вы наконец поняли
значит те, кто потерял больше за одно и тоже время имел наибольшую скорость потери
уф!!! наконец то
в ответ kaputter roboter 12.11.08 17:46
В ответ на:
Конечно, одни потеряли больше, чем имели другие.
Конечно, одни потеряли больше, чем имели другие.
ну вот видите как всё просто


значит те, кто потерял больше за одно и тоже время имел наибольшую скорость потери

уф!!! наконец то

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.11.08 17:57
сравнивать потери в процентах не корректно, об этом я писал вам раньше и привёл задачку, где в процентах пешеход прошёл вроде больше, а на самом то деле меньше, намного меньше (если измерить это расстояние и привести его к общему знаменателю)
Так и тут надо не слепо верить написанному, а реально смотреть на вещи
Желательно ещё и подумать(если есть чем)
вон до ваших коллег уже стало "доходить", думаю и вы не далеки от этого
В ответ на:
Российские акции потеряли за два месяца 65% своей стоимости, а американские 20%.
Российские акции потеряли за два месяца 65% своей стоимости, а американские 20%.
сравнивать потери в процентах не корректно, об этом я писал вам раньше и привёл задачку, где в процентах пешеход прошёл вроде больше, а на самом то деле меньше, намного меньше (если измерить это расстояние и привести его к общему знаменателю)

Так и тут надо не слепо верить написанному, а реально смотреть на вещи

Желательно ещё и подумать(если есть чем)

вон до ваших коллег уже стало "доходить", думаю и вы не далеки от этого

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.11.08 18:04
в ответ bujann 12.11.08 17:50
12.11.08 19:35
Ну и как это сделать по вашему?
Потеря стоимости акций относительно чего? Если у А были 100 рублей и он потерял 20, а у Б были 50 рублей и он потерял 10, то у них обоих скотость падения их финансов одинакова. Согласны? А по вашему у А скорость падения в 2 раза больше. Дошло?
В ответ на:
(если измерить это расстояние и привести его к общему знаменателю)
(если измерить это расстояние и привести его к общему знаменателю)
Ну и как это сделать по вашему?
В ответ на:
например к потери стоимости акцийВедь именно от стоимости акций зависят оба эти индексаА значит это и есть тот самый "общий знаменатель"Но этот вариант вас почему то не устраивает
например к потери стоимости акцийВедь именно от стоимости акций зависят оба эти индексаА значит это и есть тот самый "общий знаменатель"Но этот вариант вас почему то не устраивает
Потеря стоимости акций относительно чего? Если у А были 100 рублей и он потерял 20, а у Б были 50 рублей и он потерял 10, то у них обоих скотость падения их финансов одинакова. Согласны? А по вашему у А скорость падения в 2 раза больше. Дошло?
12.11.08 20:40
Ну да ладно. Я тут по другому пути думаю пойти. Может так вы осознаете..
1. Компания ╧1 - стоимость акций 1 000 000 000 (один миллиард) тугриков
2. Компания ╧2 - стоимость акций 1 000 (одна тысяча) тугриков
В результате кризиса компания ╧1 потеряла 1 001 тугрик, а компания ╧2 - 1000 тугриков.
Вопрос: У какой компании выше скорость падения акций?
Только не надо говорить, что компания ╧2 спор выиграла. Больше нет такой компании.
в ответ bujann 12.11.08 17:19
В ответ на:
вы хотите сказать, что если у вас смайлики отсутствуют, то вы всегда чем то не довольны?
У вас очень бурное воображение. Я сказала именно то, что хотела. Я разве просила за меня додумывать? Хотя это слово по отношению к вам - нонсенс.вы хотите сказать, что если у вас смайлики отсутствуют, то вы всегда чем то не довольны?
В ответ на:
вы же сами видели к чему приводят подсчёты в процентах
Естессно. В данном случае, к правильному ответу.вы же сами видели к чему приводят подсчёты в процентах
Ну да ладно. Я тут по другому пути думаю пойти. Может так вы осознаете..
В ответ на:
потому и когда сравниваете их надо приводить к одному какому нить общему знаменателю
например к потери стоимости акций
Давайте рассмотрим гипотетический пример:потому и когда сравниваете их надо приводить к одному какому нить общему знаменателю
например к потери стоимости акций
1. Компания ╧1 - стоимость акций 1 000 000 000 (один миллиард) тугриков
2. Компания ╧2 - стоимость акций 1 000 (одна тысяча) тугриков
В результате кризиса компания ╧1 потеряла 1 001 тугрик, а компания ╧2 - 1000 тугриков.
Вопрос: У какой компании выше скорость падения акций?
Только не надо говорить, что компания ╧2 спор выиграла. Больше нет такой компании.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
12.11.08 20:43
конечно больше
ведь за одно и тоже время он потерял в два раза больше
Какая разница у кого сколько было?
мы сравниваем потерю, а потеря у А - 20, а у Б - 10
Что больше 20 или 10?
Дошло?
В ответ на:
А по вашему у А скорость падения в 2 раза больше.
А по вашему у А скорость падения в 2 раза больше.
конечно больше


Какая разница у кого сколько было?



Дошло?

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.11.08 20:48
А можете его озвучить?
Из моей задачке какой ответ будет правильный?Кто из пешеходов имел наибольшую скорость?
в ответ пешка 12.11.08 20:40
В ответ на:
Естессно. В данном случае, к правильному ответу.
Естессно. В данном случае, к правильному ответу.
А можете его озвучить?

Из моей задачке какой ответ будет правильный?Кто из пешеходов имел наибольшую скорость?

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.11.08 20:52
Нельзя сравнивать неравнозначные величины. Для этого еще в средние века было введено в обращение слово "процент"
в ответ bujann 12.11.08 20:43
В ответ на:
ведь за одно и тоже время он потерял в два раза больше
Чего он потерял в два раза больше? ведь за одно и тоже время он потерял в два раза больше
В ответ на:
мы сравниваем потерю, а потеря у А - 20, а у Б - 10
Вы не понимаете? У А - потеря 20км (километров), а у Б - 10л (литров) мы сравниваем потерю, а потеря у А - 20, а у Б - 10
Нельзя сравнивать неравнозначные величины. Для этого еще в средние века было введено в обращение слово "процент"
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
12.11.08 20:58
рублей
вы что читать не можете? в обоих случаях в примере , балта, были рубли
по моему эт вы не понимаете
почитайте ещё раз задачу балты
Если у А были 100 рублей и он потерял 20, а у Б были 50 рублей и он потерял 10
полностью согласен
В ответ на:
Чего он потерял в два раза больше?
Чего он потерял в два раза больше?
рублей


В ответ на:
Вы не понимаете? У А - потеря 20км (километров), а у Б - 10л (литров)
Вы не понимаете? У А - потеря 20км (километров), а у Б - 10л (литров)
по моему эт вы не понимаете


Если у А были 100 рублей и он потерял 20, а у Б были 50 рублей и он потерял 10
В ответ на:
Нельзя сравнивать неравнозначные величины.
Нельзя сравнивать неравнозначные величины.
полностью согласен

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.11.08 20:59
в ответ bujann 12.11.08 20:48
В ответ на:
А можете его озвучить?
Так уже. Там выше, в ветке.А можете его озвучить?
В ответ на:
Из моей задачке какой ответ будет правильный?Кто из пешеходов имел наибольшую скорость?
Вы мне пешеходами голову не забивайте. Этот ваш пример из другой оперы, в нашей с вами задаче имеются различные меры, а не одна (расстояние, как у ваших пешеходов). Непонятно?Из моей задачке какой ответ будет правильный?Кто из пешеходов имел наибольшую скорость?
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
12.11.08 22:07
Буяяян!! Мы сравниваем СКОРОСТИ падения. При чем тут потери?
Ну подумайте пожалуйста..
Че-то вспомнился Высоцкий, как там у него.... "Извертелся на пупе.."
В ответ на:
конечно больше ведь за одно и тоже время он потерял в два раза больше
Какая разница у кого сколько было?мы сравниваем потерю, а потеря у А - 20, а у Б - 10Что больше 20 или 10?
конечно больше ведь за одно и тоже время он потерял в два раза больше
Какая разница у кого сколько было?мы сравниваем потерю, а потеря у А - 20, а у Б - 10Что больше 20 или 10?
Буяяян!! Мы сравниваем СКОРОСТИ падения. При чем тут потери?

Че-то вспомнился Высоцкий, как там у него.... "Извертелся на пупе.."

16.11.08 09:42
когда вы определитесь ,кто за одно и то же время потерял больше, то сразу же увидите, кто паддал с наибольшей скоростью
вам уже и думать не надо, я всё вам уже выложил
Осталось только понять и признать
пысы:Хорошо, что вы вспомнили Высоцкого, очень лю и уважаю его песни, стихи, роли
только вспоминать то и цитировать лучше в тему
у него речь идёт совсем про другое
...Проводник в преддверье пьянки
Извертелся на пупе,
То же и официантки,
И, к тому ж, на полустанке
Села женщина в купе.
в ответ балта 12.11.08 22:07
В ответ на:
Мы сравниваем СКОРОСТИ падения.
Мы сравниваем СКОРОСТИ падения.
когда вы определитесь ,кто за одно и то же время потерял больше, то сразу же увидите, кто паддал с наибольшей скоростью

вам уже и думать не надо, я всё вам уже выложил


пысы:Хорошо, что вы вспомнили Высоцкого, очень лю и уважаю его песни, стихи, роли

только вспоминать то и цитировать лучше в тему

В ответ на:
как там у него.... "Извертелся на пупе.."
как там у него.... "Извертелся на пупе.."
у него речь идёт совсем про другое

...Проводник в преддверье пьянки
Извертелся на пупе,
То же и официантки,
И, к тому ж, на полустанке
Села женщина в купе.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.11.08 09:44
дык приведите к одной
Я же вам говорил, что пока вы будите сравнивать яблоки и смородину , у вас так и останется заблуждение в этом вопросе
сравните их стоимость
в ответ пешка 12.11.08 20:59
В ответ на:
в нашей с вами задаче имеются различные меры, а не одна (расстояние, как у ваших пешеходов).
в нашей с вами задаче имеются различные меры, а не одна (расстояние, как у ваших пешеходов).
дык приведите к одной

Я же вам говорил, что пока вы будите сравнивать яблоки и смородину , у вас так и останется заблуждение в этом вопросе

сравните их стоимость

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.11.08 10:14
а то , что вы сравниваете процент потери смородины с процентом потери яблок
эт не корректно 
в ответ пешка 16.11.08 09:49
В ответ на:
! Че вас не устраиваить?
! Че вас не устраиваить?
а то , что вы сравниваете процент потери смородины с процентом потери яблок


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.11.08 10:19
в ответ bujann 16.11.08 10:14
Отнюдь. Это же проценты. Единица безразмерная. Вполне корректно.
Например . Если съедать в день 10% смородины растущй в саду и 5% яблок, то смородина кончится быстрее. Что тут некорректного.
Например . Если съедать в день 10% смородины растущй в саду и 5% яблок, то смородина кончится быстрее. Что тут некорректного.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
16.11.08 10:27
придумало и давно
Деньги
вот смотрите, что такое индексы?
Биржевой индекс (другое название ≈ фондовый индекс) ≈ это составной показатель изменения цен определённой группы активов (ценных бумаг, товаров, производных финансовых инструментов) ≈ ╚индексной корзины╩.
т. е для сравнения индексов мы легко можем взять денежное выражение изменения цен
Смотрим сколько потеряли ценные бумаги фирм , входящих в РТС и ценные бумаги фирм входящих в DJ
это будет правильно и корректно
когда вы определитесь, ценные бумаги какого индекса потеряли больше (в долларах то будет или в рублях важно,что бы оба были в одинаковой валюте) за один и тот же период, то вы сразу поймёте ценные бумаги какого индекса падали быстрее
Понимаю ответ вас не устраивает, но от этого не становится не правильным
Не понятно?
в ответ пешка 16.11.08 10:16
В ответ на:
Ничего корректнее человечество еще не придумало.
Ничего корректнее человечество еще не придумало.
придумало и давно


вот смотрите, что такое индексы?
Биржевой индекс (другое название ≈ фондовый индекс) ≈ это составной показатель изменения цен определённой группы активов (ценных бумаг, товаров, производных финансовых инструментов) ≈ ╚индексной корзины╩.
т. е для сравнения индексов мы легко можем взять денежное выражение изменения цен


это будет правильно и корректно

когда вы определитесь, ценные бумаги какого индекса потеряли больше (в долларах то будет или в рублях важно,что бы оба были в одинаковой валюте) за один и тот же период, то вы сразу поймёте ценные бумаги какого индекса падали быстрее

Понимаю ответ вас не устраивает, но от этого не становится не правильным

Не понятно?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.11.08 10:32
в ответ bujann 16.11.08 10:14
Так Буян. Еще раз.. Чтобы не задеть ваши патриотические чувства, такой пример. Одна Американская фирма имеет основного капиталу 2000 долларов, а одна Российская фирма имеет основного капиталу 200 000 долларов. В результате кризиса Американская фирма потеряла 2000 долларов и обанкротилась, а Российская 4000 долларов и продолжает процветать. Теперь вимание Буян, вопрос задачи (можете посоветоваться с женой и детьми) какая фирма потеряла долларов больше и в какой фирме скорость падения их основного капитала больше?
16.11.08 10:32
не корректно, потому что приводит к ошибкам
ведь вы согласны, что в моём примере про пешеходов проценты сравнивать не верно?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12102989&Board=discus
в ответ Пух 16.11.08 10:19
В ответ на:
Отнюдь. Это же проценты. Единица безразмерная. Вполне корректно.
Отнюдь. Это же проценты. Единица безразмерная. Вполне корректно.
не корректно, потому что приводит к ошибкам


http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12102989&Board=discus
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.11.08 10:37
первая фирма из вашего примера потеряла в два раза меньше и если это произошло за один и тот де период, то значит скорость её потери была меньше
что тут вам не понятно?
В ответ на:
В результате кризиса Американская фирма потеряла 2000 долларов и обанкротилась, а Российская 4000 долларов и продолжает процветать. Теперь вимание Буян, вопрос задачи (можете посоветоваться с женой и детьми) какая фирма потеряла долларов больше и в какой фирме скорость падения их основного капитала больше?
В результате кризиса Американская фирма потеряла 2000 долларов и обанкротилась, а Российская 4000 долларов и продолжает процветать. Теперь вимание Буян, вопрос задачи (можете посоветоваться с женой и детьми) какая фирма потеряла долларов больше и в какой фирме скорость падения их основного капитала больше?
первая фирма из вашего примера потеряла в два раза меньше и если это произошло за один и тот де период, то значит скорость её потери была меньше


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.11.08 10:40
в ответ bujann 16.11.08 10:27
Как вам уже сказал некто Пух - отнюдь.
Например
Тот же Пух вам привел хороший пример о поедании яблок со смородиной. Прокомментируйте, пжлст.
В ответ на:
для сравнения индексов мы легко можем взять денежное выражение изменения цен
Вы-то можете легко взять все, что хотите, но не все это будет брать правильно.для сравнения индексов мы легко можем взять денежное выражение изменения цен
Например
В ответ на:
Смотрим сколько потеряли ценные бумаги фирм , входящих в РТС и ценные бумаги фирм входящих в DJ
это будет правильно и корректно
Нет. Не правильно. Скорость есть первая производная расстояния или пути (см. выше), а не сам путь.Смотрим сколько потеряли ценные бумаги фирм , входящих в РТС и ценные бумаги фирм входящих в DJ
это будет правильно и корректно
Тот же Пух вам привел хороший пример о поедании яблок со смородиной. Прокомментируйте, пжлст.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
16.11.08 10:43
легко
см . выше - "До тех пор пока вы будите сравнивать яблоки и смородину..."
в ответ пешка 16.11.08 10:40
В ответ на:
Тот же Пух вам привел хороший пример о поедании яблок со смородиной. Прокомментируйте, пжлст.
Тот же Пух вам привел хороший пример о поедании яблок со смородиной. Прокомментируйте, пжлст.
легко

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.11.08 10:43
А в чем вообще сокральный смысл сравнивания стоимости ценных бумаг 30 американских компаний со стоимостью акций 50 российских. Что вы этим определите?
в ответ bujann 16.11.08 10:27
В ответ на:
Смотрим сколько потеряли ценные бумаги фирм , входящих в РТС и ценные бумаги фирм входящих в DJ
это будет правильно и корректно
Смотрим сколько потеряли ценные бумаги фирм , входящих в РТС и ценные бумаги фирм входящих в DJ
это будет правильно и корректно
А в чем вообще сокральный смысл сравнивания стоимости ценных бумаг 30 американских компаний со стоимостью акций 50 российских. Что вы этим определите?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
16.11.08 10:46
Все понятно. Но здесь идет речь не о скорости потери, как вы изволили выразится, не о руб/сек, а о скорости падения индексов DJ и RTS. Поинтересуйтесь как они рассчитываются и учитывается ли при их рассчетах основной капитал?
в ответ bujann 16.11.08 10:37
В ответ на:
что тут вам не понятно?
что тут вам не понятно?
Все понятно. Но здесь идет речь не о скорости потери, как вы изволили выразится, не о руб/сек, а о скорости падения индексов DJ и RTS. Поинтересуйтесь как они рассчитываются и учитывается ли при их рассчетах основной капитал?
16.11.08 10:47
ещё раз
можно определить чьи ценные бумаги потеряли больше в цене за одно и тоже время
в ответ Пух 16.11.08 10:43
В ответ на:
Что вы этим определите?
Что вы этим определите?
ещё раз

можно определить чьи ценные бумаги потеряли больше в цене за одно и тоже время

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.11.08 10:49
Это Вы как раз сравниваете яблоки и смородину. а я сравниваю скорости их поедания. Измеренные в процентах от урожая за день.

В ответ на:
"До тех пор пока вы будите сравнивать яблоки и смородину..."
"До тех пор пока вы будите сравнивать яблоки и смородину..."
Это Вы как раз сравниваете яблоки и смородину. а я сравниваю скорости их поедания. Измеренные в процентах от урожая за день.


Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
16.11.08 10:50
дык давно уже
Метод средней арифметической простой рассчитывается следующим образом: цены всех активов, входящих в индекс складываются и делятся на количество активов. Данный метод является самым простым. Его недостатком является то, что в нём не учитывается вес каждого актива. В настоящее время данным методом рассчитываются индексы семейства Доу Джонс.
в ответ балта 16.11.08 10:46
В ответ на:
Поинтересуйтесь как они рассчитываются и учитывается ли при их рассчетах основной капитал?
Поинтересуйтесь как они рассчитываются и учитывается ли при их рассчетах основной капитал?
дык давно уже

Метод средней арифметической простой рассчитывается следующим образом: цены всех активов, входящих в индекс складываются и делятся на количество активов. Данный метод является самым простым. Его недостатком является то, что в нём не учитывается вес каждого актива. В настоящее время данным методом рассчитываются индексы семейства Доу Джонс.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.11.08 10:51
А зачем?
Мы ведь хотим определить скорость падения индекса. Или уже забыли?
в ответ bujann 16.11.08 10:47
В ответ на:
можно определить чьи ценные бумаги потеряли больше в цене за одно и тоже время
можно определить чьи ценные бумаги потеряли больше в цене за одно и тоже время
А зачем?


Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
16.11.08 10:56
ну и каков ответ по вашему?
Ценные бумаги какого индекса потеряли больше в цене за одно и тоже время?
В ответ на:
Именно это вы и определите. Но не скорость падения индекса.
Именно это вы и определите. Но не скорость падения индекса.
ну и каков ответ по вашему?


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.11.08 11:13
в ответ bujann 16.11.08 11:00
Странный человек, чего боятся? Вы то сначало ответьте на вопрос, Вы не забыли, что мы определяем не потери 30 крупнейших фирм, а скорость падения индеска?
Или ответа не этот вопрос вы боитесь?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
16.11.08 11:17
вот и грю
почему бы не ответить?
нет не забыл
я ответил на ваш, жду ответа на свой
В ответ на:
Странный человек, чего боятся?
Странный человек, чего боятся?
вот и грю


В ответ на:
Вы не забыли, что мы определяем не потери 30 крупнейших фирм, а скорость падения индеска?
Вы не забыли, что мы определяем не потери 30 крупнейших фирм, а скорость падения индеска?
нет не забыл


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.11.08 11:18
в ответ bujann 16.11.08 11:14
Вы отвечали неправильно. Но теперь мы вас совместными усилиями прижали к стенке. и опять перед вами выбор. Или признать свою не правоту или опять всем на смехт преступить к изображению идиота. Чего выберем?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
16.11.08 11:26
в ответ bujann 16.11.08 11:21
Тут как раз думать не надо. Надо найти стоимость акций. А мне лень искать. Меня эта проблема не интересует. Давайте вернемся к нашей проблеме . проблеме скорости падения индексов.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
16.11.08 11:30
в ответ балта 16.11.08 11:21
именно от этих "абсолютных денежных потерях" зависят оба индекса
если у одного индекса эти потери больше(за один и тот же период), то и скорость падения этого индекса больше
Это видно и из ваших примеров про фирмы
Та фирма, которая потеряла больше денег имела наибольшую скорость потерь

если у одного индекса эти потери больше(за один и тот же период), то и скорость падения этого индекса больше

Это видно и из ваших примеров про фирмы


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.11.08 11:36
Ложная логическая посылка.
в ответ bujann 16.11.08 11:30
В ответ на:
если у одного индекса эти потери больше(за один и тот же период), то и скорость падения этого индекса больше
если у одного индекса эти потери больше(за один и тот же период), то и скорость падения этого индекса больше
Ложная логическая посылка.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
16.11.08 11:41
к чему тогда вы приводили свой пример, если речь не об этом?Хотели увести дискуссию в сторону?
в ответ балта 16.11.08 11:36
В ответ на:
Потерь чего? Денег что ли? Так речь не об этом..
Потерь чего? Денег что ли? Так речь не об этом..
к чему тогда вы приводили свой пример, если речь не об этом?Хотели увести дискуссию в сторону?

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.11.08 11:41
в ответ bujann 16.11.08 11:30
В ответ на:
именно от этих "абсолютных денежных потерях" зависят оба индекса
Не, не.. Вы вернитесь к примеру Пуха о поедании яблок и смородины. Тогда, возможно, что-то и поймете. Во всяком случае, что от массы "фруктов" и "ягод" скорость их поедания, выраженная в %, не меняется.именно от этих "абсолютных денежных потерях" зависят оба индекса
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
16.11.08 11:42
перестаньте сравнивать "яблоки " и "смородину"
Тем более так не корректно, ведь масло является продуктом от молока и если молоко подешевело то и масло подешевело
вспомните как подорожание молока резко отразилось на подорожание всех "молочных продуктов"
а подорожание нефти отразилось на подорожание бензина
В ответ на:
Например. Молоко подешевело на 10%. А масло на 20%. Что дешевеет быстрее?
Например. Молоко подешевело на 10%. А масло на 20%. Что дешевеет быстрее?
перестаньте сравнивать "яблоки " и "смородину"


вспомните как подорожание молока резко отразилось на подорожание всех "молочных продуктов"

а подорожание нефти отразилось на подорожание бензина

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.11.08 11:45
от вас я жду ответа на прямой вопрос
хотя я понимаю ваше нежелание отвечать на него
в ответ пешка 16.11.08 11:41
В ответ на:
Не, не.. Вы вернитесь к примеру Пуха о поедании яблок и смородины.
Не, не.. Вы вернитесь к примеру Пуха о поедании яблок и смородины.
от вас я жду ответа на прямой вопрос


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.11.08 11:46
обоснуйте
В ответ на:
если у одного индекса эти потери больше(за один и тот же период), то и скорость падения этого индекса больше
Ложная логическая посылка.
если у одного индекса эти потери больше(за один и тот же период), то и скорость падения этого индекса больше
Ложная логическая посылка.
обоснуйте

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.11.08 11:54
жаль, что вы не понимаете предупреждений модераторов
общайтесь подобным тоном за своим "взрослым столом" эт у вас принято, тут хамство не приветствуется и наказывается
Полагаю, следование правилам не является непреодолимым условием для посещения сайта.(ц)

общайтесь подобным тоном за своим "взрослым столом" эт у вас принято, тут хамство не приветствуется и наказывается

Полагаю, следование правилам не является непреодолимым условием для посещения сайта.(ц)
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.11.08 12:02
в ответ пешка 16.11.08 11:58
вы просто не хотите это соотносить с темой данной дискуссии
Я вас понимаю, ведь ответ не подходдит вашему пониманию вещей и не соответствует вашим утверждениям
ещё раз говорю
когда вы определитесь с потерями индекса, то вам сразу будет ясно какой из индексов падал быстрее


ещё раз говорю

когда вы определитесь с потерями индекса, то вам сразу будет ясно какой из индексов падал быстрее

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.11.08 12:11
в ответ bujann 16.11.08 12:02
В ответ на:
вы просто не хотите это соотносить с темой данной дискуссии
А надо? Не, если вы обоснуете, то... А пока это просто ваш уход от неудобного для вас ответа.вы просто не хотите это соотносить с темой данной дискуссии
В ответ на:
когда вы определитесь с потерями индекса, то вам сразу будет ясно какой из индексов падал быстрее
Мне и так ясно.когда вы определитесь с потерями индекса, то вам сразу будет ясно какой из индексов падал быстрее
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
16.11.08 12:15
дык давно уже в 603 посте
именно от этих "абсолютных денежных потерях" зависят оба индекса
если у одного индекса эти потери больше(за один и тот же период), то и скорость падения этого индекса больше
Это видно и из ваших примеров про фирмы.Та фирма, которая потеряла больше денег имела наибольшую скорость потерь
что вас тут не устраивает и с чем вы не согласны?
в ответ пешка 16.11.08 12:11
В ответ на:
Не, если вы обоснуете
Не, если вы обоснуете
дык давно уже в 603 посте

именно от этих "абсолютных денежных потерях" зависят оба индекса
если у одного индекса эти потери больше(за один и тот же период), то и скорость падения этого индекса больше
Это видно и из ваших примеров про фирмы.Та фирма, которая потеряла больше денег имела наибольшую скорость потерь
что вас тут не устраивает и с чем вы не согласны?

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.11.08 12:28
Вот тут вы ошибаетесь. В моем примере американская фирма потеряла 2000 или 100% своей стоимости, а российская 4000/200000 или 2% своей стоимости. Я не верю, что человек умеющий связно изъяснятся ен может понять столь очевидные вещи. Буян, хватит дурака валять, не надоело?
в ответ bujann 16.11.08 12:15
В ответ на:
именно от этих "абсолютных денежных потерях" зависят оба индекса
именно от этих "абсолютных денежных потерях" зависят оба индекса
Вот тут вы ошибаетесь. В моем примере американская фирма потеряла 2000 или 100% своей стоимости, а российская 4000/200000 или 2% своей стоимости. Я не верю, что человек умеющий связно изъяснятся ен может понять столь очевидные вещи. Буян, хватит дурака валять, не надоело?
16.11.08 12:31
в ответ bujann 16.11.08 12:15
Не устраивает то, что, как вам уже неоднократно говорили, "деньги" - понятие не однозначное, и для сравнения надо приводить значения к однозначному знаменателю, в данном случае - к %. Поэтому ваше
В ответ на:
Та фирма, которая потеряла больше денег имела наибольшую скорость потерь
абсолютно не корректно.Та фирма, которая потеряла больше денег имела наибольшую скорость потерь
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
17.11.08 08:05
дык это и есть "однозначный знаменатель"
ваши же проценты напрямую зависят от первоначальной величины, а значит просто не могут быть "однозначным знаменателем"
В ответ на:
Не устраивает то, что, как вам уже неоднократно говорили, "деньги" - понятие не однозначное, и для сравнения надо приводить значения к однозначному знаменателю
Не устраивает то, что, как вам уже неоднократно говорили, "деньги" - понятие не однозначное, и для сравнения надо приводить значения к однозначному знаменателю
дык это и есть "однозначный знаменатель"


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.11.08 10:58
А подешевеет ли корова?
в ответ bujann 16.11.08 11:42
В ответ на:
Тем более так не корректно, ведь масло является продуктом от молока и если молоко подешевело то и масло подешевело
Тем более так не корректно, ведь масло является продуктом от молока и если молоко подешевело то и масло подешевело
А подешевеет ли корова?
17.11.08 15:56
Вы постарайтесь сосредоточиться и ответить на какой-нибудь вопрос Пуха - хоть о сметане с молоком, хоть о смородине с яблоками.
в ответ bujann 17.11.08 08:05
В ответ на:
дык это и есть "однозначный знаменатель"
То есть вам все равно получать ли зарплату в ┬, $, рублях, фунтах или тугриках? Ну-ну..дык это и есть "однозначный знаменатель"
В ответ на:
проценты напрямую зависят от первоначальной величины
Похоже, вы не понимаете смысла понятия "процент". проценты напрямую зависят от первоначальной величины
В ответ на:
значит просто не могут быть "однозначным знаменателем"
Именно могут.значит просто не могут быть "однозначным знаменателем"
Вы постарайтесь сосредоточиться и ответить на какой-нибудь вопрос Пуха - хоть о сметане с молоком, хоть о смородине с яблоками.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
17.11.08 18:29
для сравнения это не имеет ни какого значения, главное , чтобы было одна денежная единица
объясните как вы его понимаете
я ответил уже на множество вопросов вашего коллеги, такое ощущение, что у него только вопросы
все ответы см. выше
в ответ пешка 17.11.08 15:56
В ответ на:
То есть вам все равно получать ли зарплату в ┬, $, рублях, фунтах или тугриках?
То есть вам все равно получать ли зарплату в ┬, $, рублях, фунтах или тугриках?
для сравнения это не имеет ни какого значения, главное , чтобы было одна денежная единица

В ответ на:
Похоже, вы не понимаете смысла понятия "процент".
Похоже, вы не понимаете смысла понятия "процент".
объясните как вы его понимаете

В ответ на:
Вы постарайтесь сосредоточиться и ответить на какой-нибудь вопрос Пуха
Вы постарайтесь сосредоточиться и ответить на какой-нибудь вопрос Пуха
я ответил уже на множество вопросов вашего коллеги, такое ощущение, что у него только вопросы

все ответы см. выше

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.11.08 18:42
Два ответа и витнесс сразу понял с каким мощным организмом он вступил в неравный бой и тихо удалился. Наверное пошёл со стыда с работы увольняться.
Так держать, Буян. Громите их ои дальше, невзирая, так сказать. Вы теперь главный по арифметике в ДК. А, если честно, я думаю, что и по всей Германии.
в ответ bujann 17.11.08 18:29
В ответ на:
я ответил уже на множество вопросов вашего коллеги, такое ощущение, что у него только вопросы
Особенно мощно Вы умыли этого математика из Лондона витнесса. я ответил уже на множество вопросов вашего коллеги, такое ощущение, что у него только вопросы
Два ответа и витнесс сразу понял с каким мощным организмом он вступил в неравный бой и тихо удалился. Наверное пошёл со стыда с работы увольняться.
Так держать, Буян. Громите их ои дальше, невзирая, так сказать. Вы теперь главный по арифметике в ДК. А, если честно, я думаю, что и по всей Германии.

17.11.08 18:47
не надо лести
в ответ kurban04 17.11.08 18:42
В ответ на:
Вы теперь главный по арифметике в ДК. А, если честно, я думаю, что и по всей Германии.
Вы теперь главный по арифметике в ДК. А, если честно, я думаю, что и по всей Германии.
не надо лести

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.11.08 19:09
вот именно, но что больше 2 000 или 4 000?
В процентах по вашему больше 2 000, но на самом то деле больше 4 000
Потому я и говорю, что сравнивать в процентах не корректно и не верно
теперь вы поняли своё заблуждение?Этот вопрос риторический , но относится так же ко всем моим оппонентам
в ответ балта 16.11.08 12:28
В ответ на:
В моем примере американская фирма потеряла 2000 или 100% своей стоимости, а российская 4000/200000 или 2% своей стоимости.
В моем примере американская фирма потеряла 2000 или 100% своей стоимости, а российская 4000/200000 или 2% своей стоимости.
вот именно, но что больше 2 000 или 4 000?


Потому я и говорю, что сравнивать в процентах не корректно и не верно

теперь вы поняли своё заблуждение?Этот вопрос риторический , но относится так же ко всем моим оппонентам

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.11.08 19:18
в ответ bujann 17.11.08 19:09
Начали про ОПЕК, затем стали решать задачку "из пункта А в пункт Б". Заблудились в "скока будет дважды два". И теперь ветка тянется уныло из чистого упрямства.
Интересно, до нового года дотянет?
А кстати, чё там с ОПЕКом то?
Интересно, до нового года дотянет?
А кстати, чё там с ОПЕКом то?
Легче нести ахинею, чем бревно.
17.11.08 19:25
хм , а разве не зависит?
Подумайте
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82
В ответ на:
Я тоже так считала, но после этого заявления:
проценты напрямую зависят от первоначальной величины
не знаю что и думать ...
Я тоже так считала, но после этого заявления:
проценты напрямую зависят от первоначальной величины
не знаю что и думать ...
хм , а разве не зависит?

Подумайте

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.11.08 19:35
в ответ Стёпа 17.11.08 19:18
В ответ на:
А кстати, чё там с ОПЕКом то?
Да ничего. В связи с приближающимся армагедецем в 2010 на Руси, точнее, из неё, матушки, выдвинут кличь "Спасайся кто как может!" Кличь расчитан на международный резонанс. Спасение России предусматривает введение железного занавеса с нипелем. Это когда газ покупается за рубли, а рубли заграница приобретает за разрешённые Россией продажи ихней продукции у себя. Квоты, то бишь. И чем больше газа купишь, тем большую квоту поличишь. И продавать по квоте им разрешено будет лишь то, чего в отечестве не производится. Вот такие пироги. А кстати, чё там с ОПЕКом то?
Всё проходит. И это пройдёт.
17.11.08 19:35
Да Никак... Росия С катаром Вроде Хочет
Алжир С норвегами Взялись поднять количество поставок в Европпу- Вроде нехотят...
вот так и бъются...
России выгодно это на больших ценах... А сейчас и непонять- Выгодно или нет этот опек..
Вот изамолчали о нём..
Патриоты наверное понять немогут- За что агитировать
За Опек Или Против ?
в ответ Стёпа 17.11.08 19:18
В ответ на:
А кстати, чё там с ОПЕКом то?
А кстати, чё там с ОПЕКом то?
Да Никак... Росия С катаром Вроде Хочет

Алжир С норвегами Взялись поднять количество поставок в Европпу- Вроде нехотят...

вот так и бъются...
России выгодно это на больших ценах... А сейчас и непонять- Выгодно или нет этот опек..
Вот изамолчали о нём..
Патриоты наверное понять немогут- За что агитировать

17.11.08 19:40
Вы не на один мой вопрос прямого ответа так и не дали. Повторю последний.
Молоко в Германии за месяц подешевело на 10%, а масло на 20%. Какой продукт дешевеет быстрее? Я понимаю, вопрос на грани человеческих возможностей, но попробуйте сосредоточиться и ответить правильно.
в ответ bujann 17.11.08 18:29
В ответ на:
я ответил уже на множество вопросов вашего коллеги, такое ощущение, что у него только вопросы
все ответы см. выше
я ответил уже на множество вопросов вашего коллеги, такое ощущение, что у него только вопросы
все ответы см. выше
Вы не на один мой вопрос прямого ответа так и не дали. Повторю последний.
Молоко в Германии за месяц подешевело на 10%, а масло на 20%. Какой продукт дешевеет быстрее? Я понимаю, вопрос на грани человеческих возможностей, но попробуйте сосредоточиться и ответить правильно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
17.11.08 19:42
да нормально
существует
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC_%D1%81%D1%82%D1%80%D...
в ответ Стёпа 17.11.08 19:18
да нормально

существует

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC_%D1%81%D1%82%D1%80%D...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.11.08 19:49
в ответ Пух 17.11.08 19:40
В ответ на:
Молоко в Германии за месяц подешевело на 10%, а масло на 20%. Какой продукт дешевеет быстрее?
Господа! У вас уже идёт состязание на рапирах, где клинок рапиры - это падающая кривая графика. Я понимаю, когда (клинок) твёрдо стоит, но когда падает? И побеждает тот, у кого сильнее упал? Какая то извращённая логика, не находите? Молоко в Германии за месяц подешевело на 10%, а масло на 20%. Какой продукт дешевеет быстрее?
Всё проходит. И это пройдёт.
17.11.08 19:59
не врите
вот ответы
пост 582
Что вы этим определите?
ещё раз
можно определить чьи ценные бумаги потеряли больше в цене за одно и тоже время
пост 593
Вы не забыли, что мы определяем не потери 30 крупнейших фирм, а скорость падения индеска?
нет не забыл
разве это не прямые ответы на ваши вопросы?У меня такое ощущение, что вы видите избрано
на этот вопрос я дал вам ответ в посте 609
могу лишь добавить, что не могу точно определить, какой из продуктов дешевеет быстрее, потому как я не специалист по молочным продуктам
Ситуация может выглядеть и так, что оба продукта подешевели одинаково, т. к в уменьшении цены масла уже заложено уменьшение цены молока
Ещё раз говорю, что это только предположение, я не являюсь специалистом в этой области
в ответ Пух 17.11.08 19:40
В ответ на:
Вы не на один мой вопрос прямого ответа так и не дали.
Вы не на один мой вопрос прямого ответа так и не дали.
не врите

вот ответы
пост 582
Что вы этим определите?
ещё раз
можно определить чьи ценные бумаги потеряли больше в цене за одно и тоже время
пост 593
Вы не забыли, что мы определяем не потери 30 крупнейших фирм, а скорость падения индеска?
нет не забыл
разве это не прямые ответы на ваши вопросы?У меня такое ощущение, что вы видите избрано

В ответ на:
Молоко в Германии за месяц подешевело на 10%, а масло на 20%. Какой продукт дешевеет быстрее?
Молоко в Германии за месяц подешевело на 10%, а масло на 20%. Какой продукт дешевеет быстрее?
на этот вопрос я дал вам ответ в посте 609

могу лишь добавить, что не могу точно определить, какой из продуктов дешевеет быстрее, потому как я не специалист по молочным продуктам



Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.11.08 20:05
Не порите чушь! Для сравнения зарплат в разных странах (с разными валютами) по-вашему не требуются корректировка в виде коэффициентов (курса)??
в ответ bujann 17.11.08 18:29
В ответ на:
вам все равно получать ли зарплату в ┬, $, рублях, фунтах или тугриках?
для сравнения это не имеет ни какого значения, главное , чтобы было одна денежная единица
Бессребренник! вам все равно получать ли зарплату в ┬, $, рублях, фунтах или тугриках?
для сравнения это не имеет ни какого значения, главное , чтобы было одна денежная единица
Не порите чушь! Для сравнения зарплат в разных странах (с разными валютами) по-вашему не требуются корректировка в виде коэффициентов (курса)??
В ответ на:
я ответил уже на множество вопросов вашего коллеги, такое ощущение, что у него только вопросы
все ответы см. выше
Дык см.! Пост ╧640я ответил уже на множество вопросов вашего коллеги, такое ощущение, что у него только вопросы
все ответы см. выше
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
17.11.08 20:15
где вы видите чушь?
Я же сказал, что главное , чтобы было одна денежная единица.
не думал, что вам потребуется пояснение
Но готов пояснить
для сравнения важно, чтобы заработная плата была в одной валюте
в одной денежной единице
т. е её надо привести либо к рублям, либо к долларам, либо к тугрикам в обоих случаях
Не понятно?
в ответ пешка 17.11.08 20:05
В ответ на:
Не порите чушь! Для сравнения зарплат в разных странах (с разными валютами) по-вашему не требуются корректировка в виде коэффициентов (курса)
Не порите чушь! Для сравнения зарплат в разных странах (с разными валютами) по-вашему не требуются корректировка в виде коэффициентов (курса)
где вы видите чушь?

не думал, что вам потребуется пояснение


для сравнения важно, чтобы заработная плата была в одной валюте


т. е её надо привести либо к рублям, либо к долларам, либо к тугрикам в обоих случаях

Не понятно?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.11.08 20:17
всё зависит от тог, что он говорил
В ответ на:
Заблуждается как и остальные Ваши оппоненты?
Заблуждается как и остальные Ваши оппоненты?
всё зависит от тог, что он говорил

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.11.08 20:29
Прошу модераторов обратить внимание на то, что буян опять изображает из себя идиота и тем самым провоцирует нецензурные высказывания в свой адрес.
И все же. Немного изменим условия задачи.
Продукт А подешевел на 10%, а продукт Б на 20%. Какой продукт дешевеет быстрее?
в ответ bujann 17.11.08 19:59
В ответ на:
Молоко в Германии за месяц подешевело на 10%, а масло на 20%. Какой продукт дешевеет быстрее?
Молоко в Германии за месяц подешевело на 10%, а масло на 20%. Какой продукт дешевеет быстрее?
В ответ на:
не могу точно определить, какой из продуктов дешевеет быстрее, потому как я не специалист по молочным продуктам
не могу точно определить, какой из продуктов дешевеет быстрее, потому как я не специалист по молочным продуктам
Прошу модераторов обратить внимание на то, что буян опять изображает из себя идиота и тем самым провоцирует нецензурные высказывания в свой адрес.
И все же. Немного изменим условия задачи.
Продукт А подешевел на 10%, а продукт Б на 20%. Какой продукт дешевеет быстрее?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
17.11.08 20:34
наверно потому, что у него ко мне больше не было вопросов
В любом случае нужно спросить его, а не меня
в ответ kurban04 17.11.08 20:24
В ответ на:
Как Вы думаете, почему?
Как Вы думаете, почему?
наверно потому, что у него ко мне больше не было вопросов


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.11.08 20:37
всё зависит от стоимости этих продуктов
Мы уже рассматривали подобные ситуации
см. выше
в ответ Пух 17.11.08 20:29
В ответ на:
Продукт А подешевел на 10%, а продукт Б на 20%. Какой продукт дешевеет быстрее?
Продукт А подешевел на 10%, а продукт Б на 20%. Какой продукт дешевеет быстрее?
всё зависит от стоимости этих продуктов



Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.11.08 20:57
Теперь, когда вы это с грехом пополам уяснили, напрягитесь до невозможности, и представьте себе ситуацию, когда две величины не имеют возможности быть приведены к какой-то общей, средней, как угодно назовите, но такой величине, которая имела бы количественное сравнение как с одной, так и с другой рассматриваемой величиной. Представили? А теперь скажите, каким образом можно ответить на вопрос, с какой скоростью теряет "вес" каждая величина?
Давайте для наглядности рассмотрим в цифрах. Есть у нас две "валюты". называются они, предположим, "лядр" и "бурль". Так вот лядров у нас было на первое число 11000, у бурлей - 2000. В конце месяца осталось 8000 лярдов и 600 бурлей. Нам не важно знать сколько какой валюты мы недосчитались, нам важно понять какая валюта исчезает с большей скоростью.
Как вы это будете считать? Прошу не забывать, что выделенный красным вопрос перед нами не стоИт и обе валюты к какой-то общей валюте по независящим от нас, да, впрочем, и не важным причинам, мы привести не можем.
в ответ bujann 17.11.08 20:15
В ответ на:
для сравнения важно, чтобы заработная плата была в одной валютев одной денежной единице
Золотые слова!для сравнения важно, чтобы заработная плата была в одной валютев одной денежной единице
В ответ на:
её надо привести либо к рублям, либо к долларам, либо к тугрикам в обоих случаях
Опять в точку!её надо привести либо к рублям, либо к долларам, либо к тугрикам в обоих случаях
Теперь, когда вы это с грехом пополам уяснили, напрягитесь до невозможности, и представьте себе ситуацию, когда две величины не имеют возможности быть приведены к какой-то общей, средней, как угодно назовите, но такой величине, которая имела бы количественное сравнение как с одной, так и с другой рассматриваемой величиной. Представили? А теперь скажите, каким образом можно ответить на вопрос, с какой скоростью теряет "вес" каждая величина?
Давайте для наглядности рассмотрим в цифрах. Есть у нас две "валюты". называются они, предположим, "лядр" и "бурль". Так вот лядров у нас было на первое число 11000, у бурлей - 2000. В конце месяца осталось 8000 лярдов и 600 бурлей. Нам не важно знать сколько какой валюты мы недосчитались, нам важно понять какая валюта исчезает с большей скоростью.
Как вы это будете считать? Прошу не забывать, что выделенный красным вопрос перед нами не стоИт и обе валюты к какой-то общей валюте по независящим от нас, да, впрочем, и не важным причинам, мы привести не можем.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
17.11.08 21:17 
в ответ Пух 17.11.08 21:05
В ответ на:
Не надо. Это бесполезно. Клиника. Если человек не может определить что больше, 10 или 20, а вы тут со своими абстракциями.
А у меня и интереса на форуме сейчас другого нет, как образованием "неподдающегося" заниматься. Не надо. Это бесполезно. Клиника. Если человек не может определить что больше, 10 или 20, а вы тут со своими абстракциями.

Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
17.11.08 22:14
А вот и сами виноваты!
На смородину и яблоки он не купился, а на Ваше масло-молочное - пожалуйста!
в ответ Пух 17.11.08 20:29
В ответ на:
Прошу модераторов обратить внимание на то, что буян опять изображает из себя идиота
Прошу модераторов обратить внимание на то, что буян опять изображает из себя идиота
А вот и сами виноваты!


18.11.08 11:03
Интересно
теперь когда вы "с грехом по полам", но благодаря моему объяснению уяснили про индексы, вы предлагаете мне рассмотреть ваши фантазии(ну или представления)
Зачем? Вы же всё уяснили по поводу индексов
Эти индексы мы легко можем привести к "одному знаменателю"(к рублям, долларам или тугрикам) и определить , какой из индексов потерял больше за эти месяцы, а значит и кто падал с наибольшей скоростью
вам осталось только перестать упираться и признать свою ошибку
в ответ пешка 17.11.08 20:57
В ответ на:
Теперь, когда вы это с грехом пополам уяснили, напрягитесь до невозможности, и представьте себе ситуацию, когда две величины не имеют возможности быть приведены к какой-то общей, средней, как угодно назовите, но такой величине, которая имела бы количественное сравнение как с одной, так и с другой рассматриваемой величиной. Представили?
Теперь, когда вы это с грехом пополам уяснили, напрягитесь до невозможности, и представьте себе ситуацию, когда две величины не имеют возможности быть приведены к какой-то общей, средней, как угодно назовите, но такой величине, которая имела бы количественное сравнение как с одной, так и с другой рассматриваемой величиной. Представили?
Интересно


Зачем? Вы же всё уяснили по поводу индексов

Эти индексы мы легко можем привести к "одному знаменателю"(к рублям, долларам или тугрикам) и определить , какой из индексов потерял больше за эти месяцы, а значит и кто падал с наибольшей скоростью

вам осталось только перестать упираться и признать свою ошибку

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
18.11.08 17:19
Не можем. Индексы - не деньги, хоть рубли, хоть доллары.
Физическая потеря (т.е. потеря в цифре) какого-то индекса не является скоростью его падения, а лишь количеством потерянного.
Вы можете повторять эти свои мантры сколь угодно долго, от этого они правдой не станут.
Вы отказываетесь рассматривать различные примеры, которые и я, и другие юзеры вам приводят и на этом основании продолжаете утверждать, что вы правы. Вам самому не смешно? не обидно? Ведь, обратите внимание, даже те, кто думали поначалу так же, как и вы, уже давно все поняли и ретировались, тем самым признав свою неправоту. Остались вы в гордом одиночестве.
в ответ bujann 18.11.08 11:03
В ответ на:
Эти индексы мы легко можем привести к "одному знаменателю"(к рублям, долларам или тугрикам)
Мантра ╧1Эти индексы мы легко можем привести к "одному знаменателю"(к рублям, долларам или тугрикам)
Не можем. Индексы - не деньги, хоть рубли, хоть доллары.
В ответ на:
определить , какой из индексов потерял больше за эти месяцы, а значит и кто падал с наибольшей скоростью
Мантра ╧2определить , какой из индексов потерял больше за эти месяцы, а значит и кто падал с наибольшей скоростью
Физическая потеря (т.е. потеря в цифре) какого-то индекса не является скоростью его падения, а лишь количеством потерянного.
Вы можете повторять эти свои мантры сколь угодно долго, от этого они правдой не станут.
Вы отказываетесь рассматривать различные примеры, которые и я, и другие юзеры вам приводят и на этом основании продолжаете утверждать, что вы правы. Вам самому не смешно? не обидно? Ведь, обратите внимание, даже те, кто думали поначалу так же, как и вы, уже давно все поняли и ретировались, тем самым признав свою неправоту. Остались вы в гордом одиночестве.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
19.11.08 08:09
можем
потому как индексы это показатель стоимости бумаг, входящих в них
А как вы определяете стоимость? В процентах?
Нет ведь
в денежном выражении
Потому привести потери индексов в денежном выражении считаю корректным и правильным
А если привести оба индекса к одной денежной единице, то можно легко сравнить потери
Скажите "физическая потеря" в километрах за определённый период времени час - является скоростью?
Так и тут физическая потеря в рублях(или долларе) за определённый период времени - является скоростью потери
А ведь именно это мы с вами и
рассматриваем
не врите, я рассматривал множество приведённых вами и другими примеров, с комментариями , отвечал на множество ваших вопросов
Что к стати не было с вашей стороны
Сплошное упрямство
На рассмотренный мной ваши примеры приводились новые . Вы их придумывает вот уже который день, но суть то от этого не изменится
не приплетайте сюда других
задумайтесь лучше над доказательством своей теории, или обратитесь к вашим "союзникам"
в ответ пешка 18.11.08 17:19
В ответ на:
Не можем. Индексы - не деньги, хоть рубли, хоть доллары.
Не можем. Индексы - не деньги, хоть рубли, хоть доллары.
можем


Нет ведь



А если привести оба индекса к одной денежной единице, то можно легко сравнить потери

В ответ на:
Физическая потеря (т.е. потеря в цифре) какого-то индекса не является скоростью его падения, а лишь количеством потерянного.
Физическая потеря (т.е. потеря в цифре) какого-то индекса не является скоростью его падения, а лишь количеством потерянного.
Скажите "физическая потеря" в километрах за определённый период времени час - является скоростью?

Так и тут физическая потеря в рублях(или долларе) за определённый период времени - является скоростью потери


В ответ на:
Вы отказываетесь рассматривать различные примеры, которые и я, и другие юзеры вам приводят
Вы отказываетесь рассматривать различные примеры, которые и я, и другие юзеры вам приводят
не врите, я рассматривал множество приведённых вами и другими примеров, с комментариями , отвечал на множество ваших вопросов

Что к стати не было с вашей стороны



В ответ на:
Ведь, обратите внимание, даже те, кто думали поначалу так же, как и вы, уже давно все поняли и ретировались, тем самым признав свою неправоту
Ведь, обратите внимание, даже те, кто думали поначалу так же, как и вы, уже давно все поняли и ретировались, тем самым признав свою неправоту
не приплетайте сюда других


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на
скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
19.11.08 09:28
Буян, а такой вариант Вас устроит:
Виттнесс, как профессиональный математик, сообщает Вам, что он думает по поводу Ваших познаний в арифметике.
Пух, как профессиональный врач, ставит Вам диагноз ( анамнез, естественно).
Я, как профессионалъный учитель, рекомендую Вам учителя по арифметике из города Вашего пребывания за возоможно минимальную плату.
Согласны?
Если да, я в личку пошлю витнесу и пуху моё предложение.
в ответ bujann 18.11.08 10:55
В ответ на:
Вы даже не задумалисъ почему?
говорю же нет
Вы даже не задумалисъ почему?
говорю же нет
Буян, а такой вариант Вас устроит:
Виттнесс, как профессиональный математик, сообщает Вам, что он думает по поводу Ваших познаний в арифметике.
Пух, как профессиональный врач, ставит Вам диагноз ( анамнез, естественно).
Я, как профессионалъный учитель, рекомендую Вам учителя по арифметике из города Вашего пребывания за возоможно минимальную плату.
Согласны?
Если да, я в личку пошлю витнесу и пуху моё предложение.
19.11.08 14:08
млин ,сплошные профессионалы, а профессионалЬный учитель правильно написать не могут
Думаю меня это не устраивает
нет доверия к таким "профессионалам"
в ответ kurban04 19.11.08 09:28
В ответ на:
Я, как профессионалъный учитель,
Я, как профессионалъный учитель,
млин ,сплошные профессионалы, а профессионалЬный учитель правильно написать не могут

Думаю меня это не устраивает


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
19.11.08 17:45
Я вам еще раз процитирую вику:
Биржевой индекс (другое название ≈ фондовый индекс) ≈ составной показатель изменения цен определённой группы активов (ценных бумаг, товаров, производных финансовых инструментов) ≈ ╚индексной корзины╩.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D...
Вы все-таки выучите.
Ско́рость ... ≈ векторная величина, характеризующая быстроту перемещения и направление движения материальной точки в пространстве относительно выбранной системы отсчёта. Этим же словом может называться скалярная величина, точнее модуль производной радиус-вектора.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Кроме того:
В науке повсеместно используется также скорость в широком смысле, то есть как скорость изменения какой-либо величины
Ну и далее по тексту.
в ответ bujann 19.11.08 08:09
В ответ на:
индексы это показатель стоимости бумаг, входящих в них
Если бы все было так просто, то и выражали бы деньгами. Зачем еще индексы придумывать?индексы это показатель стоимости бумаг, входящих в них
Я вам еще раз процитирую вику:
Биржевой индекс (другое название ≈ фондовый индекс) ≈ составной показатель изменения цен определённой группы активов (ценных бумаг, товаров, производных финансовых инструментов) ≈ ╚индексной корзины╩.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D...
Вы все-таки выучите.
В ответ на:
"физическая потеря" в километрах за определённый период времени час - является скоростью?
Нет, не является."физическая потеря" в километрах за определённый период времени час - является скоростью?
Ско́рость ... ≈ векторная величина, характеризующая быстроту перемещения и направление движения материальной точки в пространстве относительно выбранной системы отсчёта. Этим же словом может называться скалярная величина, точнее модуль производной радиус-вектора.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Кроме того:
В науке повсеместно используется также скорость в широком смысле, то есть как скорость изменения какой-либо величины
Ну и далее по тексту.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
20.11.08 08:26
ну вот видите , как всё просто
теперь от сюда мы можем легко сделать вывод, что потерю индекса можно рассмотреть денежном эквиваленте, потому, что индекс это показатель изменения цены
А цена как вы знаете из "вики"
Цена ? денежное выражение стоимости товара
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D0%B0
заметьте денежное выражение, а не процентное
дык и я о том же говорил
берём с вами быстроту перемещения от 10 000 в направлении нуля до 8 500
И второго индекса от 2 000 до 500
причём "далее по тексту"
Математически находится с помощью производной от данной величины (обычно по времени,
за три месяца
для корректности сравнения берём в денежном выражении
получаем, что американский индекс падал быстрее
Что и требовалось доказать
Не понятно?
в ответ пешка 19.11.08 17:45
В ответ на:
Биржевой индекс (другое название ? фондовый индекс) ? составной показатель изменения цен определённой группы активов (ценных бумаг, товаров, производных финансовых инструментов) ? ╚индексной корзины╩.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D...
Биржевой индекс (другое название ? фондовый индекс) ? составной показатель изменения цен определённой группы активов (ценных бумаг, товаров, производных финансовых инструментов) ? ╚индексной корзины╩.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D...
ну вот видите , как всё просто


А цена как вы знаете из "вики"
Цена ? денежное выражение стоимости товара
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D0%B0
заметьте денежное выражение, а не процентное

В ответ на:
Ско́рость ... ? векторная величина, характеризующая быстроту перемещения и направление движения материальной точки в пространстве относительно выбранной системы отсчёта.
Ско́рость ... ? векторная величина, характеризующая быстроту перемещения и направление движения материальной точки в пространстве относительно выбранной системы отсчёта.
дык и я о том же говорил



причём "далее по тексту"
Математически находится с помощью производной от данной величины (обычно по времени,
за три месяца

для корректности сравнения берём в денежном выражении

получаем, что американский индекс падал быстрее

Что и требовалось доказать

Не понятно?

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
24.11.08 09:57
а кто у вас ещё в клинике есть?
Сразу грю Наполеон мне не нужен, даже в виде торта
в ответ kurban04 19.11.08 18:38
В ответ на:
Виттнесс и Пух ( математик и врач) Вас устроят?
Виттнесс и Пух ( математик и врач) Вас устроят?
а кто у вас ещё в клинике есть?

Сразу грю Наполеон мне не нужен, даже в виде торта

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
27.11.08 18:03
в ответ bujann 20.11.08 08:26
Буян, представьте себе, что за октябрь США потеряли в результате кризиса 2 триллиона долларов (цифра условная), Россия 800 миллиардов, Украина 100 миллиардов, а Острова Зеленого Мыса 30 миллионов. Значит ли это, согласно Вашей логике, что медленнее всего падали "островные" индексы, а за ними украинские? Подумайте, бросьте всякой НАТОЙ голову забивать..

30.11.08 11:08
в ответ балта 29.11.08 11:51
У вас слишком много вопросов
Может вы не на тот форум зашли?
Свою позицию я определили и показал, не пойму для чего придумывать и моделировать другие ситуации,требовать ответы на вопросы, ответы которые очевидны?
Я высказался по этому поводу, и моя оппонентка согласилась с моими доводами

Может вы не на тот форум зашли?

Свою позицию я определили и показал, не пойму для чего придумывать и моделировать другие ситуации,требовать ответы на вопросы, ответы которые очевидны?

Я высказался по этому поводу, и моя оппонентка согласилась с моими доводами

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
30.11.08 11:13
в ответ bujann 30.11.08 11:08
Эта ветка наверно рекордная. Буянчик на тридцати страницах текста так ни на один вопрос и не ответил. Вот и опять ушел от ответа. Ушел довольно таки неуклюже.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
30.11.08 13:02
в ответ bujann 30.11.08 11:08
В ответ на:
Я высказался по этому поводу, и моя оппонентка согласилась с моими доводами
Это вы погорячились. Нет, кэшно. Просто вы меня устали. Я-то думала, шо терпения у меня хватит, но ошиблась. Бывает, шо поделаешь. К тому же и со временем напряг... Так шо резвитесь пока, хотя тут всем и так всё ясно.Я высказался по этому поводу, и моя оппонентка согласилась с моими доводами
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
30.11.08 13:31
Ну так ответьте на вопрос Балты
Действительно ли самая низкая скорость падения цены акций на островах Зеленого Мыса
в ответ bujann 30.11.08 11:20
В ответ на:
Буянчик на тридцати страницах текста так ни на один вопрос и не ответил
бред
Буянчик на тридцати страницах текста так ни на один вопрос и не ответил
бред
Ну так ответьте на вопрос Балты

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
30.11.08 15:08
видно не всем, раз раз к разу поднимается эта тема
жаль, я думал у вас понимания хватит, но видно тоже ошибся
Жаль
в ответ пешка 30.11.08 13:02
В ответ на:
Так шо резвитесь пока, хотя тут всем и так всё ясно.
Так шо резвитесь пока, хотя тут всем и так всё ясно.
видно не всем, раз раз к разу поднимается эта тема

В ответ на:
Я-то думала, шо терпения у меня хватит, но ошиблась.
Я-то думала, шо терпения у меня хватит, но ошиблась.
жаль, я думал у вас понимания хватит, но видно тоже ошибся


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
30.11.08 18:12
вот вы посторонний человек, ну так посмотрите ветку и скажите, разве я не отвечал на вопросы подобные тому, которые пишет балта?
Чем его вопрос отличается от предыдущих и почему я должен повторятся?
Вам то не надо несколько раз повторять для понимания
в ответ Капитолина26 30.11.08 17:25
В ответ на:
Или это дело принципа?
Или это дело принципа?
вот вы посторонний человек, ну так посмотрите ветку и скажите, разве я не отвечал на вопросы подобные тому, которые пишет балта?

Чем его вопрос отличается от предыдущих и почему я должен повторятся?

Вам то не надо несколько раз повторять для понимания

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
01.12.08 04:44
неа
не так
ответ я давал и менять его не собираюсь
С какого бока не подходи суть проблемы не меняется
в ответ Капитолина26 30.11.08 18:24
В ответ на:
. Не так ли?
. Не так ли?
неа




Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
01.12.08 17:26
в ответ bujann 30.11.08 11:08
Буян, я же вас не о погоде на завтра спрашивал. Вы выдвинули некие предпосылки, я показал что если ваши умозаключения верны, то наименьшая скорость падения индекса будет на островах. Вы согласны с этим? Или имейте мужество и признайте, что вы неправы. Будьте мужчиной, в конце концов. Или вас еще нельзя пускать за "взрослый стол"?

01.12.08 17:30
я не только выдвинул "предпосылки" , но и доказал их
Если можете то опровергните, но рассматривать ваши фантазии я не буду и тем более повторятся
в ответ балта 01.12.08 17:26
В ответ на:
Вы выдвинули некие предпосылки,
Вы выдвинули некие предпосылки,
я не только выдвинул "предпосылки" , но и доказал их

Если можете то опровергните, но рассматривать ваши фантазии я не буду и тем более повторятся

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
01.12.08 17:36
в ответ bujann 01.12.08 17:30
Я их опроверг и не только я. Но вы глухи к доводам разума. Поэтому, чтобы облегчить ваше понимание, я придумал такую ситуацию, которая вполне реальна. Итак еще раз Буян, вы согласны с тем, что индексы будут медленне падать на островах Зеленого Мыса, чем в США. Неужели это так сложно ответить да или нет? Ну же, Буян..

01.12.08 17:40
да ну
тогда может быть вы покажите комментарии (лучше ваши)на этот пост
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12174619&Board=discus
вот именно придумали, а мы говорим о конкретных индексах
В ответ на:
Я их опроверг и не только я.
Я их опроверг и не только я.
да ну


http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12174619&Board=discus
В ответ на:
я придумал такую ситуацию,
я придумал такую ситуацию,
вот именно придумали, а мы говорим о конкретных индексах

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
01.12.08 17:46
в ответ балта 01.12.08 17:43
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12262135&Board=discus
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
01.12.08 17:58
вы же вроде сами говорили, что у человека ребёнок болеет, а вы с вопросами
Понимание надо иметь
в ответ kurban04 01.12.08 10:37
В ответ на:
Не смогли значит.
Не смогли значит.



Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
01.12.08 18:32
Ваш пост 603
Так какая страна имела, цитирую "наибольшую скорость потерь"?
в ответ bujann 01.12.08 17:58
В ответ на:
именно от этих "абсолютных денежных потерях" зависят оба индекса
если у одного индекса эти потери больше(за один и тот же период), то и скорость падения этого индекса больше
Это видно и из ваших примеров про фирмыТа фирма, которая потеряла больше денег имела наибольшую скорость потерь
именно от этих "абсолютных денежных потерях" зависят оба индекса
если у одного индекса эти потери больше(за один и тот же период), то и скорость падения этого индекса больше
Это видно и из ваших примеров про фирмыТа фирма, которая потеряла больше денег имела наибольшую скорость потерь
Ваш пост 603
Так какая страна имела, цитирую "наибольшую скорость потерь"?