Login
Что для вас значит имя Сталин?
20.10.08 20:24
Zuletzt geändert 20.10.08 20:25 (vitikav)
Что для вас значит имя Сталин? Кто он для вас изверг, герой, политик?
Если отброить эмоции, можно ли его назвать великим? Ну великим человекоубийцей на крайний случай.А может великим стратегом.
По правилам я должен высказать свое мнение. Это самое трудное. Честно сказать я незнаю.
Но чтобы ветку не закрыли, скажу что я считаю его ни каким не великим, просто очень жестоким но умным политиком.
ЗЫ: Навеяно вчерашней передачей по RTR
Если отброить эмоции, можно ли его назвать великим? Ну великим человекоубийцей на крайний случай.А может великим стратегом.
По правилам я должен высказать свое мнение. Это самое трудное. Честно сказать я незнаю.
Но чтобы ветку не закрыли, скажу что я считаю его ни каким не великим, просто очень жестоким но умным политиком.
ЗЫ: Навеяно вчерашней передачей по RTR
20.10.08 20:35
in Antwort vitikav 20.10.08 20:24
Ограниченный параноик и трус.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
20.10.08 20:45
in Antwort kleinerfuchs 20.10.08 20:35
А не он разве войну выиграл? И как он превратил СССР в супердержаву.
20.10.08 20:55
in Antwort vitikav 20.10.08 20:45
20.10.08 20:55
in Antwort vitikav 20.10.08 20:45
А не он разве войну выиграл?
какой ценой? гибелью миллионов граждан ссср.... среди которых, были и мои многочисленные родственники... могу считать его только великим извернгом... тираном... скотом скотским и гадом гадским...
какой ценой? гибелью миллионов граждан ссср.... среди которых, были и мои многочисленные родственники... могу считать его только великим извернгом... тираном... скотом скотским и гадом гадским...
майнер майнунг нах...
20.10.08 21:01
Разве не он был главным гениралисимусом во время войны?
Не воевал но нажился. Я вообще трудно разгадываю загадки. Это вообще как?
in Antwort -Archimed- 20.10.08 20:55
В ответ на:
Не он.
Не он.
Разве не он был главным гениралисимусом во время войны?
В ответ на:
Войну выиграли те, кто не воевал и на ней нажился.
Войну выиграли те, кто не воевал и на ней нажился.
Не воевал но нажился. Я вообще трудно разгадываю загадки. Это вообще как?
20.10.08 21:06
А какой ценой? Ну а как защищать страну без меллионов потерь? Есть более гуманный способ сдаться. Но тогда бы Сталин остался в истории предателем.
in Antwort Пикуль 20.10.08 20:55
В ответ на:
какой ценой?
какой ценой?
А какой ценой? Ну а как защищать страну без меллионов потерь? Есть более гуманный способ сдаться. Но тогда бы Сталин остался в истории предателем.
20.10.08 21:08
Он, но таких было как миниум ещё два, а может три. Тито тоже считал, что он один войну выиграл.
Да вот так. Уметь надо чужими руками угольки загребать.
in Antwort vitikav 20.10.08 21:01
В ответ на:
Разве не он был главным гениралисимусом во время войны?
Разве не он был главным гениралисимусом во время войны?
Он, но таких было как миниум ещё два, а может три. Тито тоже считал, что он один войну выиграл.
В ответ на:
Это вообще как?
Это вообще как?
Да вот так. Уметь надо чужими руками угольки загребать.
20.10.08 21:09
Станешь таким, когда замочишь почти всех своих саратников. Он то знал, что об этом знают многие.
in Antwort kleinerfuchs 20.10.08 20:35, Zuletzt geändert 20.10.08 21:14 (hamelner)
В ответ на:
Ограниченный параноик и трус.
Ограниченный параноик и трус.
Станешь таким, когда замочишь почти всех своих саратников. Он то знал, что об этом знают многие.
20.10.08 21:11
А вспомните перед ним лежал весь мир. А в его гардеробе нашли всего пару шароваров и жакетов скромного пошива, причем пошива отечественного а не зарубежного. все таки он был в быту очень скромным человеком. Так что трудно назвать его "скотом скотским", не в пример зажравшейся верхушке современного кремля, разъезжающих на все м лучщем и иностранном.
in Antwort Пикуль 20.10.08 20:55
В ответ на:
могу считать его только великим извернгом... тираном... скотом скотским и гадом гадским...
могу считать его только великим извернгом... тираном... скотом скотским и гадом гадским...
А вспомните перед ним лежал весь мир. А в его гардеробе нашли всего пару шароваров и жакетов скромного пошива, причем пошива отечественного а не зарубежного. все таки он был в быту очень скромным человеком. Так что трудно назвать его "скотом скотским", не в пример зажравшейся верхушке современного кремля, разъезжающих на все м лучщем и иностранном.
20.10.08 21:15
in Antwort vitikav 20.10.08 21:06
есть другие спсобы: не посылать в атаку пятерых с одной винтовкой и штыком... и не затыкать бреши на линии фронта человеческим мясом...
Но тогда бы Сталин остался в истории предателем.
после разоблачения культа личности, всем стало извесно, кем был этот великий... варвар...
Но тогда бы Сталин остался в истории предателем.
после разоблачения культа личности, всем стало извесно, кем был этот великий... варвар...
майнер майнунг нах...
20.10.08 21:20
in Antwort vitikav 20.10.08 21:11
Так что трудно назвать его "скотом скотским", не в пример зажравшейся верхушке современного кремля, разъезжающих на все м лучщем и иностранном.
яблоки от яблони падают недалеко... как шгласит старинная баварская поговорка...
яблоки от яблони падают недалеко... как шгласит старинная баварская поговорка...
майнер майнунг нах...
20.10.08 21:20
Ну давайте я так скажу , думаю что не ошибусь, войну выиграл СССР во главе Иосифа Джугашвили( Сталина). Ну конечно трудно спорить если вы являетесь сторонником теории что войну выиграли Американцы. Тогда мы не можем спорить потому что являемся сторонниками разных истоических предположений. Я так понимаю что: "загребать угли чужими руками" вы имели ввиду Американцев?
in Antwort -Archimed- 20.10.08 21:08
В ответ на:
Он, но таких было как миниум ещё два, а может три. Тито тоже считал, что он один войну выиграл.
Он, но таких было как миниум ещё два, а может три. Тито тоже считал, что он один войну выиграл.
Ну давайте я так скажу , думаю что не ошибусь, войну выиграл СССР во главе Иосифа Джугашвили( Сталина). Ну конечно трудно спорить если вы являетесь сторонником теории что войну выиграли Американцы. Тогда мы не можем спорить потому что являемся сторонниками разных истоических предположений. Я так понимаю что: "загребать угли чужими руками" вы имели ввиду Американцев?
20.10.08 22:36
in Antwort vitikav 20.10.08 21:11
Ну, скромный, это Вы уж извините! Впору ещё привести пример, как это сейчас со слезами умиления вспоминают те, кто хочет реабилитировать его,-" он даже зарплату свою не плуччал !"А нахрена, позвольте спросить, ему эти бумажки? Да еслибы он только глазом моргнул, ему бы кремль завалилибы этими бумажками! Тоже можно сказать и о одежде. Он ходил в том в чём ему было удобно, и он знал, что в чём бы он не появился, он будет великим! Но он страшно боялся! Боялся своих, так называемых саратников, боялся своего народа.Скажите на какие фронта выезжал "генералисимус"? Его противник(я его не возвеличиваю) выезжал на восточный фронт,
имел свою ставку в Виннице. Выходит он меньше боялся "диких словян", чем вождь этих словян?
А если говорить о нынешних "вождях", то вспоминается стихи брежневской эпохи-"Идём дорогой славною, дорогою отцов, - мы внуки комиссаров, сыны политруков!"
имел свою ставку в Виннице. Выходит он меньше боялся "диких словян", чем вождь этих словян?
А если говорить о нынешних "вождях", то вспоминается стихи брежневской эпохи-"Идём дорогой славною, дорогою отцов, - мы внуки комиссаров, сыны политруков!"
20.10.08 22:52
Именно.. а до войны сгнобил лучших военоначальников.
in Antwort Пикуль 20.10.08 20:55
В ответ на:
какой ценой? гибелью миллионов граждан ссср....
какой ценой? гибелью миллионов граждан ссср....
Именно.. а до войны сгнобил лучших военоначальников.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
20.10.08 23:01
Его можно назвать великим, потому что с его именем была связана целая эпоха. Смешны попытки преуменьшить его значение. Сталинград всегда останется Сталинградом, а не Волгоградом.
Можно, конечно, назвать и преступником, хотя мне и неизвестны законы, которые он нарушил.
П.С. Я не оправдываю его. Не может быть оправдания человеку, в период правления которого в стране было репрессировано более миллиона её граждан. Но в истории нужен трезвый взгляд.
in Antwort vitikav 20.10.08 20:24
В ответ на:
Кто он для вас изверг, герой, политик?
Если отброить эмоции, можно ли его назвать великим? Ну великим человекоубийцей на крайний случай.А может великим стратегом.
Это диктатор, под руководством которого страна превратилась из аграрной в индустриальную. В страну, с которой пришлось считаться во всём мире. Кто он для вас изверг, герой, политик?
Если отброить эмоции, можно ли его назвать великим? Ну великим человекоубийцей на крайний случай.А может великим стратегом.
Его можно назвать великим, потому что с его именем была связана целая эпоха. Смешны попытки преуменьшить его значение. Сталинград всегда останется Сталинградом, а не Волгоградом.
Можно, конечно, назвать и преступником, хотя мне и неизвестны законы, которые он нарушил.
П.С. Я не оправдываю его. Не может быть оправдания человеку, в период правления которого в стране было репрессировано более миллиона её граждан. Но в истории нужен трезвый взгляд.
Всё проходит. И это пройдёт.
20.10.08 23:18
И это тоже один из мифов.
Не было там лучших. Были много о себе возомнившие и убрав таких, Сталин лишь повысил дисциплину в армии.
Другое дело, что убрать можно было не путём физического уничтожения... но в борьбе за абсолютную власть о гуманизме не вспоминают.
in Antwort kleinerfuchs 20.10.08 22:52
В ответ на:
.. а до войны сгнобил лучших военоначальников.
.. а до войны сгнобил лучших военоначальников.
И это тоже один из мифов.
Не было там лучших. Были много о себе возомнившие и убрав таких, Сталин лишь повысил дисциплину в армии.
Другое дело, что убрать можно было не путём физического уничтожения... но в борьбе за абсолютную власть о гуманизме не вспоминают.
20.10.08 23:41
И без тиранов многие европейские страны превратились из аграрных в индустриальные. Причём это превращение не было таким однобоким и нацеленным лишь на войну.
Разумеется, злодея тоже можно назвать великим злодеем. И его великие злодеяния совсем не нужно пытаться преуменьшать.
А город уже давно Волгоград, а не Сталинград и это правильно, поскольку Сталин не имел отношения ни к самому городу, ни к погибшим там людям.
Ну не было его в том обороняющемся Сталинграде и обороной он не занимался!
Вы знаете, что убийство является преступлением по любым законам?
Или Вы не в курсе, что по его прямым указаниям уничтожена масса народа?
А встречали сталинскую шуточку на эту тему?: "Нет человека - нет проблемы."
Вот и сохраняйте трезвый взгляд.
Когда говорят, что Сталин был трус, который всего боялся - то это ложь.
Ему нельзя отказать ни в смелости, ни в умении интриговать, ни в организационных способностях.
Но фактом остаётся, что это был властолюбивый тиран, для которого не существовало морали!
И вред от этого тирана бесконечно превышает мнимую пользу от той индустриализации, которая им была нацелена на подготовку империи к войне.
in Antwort Wladimir- 20.10.08 23:01
В ответ на:
Это диктатор, под руководством которого страна превратилась из аграрной в индустриальную. В страну, с которой пришлось считаться во всём мире.
Это диктатор, под руководством которого страна превратилась из аграрной в индустриальную. В страну, с которой пришлось считаться во всём мире.
И без тиранов многие европейские страны превратились из аграрных в индустриальные. Причём это превращение не было таким однобоким и нацеленным лишь на войну.
В ответ на:
Его можно назвать великим, потому что с его именем была связана целая эпоха. Смешны попытки преуменьшить его значение. Сталинград всегда останется Сталинградом, а не Волгоградом.
Его можно назвать великим, потому что с его именем была связана целая эпоха. Смешны попытки преуменьшить его значение. Сталинград всегда останется Сталинградом, а не Волгоградом.
Разумеется, злодея тоже можно назвать великим злодеем. И его великие злодеяния совсем не нужно пытаться преуменьшать.
А город уже давно Волгоград, а не Сталинград и это правильно, поскольку Сталин не имел отношения ни к самому городу, ни к погибшим там людям.
Ну не было его в том обороняющемся Сталинграде и обороной он не занимался!
В ответ на:
Можно, конечно, назвать и преступником, хотя мне и неизвестны законы, которые он нарушил.
Можно, конечно, назвать и преступником, хотя мне и неизвестны законы, которые он нарушил.
Вы знаете, что убийство является преступлением по любым законам?
Или Вы не в курсе, что по его прямым указаниям уничтожена масса народа?
А встречали сталинскую шуточку на эту тему?: "Нет человека - нет проблемы."
В ответ на:
П.С. Я не оправдываю его. Не может быть оправдания человеку, в период правления которого в стране было репрессировано более миллиона её граждан. Но в истории нужен трезвый взгляд.
П.С. Я не оправдываю его. Не может быть оправдания человеку, в период правления которого в стране было репрессировано более миллиона её граждан. Но в истории нужен трезвый взгляд.
Вот и сохраняйте трезвый взгляд.
Когда говорят, что Сталин был трус, который всего боялся - то это ложь.
Ему нельзя отказать ни в смелости, ни в умении интриговать, ни в организационных способностях.
Но фактом остаётся, что это был властолюбивый тиран, для которого не существовало морали!
И вред от этого тирана бесконечно превышает мнимую пользу от той индустриализации, которая им была нацелена на подготовку империи к войне.
21.10.08 00:00
in Antwort Schachspiler 20.10.08 23:41
Хотел бы с тобой не согласится, но против логики и здарвого смысла не попрёшь.
Если бы ты ещё так же трезво размышлял, когда это касается национального вопроса.
Я подозреваю, что и в национальном вопросе, как и по Теории Относительности у тебя есть что выразить, чисто своё, продукт твоей интелектуальности, но что-то, вернее кто-то тебе мешает и я догадываюсь, кто это.
Если бы ты ещё так же трезво размышлял, когда это касается национального вопроса.
Я подозреваю, что и в национальном вопросе, как и по Теории Относительности у тебя есть что выразить, чисто своё, продукт твоей интелектуальности, но что-то, вернее кто-то тебе мешает и я догадываюсь, кто это.
21.10.08 00:25
Это точно! Но сам Гитлер судя по всему искренне верил в свою правоту. И уничтожил миллионы немцев, посадив их на новенькие танки и самолёты, корабли и велосипеды, отправив завоёвывать новые земли в Азию и Африку. Туда, где и сейчас живут русские и нерусские. Но Сталин противопоставил ему солдат, которые защищали свою землю и трудно сказать сегодня, кто из этих двух тиранов был лучше.
in Antwort Schachspiler 20.10.08 23:41
В ответ на:
И вред от этого тирана бесконечно превышает мнимую пользу от той индустриализации, которая им была нацелена на подготовку империи к войне.
И вред от этого тирана бесконечно превышает мнимую пользу от той индустриализации, которая им была нацелена на подготовку империи к войне.
Это точно! Но сам Гитлер судя по всему искренне верил в свою правоту. И уничтожил миллионы немцев, посадив их на новенькие танки и самолёты, корабли и велосипеды, отправив завоёвывать новые земли в Азию и Африку. Туда, где и сейчас живут русские и нерусские. Но Сталин противопоставил ему солдат, которые защищали свою землю и трудно сказать сегодня, кто из этих двух тиранов был лучше.



