Вход на сайт
И ещё раз об одной из "вечных тем"
18.10.08 21:04
Францисско, наконец-то говорите по-человечески.
Я был и останусь при мнении, что сегдняшние заигрывания НПД с российскими немцами - политический трюк.
Временная "необходимая мера".
Есть официальная политика, а есть отдельные люди. Говорил Вам уже много раз об этом.
Потому, что этаблированные партии, пардон, сваляли дурака.
Этим воспользвалась НПД.
Кстати, Дарья аргументированно ответила. Со многим, хоть и не со всем в её посте согласен.
в ответ Fransisko 18.10.08 18:46
Францисско, наконец-то говорите по-человечески.
Я был и останусь при мнении, что сегдняшние заигрывания НПД с российскими немцами - политический трюк.
Временная "необходимая мера".
Есть официальная политика, а есть отдельные люди. Говорил Вам уже много раз об этом.
В ответ на:
почему РД разочаровались в этаблированных партия
почему РД разочаровались в этаблированных партия
Потому, что этаблированные партии, пардон, сваляли дурака.
Этим воспользвалась НПД.
Кстати, Дарья аргументированно ответила. Со многим, хоть и не со всем в её посте согласен.
18.10.08 21:14
Прочитал внимательно. Объективный, разумный беспристрастный, раскрывающий очень важные пункты постинг!
Для оппонентов - ещё раз. Видд и Тюф - два человека. Даже, должен признать, что Тюф знает и освещает проблему глубже.
В ответ на:
Сначала про митинг. Точнее его подачу на ВДР. Материал скроен, действительно, тенденциозно. Так и не названа была причина, по которой там собрались российские немцы. В голове остаётся кАспаровское "╚Аллэ Руссланддойче велен Энпеде!" (по незнанию немецкого языка этот товарищ хотел, скорее всего, призвать российских немцев голосовать за НПД ("Alle Russlanddeutsche wählt NPD!")) и "Unsere Väter sind keine Verbrecher" из уст функционера НПД. Получается, что российские немцы пришли отстоять честь отцов и дедов современных германских правых радикалов. Геббельса, Гитлера и доктора Менгеля Менгеля инклюзиве. Стариков-трудармейце, присутствовавших на митинге, явно использовали в грязной политической игре НПДшников.
Относительно мнимой повальной ксенофобии российских немцев... Причины, как мне кажется, кроются в исторической, если хотите, генетической памяти российских немцев. Когда тебя изгоняют из собственного дома по причине национальной принадлежности и посылают на гибель от холода и голода. Когда на тебе десятилетиями паушально сидит клеймо врага народа в душе остаётся глубокий след и ... страх. И в послевоенных поколениях тоже. Страх, что такое может снова повториться. Иррационально, но имеет место быть. Потому по приезде в Германию у части российских немцев, которые надеялись обрести здесь, наконец, "тихую гавань", в которой они себя могут чувствовать, действительно, дома, мультикультуризм современного общества вызывает тот самый "иррациональный" страх. Страх и здесь когда-либо оказаться "чужими".
Этот генетический страх свойственен не только российским немцам. Не случайно среди еврейских иммигрантов в Израиле тоже распространены антиарабские настроения. Из иррационального страха когда-либо оказаться "чужими" в своей стране.
Думаю, в следующих поколения российских немцев в Германии соотношение всяких там радикалов слева и справа будет таким же, как и у коренного населения. Уверен даже. А от НПД нужно держаться всеми силами подальше. Мы им нужны только как площадка для пропаганды собственных идей. Что и продемонстрировал "Ост-Вест-Диалог".
Сначала про митинг. Точнее его подачу на ВДР. Материал скроен, действительно, тенденциозно. Так и не названа была причина, по которой там собрались российские немцы. В голове остаётся кАспаровское "╚Аллэ Руссланддойче велен Энпеде!" (по незнанию немецкого языка этот товарищ хотел, скорее всего, призвать российских немцев голосовать за НПД ("Alle Russlanddeutsche wählt NPD!")) и "Unsere Väter sind keine Verbrecher" из уст функционера НПД. Получается, что российские немцы пришли отстоять честь отцов и дедов современных германских правых радикалов. Геббельса, Гитлера и доктора Менгеля Менгеля инклюзиве. Стариков-трудармейце, присутствовавших на митинге, явно использовали в грязной политической игре НПДшников.
Относительно мнимой повальной ксенофобии российских немцев... Причины, как мне кажется, кроются в исторической, если хотите, генетической памяти российских немцев. Когда тебя изгоняют из собственного дома по причине национальной принадлежности и посылают на гибель от холода и голода. Когда на тебе десятилетиями паушально сидит клеймо врага народа в душе остаётся глубокий след и ... страх. И в послевоенных поколениях тоже. Страх, что такое может снова повториться. Иррационально, но имеет место быть. Потому по приезде в Германию у части российских немцев, которые надеялись обрести здесь, наконец, "тихую гавань", в которой они себя могут чувствовать, действительно, дома, мультикультуризм современного общества вызывает тот самый "иррациональный" страх. Страх и здесь когда-либо оказаться "чужими".
Этот генетический страх свойственен не только российским немцам. Не случайно среди еврейских иммигрантов в Израиле тоже распространены антиарабские настроения. Из иррационального страха когда-либо оказаться "чужими" в своей стране.
Думаю, в следующих поколения российских немцев в Германии соотношение всяких там радикалов слева и справа будет таким же, как и у коренного населения. Уверен даже. А от НПД нужно держаться всеми силами подальше. Мы им нужны только как площадка для пропаганды собственных идей. Что и продемонстрировал "Ост-Вест-Диалог".
Прочитал внимательно. Объективный, разумный беспристрастный, раскрывающий очень важные пункты постинг!
Для оппонентов - ещё раз. Видд и Тюф - два человека. Даже, должен признать, что Тюф знает и освещает проблему глубже.
18.10.08 21:17
Этот политический трюк связан именно с плохими делами коричневых ,постоянными скандалами,финансовыми потерями, уходом эоектората и т.д..Кроме небольшого количества мандатов в паре восточных ландтагов они ничего не могут добиться.На следующих выборах в Бундестаг им опять не светит пройти барьер.Вот они и хватаются за соломинку...
в ответ -Widd- 18.10.08 21:04
В ответ на:
Я был и останусь при мнении, что сегдняшние заигрывания НПД с российскими немцами - политический трюк.
Я был и останусь при мнении, что сегдняшние заигрывания НПД с российскими немцами - политический трюк.
Этот политический трюк связан именно с плохими делами коричневых ,постоянными скандалами,финансовыми потерями, уходом эоектората и т.д..Кроме небольшого количества мандатов в паре восточных ландтагов они ничего не могут добиться.На следующих выборах в Бундестаг им опять не светит пройти барьер.Вот они и хватаются за соломинку...
18.10.08 21:24
Францисско, Вы же неглупый человек. Ну нельзя же, извините Бога ради, быть таким наивным. Вы верите в слова партии?
А я вот никогда не верил политикам. Никаким. Ни в Союзе, ни здесь. Верил же и не верил людям, не представляющим большой власти, которых знал лично.
(ну, и некоторым "виртуальным")
в ответ Fransisko 18.10.08 19:08
В ответ на:
Что плохого в том, что НПД называют нас своими братьями и сёстрами?
Что плохого в том, что НПД называют нас своими братьями и сёстрами?
Францисско, Вы же неглупый человек. Ну нельзя же, извините Бога ради, быть таким наивным. Вы верите в слова партии?
А я вот никогда не верил политикам. Никаким. Ни в Союзе, ни здесь. Верил же и не верил людям, не представляющим большой власти, которых знал лично.
(ну, и некоторым "виртуальным")
18.10.08 21:25
С другой стороны... Дети немцев-переселенцев, выросшие в Германии, совсем не такие как их родители, а их дети и дети детей будут иметь лишь происхождение от этнических немцев из России. Во всём остальном будут такие же как все (немцы).
Можно предположить, что мера конечно необходимая, но не временная... А дальновидный стратегический ход. Зачем своих терять?
в ответ -Widd- 18.10.08 21:04
В ответ на:
...сегдняшние заигрывания НПД с российскими немцами - политический трюк.
Временная "необходимая мера".
...сегдняшние заигрывания НПД с российскими немцами - политический трюк.
Временная "необходимая мера".
С другой стороны... Дети немцев-переселенцев, выросшие в Германии, совсем не такие как их родители, а их дети и дети детей будут иметь лишь происхождение от этнических немцев из России. Во всём остальном будут такие же как все (немцы).
Можно предположить, что мера конечно необходимая, но не временная... А дальновидный стратегический ход. Зачем своих терять?
18.10.08 21:29
Нормальные люди не одеваются в дебильную униформу и не орут на сборищах "Криминелле ауслендер раус"" Дойчланд фюр дойче" и тому подобное.В немецких законах уже давно есть положение о высылке после отсидки иностранцев,совершивших общественно-опасные преступления.
в ответ Fransisko 18.10.08 19:43
В ответ на:
Правильно, следовательно в НПД нормальные люди, ибо их лозунг "криминальные иностранцы вон",
Правильно, следовательно в НПД нормальные люди, ибо их лозунг "криминальные иностранцы вон",
Нормальные люди не одеваются в дебильную униформу и не орут на сборищах "Криминелле ауслендер раус"" Дойчланд фюр дойче" и тому подобное.В немецких законах уже давно есть положение о высылке после отсидки иностранцев,совершивших общественно-опасные преступления.
18.10.08 21:29
В чём заключается этот политический трюк? я лично ничего криминального в этой партии не нахожу, и если они открыто объявляют нас своими друзьями, а не верить им у меня нет оснований, то мы и должны с ними кооперировать, изменят они свою политику, тогда наши пути разойдутся.
В чём они сваляли дурака? они просто оставались теми кем всегда являлись, и то, что они исключили наших людей из своей говённой партии только зато, что те выступили против несправедливости, тоже эту партию как-то характеризует. Видд, чтобы нам снова повернуться к ХДС эта партия\ должна очень измениться.
в ответ -Widd- 18.10.08 21:04
В ответ на:
Я был и останусь при мнении, что сегдняшние заигрывания НПД с российскими немцами - политический трюк.
Я был и останусь при мнении, что сегдняшние заигрывания НПД с российскими немцами - политический трюк.
В чём заключается этот политический трюк? я лично ничего криминального в этой партии не нахожу, и если они открыто объявляют нас своими друзьями, а не верить им у меня нет оснований, то мы и должны с ними кооперировать, изменят они свою политику, тогда наши пути разойдутся.
В ответ на:
Потому, что этаблированные партии, пардон, сваляли дурака
Потому, что этаблированные партии, пардон, сваляли дурака
В чём они сваляли дурака? они просто оставались теми кем всегда являлись, и то, что они исключили наших людей из своей говённой партии только зато, что те выступили против несправедливости, тоже эту партию как-то характеризует. Видд, чтобы нам снова повернуться к ХДС эта партия\ должна очень измениться.
18.10.08 21:35
Каких ещё "ваших людей" ," страдальцев за справедливость" исключили из ЦДУ кроме Хомана?И за какую "справедливость" они боролись?
в ответ Fransisko 18.10.08 21:29
В ответ на:
что они исключили наших людей из своей говённой партии только зато, что те выступили против несправедливости
что они исключили наших людей из своей говённой партии только зато, что те выступили против несправедливости
Каких ещё "ваших людей" ," страдальцев за справедливость" исключили из ЦДУ кроме Хомана?И за какую "справедливость" они боролись?
18.10.08 21:41
А я тоже не верю. В НПД тоже разные люди (или вы считаете что там, в виде исключения, все одинаково "бритые"?), да, много асоциалов, и это понятно почему, но много и нормальных людей. И дело даже вовсе не в НПД но втом общественном двиджении которое оно представляет, ведь не все в этой стране примитивные бюргеры, есть и те, кто понимает ситуацию очень хорошо, понимает, что так, как это всё идёт сегодня это путь к катастрофе. Если хотите тоя не на стороне НПД а на стороне Германии, ибо эта страна моих предков и страна для моих потомков, в отличии от других за моей спиной нет Израиля, а Алену я бы посоветовал ехать в эт страну и бороться там за права угнетаемых арабов, за мульти культурное общество.
И ещё, ваш опыт с бритоголовыми ничего не определяет, я уже рассказывал вам об одном человеке который 15 лет назад пережил поджог лысыми общежития для поздних переселенцев, и тем не менее он с нами. Учитесь у таких людей быть выше личных обид, те лысые хулиганы никогда не будут на первых ролях ни при каком режиме.
в ответ -Widd- 18.10.08 21:24
В ответ на:
А я вот никогда не верил политикам
А я вот никогда не верил политикам
А я тоже не верю. В НПД тоже разные люди (или вы считаете что там, в виде исключения, все одинаково "бритые"?), да, много асоциалов, и это понятно почему, но много и нормальных людей. И дело даже вовсе не в НПД но втом общественном двиджении которое оно представляет, ведь не все в этой стране примитивные бюргеры, есть и те, кто понимает ситуацию очень хорошо, понимает, что так, как это всё идёт сегодня это путь к катастрофе. Если хотите тоя не на стороне НПД а на стороне Германии, ибо эта страна моих предков и страна для моих потомков, в отличии от других за моей спиной нет Израиля, а Алену я бы посоветовал ехать в эт страну и бороться там за права угнетаемых арабов, за мульти культурное общество.
И ещё, ваш опыт с бритоголовыми ничего не определяет, я уже рассказывал вам об одном человеке который 15 лет назад пережил поджог лысыми общежития для поздних переселенцев, и тем не менее он с нами. Учитесь у таких людей быть выше личных обид, те лысые хулиганы никогда не будут на первых ролях ни при каком режиме.