Вход на сайт
И ещё раз об одной из "вечных тем"
21.10.08 18:57
в ответ Darja68 21.10.08 14:41
Не переходите на личности и не цепляйтесь. Влом дискутировать как бабки на лавочке. Либо мы спорим о том, ПОЧЕМУ значительная часть росс.немцев симпатизирует НПД - либо вся ветка расплывается в могучем флейме с воплями: "а ты - кто такой? и што тебя заставляет?"
значительная часть, это сколько по-вашему?
значительная часть, это сколько по-вашему?
майнер майнунг нах...
21.10.08 19:17
Тогда почему никто не бьет тревогу по поводу того, что наши бывшие соотечественники в Израиле голосуют не за левых или либералов, а за крайне правых, типа Шарона или Либермана?
На Шарона даже дело заведено было по поводу его преступлений, но большинство выходцев из СССР проголосовало за Ликуд и другие правые экстремистские партии.
И знаний иврита с них никто не требовал, агитация проводилась на русским языке. О какой либо интеграции в палестинское общество не может быть и речи. Большинство выходцев из СССР выступают за депортацию коренного населения из оккупированных сионистами территорий.
Если бы какой либо немецкий политик назвал бы турок а Германии "пятой колонной" и выступал бы за их депортацию из Германии, то ..
... страшно подумать, что бы началось.
Даже те немецкие политики, которые выступают за высылку из Германии только лишь преступников-иностранцев, уже считаются экстремистами.
Вы сознательно исказили информацию о РД из Википедии, где черным по белому было написано, что бОльшая часть РД в Германии уже давно успешно интегрировалась.
А те "остальные мигранты", кто спрятался в гетто и носится с иностранными флагами, те и не собираются интегрироваться, так как для них Германия - чужая или даже враждебная страна.
Если Вы под "начать с себя" имеете ввиду себя, то Вам виднее.
Что касается меня, то я уже 19 лет исправно плачу налоги, говорю и пишу на немецком грамотнее, чем средний немецкий бюргер, понимаю южногерманские диалекты, и - очень важный показатель интегрированности в Германии -
свободно владею английским языком и хорошо понимаю смысл песенек, которые круглосуточно транслируются по немецким радиоканалам и которые большинство немецких слушателей даже не понимает.
Кроме этого я знаю историю Германии намного лучше, чем среднестатистический немецкий бюргер.
Ну куда еще больше интегрироваться?
In Antwort auf:
Чем евреи ? Ничем не хуже и не лучше.
Чем евреи ? Ничем не хуже и не лучше.
Тогда почему никто не бьет тревогу по поводу того, что наши бывшие соотечественники в Израиле голосуют не за левых или либералов, а за крайне правых, типа Шарона или Либермана?
На Шарона даже дело заведено было по поводу его преступлений, но большинство выходцев из СССР проголосовало за Ликуд и другие правые экстремистские партии.
И знаний иврита с них никто не требовал, агитация проводилась на русским языке. О какой либо интеграции в палестинское общество не может быть и речи. Большинство выходцев из СССР выступают за депортацию коренного населения из оккупированных сионистами территорий.
In Antwort auf:
Lieberman nennt die israelischen Araber (Palästinenser mit israelischer Staatsbürgerschaft) eine „fünfte Kolonne“. Er und seine Partei fordern offen ihren „Transfer“
http://de.wikipedia.org/wiki/Awigdor_Lieberman
Lieberman nennt die israelischen Araber (Palästinenser mit israelischer Staatsbürgerschaft) eine „fünfte Kolonne“. Er und seine Partei fordern offen ihren „Transfer“
http://de.wikipedia.org/wiki/Awigdor_Lieberman
Если бы какой либо немецкий политик назвал бы турок а Германии "пятой колонной" и выступал бы за их депортацию из Германии, то ..
Даже те немецкие политики, которые выступают за высылку из Германии только лишь преступников-иностранцев, уже считаются экстремистами.
In Antwort auf:
А вот начать борьбу, стоило бы, пожалуй, с себя - полностью интегрироваться для начала. А уж потом, если будет желание, можно с чистой совестью определять, каким государством быть Германии - вместе со всеми остальными мигрантами, кто in zwanzig Jahren völlig in der deutschen Gesellschaft aufgehen wird.
А вот начать борьбу, стоило бы, пожалуй, с себя - полностью интегрироваться для начала. А уж потом, если будет желание, можно с чистой совестью определять, каким государством быть Германии - вместе со всеми остальными мигрантами, кто in zwanzig Jahren völlig in der deutschen Gesellschaft aufgehen wird.
Вы сознательно исказили информацию о РД из Википедии, где черным по белому было написано, что бОльшая часть РД в Германии уже давно успешно интегрировалась.
А те "остальные мигранты", кто спрятался в гетто и носится с иностранными флагами, те и не собираются интегрироваться, так как для них Германия - чужая или даже враждебная страна.
Если Вы под "начать с себя" имеете ввиду себя, то Вам виднее.
Что касается меня, то я уже 19 лет исправно плачу налоги, говорю и пишу на немецком грамотнее, чем средний немецкий бюргер, понимаю южногерманские диалекты, и - очень важный показатель интегрированности в Германии -
Кроме этого я знаю историю Германии намного лучше, чем среднестатистический немецкий бюргер.
Ну куда еще больше интегрироваться?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
21.10.08 19:21
почитав логические построение Онкеля Артуса, можно прийти к выводу, что по его мнению криминогенность зависит от того, "чистый кто либо немец или нет",
Так это не новость вроде, много раз было прямо сказано, что в незавидном имидже переселенцев виноваты исключительно русские члены семьи. Немцы (настоящие, чистые российские немцы) не знают ни пьянства, ни безделья, родной язык у них немецкий, а русский только как иностранный. От российского гражданства они все отказались при первой же возможности, от местных их давно не отличить. Да, чего там много говорить, вспомните хотя бы немецкий колхоз миллионер 30 лет КазССР со своим зоопарком, полным экзотических животных. Это ( и только это) и есть настоящие российские немцы, какая там может быть криминогенность ?
Так это не новость вроде, много раз было прямо сказано, что в незавидном имидже переселенцев виноваты исключительно русские члены семьи. Немцы (настоящие, чистые российские немцы) не знают ни пьянства, ни безделья, родной язык у них немецкий, а русский только как иностранный. От российского гражданства они все отказались при первой же возможности, от местных их давно не отличить. Да, чего там много говорить, вспомните хотя бы немецкий колхоз миллионер 30 лет КазССР со своим зоопарком, полным экзотических животных. Это ( и только это) и есть настоящие российские немцы, какая там может быть криминогенность ?
Speak My Language
Speak My Language
21.10.08 19:35
Думаю, чувствует свою вину. Закон даже придумала - о преодолении последствий войны.
Во, я ушки уже навострил - вот Вы, именно Вы
kaputter roboter, где и когда на ДК говорили "неперменно позитивно" о поздних переселенцах из того же Казахстана? Пока что в Ваших сообщениях я встречал только негатив и сарказм в отношении переселенцев. Возможно, что-то и пропустил. Пусть более внимательные юзеры поправят.
в ответ kaputter roboter 21.10.08 17:54
В ответ на:
А как Вы думаете?
А как Вы думаете?
Думаю, чувствует свою вину. Закон даже придумала - о преодолении последствий войны.
В ответ на:
Перестаньте вскакивать со стула ... воспринимая это паушально на свой счет и непременно негативно
Перестаньте вскакивать со стула ... воспринимая это паушально на свой счет и непременно негативно
Во, я ушки уже навострил - вот Вы, именно Вы
kaputter roboter, где и когда на ДК говорили "неперменно позитивно" о поздних переселенцах из того же Казахстана? Пока что в Ваших сообщениях я встречал только негатив и сарказм в отношении переселенцев. Возможно, что-то и пропустил. Пусть более внимательные юзеры поправят.
21.10.08 19:37
Вы на что намекаете? На то, что человека в Германии можно руинировать, если он начнет думать самостоятельно?
Wittness вот говорит, что все не так плохо, мол там на пару месяцев могут посадить в камеру с цветным телевизором, и все дела.
Вы бы хоть договаривались бы между собой и говорили бы что-то одно.
Кстати, Вы не поверите, но есть такие люди, для которых идеалы выше их шкурных интересов, и такие имелись даже в СССР. Вот Сахаров был почетным академиком, а потом его руинирвали и долго обливали грязью. Неужели у него мозгов не было и он не знал, на что шел?
Судя по Вашему незаурядному "уму", лично Вы при любом режиме сделали бы хорошую карьеру.
За какую это партию я голосую? Я пока еще все время голосовал за CDU. Но если кто-то голосует за другие партии, то это их демократическое право. На то она и есть демократия.
.
в ответ kaputter roboter 21.10.08 07:33
In Antwort auf:
1.В том, что их жизнь в Германии сложилась весьма удачно. Какой ... свою собственную хорошо сложившуюся жизнь будет добровольно руинировать? Если мозгов хватило на создание удачной жизни, то их должно также быть достаточно для простого просчитывания ситуации в случае, если.
1.В том, что их жизнь в Германии сложилась весьма удачно. Какой ... свою собственную хорошо сложившуюся жизнь будет добровольно руинировать? Если мозгов хватило на создание удачной жизни, то их должно также быть достаточно для простого просчитывания ситуации в случае, если.
Вы на что намекаете? На то, что человека в Германии можно руинировать, если он начнет думать самостоятельно?
Wittness вот говорит, что все не так плохо, мол там на пару месяцев могут посадить в камеру с цветным телевизором, и все дела.
Вы бы хоть договаривались бы между собой и говорили бы что-то одно.
Кстати, Вы не поверите, но есть такие люди, для которых идеалы выше их шкурных интересов, и такие имелись даже в СССР. Вот Сахаров был почетным академиком, а потом его руинирвали и долго обливали грязью. Неужели у него мозгов не было и он не знал, на что шел?
Судя по Вашему незаурядному "уму", лично Вы при любом режиме сделали бы хорошую карьеру.
In Antwort auf:
2.Вопрос лично к Вам, как голосующему за эту партию, : у Вас потомки есть? Знают ли они об этом? Как они на это реагируют?
2.Вопрос лично к Вам, как голосующему за эту партию, : у Вас потомки есть? Знают ли они об этом? Как они на это реагируют?
За какую это партию я голосую? Я пока еще все время голосовал за CDU. Но если кто-то голосует за другие партии, то это их демократическое право. На то она и есть демократия.
.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
21.10.08 19:46
Нет, это только в Израиле важно, какая кровь у родителей, особенно у мамы.
В немецких законах говорится о культурной принадлежности.
Ну а если кто-то сам себя не считает ни немцем, ни РД, а его против его же воли причисляют к группе, которую он может даже ненавидит, то это просто идиотизм.
Ну выдали турку немецкий паспорт и назвали немцем, а он все равно носится с турецким флагом и орет "Scheiß Deutsche". Кому от этого хорошо?
Чтобы делать какие-то выводы, нужно не сочинять, а уметь читать и понимать содержание.
.
в ответ -Widd- 21.10.08 18:18
In Antwort auf:
Нет, но почитав логические построение Онкеля Артуса, можно прийти к выводу, что по его мнению криминогенность зависит от того, "чистый кто либо немец или нет",
и гетто составляют, по его мнению как правило немцы, которые нечистокровны.
А это уже похоже на Volksverhetzung. Ссылочку помните? Или напомнить?
Нет, но почитав логические построение Онкеля Артуса, можно прийти к выводу, что по его мнению криминогенность зависит от того, "чистый кто либо немец или нет",
и гетто составляют, по его мнению как правило немцы, которые нечистокровны.
А это уже похоже на Volksverhetzung. Ссылочку помните? Или напомнить?
Нет, это только в Израиле важно, какая кровь у родителей, особенно у мамы.
В немецких законах говорится о культурной принадлежности.
Ну а если кто-то сам себя не считает ни немцем, ни РД, а его против его же воли причисляют к группе, которую он может даже ненавидит, то это просто идиотизм.
Ну выдали турку немецкий паспорт и назвали немцем, а он все равно носится с турецким флагом и орет "Scheiß Deutsche". Кому от этого хорошо?
Чтобы делать какие-то выводы, нужно не сочинять, а уметь читать и понимать содержание.
.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
21.10.08 19:51
в ответ OnkelArtus 21.10.08 19:17
Тогда почему никто не бьет тревогу по поводу того, что наши бывшие соотечественники в Израиле голосуют не за левых или либералов, а за крайне правых, типа Шарона или Либермана?
Наверное, потому, что мы не в Израиле живем ? Впрочем, к голосующим за крайне правых любой национальности лично я отношусь одинаково отрицательно.
А те "остальные мигранты", кто спрятался в гетто и носится с иностранными флагами, те и не собираются интегрироваться, так как для них Германия - чужая или даже враждебная страна.
Так они тоже РД, или Вы всерьез думаете, что конти или ученые- контрактники вытанцовывают на "русских" дикотеках "Караганда - моя столица, а там ишак поет как птица" ?
Наверное, потому, что мы не в Израиле живем ? Впрочем, к голосующим за крайне правых любой национальности лично я отношусь одинаково отрицательно.
А те "остальные мигранты", кто спрятался в гетто и носится с иностранными флагами, те и не собираются интегрироваться, так как для них Германия - чужая или даже враждебная страна.
Так они тоже РД, или Вы всерьез думаете, что конти или ученые- контрактники вытанцовывают на "русских" дикотеках "Караганда - моя столица, а там ишак поет как птица" ?
Speak My Language
Speak My Language
21.10.08 19:54
в ответ OnkelArtus 21.10.08 19:46
В ответ на:
В немецких законах говорится о культурной принадлежности.
Т.е. любой гражданин Германии, буде он турок, немец или еврей (по происхождению) по Вашему мнению не достоин быть гражданином Германии, если он орет "Scheiß Deutsche"?В немецких законах говорится о культурной принадлежности.
Не учи отца. I. Bastler
21.10.08 19:55
Право, не знаю, как определиться с этим феноменом. С одной стороны имеем пару активных юзеров на ДК, сторонников НПД и последний митинг в Дюссельдорфе, "раскачанный" леваками и ВДР. С другой стороны точно знаю, что во всё моём семейном клане, среди друзей и знакомых никто не голосует за НПД. Полагаю, что как минимум 95% поздних переселенцев по-прежнему голосуют за этаблированные партии. Откуда берётся эта инфа про "качнулись вправо"? Насколько репрезентативен этот "качок"?
Да неправда это. Вот Вам навскидку портал Уполномоченного по делам переселенцев:
http://www.ornis-press.de/asb
Найдите там место, где он поздних переселенцев называет "русскими".
в ответ Darja68 21.10.08 14:23
В ответ на:
И в НПД их привлекает не тот "правый экстремизм", за который эту партию жучит Ферфассунгсшутц, а запредельный "народный" ультра-консерватизм
И в НПД их привлекает не тот "правый экстремизм", за который эту партию жучит Ферфассунгсшутц, а запредельный "народный" ультра-консерватизм
Право, не знаю, как определиться с этим феноменом. С одной стороны имеем пару активных юзеров на ДК, сторонников НПД и последний митинг в Дюссельдорфе, "раскачанный" леваками и ВДР. С другой стороны точно знаю, что во всё моём семейном клане, среди друзей и знакомых никто не голосует за НПД. Полагаю, что как минимум 95% поздних переселенцев по-прежнему голосуют за этаблированные партии. Откуда берётся эта инфа про "качнулись вправо"? Насколько репрезентативен этот "качок"?
В ответ на:
И НПД эту их "немецкость" признает - а остальные партии, даже ХДС/ХСС не признают, называют их "русскими".
И НПД эту их "немецкость" признает - а остальные партии, даже ХДС/ХСС не признают, называют их "русскими".
Да неправда это. Вот Вам навскидку портал Уполномоченного по делам переселенцев:
http://www.ornis-press.de/asb
Найдите там место, где он поздних переселенцев называет "русскими".
21.10.08 20:00
в ответ Bastler 21.10.08 19:54
Меня на прошлой неделе два пьяных русака обозвали так. За то. что я их сигареткой не угостил. Я был просто в восторге. Причем в моей не немецкости их не убедило даже использование русских идиоматических выражений. Наверно я выглядел интеллигентно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
21.10.08 20:04
Почему-то меня не покидает ощущение, что Вы недоговариваете. Владеете результатами тайных социологических исследований о российских немцах, но не можете их обнародовать. Вот и сыпете здесь с умными видом расхожими штампами. "Всё-то, Вы, Василий Иванович, знаете, везде-то Вы побывали" (с). Даже на дискотеке карагандинской. Куда только не заносит судьба вдумчивых и наблюдательных современников!
в ответ olya.de 21.10.08 19:21
В ответ на:
Так это не новость вроде, много раз было прямо сказано, что в незавидном имидже переселенцев виноваты исключительно русские члены семьи.
Так это не новость вроде, много раз было прямо сказано, что в незавидном имидже переселенцев виноваты исключительно русские члены семьи.
Почему-то меня не покидает ощущение, что Вы недоговариваете. Владеете результатами тайных социологических исследований о российских немцах, но не можете их обнародовать. Вот и сыпете здесь с умными видом расхожими штампами. "Всё-то, Вы, Василий Иванович, знаете, везде-то Вы побывали" (с). Даже на дискотеке карагандинской. Куда только не заносит судьба вдумчивых и наблюдательных современников!
21.10.08 20:18
в ответ olya.de 21.10.08 19:51
Так они тоже РД, или Вы всерьез думаете, что конти или ученые- контрактники вытанцовывают на "русских" дикотеках "Караганда - моя столица, а там ишак поет как птица" ?
думаю, что так же вытанцовывают, как и РД.... или они только по нобель дрыскотекам тусуются... с VIP-ошейнками...?
думаю, что так же вытанцовывают, как и РД.... или они только по нобель дрыскотекам тусуются... с VIP-ошейнками...?
майнер майнунг нах...
21.10.08 20:19
в ответ tuv 21.10.08 20:04
Почему-то меня не покидает ощущение, что Вы недоговариваете. Владеете результатами тайных социологических исследований о российских немцах, но не можете их обнародовать
Читайте вниматально, учитывая контекст. Я всего лишь обрисовала позицию конкретного пользователя - думаю, он вам и сам ее может подтвердить.
Остальное даже комментировать не стану.
Читайте вниматально, учитывая контекст. Я всего лишь обрисовала позицию конкретного пользователя - думаю, он вам и сам ее может подтвердить.
Остальное даже комментировать не стану.
Speak My Language
Speak My Language
21.10.08 20:24
в ответ olya.de 21.10.08 19:21
Да, чего там много говорить, вспомните хотя бы немецкий колхоз миллионер 30 лет КазССР со своим зоопарком, полным экзотических животных.
несколько лет назад, я читал одну очень интересную книгу.... так вот, в ней описывалось, как на одной, очень древней земле, появились финиковые пальмы...
несколько лет назад, я читал одну очень интересную книгу.... так вот, в ней описывалось, как на одной, очень древней земле, появились финиковые пальмы...
майнер майнунг нах...

