Deutsch

Итоги агрессии

7374   30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 все
Джордж Бух завсегдатай11.10.08 02:50
Джордж Бух
11.10.08 02:50 
в ответ ALAMO 11.10.08 02:33, Последний раз изменено 11.10.08 02:53 (Джордж Бух)
В ответ на:
Крышей поехал. С ума сошел.
Чечня на Россию не нападала.

Никак нервничаете?
Если быть принципиально честным до конца, то Чечня не нападала на территорию РФ. Её, Чечни, просто не было тогда в 1999 году. Была ИЧКЕРИЯ.
Занятие трех сел на территории Дагестана и расстрел дагестанской милиции есть ни что иное как нападение.
Если вы уповаете на то, что юридически Ичкерия еще входила тогда в состав РФ, то руководство РФ было в праве решать свои проблемы на своей территории, в том числе и в Ичкерии, которую по факту не контролировала. Самоустранение от совместных действий с руководством РФ, правительство Ичкерии, поставило себя в один ряд с Басаевым и Хаттабом. Отсюда и все выводы.
Спокойной ночки.
Не нервничайте.
Вы все еще не верите в демократию? Тогда мы летим к вам.
Вы все еще не верите в демократию? Тогда мы летим к вам.../Дж.Буш/
ALAMO Off... fake off11.10.08 02:51
11.10.08 02:51 
в ответ Джордж Бух 11.10.08 02:50
Басаев, говорю, крышей поехал. С ума сошел. Вице-премьер не главковерх, не МО.
Чечня на Россию не нападала.
bibstudent старожил11.10.08 02:53
bibstudent
11.10.08 02:53 
в ответ ALAMO 11.10.08 02:32
В ответ на:
Короче, Россия совершила действия, которые трактуются тремя пунктами резолюции ООН, как агрессия.

А лицемерие - это трындеть о "миротворцах", прикрываясь ими, чтобы совершить аннексию.
"А лицемерие - это трындеть о "трех пунктах резолюции ООН", прикрываясь ими, чтобы совершить атаку на Южную Осетию.

Студент, не нужно юлить, количество миротворцев было четко оговорено. Ввод дополнительных войск должен был быть согласован с Грузией. Подразделения 58-й армии не имели права находиться на территории Грузии.
Да. Я понимаю Вас и согласен с этим. Но "агрессия" в понимании обычного обывателя, который не читает резолюции ООН, это применение силы одного против другого.
В данном случае виден явный изъян этой резолюции, поскольку увеличение российского военного контингента в ЮО, дало грузинской стороне ПО ЗАКОНУ право на убийство, атаку и вторжение на неподконтрольную ей по ранее достигнутым соглашениям территорию ЮО.
PS! Да я думаю Вы и сами понимаете всю сложность этой ситуации. И думаю, что в где-то глубоко в душе не оправдываете ни ту, ни другую сторону.
Чтобы беседа не зашла в тупик - как думаете, кому это всё было выгоднее..России, Грузии или США?
  Altwad. знакомое лицо11.10.08 02:54
11.10.08 02:54 
в ответ brasier 11.10.08 02:21
In Antwort auf:
Честно ожидал других ответов. Наверное мы сильно добрые...

Доброта, порой хужее воровства...........
  Altwad. знакомое лицо11.10.08 02:55
11.10.08 02:55 
в ответ brasier 11.10.08 02:22
In Antwort auf:
Самокритично! А за что вас немцы ненавидят?
За ПОБЕДУ!!!

А кого вы, кроме самих себя победили?
Социаламт развечто окупировали теперь........................
Джордж Бух завсегдатай11.10.08 02:56
Джордж Бух
11.10.08 02:56 
в ответ ALAMO 11.10.08 02:51
В ответ на:
Чечня на Россию не нападала.

Тогда откройте "темную" страничку этой истории...
Читать её я буду сегодня вечером.
Пока полуночники.
Вы все еще не верите в демократию? Тогда мы летим к вам.../Дж.Буш/
  Altwad. знакомое лицо11.10.08 02:57
11.10.08 02:57 
в ответ brasier 11.10.08 02:27
In Antwort auf:
Я вернусь на Родину, когда там не будет вас! В Росси уже почти нет! Одно сидит в СИЗО и пишет мемуары -живой однако))

Нюню, в РФ вас нет это точно
ALAMO Off... fake off11.10.08 02:58
11.10.08 02:58 
в ответ bibstudent 11.10.08 02:53
Студент, Россия не увеличила свой контингент. Россия начала аннексию ЮО - так тебе понятней?
И не нужно за меня писать, что у меня в душе - не твое это дело.
Мы говорим о фактах. И нет никакой сложности ситуации.
Факт - Россия начала аннексию ЮО - агрессия. Грузия была вынуждена обороняться. А Россия, визжа о геноциде осетин и "стертом" городе, вычистила всех грузин из ЮО.
Недаром, Россия до сих пор не пускает международных наблюдателей в ЮО.
Так вот этот факт - мерзость.
Путин своих положил тысячи в Москве, Волгодонске, Беслане, Чечне... Теперь на Грузию полез. Мерзость это.
bibstudent старожил11.10.08 02:58
bibstudent
11.10.08 02:58 
в ответ ALAMO 11.10.08 02:51
В ответ на:
И посмотри, как ты теперь говоришь...
А стоило ведь всего чуть-чуть тебе матчасть поучить - и ты уже юлишь.

Ничего я не "юлю"
Как я уже говорил - Россия нарушила - я с этим не спорю.
Но Грузия ввела свои войска на территорию южной осетии и устроила там ВОЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ. Это не оправдывает её, даже несмотря на правовые нарушения российской стороны.
Для меня наиважнейшую роль играет тот факт, кто первый начал убивать
ALAMO Off... fake off11.10.08 03:00
11.10.08 03:00 
в ответ bibstudent 11.10.08 02:58, Последний раз изменено 11.10.08 03:03 (ALAMO)
Военные дейсивия устраивали осетинские банды, которые Россия должна была разоружить, согласно Дагомысским и Московским соглашениям. Это пункт 3g.
А кто первый начал убивать... Хм... ну так почитай, кто первый грузинских полицейских взорвал 1-го июля.
И вот еще почитай:
http://rusrep.ru/2008/38/terror_v_ingushetii/
П.С. кстати да! Ты хочешь сказать, что если Китай начнет вводить войска на ДВ, то виноват будет тот, кто первый убьет?
  Altwad. знакомое лицо11.10.08 03:00
11.10.08 03:00 
в ответ bibstudent 11.10.08 02:58
In Antwort auf:
Но Грузия ввела свои войска на территорию южной осетии и устроила там ВОЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ. Это не оправдывает её, даже несмотря на правовые нарушения российской стороны.

ВЫ пытаетесь доказать что РФ может безнаказанно окупировать любое государство?
  Altwad. знакомое лицо11.10.08 03:03
11.10.08 03:03 
в ответ Джордж Бух 11.10.08 02:56
In Antwort auf:
Чечня на Россию не нападала.
Тогда откройте "темную" страничку этой истории...
Читать её я буду сегодня вечером.

Чечня это часть РФ, есле вы утверждаете что РФ напала на саму себя, то это в УК называется членовредительство, в основном членовредительством занимаются психически ненормальные и тем самым они представляют угрозу окружающим.
bibstudent старожил11.10.08 03:03
bibstudent
11.10.08 03:03 
в ответ ALAMO 11.10.08 02:58
В ответ на:
Факт - Россия начала аннексию ЮО

Анне́ксия (лат. ad nectere ≈ присоединять) ≈ насильственный акт присоединения государством всей или части территории другого государства в одностороннем порядке.
Россия ввела войска. Это ещё не значило, что она собирается аннексировать.
И до сих пор не аннексировала.
ALAMO Off... fake off11.10.08 03:05
11.10.08 03:05 
в ответ bibstudent 11.10.08 03:03
Подождем.
Но, ввод войска, оккупация, 3e и 3g никуда не делись.
Ладно, студент. Учи матчасть.
Адье.
bibstudent старожил11.10.08 03:07
bibstudent
11.10.08 03:07 
в ответ ALAMO 11.10.08 03:00
Я Россию не собираюсь оправдать. Как и осетинское руководство.
Но Грузия виновна в том, что устроила широкомаштабные военные действия.
Да - были обстрели, да тут вина трёх сторон. Но широкомаштабную военную операцию начала Грузия.
bibstudent старожил11.10.08 03:10
bibstudent
11.10.08 03:10 
в ответ Altwad. 11.10.08 03:00
В ответ на:
ВЫ пытаетесь доказать что РФ может безнаказанно окупировать любое государство?

Нет.
Но Вы пытаетесь доказать, что Грузия может безнаказано - под предлогом защиты от российской армии, которая находилась на самом севере южной осетии, устраивать войнушки?
  Altwad. знакомое лицо11.10.08 03:11
11.10.08 03:11 
в ответ bibstudent 11.10.08 03:07
In Antwort auf:
Но Грузия виновна в том, что устроила широкомаштабные военные действия.

Вся грузинская армия в несколько раз меньше чем количество окупировавших её русских захватчиков.
  Altwad. знакомое лицо11.10.08 03:13
11.10.08 03:13 
в ответ bibstudent 11.10.08 03:10
In Antwort auf:
Но Вы пытаетесь доказать, что Грузия может безнаказано - под предлогом защиты от российской армии, которая находилась на самом севере южной осетии, устраивать войнушки?

Грузия не устраивала войнушек, победоносная маленькая войнушка необходима снова была для РФ.
Грузия пыталась оборонятся от российского окупанта и агресора.
bibstudent старожил11.10.08 03:15
bibstudent
11.10.08 03:15 
в ответ ALAMO 11.10.08 03:05
В ответ на:
Но, ввод войска, оккупация, 3e и 3g никуда не делись.

По Догамысским соглашениям осетины, грузины и русские были в этом регионе миротворцами. А значит все три стороны имели право иметь оружие.
Вы же читали эти соглашения.
bibstudent старожил11.10.08 03:31
bibstudent
11.10.08 03:31 
в ответ Altwad. 11.10.08 03:13
В ответ на:
Грузия пыталась оборонятся от российского окупанта и агресора.

Коль Грузия в ваших словах такая "святая" и "невинная", то
она могла давно подписать догор о предоставлении этим конфликтным территориям широкомаштабной автономии. Но она этого не сделала.
Хотя тут нужно шире смотреть на ситуацию - это опять столконовение двух держав - РФ и США, где каждая сторона борится за геополитическое влияние и престиж. Нет тут ни правых, ни виноватых. Грузия, Осетия, Абхазия - это всё пешки.
Грузия не хотела давать Южной Осетии широкую автономию или признавать независимость этих частей республики не по той причине, что для Грузии так важны эти территории или там из-за идеи территориальной целосности. Для США было важно "укусить" Россию, чтобы понизить её влияние в мире. Если бы Россия не поступила в этом случае так, как она поступила, это было бы крахом для внешней политики и её влияния в мире. Так некогда Хрущёв проверял решительность Кенеди, когда установил свои ракеты на Кубе. Не думаете же Вы, что он так волновался за народ кубы...в результате СССР добился отвода ядерных ракет от территории непосредственной близости от советского союза и неприкосновености пропогандируемого соц.режима кубы...это как и тогда такое же политическое балансирование сил холодного противостояния двух сильнейших в мире стран за своё влияния и престиж в мире.
Грязное это все дело. А мы в этом пешки. Я вот Россию защищаю. Вы Грузию.
Задумайтесь.