Влияние интелектуального прогресса на цивилизацию значительно, но его полезность весьма спорна. С одной стороны приятно смотреть как по ТВ поют и пляшут, но с другой стороны человечество прожило бОльшую часть жизни без этих результатов работы творческой интелегенции и прожило нормально. Во всяком случае развивалось. А теперь- грязь, вонь, снижение рождаемости, постоянные и какие-то уже совсем дикие войны и пр.
Т.е я хочу сказать что все это из-за переоценки труда интелектуальных работников( политиков, историков, юристов , врачей, праграммистов и пр) и недооценки труда работников реального, физического действия, которые и создают все блага на Земле.
Я считаю что тракторист должен оплачиваться больше чем программист и выходить на пенсию раньше. Потому что пахать от зари до зари и заводить трактор на морозе- это не сидеть в кондиционированном кабинете тыкая в кнопочки( что конечно тоже требует некоторой сноровки).
Общество должно повернутся лицом к работникам физического труда и справедливо компенсировать такую деятельность. С другой стороны общество долшно прекратить плодить интелектуальных бездельников ( филологов,политологов,финансистов и пр) сверх абсолютно необходимого и создавать для них такие условий работы, чтобы им хотелось переквалифицироватся в тракториста. Это важнее для будующего нашых детей.

Интересно, какие благА сеодня может создать рабочий без участия "интелектуальных работников"?
Ежели Вам хочется назад в пещеры и на натуральное хозяйство - пожалуйста. Создавайте для себя все ценности сами. И размножайтесь в свое удовольствие. Все в Ваших руках. Или Вам компания нужна?

на пещеру к дедушке (*)
Сегодня, прямо, нашествие какое-то.
Один интернет-юзер в Афганистане без канализации жить мечтает, другой - от ига учителей, врачей и прочей бесовщины избавиться.
как помочь в этом господам?

-не, он просто хочет изменить баланс. Рано или поздно это всё равно произойдёт

Вы из Arbetsamt агент? Вы хотите приобщить большинство жителей форума к общественно полезному труду?

Думаете воровать меньше будут? Вместо алигархов будут несуны. На ворованные гайки яхту точно не купишь.

Для размножения? Нужна, наверное. Но любит, сволочь, комфорт, в пещеры, небось, не загонишь.

Ещё как любят!!!
Вы просто с - раками не пили пиво.
P.S.: От интеллектуала Вы такое не услышите.

кстати о филологах

Зря Вы противопоставляете два вида активности человека - это слишком примитивное, схематичное,
ничего не выявляющее и ничего не доказывающее противопоставление.
Если хотите обоснований моего мнения по поводу Вашего постинга - извольте:
1. первый постулат - человеческое тело неделимо;
2. отсюда логично вытекает умозаключение:
каждый человек имеет мускульную и интеллектуальную составляющие,
что он и применяет для интеллектуальной и физической деятельности с большим или меньшим успехом и отдачей,
и получает удовлетворение от этой деятельности в виде положительных эмоций, а также материальных благ (деньги, подарки, взятки)
следовательно,
3. если человек неудовлетворен результатом одного из видов деятельности - мускульного или интеллектуального, -
у него есть три выхода:
3.1. сменить + на - и получать больше положительных эмоций и денег
3.2. сменить - на + для подобного результата
3.3. ничего не менять - лишь отпустить страдания по поводу
3.4. повышать интеллектуальный или физический уровни в зависимости от конъюктуры для получения желаемых эмоций и результатов

А по поводу кнопочек хочу напомнить, что тракторист тоже нажимает рычажки, предварительно подумав ,
поэтому любой тракторист прекрасно понимает, что ни один рычажок и ни одна кнопочка сама не нажмется, более того - для получения определенного результата необходимо выучить все кнопочки и их возможные комбинации, а также возможные поломки и научиться управлять кнопочками для получения отдачи в любом процессе. А процессы моделирует и контролирует интеллект. Так что...

Да, только от практиков.

Всё верно.
Задницы в креслах у компьютеров не знают что такое 40 градусный/ная мороз или жара при уборке.
Они не глотали пыль в шахтах, они планировали, они мэнэджеры твоего здоровья и пожиратели хлеба, который ты им привёз.

ага, на Party или вечеринке мнимых интеллектуалов, из под компьютерного стола - вдрызь пьяных и от кайфа довольных.

У меня " в той жизни" был знакомый пожарник.
Он приблизительно таким же слогом выражался.
Мы это называли: " гнать умняк".
Спасибо, Вы мне доставили приятную минутку воспоминаний.

А что делать на тракторе в сорокоградусный мороз?
Извиините, я не тракторист, поэтому спрашиваю..

К этому надо добавить что многие т.н. творческие профессии- это просто вид паразитизма. Броккеры, финансовые консультанты, агенты по недвижимости, страховые агенты- все эти люди тяжёлым грузом ложаться на плечи трудового народа и сосут его кровь абсолютно ничего полезного не производя.
А сколько т.н. правительственных агенств бездельников они наплодили на деньги налогоплательщиков?! Это ж ужас! Бюрократия буквально обваровывает рабочий класс. Ведь даже свой дом невозможно построить как хочешь и без кучи согласований и платежей за них. А ведь столько тысяч лет обходились. Причем старые постройки простых трудящихся туристам показывают( если сохранились) , а новые - нет. Т.е толку от бюракратии либо нет , либо он отрицательный.
А ведь жили же без них.
И рыба в Руре водилась.

Ну насчет "пожалуйста"- вы погорячились. Из пещеры меня высилит полиция по наводке каких-нибудь бюрократов из охраны природы, а натуральное хозяйство чиновники развести не дадут. Или вы не знаете случай когда одна бабка решила козу на балконе завести?

Да так, болду гонять...
Вы попробуйте, мож понравится? Жизнь всему учит. Только пальчики от руля не сразу отрывайте, они же у Вас влажные могут быть...
И с непрывычки могут кусочки мяса на Вас вдруг посмотреть.

Тут Вы чуть-чуть перепутали.
Это тяжести и невзгоды ложатся на плечи трудового народа, а не страховые агенты. Эти сосут кровь в любом положении, даже на ходу. Не успеешь оглянуться, глядь - а он тут как тут. Сосёт и не подавится, паразит.
А вообще Вы полностью правы.
Долой кровососов.
Только тему Вы назвали неудачно.
Я бы так назвал: " А паразиты - никогда".

Страда- процесс напряжённый. Один день-год кормит. Поэтому технику к страде готовят зимой. Но и не только. Животноводство кормов требует круглогодично.А это опять же доставляется на тракторе.

Нет, правда, я не в курсе.
Чего трактором пахать, если сорок градусов мороза?
ПС.
В Германии трактора с кондиционерами.

С чего Вы взяли? Человечество "пело и плясало" с незапамятных времён. Правда телевизоров не было.

Вот и развилось до нынешнего состояния. Вы предлагаете остановить этот процесс или повернуть его вспять?

Оплачиваться должны результаты труда, а не затраченное время, усталость и пролитый пот. Вы считаете, что умение управлять трактором важнее, чем, например, способность этот трактор сконструировать? Но без второго не может быть первого.

Общество вообще не должно ни искусственно плодить, ни искусственно искоренять какие-либо специальности. Жизнь сама всё расставит по местам.

Хотел..но ведь обвинят в разжигании межнациональной вражды.

Например проезжать по труднопроезжаемым местам, вытаскивать нерадивых интеллигентов-чайников из сугробов обочин дорог, хоть за водкой в лабаз съездитъ. Техника универсальная..

А почему, если холодно, нелъзя включить печку, чтобы было тепло?

Во-во... Коровки наши и землица наполняют наши животики. А не кнопочки клавиатуры с животиками компьютерщиков и мэнэджеров.

Было бы желание, а место для Вас найдется. Конечно, не в задавленной интеллектуальным насилием Германии.

Вас?
В жизни не поверю.
Вы ж космополит редкий.

всё Вам сразу, да подай. Вы сначала доберитесь до трактора, потом силоса накидайте в прицепы, а уж потом и печка с теплом тела в кабинке.

Ужас.
И много в Вас, извиняюсь, земли входит?
Я про коров и спросить боюсь.

А если результат отрицательны? Я к тому что паразитирующая на трудовом народе интелектуальная банда умудряется насильно заставлять оплачивать даже свои пролёты. Пример с 700 млрд- наиболее характерен.
А как ,например, врачи, дурят рабочий класс??! КАк им платить- так много и потому что они типа профессионалы. А как после такой оплаты и их профессиональной помощи клиент заварачивает ласты- так они разводят руками и говорят " У него был тяжёлый случай"..
А если б я вот так продал врачу мешок картошки, он его открывает- а там пусто. А я так, картинно, " Тяжёлый случай был, далеко нести было"..

А что делать на тракторе в сорокоградусный мороз?
Извиините, я не тракторист, поэтому спрашиваю..
снегозадержание например... есть такая агротехническая опЭрация... правда в сорокоградусный мороз дызель застывал в трубках... но в ммоскву усё равно рапортовали вовремя...

Если в советские врмена такие речи и могли показаться убедительными, то пожив в Германии, у всех была возможность убедиться, что никакой "битвы за урожай" вообще не требуется. Всё здесь убирается без всякого героизма. И всё потому, что, во-первых, используются достижения интеллекта в области техники.
А во-вторых, технику готовят тоже не когда уже приспичит и не когда погодные условия самые неблагоприятные.
В другое время надо бы об этом позаботиться, а не "водку пьянствовать и безобразия нарушать".

Желание есть. Нет возможности. Все везде схвачено паразитами.

Так не пользуйтесь их услугами. Не обращайтесь к ним. Вот и не будут они тяжёлым грузом лежать на Ваших плечах и сосать трудовую кровь.

Зачем же рабочий класс голосует за такую власть?

,
А почему у Вас трактор в одном месте, а Вы в другом?

Или всётки только дессерт на берегу Рейна кушать умеем?
Я вот, например в 4 утра уже машину летучую на ветренном лётном поле готовлю к полёту и потом выпускаю. Бывает и в -30...
А Вы чем если не секрет занимаетесь?

Пикуль, ты и на тракторе могёшъ?

. И всё потому, что, во-первых, используются достижения интеллекта в области техники.
... и не только... команды и приказы из берлина тут всем до фени! бауер сам знает, когда ему сажать, и когда сиськи дёргать...

Мы пахали.

Поздравляю!
Такого гимна совку, кондовейшему совку, даже ДК давненько наверно не видел.

Эту чушь обсуждать - себя не уважать.

Я космонавт, выхожу в открытый космос, там знаете как холодно? А космонавтам нет. Тепло.
Вы бы одевались потеплее, или на космонавта выучились, вот бы и мне мёрзли на морозе.
Космонавтам спецодежду выдают. Ну да Вы в курсе, наверное.

вот это правильно! он с природой общается, у него свой план. И успевает накормить народ!

Оценка труда интелектуального работника выше из-за больших временных и ценностных затрат на подготовку таких специалистов. Правда сушествуют разогретые круговой порукой специалисты (медики (в основном зубочинильщики) и юристы)), но не програмисты. Есть многие отрасли науки оплачиваемые ниже интеллектуальных и трудовых затрат - университетская наука, но она к счастью доплачивется интузиазмом и амбициями.
Тракторист при рыночной экономике много заработать не сможет, если не станет дифицитным.

в курсях мы, в курсях. летали.
Унты только жмут, бобровым жиром растягиваем.

А у него есть выбор?
Ну вернее тракториста убедили, что выбор есть, т.е. дают две физиономии и каждый может выборать понравившуюся. На этом выбор заканчивается и опять надо в поле пахать.

Поэтому китайские товарищи отправляли таких в деревни на перевоспитание. И вот результат- Китай одна из мощнейших экономик мира,

ну а как же? настоящий советский фоторепортер должен уметь всё... водить... немогу только на воздушном шаре и наутилусе...

А советские - на овощную базу.

Он не голосует.
Ему некогда. Рабочий класс работает или уставший после работы. Слишком уставший чтоб массово голосовать. Голосуют интелектуальные бездельники. И результаты выборов- лучшее тому подтверждение.

А тем кто не в космосе работает выдают в 40-градусный мороз 40-же градусную жидкость
Как там было...
Чтоб ежемесячно полнеть
И становиться краше.
Я все продумал, наконец,
И, дав ему пинка,
- Как поживаете, отец? -
Спросил я старика.
- В пруду ловлю я окуньков
В глухой полночный час
И пуговки для сюртуков
Я мастерю из глаз.
Но платят мне не серебром.
Хоть мой товар хорош.
За девять штук, и то с трудом,
Дают мне медный грош.
Бывает, выловлю в пруду
Коробочку конфет,
А то - среди холмов найду
Колеса для карет.
Путей немало в мире есть.
Чтоб как-нибудь прожить,
И мне позвольте в вашу честь
Стаканчик пропустить.
И только он закончил речь,
Пришла идея мне:
Как мост от ржавчины сберечь,
Сварив его в вине.
- За все, - сказал я, - старикан,
Тебя благодарю,
А главное - за тот стакан,
Что выпил в честь мою.
С тех пор, когда я тосковал.
Когда мне тяжко было.
Когда я пальцем попадал
Нечаянно в чернила.
Когда не с той ноги башмак
Пытался натянуть.
Когда отчаянье и мрак
Мне наполняли грудь,
Я плакал громко на весь дом
И вспоминался мне
Старик, с которым был знаком
Я некогда в краю родном,
Что был таким говоруном.
Таким умельцем и притом
Незаурядным знатоком -
Он говорил о том, о сем,
И взор его пылал огнем,
А кудри мягким серебром
Сияли над плешивым лбом.
Старик, бормочущий с трудом.
Как будто бы с набитым ртом.
Храпящий громко, словно гром.
Сидящий на стене.
Льюис Кэрролл. Сквозь зеркало и что там увидела Алиса, или Алиса в Зазеркалье
Привет всем пожарникам, трактористам и работникам очень умственного труда! За вас, товарищи! Ура! Вместе - мы сила.

Вы что,не поняли?Товагисч хочет,чтобы гегемон оплачивался намного лучше,чем всякие там врачи,учителя.инженеры и прочая гнилая интеллигенция.Ну примерно,как в почившем в бозе совке.

Космонавтам спецодежду выдают.
у них даже пемперсы есть... очень даже спасают... когда паращют открывается...

Да, и это было великим стимулом в производстве. Товарищи доктора и кандидаты понимали что почем и более плодотворно трудилис; потом на своих рабочих местах.
Во всяком случае в те времена СССР был сверхдержавой и в космосе опережал всех( и не только в космосе). А сейчас, когда кругом университеты политологов,юристов и экономистов?

Поэтому советская наука и технологии были самыми лучшеми в мире - до сих пор столько не внедрёного в сейфах лежит - когда внедрят то снова всех перегонят.

Ленин как то сказал" " Интелигенция- говно нации" ( том и страницу не помню, но это у него в СС точно есть).
И ведь был прав.

У китайцев другая философия и видение мира. Они послушные, а у нас так не получится, поскольку гораздо больше тех, кто будет посылать других (в данном случае в деревню), чем тех, кого посылают.
Вот если использовать новейшие достижения ДНК и вывести некий гибрид китайца и немца (например из ДНК Худзиньтао и Меркель ну или Мао и Гитлера), тогда может что-то получиться. Хотя я не уверен. Нужны эксперименты. Может получиться, что гибрид тракториста и программиста вообще работать не захочет. В общем, опасно это. Лучше по старинке будем жить.

Действительно,переборка гнилых овощей очччень помогает в написании кандидатских и докторских диссертаций и в научных изобретениях.

Конечно прав!Особенно учитывая,что он сам был из рядов интеллегенции

Я б согласился, если б не более продолжительная способность к заробатыванию денег у таких специалистов.
Шахтер ведь не может до 70 лет отбойным молотком пендюрить. А зубочист скальпелем может. Оттого шахтеру надо за более короткий срок( а про СССР шахтеры уходили на пенсию в 50 лет, что правильно), заработать денег на оставшуюся жизнь.
Значит у шахтера зароботок должен быть значительно больше чем у зубочиста. Но в реале - это наоборот.
Потому что зубочисты- это в основном жулики.

Святая правда.
Причём, чем больше их на овощной базе держали, тем лучше понимали.
Говорят, только Родина отставание в какой-нибудь математике заметит, или там балет плохо танцует- их сразу на овощную базу.
Не пройдёт и месяца и Родина опять впереди планеты всей.
Сейчас плохо с этим. В смысле нет баз овощных.
Поэтому и вставание с колен затягивается.

Вы никогда в селе не жили и поэтому наверное не знаете, поэтому объясню - в 40 градусный мороз в российских условиях трактор заводит просто необходимо ради работ по снегозадержанию, если в условиях резко -континетального климата этого не делать то урожая вообще не соберёшь, кроме того зимой тракторами надо вывозить с полей заготовленные корма и производить некоторые мероприятия по распреедлению мин удобрений, и, кстати, много ещё чего. Мы ведь российские немцы, были депортированы как раз в те районы где мороз за 40 градусов и где ввсегда нужно было хорошо пахать, физически.

НАверно он повторил слова НАдежды Константиновны, услышаные в свой адрес.

Так в чём проблема?Срочно организовать кучу овощных баз и загнать туда всю интеллигенцию во главе с Лужковым и Медведевым

И до него уже эта тема хорошо проработана и получиа массово признание.
Товарищи ученые
Товарищи ученые! Доценты с кандидатами!
Замучились вы с иксами, запутались в нулях.
Сидите разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на полях.
Из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
И корни извлекаете по десять раз на дню.
Ох, вы там добалуетесь, ох, вы доизвлекаетесь,
Пока сгниет-заплесневет картофель на корню!
Значь так: автобусом до Сходни доезжаем,
А там рысцой, и не стонать!
Небось картошку все мы уважаем,
Когда с сольцой ее намять.
Вы можете прославится почти на всю Европу, коль
С лопатами проявите здесь свой патриотизм.
А то вы всем кагалом там набросились на опухоль,
Собак ножами режете, а это бандитизм.
Товарищи ученые, кончайте поножовщину,
Бросайте ваши опыты, гидрид и ангидрид,
Садитесь на полуторки, валяйте к нам в Тамбовщину,
А гамма-излучение денек повременит.
К нам можно даже с семьями, с друзьями и знакомыми
Мы славно здесь разместимся, и скажете потом,
Что бог, мол, с ними, с генами, бог с ними, с хромосомами,
Мы славно поработали и славно отдохнем.
Накроем стол скатеркою, валяйте, ешьте пальцами.
Хоть вы там создаете синтетический белок,
Но он такой невкусный, мы же вас накормим яйцами,
Дадим с собой картофеля хоть сумку, хоть мешок.
Товарищи ученые, Эйнштейны драгоценные,
Ньютоны ненаглядные, любимые до слез!
Ведь лягут в землю общую останки наши бренные,
Земле - ей все едино, апатиты и навоз!
Так приезжайте, милые, рядами и колоннами,
Хотя вы все там химики и нет на вас креста,
Но вы ж ведь там задохнетесь за синхрофазотронами,
А здесь места отличные, воздушные места.
Для вас тот день покажется и каторжный и адовый,
Сырой картофель в грядках у ученых не в чести,
Зато впервые сможете повкалывать наглядно вы
И пользу ощутимую народу принести.
Товарищи ученые, не сумневайтесь, милые,
Коль что у вас не ладится, ну там не тот эффект,
Мы мигом к вам заявимся, с лопатами и с вилами,
Денечек покумекаем и выправим дефект

А сами на ракторе пробовали пахать,ну, или хотябы кататься?

Нет, это просто тот случай, когда по себе о людях судят.

Не только жил, но и работал. И даже ездил на гусеничном Т75 в соседнюю деревню в сельпо за огненой водой. И именно зимой. И именно по проселочной дороге.

Так мы оказывается РФ ругаем, что она денег трактористам не доплачивает?
То-то я сижу и думаю, и где же в Германии сорокоградусные морозы и кто трактористам зарплату платить должен.
А если про РФ, то я за.
Долой несправедливость в оплате простых трактористовм, комбайнёров, доярок и скотников.
Вся власть ветеринарам.

Интересный факт... Видимо надо создавать общегосударственный фонд заработной платы и честно-пречестно на всех делить каждый месяц!
Вот так вот - создать! - и поделить!
Мне кажется, что такие идеи уже владели умами... но недолго - не прижились. Считать очень мучительно!

Высотский конечно поэт хороший( не великой, а хороший только), но с таким общество достатка не построишь.
Он же наркоманом был. Оттого и помер..

вы не поверите, но у меня права широкого профиля... на школьных каникулах не только катался, но и на комбайне дубасил жатками и молотилками... хлеб стране советов давал... так сказать...

Хорошо когда солярка халявая, однако при 40 град. врядли бы съездили.

Ну как же не прижились? Государство, как институт власти- и есть такой аппарат который отпирает и делит( налоги например). Но в наше время гос.аппарат полностью захвачен интелегентами которые никогда не ездили на картошку. Оттого и кризисы в экономике. Вот в Германии например. Да развеж немецкий фермер согласился бы променять марку на евро?? Да в жизни нет.
А почему? А потому что земля не дает исчезнуть совести.

это вы так про ленина?

жопу поднять интеллигенции надобно и пройтись хотя бы по комбинатам, чтобы вернуть их хоть немного к природе, свежему воздуху и оторвать от политики и чисел. Чтобы вспомнили что крабы, которые они каждый день жрут, тоже при шквалах в океане в 4 утра рыбаки мокрые и замёршие добывали.

Не "при", а "за"..

Надо солярку через сепаратор пропускать.
Тогда съездите.

А что делать? Жить без врачей? Кстати, я к ним обращаюсь лишь в редчайших случаях, когда это действительно необходимо (ну не мог я 11 лет тому назад сам себе сделать операцию под общим наркозом! ). А обычно годами их не вижу. Так вот, деньги за медицинское страхование с меня всё равно берут регулярно.

А что в этом такого уж немыслимого? Вот два примера:
1. У меня в 1999 году одна фирма (профессионалы!) устанавливала сантехнику. Результаты: в одном из унитазов не спускается вода (ремонтировать бессмысленнно - нужно устанавливать унитаз на другое место), а из одного крана вода течёт, как из пипетки. "Тяжёлый случай".
2. Стало регулярно самопроизвольно сдуваться правое переднее колесо. Отвёз машину в мастерскую (опять профессионалы!). На следующий день получаю машину в "исправленном" виде (дескать, колесо поменяли). С тех пор самопроизвольно сдувается... левое переднее колесо. Теперь Вы понимаете, что на что они поменяли? Опять "тяжёлый случай".
Так что, "тяжёлые случаи" бывают не только у врачей.

Молодец, уважаю. А я не такой, я только катался и на силосозаготовках два сезона работал, а потом решил по другому судьбу сторить

однако при 40 град. врядли бы съездили.
соляру разбавляли бензином... за водкой съездить хватало...

И рябчиков тоже простыми мозолистыми руками добывают, чтобы они нажрались.

Грабанули ларёк или ссберкассу?
Уважаю.

Это уже социальная революция, оно вам надо? вот немцы 70 лет назад тоже так думали, ну и где они сейчас те немцы?

++
Нет, криминальные способности у меня отсутствуют напрочь, поехал учиться.

На кровососа?

так и у меня это хоббимессиг было... основной беруф был креативней...

Не, на кровопийцу

Вообще тема - не знаешь, плакать или смеяться.

К сожалению у меня это не хобби было, на каникулах зарабатывал, пока в техникуме учился, потом в Университете все каникулы в стройотрядах проводил, как командир. В принципе каникулов у меня никогда как таковых и не было.

а кому было легко? зато сейчас сидим, по кнопачкам типаем... типа прадвинутые пацаны... а?

Будут и смех и слёзы, только потом... в дааалёком будущем.

Полностью согласна с вами, что земля не даёт исчезнуть совести! - земля кормит всё население своё!
И земледелец в разных древних учениях считался священной профессией - одной из семи священных профессий.
Также к семи священным профессиям относятся профессии кузнеца, врача, юриста, музыканта, поэта и астролога (в древности астрологами были в основном математики) Как видите - 7 священных, а это означает 7 самых уважаемых профессий - сохранились до сих пор.
И не стоит противопоставлять и оскорблять одну священную (уважаемую) профессию - другой не менее уважаемой...
Если уж "держаться корней", то надо знать и историю земли, и историю культуры. Каждый вносит вклад в развитие - не побоюсь этого слова - населения!
Upd!!!! Забыла вписать профессию Учителя - она тоже является священной профессией. Одной из семи.
Чтобы у всех читающих этот постинг сошлось количество - слова
просьба читать через дробь. Так надо.

По моему как раз этого в тексте автора ветки нет, ибо врачи и учителя это трудяги, а он говорил о трутнях всяких там броккерах и т.п., он конечно прав, но это с одной стороны, а с другой это необходимая состоавляющая часть этой социально-экономической системы, чтобы избавиться от трутней нужно менять систему, а это процесс очень болезненный.
А работяги действительно "материал второстепенный" откажутся свои работать-навезут откуда нибудь из Румынии или Болгарии, те ту же работу будут делать в разы дешевле. Всё дело в приоритетах общества, 70 лет назад главным приоритетом общества в Германии было здоровье нации, на сегодняшний день приоритетом является здоровье толстосумов.

Вот его слова:

Без умнейших , что с менталитетом исконным ,никак цивилизации не обойтись ..
Вот на ВАЗе не одно поколение умнейщих кронструкторов трудилось ( разумеется без казахстанких немцев ) что бы из неплохой итальянской машины середины столетия сделать к концу века фуфло ..
Правда один трубку там укоротил , что сберегло Родине миллионы тон меди

Я знаю ещё более древнюю профессию, чем кузнецы и астрологи.
И до сих пор сохранилась.

Вот правда, насчёт священности как бы сомнения...

А как же с извозчиками ?
ведь больше всех на Земле пассажиров !
Больше чем людей

Давайте будем платить лошади. Она тоже очень тяжело работает физически. Тяжелее тракториста. И, конечно, намного менее интелектуальнее оного. Значит и зарплату лошадь должна получать больше, чем тракторист.

и я ещё одну вспомнила с Вашей подачи ...
Когда они в жёлтом - тоже не священнные.... потому как вруууууут!

Вы мне только покажитекнопочки и рычажки и я тоже смогу
У меня ведь тоже есть ДОСАФские " корочки" механика водителя гусеничных тягачей
АТС -59, АТС-712 , АТТ- средниее и тяжёлый артилерийские тягачи

Согласно реестра сященных профессий - любой извозчик, а также тракторист может быть смело отнесён к земледельцам,
потому что они перепахивают расстояния и километры земли.
Соотетственно программист - к астрологам, потому что математик.
Потому что, возможно, в те древние времена, когда обдумывались всякие древние учения, - и колеса ещё не было.

Хорошо , что я не космонавт , а то прищлось бы бороздить просторы космоса , а я в пахоте не шарю
Ну, а если программист математик , то он тоже земледелец . В любом колхозе-совхозе УЧЁТЧИКИ были , в этом даже я шарю ..

Слово "перепахивает" я употребила в прямом смысле -ну, типа, проходит сквозь
А слово "шарю" понимаю в переносном?
Всего Вам хорошего! То есть хорошего пути всем поездам! А мне спокойной ночи...
Очень хотелось бы, чтобы все люди были удовлетворены условиями труда и вознаграждением труда!
Только поэтому я и вспомнила древние учения.

Интересно откуда список? Кто это и как это определил что вот эти священные, а вот другие нет. А пастух- он что, не священная профессия? А рыбак?
НАверно список написал какой нибудь юрист и , как это они обычно делают, втюхал себя в священные тоже. Или врач. Врач и юрист- одного поля ягода.
Врут оба. В древности тех кто лечат называли лекарь. А врачами стали называть когда лечить перестали, а стали просто деньги брать.
"Главное для болного- своевременный уход врача!". И приход лекаря. Но их уже почти и нет.
А одна из самых вредных профессий( я так считаю)- продавец кредитов. Этих надо на картошку напостояннку. Вместе с продавцами акций.

Оооооооо... какие Вы древние темы затронули!
Глубоко что называется копаете - это я о ростовщиках. Их ещё Иисус из храма выгнал. Тогда их называли "менялы".
Но к обсуждению этой темы я сегодня не готова. Эту тему банкиров - менял и ростовщиков можно обсуждать ещё 2000 лет
Что касается рыбаков и пастухов - относим их к земледельцам - смело. Думаю, что и в тарификаторе схожие расценки могут быть...
Что касается лекарей и врачей - одно другому не мешает А Вас я и в этом вопросе отлично понимаю - проблемы в неукоснительном исполнении Клятвы Гиппократа одними - врачами, и в квалификации вторых - лекарей. Кстати, у них в древности тоже узкая специализация была, как сейчас у врачей.

upd - синтаксис

О! Новый -свежий -незамутненный интеллигентностью взгляд на вещи! (все через тире - как просили)
Про старейшую профессию все в курсе. Про вторую старейшую - почти все. Про священные еще не было
ПС Просили через дробь, ошибочка, пардон
ППС Я бы самой священной назвала профессию асенизатора. Не выйдет он завтра на работу - и все в г... потонет.

нет проблем... мы же лернфеиг...

Вы видали на Юго-Востоке в Доме Техники дельтаплан с моторчиком ?
Его поставили туда , когда я уже уехал, в 1988 или вначале 1989 года НЕсколько процентов в нём мои

Я слышала, что в Турции быть учителем очень престижно, огромные какие-то конкурсы, чтобы получить место, очень серъезная учеба и экзамены. Учителя там получают очень много за свой труд.
Насчет же комбайнеров - любой труд должен адекватно оплачиваться, я согласна, однако, как заметили другие участники дискуссии, результат труда все-таки должен соответствовать оплате. Т.е. принцип социализма не так и плох и справедлив - от каждого по способностям, каждому по труду (исключая конечно недееспособных членов общества, о которых обязано общество заботится коллективно). В то же самое время мы все не равны и способности у всех у нас разные, соответственно те, кому дано больше с тех больше и спросится, эти люди в состоянии думать не только о себе и их способности позволяют управлять социальными программами справедливо и разумно, т.е. своими способностями делится, понимая, что в сущности это не наше, а Божье. Коммунистическая идеология утопична и все равно приводит к социальному неравенству, потому что в ней нет Бога, а значит нет любви к ближнему и осознанного понимания мира и человека.

Смотрю, т.н. работяги врут не хуже юристов. Врачами врачей назвали потому, что они, когда ещё не было наркоза, заговаривали зубы с целью обезбаливания.
Выше уже рассказывали пример с такими представителями работников физического труда, как слесари. Недавно у меня произошло то же самое. Работу делали отвратительно, ни разу не пришли в назначенное время да ещё и работали в пьяном состоянии.

А почему же мнимых? Не Вы ли выли в ветке про инопланетян, что все на свете бяки, потому что имеют сомнения, и называли себя святейшим и чистейшим человеком, самым лучшим на свете и во тьме, на основании того, что Вы во всё верите. И тут на тебе: оказывается, что Вы не во всё верите! Выходит, трактористы тоже врут?! Последний оплот честности и справедливости пал! Куда мы катимся?

Спрос рождает предложение. Нужны Системе болтологи, графологи, политологи и прочие воздухологи-будет их плодить, лелеять и холеять. Станут нужны позарез палачи, будет и их взращивать. В Системе всё дело, а не в граблях и дворниках. Почему за гонять мячик по полю платят в сто раз больше, чем за операцию на сердце? Мячик -он "массам" нужен ( а массы, в своей массе, Системе ), сердце же -безизвестно занюханной отдельно взятой статистической единице. Персонально. Единица же, супротив миллиона -всегда в меньшинстве. Какой бы значимой она не была.

О-о-о как мы заговорили...
Бедняги представители научной интеллектуальной деятельности.
Уважение и респект к трактористам мнимо подчёркиваем? Или себя по-прежнему, как и на ветке про инопланетян выше ставим?
Если тракторист верит в инопланетян, то он в сто крат Выше его романтизмом и представлением о нескончаемости жизни, чем о себе не весть знает что возомнивший скептик - физик - ядерщик. Вот это я Вам пытался дать понять, но видимо впустую.

Молодец катаровец!!!
В яблочко!

По-моему, Ваши слова отчётливо дают понять, кто себя ставит выше! Заврались Вы по самые уши. Тошно читать Ваши лживые, лицемерные комментарии. Вы озабочены лишь тем, чтобы казаться самому себе святым. Причём способ для этого избрали крайне простой - говорите, что верите всем и во всё. А на деле Вы очень агрессивны и крайне недоверчивы, что демонстрируете в этой ветке в каждом своём комментарии. Что плохого сделали Вам трактористы, что Вы их тут так антирекламируете?

Эк выкрутаси - выкрутасики... Эт же надо, а?...
Ладно не хочу собачиться. Забыл и простил! Будем друзьями, извините если обидел Вас на той ветке. Просто мне жалко стало ребят, пришедших просто так поболтать.
А вот трактористов я здесь как раз превозношу, нежели антирекламентирую. Внимательней читайте.

НАдо уточнить что эти профессии нужны нежизненоспособным системам, которые сами по себе в конце концов с огромым шумом рушатся. При Сталине этой шушары несуществовало и страна была крепка как сталь. А при Брежневе начались всякие институты балтологии и...они разрушили СССР за зарубежные деньги.
Все страны где профессии юриста считаются престижной, а врача прибыльной- в постоянных кризисах, вырождении, войнах, наркотиках и нравственном разложении, ожирении и преступности..
А вот там где трактористы( хлеборобы) в почете- там вполне здоровое общество. И морально и физически.

Знаете, что Вам хочется сказать? Просто и доступно, как здоровому трактористу: свинья везде грязи найдет, в какое бы общество она ни попала.

Да вы и новую историю Китая совсем не знаете оказывается....
Зачем вам влезать в эти дебри? Показать импотенцию в способности логически мыслить?
Ваш уровень - марксизм для периода дикого капитализма. Выше так и не проросли. Этакий белый чахлый подвальный проросток, обречённый погибнуть от плесени.
Если бы "мозги" получали, как "руки" без оглядки на общественную полезность результата, человеки так и остались бы обезьянами, а первого, взявшего в руки палку, первым бы и съели за проявленную лень в выковыривании личинок и подпрыгивании за бананами.

Сталин вроде сам трактористом не был. Более того, статейки кропал (например, "Марксизм и национальный вопрос" в 1912-1913 гг), как самый настоящий "болтолог".

В здоровом обществе должна оцениваться не профессия, а конкретный её представитель. Хороший юрист полезнее, чем плохой тракторист, а хороший тракторист полезнее, чем плохой юрист.

Это не результат "перевоспитания". Экономика Китая быстро пошла вверх как раз тогда, когда там перестали кого-либо "перевоспитывать" и занялись делом.

Именно здесь собака и "порылась"... или зарыта.
Человек жил и живет благодаря "хлебу насущному" в первую очередь, а его надо добыть. Человек - добытчик (работяга).
Человек объединил свои усилия по добыче и выживанию - объединился в группы и общества, - появился управленец (менеджер).
Потом человек упростил этот процесс добычи путем усложнения средств добычи. Появились помощники работяг, которые помогали им в обслуживании средств добычи и их улучшения (инженера).
Общества укрупнялись и объединялись (государства), а средства добычи усложнялись. Появились помощники менеджеров и инженеров.
Люди стали лучше жить и появились помощники помощников и бюрократия... от безделья. А потом помощники помощников разделились на старших и младших и у тех и у других появились свои помощники - сочинители формуляров, переписчики заполненных формуляров, сшиватели бумаг и формуляров в акты, переносчики бумаг из кабинета в кабинет и т.д. (дармоеды)
А вот что бы не слыть бездельником и не стать в одночасье ненужным и произвели переоценку труда.
Теперь "хлеб насущный" добывать не выгодно. Выгодно быть "дармоедом". Вот только что жрать-то даром он будет?

Перестали перевоспитывать скорее потому что всех перевоспитали.
Много ли в Китае политологов сейчас? А правозащитников? НА душу населения.

Мыла себе купи.

Не, я понимаю что свинье будет хорошо среди своих, найдет и уляжется ,но здоровый тракторист , он ведь пойдет нормальное общество искать.
И останутся одни свиньи..
Я доступно образирую?

Ну, и зачем вам в бан? Не в состоянии опровергнуть простейший аргумент? Кста, мне право неудобно, но родовые окончания... Может вы в своей среде делите мужские ники на "женские" и "мужские". Тут за это не сажают. Не стесняйтесь. Но я не из этой среды.
Так, какая обезьяна важнее, что выше прыгает, или что "взяла в руки палку"?
Кста ещё. Ветку мне читать лень, но не указали ли вам, что комбайны сейчас ездють по GPS? И вобще, что в современном комбайне "физических" трудочасов в разы меньше, чем "инженерных"?
Может вы в курсе, что техдокументация на F15 весила втрое больше веса самолёта?
Короче, отсутствие логики и знаний не нужно заменять "скандальностью" темы. Это ж не жёлтая пресса и вы не попзвезда (хотя, родовые окончания....???)

Ну так зачем себя так мучить? Читайте радио.

А ответ-то где? Вы всё ещё подпрыгиваете?

Впалне! Только вот где оно то место, куда бы вас (всех таких же здоровых) собрать, чтоб вы там дружненько между собой жили и остальным не мешали.

Мугабе начитались?

Миль пардон, свою импотенцию показать вам не могу. Смотрите на свою.

Тогда продолжим. Вы что-нибудь слышали про производительность труда? А её показатели в СССР и США в период развала первого? Как думаете, случайно? А пойдёте ли вы к хиллеру с апендицитом или к дохтуру? А если к дохтуру, то не выбрать ли вам дохтура "от сохи, от корней". Который с машинами там МРТ да УЗИ не дружит, но режет лучше Йоси-резьника с Одесского привоза, одним взмахом глубоко и согласно раскою туши?

Не сомневаюсь.

О, нет! Вот, почитайте:
http://russian.people.com.cn/31521/4216802.html
http://russian.people.com.cn/200212/13/rus20021213_69627.html
http://www.ng.ru/printed/162310
www.polpred.com/country/cn/news.html?section=18&id=94523&type=paid&countr...
Никакие "культурные революции" и "большие скачки" не в состоянии "перевоспитать" общество, культура которого насчитывает более 3000 лет. А образованность в Китае всегда высоко ценилась.

Уважаемый Ости! Напрасный труд! Безграмотность можно ликвидировать, тупость - никогда!

Он же не виноват.

Почитал.
"В древней императорской школе Пекина - зале храма Конфуция при Государственной высшей школе более 40 пекинских детей в традиционных китайских костюмах, читая вслух передающийся из поколения в поколение оригинал текста "Саньцзыцзин","(Ц)
40 на полтора миллиарда трудящихся- это равильное соотношение.

Это лишь один небольшой пример того, как в современном Китае относятся к культуре. Остальные ссылки Вы читали?
P.S.: Никак не пойму, что Вы пытаетесь доказать. Неужели то, что современное общество может обходиться без культуры, основываясь исключительно на физическом труде? В Камбодже уже попробовали в 1975 - 1979 гг. Помните результаты?

Это что,Караганда?

Что это вы нашему Балте шьёте?

Бредовая тема. Как будто программисты дурака валяют и просто по кнопкам щёлкают.
PS! Но бюрократию долой!

На трактор сел и поехал - а на программиста учится 5 лет, а потом ещё работу искать, опыта набираться и по карьерной лестнице идти

В Комбодже произошла революция типа 17-го года и результаты были из той-же серии.
Что я хочу сказать- я сказал в первом посте. Физический труд более труден и важен для общества чем труд подавляющего болшенства т.н, интелектуалов( а чаще просто жуликов). Поэтому физический труд должен оплачиваться выше, а пенсия наступать раньше.
И ещо я хочу сказать что учится на адвоката, например, идут те кто вообще ничего больше не могут. Идут учится от безысходности и алчности. КАк и в медики тоже. Исключения редкИ и только подтверждают это правило.

Вы, наверное, очень красивый

тёть, вы меня смущаете.

Не надо стесняться. Красота - это страшная сила.

Вы не расстраивайтесь. Зато у вас словом неплохо получается.

Так я ж о чем? Тут, как говорится, одна альтернатива...

Да уж ,только одна. Вот лично мне кажется это несправедливо. Должно быть как и у мужщин.

У мужщин или у трактористов?
Как посмотришь на всех этих интеллигентов - лысые да очкастые. Никакой красоты.

Чушь Вы несёте несусветную...скажите честно, Вы пытались поступить в универ, Вас послали и теперь Вы трактарист, а Ваша девушка с Вашим лучшим другом учатся на одном курсе на медиков и сидят за одной партой? Это по этому Вы такую тему создали?

Посмотрел бы я на тебя, как бы ты "сел и поехал", на нём ни ехать а пахать надо, и это не так просто, держу пари что н7икто из программистов этого не умеет.

Я разьве спорил?

"Пахать" все умеют, кроме лентяев.

Да я на последнего ответил

Скажу честно, ваш вопрос меня озадачил. Ну как можно рисковать задавать такие глупые вопросы так самонадеяно?
Но я отвечу. Считайте это щэлчком по-носу.
Да я пытался поступить в Университет и у меня это получилось. Я его закончил. А до него я закончил технический техникум. А после Университета американский колледж. И трактор заводить на морозе я умею. И многое другое. И девушка моя( когда-то, из деревни) вышла за меня замуж. ТАк что в теме я секу, а вот вы нет.
У вас понты одни. НАучитесь наконец скрывать свою некчемность.

нИкчёмность

Вы не поверите, но в моей биографии был такой фактик:
В танк сел и поехал. Ну не был я на предварительных занятиях, не был. А приказ "Ехай" был. Танк потом конечно я глушанул, не без того. Но километров пять я таки пролетел с ветерком. Без малейшего понятия "за что тянуть и куда давить"

Несправедливо:
Так много написано, а мне про обезьянок ни гу-гу. И про влияние производительности труда на жизнеспособность общественной формации тоже.

Ости, ну о чем с вами разговаривать, если вы относите ту обезьяну, которая шватила палку, к интелектуалам?
Интелектуал- это обезьяна которая не схватила и пытается учить других как надо прыгать.
А та что с палкой- та работать пошла.

Я ж говорю, навыпускали филологов- дармоедов. Некому програмку в форум заложить чтоб сама ошибки в уже забываемом русском правила.

1. "Более труден" и "более важен для общества" - это не одно и то же. Более того, одно с другим не связано.
2. Что труднее? Выкопать яму или сделать операцию на сердце? Подмести улицу или выиграть судебный процесс? Уложить асфальт или снять кинофильм? Перетаскивать ящики или проводить научные исследования?
3. Что должно оплачиваться - сам процесс труда или его результат?

Если бы Вам пришлось судиться или лечиться, к кому бы Вы обратились за помощью? К трактористам?

А каков результат труда у броккера?

В помещении табурет, составляющиеся палки и яблоко под потолком на толстом столбе. Запускают Тарасика (помните такого шимпанзе с острова, наделал в своё время много шума на ТВ)?
Тарасик пытается трясти, не идёт, прыгает. Не достаёт. Ассистент:
- Тарасик, думай!
Тарасик забирается на табуретку. Не достаёт.
- Думай
Тарасик берёт палку, не достаёт.
- Думай!
Спускается, составляет двойную палку, забирается на табурет, сбивает яблоко, ест.
Те же условия. Запускают товарища майора. Он подходит к столбу и начинает его трясти.
- Вы подумайте, тов. майор!
- Да что думать, ты бы трясти лучше помог, чем умничать!
_________________________________________
Пардон за пятидесятилетнюю бороду.
Майор интеллектуал?

Непринципиально, товарищи правил['no ponjali.

Конечно яму. Операцию на сердце любой сделает. Причем с поразительно одинаковым результатом 50/50. А вот яму....тут результат на все 100 нужен.

Ну елки-маталки..уж в который раз приходится повторять чтов этом-то все и дело. Землекоп- он копает пока не выкапает. А врачи и адвокаты запроста разводят руками и говорят "у него был сложный случай". Но деньги берут.

Это стандартная отмазка. СМ. выше. Обращение к трактаристу в таких случаях имеет точно такой же результат(50/50). Но такторист хоть деньги не возмет если не получится.

Зачем вам влезать в эти дебри? Показать импотенцию в способности логически мыслить?
Ваш уровень - марксизм для периода дикого капитализма. Выше так и не проросли. Этакий белый чахлый подвальный проросток, обречённый погибнуть от плесени.
Неужели непонятно, что маёр, как и многие подобные ему интелегенты считает себя интелектуалом. И его, как и вас, в этом не переубедить.

БРОКЕР (англ. broker) - посредник на рынке ценных бумаг (фондовой бирже) или на товарной бирже, выполняющий функции по купле-продаже ценных бумаг или биржевого товара от имени клиента и за его счет, от имени клиента и за свой счет или от своего имени и за счет клиента. Б. обычно действует на основе агентского договора, договора комиссии или поручения (см. Брокерская деятельность). В роли Б. могут выступать брокерские фирмы, брокерские конторы и независимые Б. В соответствии с ФЗ "О рынке ценных бумаг" от 22 апреля 1996 г. Б. - профессиональный участник рынка ценных бумаг, осуществляющий брокерскую деятельность. В романо-германской правовой терминологии Б. именуется маклером, коммерческим агентом, посредником, торговым представителем.
slovari.yandex.ru/dict/jurid/article/jur1/jur-0633.htm?text=%D0%B1%D1%80%...
Таким образом, мы видим, что брокер оказывает услуги (посреднические). Теперь задумаемся о том, что делают, например, грузчик, дворник, водопроводчик, шофёр и маляр. Они тоже оказывают услуги. Услуги оплачиваются людьми, которые в этих услугах нуждаются. Выходит, что с точки зрения клиентов разница между брокером и представителями остальных упомянутых мною профессий не так велика, как это может показаться на первый взгляд.

Я вовсе вас не просил искать вырезки по основам рыночной экономики, вопрос был в другом - какую общественную пользу приносит брокеер?
практически никакой, но вознаграждение получает в сотни раз больше чем тракторист, я думаю об этом говорил Леон, какая общественная польза от того что чел. приобритёт ценные бумаги по одной цене а потом продаст по гораздо большей?

Вы не комплексуйте. Ясно, сто с логикой у вас туго. Длительное обучение приучило к зубрёжке и цытированию первоисточников.
Вот тут редчайший случай. Вы нас с Фениксом умудрились союзниками сделать. Мы даже вопросы одинаковые задавать стали. Только вилять не нужно. Что, действительно:
"Если я заболею, я к врачам обращаться не стану! Обращусь я к друзьям..." (С)
А, если нужно резать? Когда сотка с огурцом и под одеяло уже не помогают?

От флуда воздержитесь. Предупреждение.

Нет. Очень даже принципиально. В противном случае общество должно было бы оплачивать, например, бег трусцой - это тоже довольно утомительное (физически) занятие.

И многим Вы уже сделали такие операции?

Вот меня, например, врачи от язвы вылечили - больше не болит, хотя ем всё что угодно. Адвокат меня успешно развёл (хотя случай был действительно непростой). А о том, как меня "обслужили" (тоже, кстати, не бесплатно) сантехники и автомеханики, я уже писал выше. Так что, дело не в профессиях, а в конкретных работниках.
Кстати, многие врачи и адвокаты вполне способны выкопать яму при необходимости. А многие ли землекопы умеют лечить больных и вести судебные процессы?

Значит лично Вы пойдёте лечиться к трактористам. К ним же Вы обратитесь в случае какого-либо судебного разбирательства. Я Вас правильно понял?

И снова синхрон! Я не открывал, но спорю, что там "Конечно, картоху все мы уважем, когда её с сальцом намять!" Так?
Искать мне было влом.

Конечно.

Нет, неправильно. Ведь тема о другом. Тема о том почему , например, труд врача или адваката, которые НИЧЕГО не гарантируют должен оплачиваться во много раз больше чем труд автослесаря.( случаи изначально спланированых надувательств не рассматриваются)

Я не врач, но все свои хронические болячки вылечил сам. От врачей толку не было. Одного такого р´вача я спросил, почему у меня вылезла эта болезНь(артроз), он меня тоже спросил, сколько мне лет. Я ответил, так он мне сказал, если после 40 ты проснёшся абсолютно здоровым, то ты не проснулся -- ты на том свете.Тот врач был доцентом и учил студентов.А ты что на столько безграмотный, что сам не мог заявление в суд написать и отдать секретарю?
Да будь случай архи каким сложным тебя бы и без адвоката развели после трёх летнего раздельного проживания.
Давай поставим вопрос несколько иначе, многие ли варачи могут вообще вылечить обыкновенный геморой без хирургического вмешательства и чтобы этот геморой не вылез опять через пару лет?
Кстати, псудебный процесс ведет не адвокат, а судья.
Я пойду лечиться к тому, кто меня вылечит, а не ктому, кто залечивает, чтобы денежку с кранкенкассы перевести в свой карман.

Караганда да да

Мне мои органы дороже, чем мои покрышки. Соответственно за ремонт первого я готов заплатить больше, чем за ремонт второго. Это о врачах.
Проигранный судебный процесс может стоить мне гораздо дороже, чем те же покрышки. Соответственно за ведение процесса я готов заплатить больше, чем за ремонт покрышек. Это об адвокатах.
А насчёт гарантий... Кто вообще может что-либо гарантировать?
P.S.: Что касается адвокатов, то лично я считаю более справедливым определять размер оплаты в зависимости от окончательного результата. Но увы...

У Ваз... в Америке..., этто называется "Годовым бонусом к зарплате"...
И этот бонус в последний год составил по обанкротившимся банкам 570 млрд долларов...
Нии..я себе бонус...
Теперь приходится из казны этот "бонус" оплачивать и распределять его между Американскими налогоплательщиками поровну...?

Ничего не увы. Не далее, как месяц назад промелькнуло сообщение по ТВ, что появилась подобная возможность. Обусловить оплату исходом дела. Именно оплату, а не дополнительные премиальные. К сожелению подробностей не слушал.

Процесс продул , но жив остался
На покрышках дешевых сэкономил ... и в ящик сыграл
Что важнее ?

Успел вперёд меня.
Так как он рассуждают не от скупости, а от глупости.

Кстати ... про ВАЗ в Тольяти я уже говорил ...
Чем занималась вся эта кодла констукторов на заводе 40 лет подряд ?
Чтоб машину испортить ?
Некоторые, правда ,в шахматы играли

Архи, а взрывник - это тракторист или программист?

У меня прободение было. Я должен был сам себя оперировать?
Как я уже писал, к врачам я обращаюсь крайне редко и лишь в исключительных случаях.

Я не буду описывать здесь все детали процесса. Он действительно был непростым. А я хотел не только развестись, но ещё и не остаться голым. Так что, причины обратиться к адвокату у меня были достаточно веские.

Понятия не имею. Во-первых, я не врач, а во-вторых, я не страдаю геморроем. Зато видел многих людей, которые без медицинской помощи уже давно бы умерли. Кроме геморроя, есть и другие болезни, часто очень опасные. Я уже не говорю о всевозможных травмах.

Адвокаты представляют интересы сторон. И в отличие от самих сторон, делают это юридически грамотно.

А кем по специальности должен быть тот, кто Вас вылечит? Трактористом?
"Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник,..." (с)

#185