Вход на сайт
Программист vs. тракторист.
13.10.08 23:18
Вот тут-то мы и возвращаемся к теме.
ТАк в каких профессиях проще "очки втирать"?
В самых высокооплачиваемых. Вот например..адвокат. Наобещает, наобещает,,а потом говорит "У вас был сложный случай". Но деньги ни за что не отдаст.
Или вот доктор. Говорит почти то же. Изменения незначительные. Доктора говорят " у НЕГО был сложный случай" И уже родственникам.
Программисты...ну те ваще резину тянут. Десяток строчек за день напишут и считают себя полезнее арифмометра.
А тракторист? Либо вспахал, либо нет. Либо трактор завелся после ремонта, либо не завелся. Т.е поле для халтуры приближается к нулю.
В трактористы идут исключительно честные люди. А в адвокаты и программисты- те кто больше ничего делать не умеет.
в ответ Phoenix 13.10.08 22:57
В ответ на:
Смотря кому дают. Если, например, лодырю, очковтирателю или халтурщику, то нравится.
Смотря кому дают. Если, например, лодырю, очковтирателю или халтурщику, то нравится.
Вот тут-то мы и возвращаемся к теме.
ТАк в каких профессиях проще "очки втирать"?
В самых высокооплачиваемых. Вот например..адвокат. Наобещает, наобещает,,а потом говорит "У вас был сложный случай". Но деньги ни за что не отдаст.
Или вот доктор. Говорит почти то же. Изменения незначительные. Доктора говорят " у НЕГО был сложный случай" И уже родственникам.
Программисты...ну те ваще резину тянут. Десяток строчек за день напишут и считают себя полезнее арифмометра.
А тракторист? Либо вспахал, либо нет. Либо трактор завелся после ремонта, либо не завелся. Т.е поле для халтуры приближается к нулю.
В трактористы идут исключительно честные люди. А в адвокаты и программисты- те кто больше ничего делать не умеет.
13.10.08 23:39
БАцать програмки- процесс несложный. Посмотрите как лихо школьники, дети прям, фигачат софт на любые возможные темы. Только на работу их не берут, потому что старпёры втирают очки работодателям о своей исключительности.
Т.е программирование вполне доступно даже детям.
А трактор нет. И крышу перекрыть вы детей не наймете. И Стеы в доме заштукатурить, не говоря уже о том чтоб стреху подправить.
Т.е если программирование- ето естественная способность среднего ума, то физическая деятельность - это годы и годы тренеровки мышц. Без нее, тренеровки, мышцы мастерок не туда ведут...
Поэтому я даже думаю что программированием должны заниматься как аэробикой. НА основе бесплатного творчества.
Хотя..за помещение конечно надо платить.
В ответ на:
Много ли ума надо програмку збацать?! А попробуй трактор завести! То-то.
Много ли ума надо програмку збацать?! А попробуй трактор завести! То-то.
БАцать програмки- процесс несложный. Посмотрите как лихо школьники, дети прям, фигачат софт на любые возможные темы. Только на работу их не берут, потому что старпёры втирают очки работодателям о своей исключительности.
Т.е программирование вполне доступно даже детям.
А трактор нет. И крышу перекрыть вы детей не наймете. И Стеы в доме заштукатурить, не говоря уже о том чтоб стреху подправить.
Т.е если программирование- ето естественная способность среднего ума, то физическая деятельность - это годы и годы тренеровки мышц. Без нее, тренеровки, мышцы мастерок не туда ведут...
Поэтому я даже думаю что программированием должны заниматься как аэробикой. НА основе бесплатного творчества.
Хотя..за помещение конечно надо платить.
13.10.08 23:47
в ответ Leon93 13.10.08 23:39
Ну дык а я о чем! Любой тракторист сейчас на спор любую программу збацает! А попробуй трактор тому програмисту показать.
Я уже не говорю, что любой слесарь в законах лучше кажного юриста разбирается. Это я на собственном примере доказал.
А уж наскоко лучше лечит токарь, чем врач, так и говорить не приходится.
Пиши исчо, коллега! Так держать! Главное, этих интиллихентов не слушай, свое гни.
Я уже не говорю, что любой слесарь в законах лучше кажного юриста разбирается. Это я на собственном примере доказал.
А уж наскоко лучше лечит токарь, чем врач, так и говорить не приходится.
Пиши исчо, коллега! Так держать! Главное, этих интиллихентов не слушай, свое гни.
Я живу честно на получку, взяток не беру.
13.10.08 23:59
Товарищ Шандыбин, вас непереизбрали уже за то же самое, зачем же кидаться в крайности опять?
Я не говорил что тракторист вот так вылезе из-за штурвала своего стального коня и сбацает программку. Конечно не сразу. Конечно для этого понадобится какое-то время. Проблема в другом. Проблема в том что вот так посидить тракторист в тепле, в уюте, на почему-то бОльшей зарплате и ему понравится..И что? Кто будет зем;ю пахать? Без программистов мы уж как-нибудь обойдемся( пусть даже будет скучновато первое время без Тетриса), а без тракториста куда?? А без кочегара? А без сантехника?
т.Е настало время чтобы государство так определило условия труда т.н интелектуальных работников, чтобы они стремились в трактористы, а не наоборот. С наоборот мы ноги протянем. И ласты завернем.
Вот так, товарищь Шандыбин.
Садитесь и подумайте.
Я не говорил что тракторист вот так вылезе из-за штурвала своего стального коня и сбацает программку. Конечно не сразу. Конечно для этого понадобится какое-то время. Проблема в другом. Проблема в том что вот так посидить тракторист в тепле, в уюте, на почему-то бОльшей зарплате и ему понравится..И что? Кто будет зем;ю пахать? Без программистов мы уж как-нибудь обойдемся( пусть даже будет скучновато первое время без Тетриса), а без тракториста куда?? А без кочегара? А без сантехника?
т.Е настало время чтобы государство так определило условия труда т.н интелектуальных работников, чтобы они стремились в трактористы, а не наоборот. С наоборот мы ноги протянем. И ласты завернем.
Вот так, товарищь Шандыбин.
Садитесь и подумайте.
14.10.08 00:11
Какое государство? Кто такой - государство?
Пишите программу, создавайте партию, убедите электорат и дерзайте, но к сожалению все умозрительные организации социума оказываются не конкурентно способными, начиная от Спарты и кончая КНДР.
в ответ Leon93 13.10.08 23:59
В ответ на:
т.Е настало время чтобы государство так определило условия труда т.н интелектуальных работников, чтобы они стремились в трактористы, а не наоборот. С наоборот мы ноги протянем. И ласты завернем.
Вот так, товарищь Шандыбин.
т.Е настало время чтобы государство так определило условия труда т.н интелектуальных работников, чтобы они стремились в трактористы, а не наоборот. С наоборот мы ноги протянем. И ласты завернем.
Вот так, товарищь Шандыбин.
Какое государство? Кто такой - государство?
Пишите программу, создавайте партию, убедите электорат и дерзайте, но к сожалению все умозрительные организации социума оказываются не конкурентно способными, начиная от Спарты и кончая КНДР.
14.10.08 00:21
Вот так расскажет пару раз про "сложный случай" и количество клиентов у него существенно уменьшится. За время одного процесса я сменил... трёх адвокатов - у первых двух был как раз "сложный случай" (процесс месяцами топтался на месте), а третий за неделю завершил дело с приемлемым для меня результатом. Как Вы думаете, я теперь к двум первым когда-нибудь обращусь? А своим знакомым их порекомендую?
Примерно то же самое. Слава о врачах (хорошая или дурная) распространяется не хуже, чем слава об адвокатах.
Мне, например, абсолютно безразлично, сколько строчек в день они пишут. Если написанные ими в итоге программы меня устраивают, то я их тоже считаю полезнее арифмометра.
Одна беда - при всех своих неоспоримых достоинствах, трактористы как правило не оказывают юридические услуги, не оперируют больных и не создают компьютерные программы.
в ответ Leon93 13.10.08 23:18
В ответ на:
Вот например..адвокат. Наобещает, наобещает,,а потом говорит "У вас был сложный случай". Но деньги ни за что не отдаст.
Вот например..адвокат. Наобещает, наобещает,,а потом говорит "У вас был сложный случай". Но деньги ни за что не отдаст.
Вот так расскажет пару раз про "сложный случай" и количество клиентов у него существенно уменьшится. За время одного процесса я сменил... трёх адвокатов - у первых двух был как раз "сложный случай" (процесс месяцами топтался на месте), а третий за неделю завершил дело с приемлемым для меня результатом. Как Вы думаете, я теперь к двум первым когда-нибудь обращусь? А своим знакомым их порекомендую?
В ответ на:
Или вот доктор. Говорит почти то же. Изменения незначительные. Доктора говорят " у НЕГО был сложный случай" И уже родственникам.
Или вот доктор. Говорит почти то же. Изменения незначительные. Доктора говорят " у НЕГО был сложный случай" И уже родственникам.
Примерно то же самое. Слава о врачах (хорошая или дурная) распространяется не хуже, чем слава об адвокатах.
В ответ на:
Программисты...ну те ваще резину тянут. Десяток строчек за день напишут и считают себя полезнее арифмометра.
Программисты...ну те ваще резину тянут. Десяток строчек за день напишут и считают себя полезнее арифмометра.
Мне, например, абсолютно безразлично, сколько строчек в день они пишут. Если написанные ими в итоге программы меня устраивают, то я их тоже считаю полезнее арифмометра.
В ответ на:
А тракторист? Либо вспахал, либо нет. Либо трактор завелся после ремонта, либо не завелся. Т.е поле для халтуры приближается к нулю.
В трактористы идут исключительно честные люди.
А тракторист? Либо вспахал, либо нет. Либо трактор завелся после ремонта, либо не завелся. Т.е поле для халтуры приближается к нулю.
В трактористы идут исключительно честные люди.
Одна беда - при всех своих неоспоримых достоинствах, трактористы как правило не оказывают юридические услуги, не оперируют больных и не создают компьютерные программы.

14.10.08 00:31
Тут я вынужден признать что это действительно пока что так. Но народный гнев растет и незагорами тот день когда мы скиним с тела человечества этих дармоедов.
Я в это верю.
Опять же 2012 год на горизонте. Апокалипсис для тёмных сил. И приход во власть светлых. Но это уже другая тема.
в ответ hamelner 14.10.08 00:11
В ответ на:
оказываются не конкурентно способными, начиная от Спарты и кончая КНДР.
оказываются не конкурентно способными, начиная от Спарты и кончая КНДР.
Тут я вынужден признать что это действительно пока что так. Но народный гнев растет и незагорами тот день когда мы скиним с тела человечества этих дармоедов.
Я в это верю.
Опять же 2012 год на горизонте. Апокалипсис для тёмных сил. И приход во власть светлых. Но это уже другая тема.
14.10.08 00:37
Это если их в одной деревне не меньше двух.
А если один, то никуда не денуться и дальше будут к нему денежку нести.
Дык речь идёт конечно не о деревне, а об городе, где этих адвокатов, как собак не резаных, пока всех перепробуешь и судиться уже не понадобится, а денежку из тебя они вытянули.
в ответ Phoenix 14.10.08 00:21
В ответ на:
Вот так расскажет пару раз про "сложный случай" и количество клиентов у него существенно уменьшится.
Вот так расскажет пару раз про "сложный случай" и количество клиентов у него существенно уменьшится.
Это если их в одной деревне не меньше двух.

Дык речь идёт конечно не о деревне, а об городе, где этих адвокатов, как собак не резаных, пока всех перепробуешь и судиться уже не понадобится, а денежку из тебя они вытянули.
14.10.08 02:10
почему? какои толк от тракториста? каждуи негр может тракторит,,,, а для прогреаммиста надо в школу ходит, 5 лет, каждыи ден, высизйиват пары, сдават екзамены, так что даваите оставим все как ест - трактористу - тракторово, а программеры програмируют
в ответ Leon93 07.10.08 19:22
В ответ на:
Я считаю что тракторист должен оплачиваться больше чем программист и выходить на пенсию раньше
Я считаю что тракторист должен оплачиваться больше чем программист и выходить на пенсию раньше
почему? какои толк от тракториста? каждуи негр может тракторит,,,, а для прогреаммиста надо в школу ходит, 5 лет, каждыи ден, высизйиват пары, сдават екзамены, так что даваите оставим все как ест - трактористу - тракторово, а программеры програмируют
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
