Вам и Оборзевателю:
Уважаемые оппоненты, я Вам дал ссылку на Гёцфрида и на то, что натворил конкретно он. Непонятно, почему все воспринимают это так персонально, как будто собственных оппонентов я обвинил в том же. Не я, не Вы, никакой местный или российский немец не может нести отвественность, за то, что, что теоретически или практически их прадед совершил или мог бы совершить на войне.
Попытка же обелить преступления, человеконенавистнического режима воспринимается почему-то как "патриотизм", а адекватное сопротивление этому - чуть ли назвается чуть ли вражескими происками против немецкого народа, как такового.

Так что, лозунг, с которым ╚антифа╩ протестовала против нас, мы обязательно возьмем на вооружение и адресуем его властям ФРГ. Надо сказать и о попытках уговорить российских немцев не протестовать, а согласиться с изложенным в учебнике, так как отдельные подобные случаи на юге Украины в период войны якобы были. Отдельные случаи? Участие евреев в карательных органах большевистской власти и репрессиях во время красного террора и голодомора в тех же немецких колониях Украины носило действительно массовый характер, что не отрицает и сама еврейская интеллигенция, но почему-то никому не пришло в голову отразить это в немецких школьных учебниках (кстати, и в российских тоже). Напротив, стоило только депутату бундестага от ХДС (CDU) Мартину Хоманну лишь косвенно коснуться этой темы в одной из своих речей где-то на деревенской сходке, - и его политическая карьера тут же закончилась. Обвинения против российских немцев изложили в школьном учебнике истории, а когда немцы позволили себе возмутиться этой неправдой, на них натравили хулиганов-наемников из ╚антифы╩! 24 августа ╚антифа╩ в своих сообщениях о прошедшем митинге навесила на него целый набор ярлыков: ╚враждебный к иностранцам, историческо-ревизионистский, антисемитский,
Нашёл, вот тут подробней:
http://www.ost-west-panorama.de/artikel.php?anr=109

Налицо сознательная провокация.... См. ответ Тургаю.

И не удивительно, что после большевистских чисток, раскулачивания и голодоморов народы СССР были готовы коллаборировать хоть с самим дьяволом.
Они ничего не знали о планах и преступлениях нацистов, зато на собственной шкуре испытали зверства большевиков.
А немецким детям ничего о черной книге коммунизма не рассказывают, и получается, что большевики были белыми и пушистыми, а неблагодарные народы СССР мстили не большевикам за раскулачивание и за смерть своих близких, а просто очень любили нацистскую идеологию.
.

Агитка в пользу NPD.
Причём, имхо, довольно примитивным языком написаная.
Пропагандистский язык, совершенно совдеповско-газетный стиль, только с обратным знаком...

А ОНИ, большевисткие потомки, теперь понятие "демократия" почему то также узурпировали как когда то их генетические и ментальные предки понятие социализм.
Горе тем кто поперёк окажется.
------------------------------------------------------
Вся история с Мартин Хоманн это не больше чем безграмотность современной политической элиты германии в истории(*).
(И кончно её зависимость, ведь пару месяцев Меркель не реагировала, потом хотела выговором Хоману отделаться,
но потом ей указали на фундаментальность поднятой проблемы - миф подпиливают, из самого Бундестага...)
Также абсолютное не знание германской политической элиты основ
ШШ-науки и как следствие двух фундаментальных произведений советской литературы:
1. "Собачье сердце" Булгакова где в художественной форме описана роль Швондер-комиссаров.
2. Краткого Курса истории КПСС. Написанная самими Швондарами из Инститата Марксизма-Ленинизма в эпоху наивысшего расцвета
швондеровской власти и когда они не стеснялись перечислять героев (и анти-героев) и геройство их поступков в своём обще-швондеровском деле.
Включая и то что большевистская партия к 1917 году есть слияние еврейского БУНДа и РСДП(б) . Где одна часть партии чисто еврейская,
а вторая по значительной своей части еврейская.
Теперь за написания этой банальной, ОБЩЕИЗВЕСТНОЙ ПРАВДЫ меня опять забанят. И пришьют статью "за разжигание межнациональной розни".
Точно как борцу за историческую правду Мартину Хоманну. А я хотел с Вами так поспорить на Вашей ветке Qui bono, но только открою рот, так банят на неделю.
Теперь эта ветка закрыта.
(*) историю ребята конечно хорошо знают. Но как представители класичиской немецкой реалполитики им приходится играть роль не знающих историю
и почитающих всякие мифы. Иначе определённые силы внутри Германии, а особенно вне Германии (как на Востоке, так и на Западе)
срочно объединяться с целью усиленного навязывания мифов.

Volle Zustimmung!
Und das war kein Zufall, das war gewollt!
.

С комсомольцами не дискутирую. Тем более на серьёзные темы.

Да от Вас и не требуют
ЗЫ.
О, знакомый стиль... Комсомольцы, добровольцы, фундаментальная наука... Куда уж серъёзнее

Какой "человеконенавистнический режим" конкретно Вы имеете ввиду?
Прошлый век осчастливил наших предков двумя человеконенавистническими режимами, и если судить по хронологии событий, то второй человеконенавистнический режим был неадекватной реакцией на тот, который появился первым, и до появления второго первый режим уже умудрился утопить в крови собственную страну и даже пустить щупальца на Запад, в том числе и в Германию...
Не могу себе представить, чтобы кто-то обеливал тот человеконенавистнический режим, который появился вторым (назовите конкретные фамилии!), хотя большевизм отбеливают в открытую, и это даже не считается чем-то неприличным...
Спрашивается, с чем связано это двуличие?
.

Смешно...
Вот, Вам, бесстрашные бойцы, пороху не нюхавшие, цветочек с рюмкой для поднятия духа , я же снова ухожу в реал.
Скучно с Вами.

Сколько?
Неужели целых 150000 !

Всё рядитесь в одежды великомученика?

От провокаций воздержитесь. Предупреждений больше не будет.

Хотел покинуть это ни к чему не приводящее общение, но вызывают на бис..

Оба.

Да, конечно-конечно, меня уже один оппонент назвал комсомольцем, значит я тож... этот... как его... "очернитель второго" и непременный отбеливатель первого.
Враги народа ( в данном случае немецкого) выявлены, определены, и разоблачены, акценты расставлены. Вам стало легче? Да?
Вот и прекрасно.
А теперь - позвольте раскланяться, дел в реале полно.
Чччу...уус!

Да-да, все уже поняли. Вы выдвигаете РД на роль особой нации, которая единственная с нацистами не сотрудничала и никаких преступлений во время войны не совершила.
Для того чтобы Вы и Вам подобные не передёргивали мои слова, повторю:
Никто и никогда не должен "лепить это" ко всем российским немцам. Преступления отдельных представителей нации не должны быть распространены на всю нацию.
Продолжайте утверждать, что среди тех 400000, которые остались на оккупированной территории, не нашлось предателей и извергов. Везде были, только у РД не было.
Кстати, авторы пресловутого учебника не преминули рассказать о катастрофе в судьбе РД на территории СССР, но Вам и Вашим камерадам бросилась в глаза лишь одна-единственная фраза.
Какие выводы стоит сделать из этого факта? Кому на руку раздуть недостаточно корректно (признаю) сформулированную фразу до скандала и демонстрации?

Мне вот запомнилось как на данном форуме обеливался большевик-коммунист Эренбург, который открытым текстом призывал убивать не нацистов или гитлеровцев, а именно немцев.
Но как бы я ни напрягал память я не могу вспомнить никого в данном форуме, кто пытался бы обелить Геббельса.
И Хоманн не собирался обеливать нацистких преступников, и Вы прекрасно это знаете.
Примечательно то, что ярлык обеливателя нацизма навешивают обеливатели большевизма.
Cui bono?
-

A кто утверждал что не было?
Я ведь уже несколько раз в этой ветке задал вполне конкретный вопрос: СЛОЛЬКО?
Неужели больше 150 000 ?
И сколько в процентном отношении?
Очень важный вопрос, и с этого вопроса и надо начинать.

Неужели Солженицина цитировали?
P.S: Слова "катастрофа" уж очень сильно ассоциируется с "Force Majeure", и виновных искать не надо.
.