Deutsch

Карьера

1092  1 2 3 4 все
Galant Князь Сухов-Дуйский09.11.03 21:10
Galant
09.11.03 21:10 
Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом.. (Суворов)
Что-то смотрю за собой, и обнаруживаю, что поменялись принципы. Карьера перестала быть чем-то мотивирующим.
Раньше вгрызался во все как отбойный молоток. Везде лез, рвал задницу. 12-ти часовой рабочий день- почти норма. Изнуряющие командировки и гостиницы.
Теперь- нет. Никуда не летаю. После 7 часов работы выключаю комп- и домой. Даже просто бездельничать или сидеть на бережку и думать..
Не хочу я эту гонку по лестнице! Не нужна она мне, не делает счастливым. Зато сколько времени занимала! Теперь классно - свободного времени- вагон, занимайся спортом, хобби, Денег хватает на жизнь и удовольствия, а всех все равно не заработаешь.
Не хочу лезть наверх.. Не хочу приносить в жертву карьере себя. Не хочу с каждой сотни проплаченных собственным здоровьем евровотдавать 50-60 государству.
Хочу просто заниматься тем, что нравится
Вот так вот..
И что? Я аутсайдер? Я - сошедший с дистанции? Я- слабак? Или передохнуть- и снова локтями наверх?
Я - плохой солдат?
#1 
Leo_lisard старожил09.11.03 21:29
Leo_lisard
09.11.03 21:29 
в ответ Galant 09.11.03 21:10
"Не хочу с каждой сотни проплаченных собственным здоровьем евров отдавать 50-60 государству."
А сколько ты готов отдать государству?
Früher an Später denken!
#2 
  Sukand постоялец09.11.03 21:36
09.11.03 21:36 
в ответ Galant 09.11.03 21:10
И что? Я аутсайдер? Я - сошедший с дистанции? Я- слабак? Или передохнуть- и снова локтями наверх?
Я - плохой солдат?

А о будущих поколениях Вы подумали? О темпах развития Германии и Европы? О будущем Ваших детей? О Вашем наследии людям будущего...
Ответ однозначен - Вы - слабак...
#3 
Galant Князь Сухов-Дуйский09.11.03 21:37
Galant
09.11.03 21:37 
в ответ Leo_lisard 09.11.03 21:29
А сколько ты готов отдать государству?

Нисколько.. Я не хочу зарабатывать эту сотню сверх моих потребностей.
#4 
Leo_lisard старожил09.11.03 21:42
Leo_lisard
09.11.03 21:42 
в ответ Galant 09.11.03 21:37
Так не бывает! Только Робинзон Крузо на необитаемом острове был независим от общества. А мы. раз уж выбрали такую форму организации общественной жизни как государство, должны оплачивать его существование - платить налоги, откладывать на социальное обеспечение и т.д.
Früher an Später denken!
#5 
Galant Князь Сухов-Дуйский09.11.03 21:51
Galant
09.11.03 21:51 
в ответ Sukand 09.11.03 21:36
А о будущих поколениях Вы подумали?
Думаешь, кого-то из будующего будет трахать то, до какой ступеньки карьеры я допрыгнул?
Стащат на кладбище, кашки сладкой поедят- и забудут..
#6 
Galant Князь Сухов-Дуйский09.11.03 21:55
Galant
09.11.03 21:55 
в ответ Leo_lisard 09.11.03 21:42
Я не о налогах вообще-то.
У меня есть определенная потребность.Я на нее зарабатываю. С нее плачу налоги. Так же как и все другие.
Отвлекись от финансирунга своего и прочитай еще раз топик.
"Я не хочу зарабатывать ценой своего здоровья, убитого на карьеру, лишние 100 евро СВЕРХ моих потребностей."
А с суммы,которую трачу - пожалуйста.
Не уводи в сторону- вопрос у меня о другом.
#7 
Schachspiler свой человек09.11.03 22:11
09.11.03 22:11 
в ответ Galant 09.11.03 21:10
"Не хочу лезть наверх.. Не хочу приносить в жертву карьере себя."
------------------------------------------------------------
Я уже высказывал в ДК, что не считаю правильным называть карьерой только карабканье по должностной лестнице. Для любого специалиста существует возможность роста квалификации, благодаря чему он решает ряд проблем:
- утверждается в профессиональном мастерстве (сознание незаурядности да╦т моральное удовлетворение,0);
- приобретает большую уверенность в будущем (высококвалифицированному специалисту гораздо труднее найти замену и увольнять его будут лишь в крайнем случае,0);
- заниматься любимым делом просто-напросто интереснее, чем бездельничать.
Исходя из сказанного, для себя я решил, что всю жизнь буду что-то изучать и продолжать участвовать в шахматных турнирах (хотя и понимаю, что чемпионом мира мне не бывать).
Олимпийский призыв - Важно не побеждать, а участвовать - совсем не плох.
#8 
Leo_lisard старожил09.11.03 22:15
Leo_lisard
09.11.03 22:15 
в ответ Galant 09.11.03 21:55
Прости, зарапортовался. Три термина за сегодняшний день и все хотят на налогах сэкономить!
Идея, в принципе, понятна: есть какие-то потребности, я их удовлетворяю, больше мне не надо. ОК, у меня такая же ситуация. Поэтому я работаю не столько ради заработка (хотя это тоже важно, не буду лукавить), мне сама работа доставляет удовольствие. Мне интересно решить задачу. А карьера - да Бог с ней, это же как футбольные кубки, вымпелы и прочие регалии.
Früher an Später denken!
#9 
Derdiedas свой человек10.11.03 00:03
Derdiedas
10.11.03 00:03 
в ответ Galant 09.11.03 21:10
Денег хватает..., а всех все равно не заработаешь.
Очень мудрое решение. Замечу: если Вам и удалось бы заработать все деньги, тогда их цена равнялась бы нулю.
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Сон разума рождает чудовищ (с)
#10 
novaya знакомое лицо10.11.03 07:01
novaya
10.11.03 07:01 
в ответ Galant 09.11.03 21:10
На мой взгляд, совершенно мудрая позиция. Правда, мне было бы приятнее читать, что Вы теперь много внимания уделяете семье . Это, видимо, интеграция произошла. Все мои знакомые немцы стараются работать очень хорошо, но в рамках положенного времени и для того, чтобы обеспечить высокий уровень жизни семье и удовольствия (хобби, отпуск и т.д.) По-моему, очень даже логично.
...давно забытая старая

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#11 
Simple Толстый и красивый парниша10.11.03 10:01
Simple
10.11.03 10:01 
в ответ Galant 09.11.03 21:10
Поздравляю. Ты наконец понял, в чем смысл жизни :)
Для меня в этом смысле всегда был показательным роман Лондона "Время-не-ждет". К сожалению, я в этой жизни пока ничего не достиг. К счастью, жисть еще вся впереди, и у меня есть на кого опираться в ней и для кого горбатиться :)
Wirst du mich noch lieben, wenn ich mal kahl bin? (c)
#12 
scorpi_ скептик10.11.03 13:46
10.11.03 13:46 
в ответ Galant 09.11.03 21:10
И что? Я аутсайдер? Я - сошедший с дистанции? Я- слабак?
Нет. ты просто зажрался.
А если серьёзно, у меня такая же ситуация. Работаю 120-130 часов в месяц и мне этого более чем хватает, а больше работать лень.
#13 
Simple Толстый и красивый парниша10.11.03 13:46
Simple
10.11.03 13:46 
в ответ scorpi_ 10.11.03 13:46
А выгнать тебя с проекта не пытались? ;)
Wär' ich doch Astronaut geworden. Ja, dann käm' ich mir nicht so bescheuert vor! (c)
#14 
scorpi_ скептик10.11.03 14:00
10.11.03 14:00 
в ответ Simple 10.11.03 13:46, Последний раз изменено 10.11.03 14:02 (scorpi_)
нет, у меня уникальное знание определённого продукта (многие считают, что я знаю его лучше самих разработчиков) и в сочетании с моими обширными знаниями по информатике это создаёт мне абсолютно уникальное положение. А кроме того я и за 130 часов очень много успеваю. А вдобавок ещё идёт неплохой Wissenstransfer к коллегам, так что боятся мне нечего.
#15 
Simple Толстый и красивый парниша10.11.03 14:27
Simple
10.11.03 14:27 
в ответ scorpi_ 10.11.03 14:00
it's cool, man :)
Wär' ich doch Astronaut geworden. Ja, dann käm' ich mir nicht so bescheuert vor! (c)
#16 
Essener свой человек10.11.03 15:41
Essener
10.11.03 15:41 
в ответ Galant 09.11.03 21:10
У меня с недавних пор тоже самое.
Когда понял, что человек создан для счастья, а не для работы. А также придя к выводу, что получть удовольствие от жизни и исполнять собственные желания нужно именно сейчас, т.к. потом, возможно, не будет ни возможностей, ни желаний.
...proud to be white...
#17 
Niedlich свой человек10.11.03 15:56
Niedlich
10.11.03 15:56 
в ответ Galant 09.11.03 21:10
В ответ на:

Теперь классно - свободного времени- вагон, занимайся спортом, хобби, Денег хватает на жизнь и удовольствия, а всех все равно не заработаешь.


Вот и правильно! Танцуй, пока молодой!(с)
Любовь окрыляет, только одних она превращает в птицу, а других в летучую мышь.(с)

#18 
Niedlich свой человек10.11.03 15:59
Niedlich
10.11.03 15:59 
в ответ Essener 10.11.03 15:41
В ответ на:

потом, возможно, не будет ни возможностей, ни желаний


Так выпьем же за то, чтобы наши возможности совпадали с нашими желаньями.(с)
Любовь окрыляет, только одних она превращает в птицу, а других в летучую мышь.(с)

#19 
Essener свой человек10.11.03 16:03
Essener
10.11.03 16:03 
в ответ Niedlich 10.11.03 15:59
Лучше за то, что бы наши желания офигевали от наших возможностей!
...proud to be white...
#20 
Niedlich свой человек10.11.03 16:08
Niedlich
10.11.03 16:08 
в ответ Essener 10.11.03 16:03

На самом деле, актуально выпить за то, чтобы нас не заБАНили за флуд.
Здравы будем, бояре!
Любовь окрыляет, только одних она превращает в птицу, а других в летучую мышь.(с)
#21 
Galant Князь Сухов-Дуйский10.11.03 19:31
Galant
10.11.03 19:31 
в ответ Simple 10.11.03 10:01
Поздравляю. Ты наконец понял, в чем смысл жизни :)

Ты думаешь, это и есть настоящий ее смысл? :)
#22 
  Василисушка свой человек10.11.03 20:01
10.11.03 20:01 
в ответ Galant 09.11.03 21:10
Поддерживаю всех тех, кто сказал, что твоя позиция - верная.
Я считаю, что деньги несут только вспомогательную роль в жизни, а работа - это то, благодаря черму мы можем реализоваться, но жить ради денег и работы считаю неправильным. В конце концов человек доходит до определенного жизненного рубежа, а вспомнить даже толком нечего. Ни одного спокойного дня, сплошная суета... А в это время вокруг нас столько всего, чему стоит радоваться каждый день.
#23 
ARM прохожий10.11.03 20:13
ARM
10.11.03 20:13 
в ответ Василисушка 10.11.03 20:01
Да, цель жизни, по-сути, - в самой жизни. Японцы не зря говорят, что имеет смысл только сам путь, а не конечный пункт этого пути
Места под солнцем определяются в тени
--------------------------Места под солнцем распределяются в тени
#24 
  Sukand постоялец10.11.03 20:37
10.11.03 20:37 
в ответ Galant 09.11.03 21:51
Думаешь, кого-то из будующего будет трахать то, до какой ступеньки карьеры я допрыгнул?
Стащат на кладбище, кашки сладкой поедят- и забудут...

...Да, как вспоминаю какие-нибудь похороны в России лет 20-25 назад, мурашки по коже бегают...И эта фальшивая, до боли в ушах громкая музыка пьяных похоронных музыкантов...И эти гнусные рожи сперва санитаров в морге, потом уже копарей на кладбище
Мне больше по душе Эйнштейновский вариант - крематорий, а пепел потом развеять по ветру...
#25 
Kelly2003 negative addictor10.11.03 21:49
Kelly2003
10.11.03 21:49 
в ответ Sukand 10.11.03 20:37
В ответ на:

Эйнштейновский вариант - крематорий, а пепел потом развеять по ветру...


над океаном мои развеите, по#алуиста!
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen

Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#26 
  Sukand постоялец10.11.03 22:13
10.11.03 22:13 
в ответ Kelly2003 10.11.03 21:49
над океаном мои развеите, по#алуиста!
...ну вот, думал сегодня спокойно уснуть, ...а ты с таким заданием... будут теперь ночью кошмары мучать, про смерть, пепел, шторма... лучше о ч╦м-нибудь хорошем, превратиться бы сейчас в какого-нибудь альбатроса и на Гаваи...
#27 
Leo_lisard старожил10.11.03 23:02
Leo_lisard
10.11.03 23:02 
в ответ Kelly2003 10.11.03 21:49
Может, над Гималаями, как Индиру Ганди?
Früher an Später denken!
#28 
SobakaNaSene Cave Canem11.11.03 10:28
SobakaNaSene
11.11.03 10:28 
в ответ Galant 10.11.03 19:31
Тебе же на Воротах посоветовали кролика завести. Я бы сказал - хорошая идея!
Gut. Besser. Cave Canem.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#29 
Взрослая Девочка маленькая да удаленькая11.11.03 17:57
Взрослая Девочка
11.11.03 17:57 
в ответ Galant 09.11.03 21:10
Вот и тво╦ время пришло! Ты умница, а не...
Живи и наслаждайся жизнью.
Боже, до чего же я романтична. (с)
#30 
Взрослая Девочка маленькая да удаленькая11.11.03 17:59
Взрослая Девочка
11.11.03 17:59 
в ответ scorpi_ 10.11.03 14:00
...сам себя не похвалишь,...(С)
Боже, до чего же я романтична. (с)
#31 
scorpi_ скептик11.11.03 18:16
11.11.03 18:16 
в ответ Взрослая Девочка 11.11.03 17:59
да повезло просто, что такой шанс предоставился
#32 
Jana33 старожил11.11.03 19:14
Jana33
11.11.03 19:14 
в ответ Galant 09.11.03 21:10
<<Хочу просто заниматься тем, что нравится <<
Думаю, что именно в этих словах Вы наиболее точно описали причины Вашего выбора.
Найти себя и быть счастливым в ежедневной беготне возможно, особенно если есть возможность напрямую наблюдать результаты своей деятельности. Но не будем забывать, что даже самые прилежные "муравьи" заменимы - незаменимых нет!
Приносит ли работа необходимое удовлетворение - тема параллельная...
Диоген находил свое предназначение в абсурдном для современников (и тогда, и сейчас ) созерцании и размышлении , живя в своей бочке...
Был ли аутсайдером?-Несоменно!
Был ли изгоем? ...
Важно Ваше личное равновесие, согласие с самим собой и окружающим миром...Передышки иногда способны дать новые импульсы, но куда Вам двигаться, а тем-более зачем - знать только Вам!
Удачи!
#33 
captainn посетитель11.11.03 19:25
captainn
11.11.03 19:25 
в ответ Galant 09.11.03 21:10
Хочу просто заниматься тем, что нравится
Т.е. работа тебе больше не приносит удовольствия? Может быть, ты просто перегорел и тебе нужна какая-то дистанция, какое-то отдалениа от всей этой беготни?
У меня тоже такое было - я потерял всякий интерес к работе, хотя до этого просто бежал туда, фонтанировал идеями, получал благодарности и премии, рвал себе задницу и купался в любви коллег и начальников
А потом вдруг раз - и все, как обрезало - мучился, брал больничный, подумывал уехать из Германии - тоска и депрессуха полная . После долгих размышлений начал искать другую работу, нашел и уже третий год доволен, полон сил и енергии .
Теперь классно - свободного времени- вагон, занимайся спортом, хобби, Денег хватает на жизнь и удовольствия, а всех все равно не заработаешь
Всех, конечно, нет, но стремиться к этому надо
Не хочу лезть наверх.. Не хочу приносить в жертву карьере себя. Не хочу с каждой сотни проплаченных собственным здоровьем евровотдавать 50-60 государству.

А разве обязательно лезть наверх? Если работа доставляет удовольствие, приносит тебе моральное удовлетворение и достаточно денег и ты всем доволен, то все ОК - никуда лезть не надо.
Я аутсайдер? Я - сошедший с дистанции? Я- слабак? Или передохнуть- и снова локтями наверх? Я - плохой солдат?

Чушь!!! Ты же САМ делаешь то, что ты делаешь, ты же не стал неудачником, который ни с чем не справляется?Тебе что, надо что-то кому-то доказывать? Ты себе уже все доказал...
Если мотивация отсутствует, то надо просто подумать о том, что делать дальше. Как сказал один арабский поет (имя не помню) "Жизнь так пройдет, как проведешь ее..."
Ты сам выбираешь для себя приоритеты и это твое святое право, менять их как тебе захочется. Сейчас тебе нужно одно (время и спокойствие), а через какое-то время ты можешь захотеть стать художником - все возможно...
Если тебе не перед кем держать ответ, если твои решения никого, кроме тебя, не затрагивают, то делай все так, как тебе подходит. Забоиться о себе. единственном и любимом
Любому солдату нужна передышка...
Think positiv!
#34 
Jana33 старожил11.11.03 19:40
Jana33
11.11.03 19:40 
в ответ captainn 11.11.03 19:25
\\Как сказал один арабский поет (имя не помню) "Жизнь так пройдет, как проведешь ее..."\\
Меня всегда выбивало из колеи широко употребляемое выражение :" Не мы такие, жизнь такая!"
Жизнь всегда такая, какой Мы ее делаем!
#35 
bela старожил11.11.03 19:47
bela
11.11.03 19:47 
в ответ Galant 09.11.03 21:10
Ну смотря кто к чему стремиться,некоторые струмяться чтоб для себя потом в старости жить не плохо.Кто то закалачивает для своих детей состояние ,изнуряя себя .
Кто то втянулся и просто не представляет жизнь по другому.
Без труда,не вытащить рыбку из пруда
Так ведь нам помоему всегда говорили,ну а что тебе сказать.Может это у тебя временно,может через год ты опять начн╦шь что нибудь грысть и трудиться в поте лица.
Слабак!Да нет скажем так,просто временное затишье
Ты тут покатайся по калидору на лисапеде))
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего.
#36 
Simple Толстый и красивый парниша11.11.03 20:42
Simple
11.11.03 20:42 
в ответ Sukand 10.11.03 20:37
Donny was a good bowler, and a good man. He was. . . He was one of us. He was a man who loved the outdoors, and bowling, and as a surfer explored the beaches of southern Сalifornia from Redondo to Calabassos. And he was an avid bowler. And a good friend. He died--he died as so many of his generation, before his time. In your wisdom you took him, Lord. As you took so many bright flowering young men, at Khe San and Lan Doc and Hill 364. These young men gave their lives. And Donny too. Donny who. . . who loved bowling.
(c)
Wär' ich doch Astronaut geworden. Ja, dann käm' ich mir nicht so bescheuert vor! (c)
#37 
Simple Толстый и красивый парниша11.11.03 20:49
Simple
11.11.03 20:49 
в ответ Galant 10.11.03 19:31
Смысл жизни - жить. :)
Wär' ich doch Astronaut geworden. Ja, dann käm' ich mir nicht so bescheuert vor! (c)
#38 
  Sukand постоялец11.11.03 20:59
11.11.03 20:59 
в ответ Simple 11.11.03 20:42
... Hey Simple, and why in English? Only I have not understood you too for a crematorium and ashes, or you against?
#39 
Simple Толстый и красивый парниша11.11.03 21:05
Simple
11.11.03 21:05 
в ответ Sukand 11.11.03 20:59
Цитата ж подходящая. На немецком не помню дословно, а английском сценарий есть :)
Wär' ich doch Astronaut geworden. Ja, dann käm' ich mir nicht so bescheuert vor! (c)
#40 
Galant Князь Сухов-Дуйский12.11.03 21:11
Galant
12.11.03 21:11 
в ответ captainn 11.11.03 19:25
Т.е. работа тебе больше не приносит удовольствия? Может быть, ты просто перегорел и тебе нужна какая-то дистанция, какое-то отдалениа от всей этой беготни?
Я вообще-то в общем хотел понять, но раз уж на персональный случай перешли...
Точнее перестала доставлять удовольствие конкретная часть работы - вступила в фазу, когда требуется тупое рутинное администрирование тысячи мелочей, а меня это раздражает- я по натуре прототипщик и системный интегратор, я обычнно стою в начале проектов, а следование карьере предусматривает смещение центра тяжести в администрирование и планирование. А мне это ну не то,чтобы противно, но не интересно.
Ну наверное как у программеров архитектору в огромной проге еще самому писать собственноручно весь код и тестить.
У нас проектом называется не изготовление какой-нить железяки, а укладку, разработку и производство все системы- изнуряющая штука.
И встал выбор- или я продолжу быть прототипщиком и буду вести группу конструкторов в начале и середине, или до конца, но тогда не попаду на новые проекты. Выбор я сделал. То есть всучил звездочку другому, из под людей, стоящих ниже - он хороший администратор,ему но системщик средненький. Сам отдал. Чтобы не зарыться в рутине и освободить себя для новых проектов.
Но все-таки червячок точит - может надо было себе ее на погон наклеить? Сомненья грызут, "я сомнениям этим не рад" (с) :) Типа- до конца не довел, но термин "довести до конца" подразумевает 10 лет Serienbetreung того, что я сделал :) Сдохнуть легче- задолбает же :)
В бабках никто не выиграл и не потерял. Только морально. :)
А разве обязательно лезть наверх? Если работа доставляет удовольствие, приносит тебе моральное удовлетворение и достаточно денег и ты всем доволен, то все ОК - никуда лезть не надо.
Надо..НУЖНО!
Я уже пытался научится довольствоваться тем, что есть..
Не получается :(
Чушь!!! Ты же САМ делаешь то, что ты делаешь, ты же не стал неудачником, который ни с чем не справляется?Тебе что, надо что-то кому-то доказывать? Ты себе уже все доказал...
Не-а :)) Еще не все :)

#41 
Galant Князь Сухов-Дуйский12.11.03 21:21
Galant
12.11.03 21:21 
в ответ captainn 11.11.03 19:25
Если тебе не перед кем держать ответ, если твои решения никого, кроме тебя, не затрагивают, то делай все так, как тебе подходит. Забоиться о себе. единственном и любимом
Любому солдату нужна передышка...

А вообще предпенсионная мечта идиота- открыть на Бодензее прокат красивых лодок, сидеть, радоваться людям, дарить им улыбку. Получать удовольствие, видя, что у них подымается настроение..
Я бы тариф специальный ввел -"Для любящих и любимых"..
Паре, которая поцелуется искренне на глазах у всех- сразу 50% скидки...
Разве это можно оценить деньгами? Звездочками на погонах?
Ну не научился я радоваться премиям и "почетным грамотам". И не хочу учится- суета это...
Но фих там - в январе новый проект стартует. Еще и в российский самолет половину начинки поставлять вызвались :( Который в 2005 году взлететь уже должен :( А людей толковых мало, новых не будет.
Это значит гадай теперь, куда чемодан паковать- в Сиэтл или в Москву? :(
И опять гонка, требование сделать лучше, мощнее, сильнее, быстрее.
Когда люди насытятся? :(
#42 
Khimik Химик12.11.03 22:40
Khimik
12.11.03 22:40 
в ответ Galant 12.11.03 21:11
Принцип Питера
В любой иерархической системе каждый служащий стремиться достичь своего уровня некомпетентности.
Следствие
1. С течением времени каждая должность будет занята служащим, который некомпетентен в выполнении своих обязанностей.
2. Работа выполняется теми служащими, которые еще не достигли своего уровня некомпетентности

Молодец! То, что ты сделал - называется созидательная некомпетентность. Все сделал правильно, по науке
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#43 
Khimik Химик12.11.03 22:57
Khimik
12.11.03 22:57 
в ответ Khimik 12.11.03 22:40
Прошу прощение за обширное цитирование, но...не убавить, не прибавить
------------------------------------------
Помилуйте, возразите вы мне, да ведь человек может просто отказаться от предложенного ему повышения и продолжать делать то, на что он способен, получая от этого полное удовлетворение.
Прямой отказ от предложенного повышения известен как уклонение Питера. Бесспорно, на первый взгляд все представляется достаточно простым. Однако мне известен всего один случай его успешного использования.
Т. Пило, плотник "Строительной компании Балкиса", работал с таким усердием, добросовестностью и знанием дела, что ему уже не раз предлагали должность мастера.
Пило уважал своего хозяина и был бы рад выполнить его желание. Однако положение простого плотника приносило ему полное удовлетворение. Он не ведал никаких забот и каждый день в 16.30 мог забыть о своей работе.
Он знал, что, став мастером, будет по вечерам и в воскресенье постоянно терзаться мыслями о том, что сделать на следующий день или на следующей неделе. И упорно отказывался от повышения.
Пило, следует заметить, был холост, не имел близких родственников и друзей. Он, естественно, мог поступать как ему вздумается.
Для большинства людей уклонение Питера- недоступный прием. Рассмотрим случай Б. Инертмена, типичного законопослушного гражданина и семейного человека, который отказался от повышения.
Его сразу же начала пилить жена: "Подумай о будущем своих детей! Что скажут соседи, если они об этом узнают? Если бы ты любил меня, ты бы так не поступил" и т. д.
Чтобы выяснить мнение соседей, миссис Инертмен сообщила по секрету о своем огорчении нескольким близким друзьям. Новость быстро распространилась по всей округе. Младший сын Инертмена, пытаясь защитить честь отца, подрался с одноклассником и вышиб ему два зуба. Последовавшая тяжба и оплата счетов дантиста обошлись Инертмену в тысячу долларов.
Теща Инертмена так взвинтила свою дочь, что миссис Инертмен развелась с ним. Не вынеся одиночества, позора и отчаяния, он покончил самоубийством.
Нет, отказ от повышения нельзя считать легким путем к счастью и здоровью.
...
Есть верный способ предотвращения повышения, в нем залог здоровья и счастья на работе и дома. Название ему - симулируемая некомпетентность.
...
Некоторые тонкие приемы
В некоторых иерархиях служащий может достичь желаемого эффекта, если, уходя с работы, будет упорно оставлять ящики своего рабочего стола выдвинутыми.
Другой эффективный маневр - назойливая демонстрация мелочной экономия: гасите свет, закручивайте водопроводные краны, поднимайте с пола и извлекайте из мусорных корзин бумажные скрепки и резинки, сопровождая такие действия проповедями о пользе бережливости.
...
Один весьма компетентный начальник отдела избегал повышения тем, что нередко как бы случайно ставил свою машину на том месте фирменной стоянки, которое было отведено для президента фирмы. Автомашина другого высокопоставленного служа щего всегда была на год старее и на 500 долларов дешевле, чем машины равных ему по рангу.
...
Мистер Ф. сделал предложение дочери президента фирмы на ежегодном приеме, устраиваемом фирмой по случаю дня рождения ее основателя. Девушка только что вернулась из Европы, где заканчивала школу, и Ф. никогда прежде ее не видел. Естественно, он получил отказ, а заодно лишился и шанса на продвижение по службе.
-----------------
Там можно еще много цитировать, читайте сами
http://lib.ru/DPEOPLE/PITER/piter.txt
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#44 
Galant Князь Сухов-Дуйский12.11.03 23:25
Galant
12.11.03 23:25 
в ответ Khimik 12.11.03 22:57
:))
Логично :)
Только проблема в том, что я не плотник :))
Просто удалось внушить, что с определенного момента теряю всякий интерес к проекту :)
Обычно это происходит после того, как подержал собранные железяки в руках. :))
Хотя именно в завершающей стадии раздаются звездочки..
Под новый опять мне сколотят группу. Которую я опять протащу до Ersmuster-а, а потом постараюсь передать кому-то в завершающей стадии. Еще кто-то получит звездочку, а я останусь в стороне. Унд эс ист гут зо, но иногда происходит конфликт с самим собой :)
Блин- китайцы тоже самолет делают!
МАМА! Не хочу в Китай! :))
#45 
  paulsokol постоялец13.11.03 00:53
13.11.03 00:53 
в ответ Galant 09.11.03 21:10
Ничего не делай из-за денег(автор-Эпикур,если не ошибаюсь).
Солнце заглядывает в яму с навозом, но не оскверняется.
#46 
Tiritaka постоялец14.11.03 18:39
Tiritaka
14.11.03 18:39 
в ответ Galant 12.11.03 21:21
Ну не научился я радоваться премиям и "почетным грамотам". И не хочу учится- суета это...
И правильно делаешь! Под старость душу греть будут не поч╦тные грамоты, а приятные воспоминания. А если из-за борьбы за эти грамоты жить некогда было, так что это за жизнь?
Мультик такой был хороший, про двух бобров. Один на солнышке валялся, а другой бр╦вна грыз. Первый его спрашивает, зачем, мол, надрываешься?
А тот ему: "Вот продам бревно, куплю кусочек озера, навалю ещ╦ бр╦вен, сделаю там запруду, наловлю рыбы, продам е╦, куплю кусочек побольше, и т.д. И потом-потом-потом, когда я выкуплю вс╦ озеро, я построю тут дом отдыха для других бобров, деньги рекой потекут. И вот тогда я, наконец-то, спокойно смогу валяться на травке и греть пузо на солнышке".
Второй боб╦р почесал в затылке, подумал и спрашивает: "А кто тебе мешает валяться на солнышке сейчас?"
Ну, и Христос, опять же, тоже учил в сво╦ время: "Живите яко птицы небесные. Они не сеют, не жнут, не пашут, и вс╦ равно имеют каждый день хлеб свой насущный". Насущный - т.е. сколько необходимо, "а что сверх того, то от лукавого".
#47 
  SKI-walker коренной житель15.11.03 12:50
15.11.03 12:50 
в ответ Khimik 12.11.03 22:57
В ответ на:

Его сразу же начала пилить жена: "Подумай о будущем своих детей! Что скажут соседи, если они об этом узнают? Если бы ты любил меня, ты бы так не поступил"


Жена как двигатель прогресса?
Думайте сами, решайте сами
Иметь или не иметь...(с)
Если человек без головы, душить его, должно быть, неудобно.

#48 
  SKI-walker коренной житель15.11.03 13:01
15.11.03 13:01 
в ответ Galant 09.11.03 21:10
В ответ на:

Что-то смотрю за собой, и обнаруживаю, что поменялись принципы. Карьера перестала быть чем-то мотивирующим.


Неудивительно, сам такой.
Во-первых, возраст. На каком-то этапе понимаешь, что пока ты "работу ломишь", жизнь проносится мимо. Прич╦м со свистом!
Во-вторых, это нормальное состояние человека, получившего постоянную позицию на фирме в Германии (на пишу на Западе, т.к. в Америке вс╦ по-другому - нет той стабильности) и достигшего потолка своего карьерного роста. Любой рывок вверх из этого состояния сопряж╦н с определ╦нным риском, затратой нервной энергии, и т.д., и т.п. А стоит ли оно того? Когда на чашах весов риск и стабильность, перетягивает второе.
Если человек без головы, душить его, должно быть, неудобно.

#49 
Galant Князь Сухов-Дуйский20.11.03 19:24
Galant
20.11.03 19:24 
в ответ SKI-walker 15.11.03 13:01
Во-первых, возраст. На каком-то этапе понимаешь, что пока ты "работу ломишь", жизнь проносится мимо. Прич╦м со свистом!
Так и есть :(
Жизнь пролетает, а ты в ней ничего не видишь окромя работы..
И отвертеться нелтьзя- сегодня еще в один проект затащили :(
Один мой товарищ рассказал намедни случай. Что к ним на работу пришел один местный. Такой холенный- лощенный немец. Одет с иголочки, ухожен. Что даже ему позавидовалось- вот у него все- здоровье, наверняка успех у женщин. Был веселым вначале, живым..
Года не прошло- жалко смотреть. Обрюзг, под глазами мешки, морщины. Одет как бомж, в глазах- пустота.
И пашет по 10-12 часов в сутки..
После этого присмотрелся к коллегам. То же самое. :(
В зеркало смотреть не стал :(
Ну и надо это? А ведь на самом деле- тепленькое место, такое счас не получишь.. И приходится мучительно выбирать :(
Потому как залез- обратно выпасть из обоймы трудно, не поймут и сам себя не поймешь..
Только вперед.Пока не свалишься :(
#50 
scorpi_ скептик20.11.03 19:56
20.11.03 19:56 
в ответ Khimik 12.11.03 22:57
Автомашина другого высокопоставленного служа щего всегда была на год старее и на 500 долларов дешевле, чем машины равных ему по рангу.
и это имеет какое-то значение?
#51 
Глупая женщина но хитрая20.11.03 20:07
20.11.03 20:07 
в ответ Jana33 11.11.03 19:14
Ну вот...мне и добавить теперь нечего:)
Именно об этом я и хотела написать - главное жить с самим собой в согласии. Далеко не многие могут позволить себе роскошь жить так как им хочется. И совсем не важно карабканье ли это по всё равно каким лестницам или простое сиденье на бережку. Главное в кайф;)
...из книги про долорес, из норок для алис, из городка макондо и бабочек и из...
#52 
Человек дождя старожил21.11.03 10:02
Человек дождя
21.11.03 10:02 
в ответ Leo_lisard 09.11.03 21:29
Это зависит от дохода. Я считаю, что если доход менше определенного, то брат налоги это плохо.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#53 
Человек дождя старожил21.11.03 10:04
Человек дождя
21.11.03 10:04 
в ответ Leo_lisard 09.11.03 21:42
Интересно а выбирали ли мы ее? Лично я нет.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#54 
captainn посетитель25.11.03 14:59
captainn
25.11.03 14:59 
в ответ Galant 12.11.03 21:21
А вообще предпенсионная мечта идиота- открыть на Бодензее прокат красивых лодок, сидеть, радоваться людям, дарить им улыбку. Получать удовольствие, видя, что у них подымается настроение..
Я бы тариф специальный ввел -"Для любящих и любимых"..
Паре, которая поцелуется искренне на глазах у всех- сразу 50% скидки...

Между прочим. блестящая бизнесс-модель Ты бы наверняка с этим прославился и разбогател...
Я уже молчу о моральном удовлетворении и удовольствии.. mat
Это значит гадай теперь, куда чемодан паковать- в Сиэтл или в Москву? :(

Я бы выбрал Сиетл... А ты куда хочешь?
И никогда люди не насытятся, даже не надейся. Солнечный город так и останется мечтой....
Но надо жить, идти вперед, поднимать в небо самолеты и мечтать о Бодензее и влюбленных, целующихся в лодках hug
Когда человек перестает к чему-то стремиться, то он перестает жить, так уж мы, люди, устроены.... Сделал привал - и снова вперед, к новым вершинам. А какие это вершины - деньги, грамоты, повышения или осуществление твоей мечты - это решать тебе..
Think positiv!
#55 
Galant Князь Сухов-Дуйский25.11.03 21:44
Galant
25.11.03 21:44 
в ответ captainn 25.11.03 14:59
Между прочим. блестящая бизнесс-модель Ты бы наверняка с этим прославился и разбогател...
Опять про бабки?
А зачем богатеть? Что, не хватает мне что ли?
Мне много не надо..
#56 
tatata постоялец03.12.03 13:52
tatata
03.12.03 13:52 
в ответ Galant 09.11.03 21:10
<Galant>
ето старост....
и мудрост....
#57 
Человек дождя старожил04.12.03 09:41
Человек дождя
04.12.03 09:41 
в ответ Galant 09.11.03 21:10
А у меня ест такое чуство, что как не рои копытами землю, всеравно если судбе неугодно, то победы небудет. Я не имею ввиду конечно, что надо опустит руки. Но и боротся с ветрянными мелницами тоше ненадо. Просто много раз замечал. Рою, борюс, работаю - резултат нулевои или маленкий. А потом вроде успокоюс а денги сами откудато придут... Даше неошидаеш, что оттуда они впринцыпе могли прийти. На работе обятше излишнее рвение тоше не так полошително...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#58 
bigmaks свой человек04.12.03 10:28
bigmaks
04.12.03 10:28 
в ответ Galant 20.11.03 19:24
IMHO остановить свою карьеру проще простого - достигни ее принципиального верха. Например - открой свое бюро. Это окончательный верх карьеры - ты же не можешь быть начальником над другими владельцами похожих бюро?
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#59 
Leo_lisard старожил04.12.03 13:23
Leo_lisard
04.12.03 13:23 
в ответ bigmaks 04.12.03 10:28
Vorstandvorsitzender des Bundesverbands Deutsche Bürochefs?
Früher an Später denken!
#60 
bigmaks свой человек04.12.03 13:32
bigmaks
04.12.03 13:32 
в ответ Leo_lisard 04.12.03 13:23
Так то оно так, но: власть Bundesverband'a рекомендательная, не имеет законодательной силы, так что и власть твоя как Vorstandsvorsitzende относительна. Это как с моим дядей, который демобилизовался в конце 80х в звании кавторанга и устроился где-то в ДОСААФ. И никак не мог понять - как же - он приказал, а его на три буквы послали.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#61 
Galant Князь Сухов-Дуйский04.12.03 20:23
Galant
04.12.03 20:23 
в ответ Человек дождя 04.12.03 09:41
А потом вроде успокоюс а денги сами откудато придут...
Деньги- это результат разве?
Да нет проблем и счас.. Работай в день 10 часов вместо 7- и смотри в своем абрехнунге на 30 кусков в год больше.. Фирма тоько рада будет- дел много.. Потом отдай с их 18 в казну, а на оставшиеся 12 покупай себе здоровье, нервы и успевай заполнять свою жизнь за неделю отпуска. Можешь купить эликсир молодости :)
Да и вообще- что такое- ПОБЕДА?
Кго? Чего? Себя или кого-то? Кто -то угрожает? Или что еще? Откуда это слово то?
#62 
Galant Князь Сухов-Дуйский04.12.03 20:31
Galant
04.12.03 20:31 
в ответ bigmaks 04.12.03 10:28
IMHO остановить свою карьеру проще простого - достигни ее принципиального верха. Например - открой свое бюро.
Шаг в сторону или в выбранной дорожке на самый верх?
А насчет бюро- прав ты.. :)
#63 
Человек дождя старожил05.12.03 08:42
Человек дождя
05.12.03 08:42 
в ответ Galant 04.12.03 20:23
Ну тут Немцы специално такую систему создали. Чтобы перерабатыват было невыгодно. Это правилно. Пуст фирма лучше нового человека наимет, чем переработает пят своих. Собственно правилно. Перерабатыват невыгодно. Да и зачем? Насалодяиса шизню. Возми отпуск. Карера не на перереаботках строится. А на связях.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#64 
Galant Князь Сухов-Дуйский15.12.03 19:51
Galant
15.12.03 19:51 
в ответ Человек дождя 05.12.03 08:42
Не совсем о том я, на чем она строится у меня сомнения не вызывает.
Вызывает другое... Ладно там я.. О вот...
У моей племянницы фройнд был. Из местных. Мой ровесник- всего на месяц меня младше. Начинал поваром в Мюнхене. За обозримое время добрался до не менее топ-десятки менеджеров известной сети ресторанов, перебрался в дирекцию в нищий Бремерхафен.
Ну типа еще шаг- он в ее шефах. раз в год меняемая жирная БМВ-семерка как фирменваген, весь из себя.. По работе был одержим, правда, выпивая, мы больше почему-то говорили о концертах, музыке. Проявил поразившую меня осведомленность о е-Бае...
И год назад узнаю- он отбрасывает работу как мусор, открывает в своем сранном городишке маленький магазинчик по продаже беушных пластинок и сидюков. И счастлив как питон, хотя уверен- сидит на подсосе, ну или наверняка не имеет тех бабок и понтов.
Тогда я офигел..Я не понял его шага. Все во мне отказалось это понять... Как так- это же такая прекрасная карьера! Верхушка можно сказать.. И на тебе- коту под хвост..
А счас я его понимаю..И самого в один момент как отрезало..
Вот и думаю- у всех так? В одно время? Или только у меня?
#65 
Wladimir- знакомое лицо15.12.03 19:57
15.12.03 19:57 
в ответ Galant 15.12.03 19:51
Если остались другие радости - то все в порядке, если нет, то это может быть депрессия, которая требует лечения. Говорю на полном серьезе.
Всё проходит. И это пройдёт.
#66 
Galant Князь Сухов-Дуйский15.12.03 20:22
Galant
15.12.03 20:22 
в ответ Wladimir- 15.12.03 19:57
У кого? У него?
Не надо ему лечения... И мне тоже..
Просто суетой это стало казаться..Причем неожиданно и вдруг...
#67 
  boltik2003 знакомое лицо15.12.03 21:30
15.12.03 21:30 
в ответ Galant 09.11.03 21:10
Нет вы не слабак и не сошедший с дистанции. У вас просто кризис среднего возраста, как он, по мнению многих психологов, присущен любому здравомыследумающему человеку... Это в полне нормално, задумыватся о смысле своего бытия на этой планете и такое мышление приходит с возрастом, как я уже сказал. Но это ещ╦ нормалная стадия, а вот...
...Самое противное время - это старост, тогда и "малчики кровавые" по ночам снится будут.
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
#68 
Wladimir- знакомое лицо15.12.03 21:43
15.12.03 21:43 
в ответ Galant 15.12.03 20:22
А что здесь вообще удивительного? Вкусовые привычки с возрастом тоже меняются. В детстве все сладкое было вкусным, а все горькое невкусным. Пиво, разумеется, тоже было невкусным. А сейчас уже иначе. И никого это не удивляет. Правда, сам возрастной переход, когда мнение о конфетах и пиве претерпевало трансформацию, был очень хреновый, мягко говоря. Кризис подрасткового возраста.
Что-то похожее наблюдается и здесь, просто на следующем этапе.
Всё проходит. И это пройдёт.
#69 
Человек дождя старожил09.01.04 11:40
Человек дождя
09.01.04 11:40 
в ответ Galant 15.12.03 19:51
Бивало, что люди и более могушественные отказывалис от могушества и предпочитали уединенную или более скромную шизн. Это я думаю нормално. С возрастом человек понимает чего стоит власт и что это такое на самом деле. К томуше бывают люди, корорые понимают, что смысл шизни в другом, совсем не в богатстве или власти. Я лично понимаю таких людеи и болше увашаю, чем тех, кто идет по головам к цели.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#70 
Вася_с_Барабаном посетитель10.01.04 16:30
Вася_с_Барабаном
10.01.04 16:30 
в ответ Galant 15.12.03 20:22, Последний раз изменено 10.01.04 16:31 (Вася_с_Барабаном)
ftp://datascanch.ru/music/Leningrad_-_Manager.mp3
Скачай, послушай. Наверно-это про таких как ты.
Когда нет денег-то не любви
Такая с..а эта Сэ Ля Ви
Моё "творчИство" http://blogs.germany.ru/156245
#71 
gij прохожий10.01.04 23:43
gij
10.01.04 23:43 
в ответ Galant 09.11.03 21:10
местами очень сходные ощущения...Жму руку!..
Raum für alle hat die Erde...Erlaubt ist,was gefällt...
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
#72 
1 2 3 4 все