Вход на сайт
Как понять?
10.11.03 20:06
в ответ Akela_old 10.11.03 19:44
если это для кого то очередная страна временного проживания, то тогда и в дискуссии сии вмешиваться им без надобности
Вот за такое точно поссоримся
В том то и проблема, как Ваша, так и Германии (хотя, чтобы Вы не думали по Вашей логике, я к Германии и немцам очень неравнодушен). Вы не понимаете, что прием людей (не абы-кого, а тех, кто действительно нужен стране и любит ее, даже не имея бабушек нужной национальности) - очень даже полезно, а не вредно. У Вас же логика "$%$%$ рожи (нужное подчеркнуть) наше сало сьели". Тем хуже для Вас. А Германию мне поэтому жалко, хотя Вам этого наверно не понять.
Вот за такое точно поссоримся
В том то и проблема, как Ваша, так и Германии (хотя, чтобы Вы не думали по Вашей логике, я к Германии и немцам очень неравнодушен). Вы не понимаете, что прием людей (не абы-кого, а тех, кто действительно нужен стране и любит ее, даже не имея бабушек нужной национальности) - очень даже полезно, а не вредно. У Вас же логика "$%$%$ рожи (нужное подчеркнуть) наше сало сьели". Тем хуже для Вас. А Германию мне поэтому жалко, хотя Вам этого наверно не понять.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
10.11.03 21:13
в ответ Khimik 10.11.03 20:06
Ну нет уважаемы Khimik, какие ссоры.
После такого любезного обмена мнениями, становится ясно, что стороны глубоко заблуждаются в оценке позиций каждого из оппонентов.
Мое заблуждение: ваше "наплевательское" отношение к стране. Забираю обратно.
Ваше: мое убеждение, что талантливые и одаренные профи-эмигранты не нужны это стране.
Забирайте тоже.
Так на чем мы остановились. А на том, что живя здесь не надо поносить страну в которая тебя приютила.
Недаволен, сделай, что бы было лучше(хотя бы отдельно тебе)
Не можешь или не хочешь, тогда или молчи или езжай обратно.
Есть возражения по этим пунктам? Не думаю.
PS. A страну эту я люблю добровольно, хотя меня почти 50 лет учили любить другую ( ...ну не смогла, сказала упавшая перед самым финишем старая лошадь)
После такого любезного обмена мнениями, становится ясно, что стороны глубоко заблуждаются в оценке позиций каждого из оппонентов.
Мое заблуждение: ваше "наплевательское" отношение к стране. Забираю обратно.
Ваше: мое убеждение, что талантливые и одаренные профи-эмигранты не нужны это стране.
Забирайте тоже.
Так на чем мы остановились. А на том, что живя здесь не надо поносить страну в которая тебя приютила.
Недаволен, сделай, что бы было лучше(хотя бы отдельно тебе)
Не можешь или не хочешь, тогда или молчи или езжай обратно.
Есть возражения по этим пунктам? Не думаю.
PS. A страну эту я люблю добровольно, хотя меня почти 50 лет учили любить другую ( ...ну не смогла, сказала упавшая перед самым финишем старая лошадь)
10.11.03 21:33
в ответ Akela_old 10.11.03 21:13
Убеждение забрал, хотя мнение такое весьма распространено, увы
Про лично Вас я погорячился, пардон.
Возражений почти нет. Маленькое дополнение: езжай не обратно, а туда, где тебе лучше. Если можешь. Люди должны быть свободны. В частности, свободны жить, где им нравится. В этом кстати, кажется, и было основное расхождение Ваше с "товарищами". Так что, надеюсь, Вы со мной согласитесь. Ну а если не можешь - тогда правда молчи в тряпочку. В такой редакции - согласен.
Я очень плохо отношусь к идее национальных квартир. Что если ты русский - сиди в России, если немец - сиди в Германии. Гены не должны превращаться в кандалы. Но - безусловно каждая страна вправе и должна требовать, чтобы ее жители разделяли определенные базовые ценности этой страны. И уважали тех, кто жил там раньше. Но - уважение не означает благодарно лизать руку. Скорее - наоборот. Такое "уважение" скорее должно унижать немцев, а не наоборот. Понимаете меня?
Возражений почти нет. Маленькое дополнение: езжай не обратно, а туда, где тебе лучше. Если можешь. Люди должны быть свободны. В частности, свободны жить, где им нравится. В этом кстати, кажется, и было основное расхождение Ваше с "товарищами". Так что, надеюсь, Вы со мной согласитесь. Ну а если не можешь - тогда правда молчи в тряпочку. В такой редакции - согласен.
Я очень плохо отношусь к идее национальных квартир. Что если ты русский - сиди в России, если немец - сиди в Германии. Гены не должны превращаться в кандалы. Но - безусловно каждая страна вправе и должна требовать, чтобы ее жители разделяли определенные базовые ценности этой страны. И уважали тех, кто жил там раньше. Но - уважение не означает благодарно лизать руку. Скорее - наоборот. Такое "уважение" скорее должно унижать немцев, а не наоборот. Понимаете меня?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
10.11.03 22:02
в ответ Khimik 10.11.03 17:04
Во-первых, я отказываюсь таки понимать предмет благодарности. Лично я испытываю к Германии и немцам очень много хороших чувств, включая благодарность к отдельным немцам, которые мне многим помогли, но и только. Я отказываюсь понимать, за что я должен быть благодарен Германии. Как и Канаде, России и острову Папуа-Новая Гвинея. Я благодарен многим людям в этих странах (ну, кроме Новой Гвинеи ) - да. А за что я собственно должен быть благодарен Германии, если я в ней работал и платил охрененные налоги, на которые в частности содержали немецких бездельников и пенсионеров (уже обсуждалась тут милая немецкая практика, когда ты не имеешь право на пособие по безработице, но соответствующие денежки с тебя исправно удерживают
Вы, возможно и не должны. Вы этой стране ничем не обязаны. Я приехал сюда по линии еврейской иммиграции, тоесть не на работу и сидел тут на социале. А не захотела бы Германия брать евреев к себе, так сидел бы я в России и может в Чечне бы воевал. Или может в Израиль бы уехал, где тоже не сладко. Так что я лично за это благодарен.
Если же Вам не нравятся беженцы всех мастей - то они приехали по немецким законам. Все в Ваших руках. Измените свои законы - я Вас только поддержу. Но Вы не имеете ни малейшего права винить законных иммигрантов, потому что не они эти законы принимали, а немецкие политики, извлекшие в полной мере политические дивиденты с этого шага. Им и предьявляйте претензии, а также своим же немецким избирателям, которым, очевидно, нравилась такая политика.
А вот это уже Вы точно не по адресу. Ничего из вами перечисленного я нигде не утверждал и не давал повода так думать.
Вы, возможно и не должны. Вы этой стране ничем не обязаны. Я приехал сюда по линии еврейской иммиграции, тоесть не на работу и сидел тут на социале. А не захотела бы Германия брать евреев к себе, так сидел бы я в России и может в Чечне бы воевал. Или может в Израиль бы уехал, где тоже не сладко. Так что я лично за это благодарен.
Если же Вам не нравятся беженцы всех мастей - то они приехали по немецким законам. Все в Ваших руках. Измените свои законы - я Вас только поддержу. Но Вы не имеете ни малейшего права винить законных иммигрантов, потому что не они эти законы принимали, а немецкие политики, извлекшие в полной мере политические дивиденты с этого шага. Им и предьявляйте претензии, а также своим же немецким избирателям, которым, очевидно, нравилась такая политика.
А вот это уже Вы точно не по адресу. Ничего из вами перечисленного я нигде не утверждал и не давал повода так думать.
10.11.03 22:19
в ответ Участник 10.11.03 22:02
А вот это уже Вы точно не по адресу
Я отвечал не только Вам, но и всем предыдыщим участникам обсуждения. Вроде всем это было понятно...
Комментировать остальное вправе себя не чувствую.
Я отвечал не только Вам, но и всем предыдыщим участникам обсуждения. Вроде всем это было понятно...
Комментировать остальное вправе себя не чувствую.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
12.11.03 09:56
в ответ Akela_old 10.11.03 17:13
Что значит Вы сюда приехали, а другие сюда вернулись Кто это Вы и кто это другие, если не секрет?
Кстати, за последние 8 лет боллее 1.000.000 немцев в возрасте от 20 до 35 лет покинули Германию - поднимают економику в Америке, Канаде, Швейцарии и других страхах, где лучше платят и меньше налогов дерут
....в Америке немцев просто навалом! А уж немки, повыходившие за Амиков замуж, это вообще отдельная тема....
Кстати, за последние 8 лет боллее 1.000.000 немцев в возрасте от 20 до 35 лет покинули Германию - поднимают економику в Америке, Канаде, Швейцарии и других страхах, где лучше платят и меньше налогов дерут
Think positiv!
12.11.03 10:30
в ответ olya.de 12.11.03 10:19
Или не потерял связь. Я не говорю о себе, у меня совсем другая история приезда сюда, но есть люди которые хотя и жили в союзе считали своей родиной германию, причём не в последнее время, а всегда.
Не сбрасывайте так же со счетов тех, кого переселили в союз после 1945. Они вернулись.
Не сбрасывайте так же со счетов тех, кого переселили в союз после 1945. Они вернулись.


