=Что-то я не припоминаю никаких войн при установлении демократического строя во многих странах Вост.Европы,Латинской Америки и Азии=
Не стоит утруждать себя воспоминаниями, лучше объясните куда делись после установления демократического строя на Украине миллионы людей? Во время последней перепеси населения при СССР проживало порядка 56 миллионов, на сегодняшний день в СМИ озвучивается цифра 46 млн., А вроде и не было войны или может все 10 млн., поехали дружно на заработки? И почему смертность привышает рождаемость, может это послетствия демократической заботы о населении... Таких потерь даже во времена второй мировой на Украине не было.

Вы правы на все сто. Имхо любая страна должна заботиться прежде всего о своем народе, а уже потом о землях в Гренаде, или о интересах союзников. Про США можно сказать, что для своего народа там делается все, а остальным союзникам приходиться лавировать между интересами своего народа и "демократического танка" . Те-же самы проблемы были и в варшавском блоке, но решались реальными танками. Потому нечего удивляться, что наследники СССР никак не могут сыскать любви бывших союзников.

И это видно на примере финансового кризиса.
Жирные биржевые магнаты просадили миллиарды, а платить за это должен народ.
.

Вы очевидно перепутали потери населения от войн и военных конфликтов с потерями от падения рождаемости,которые бывают и в развитых странах мира.Кстати смертность на душу населения(особенно младенческая) в Советском Союзе(которая всегда была намного выше,чем в развитых странах Запада) в последние годы перед его распадом сравнялась и стала превышать рождаемость.Да и продолжительность жизни в совке всегда была лет на 10-15 меньше,чем на Западе.

Тут вы уже просто лжёте.Потери населения Украины во время второй мировой войны также исчисляются миллионами.Если же прибавить и потенциальные потери от неродившихся детей,которых могли родить погибшие,то цифра будет ещё больше

можно и немецкую почитать:
http://www.zeit.de/2005/04/Demokratie_USA
поспрашивайте немецких школьников, что они говорят о свободе и демократии в америке

Повторяю ещё раз: Фундаментальные ценности американского народа и народов европейских стран практически совпадают.Это ценности европейской демократии,которые так любят поносить кремлёвские патриоты.Государственные же интересы США и стран ЕС в основном совпадают,но неполностью.У США обычно более жёсткий воинственный подход к решению мировых проблем,чем у Европы.например в Иракском или Иранском вопросе.И по вопросам соблюдения прав человека в борьбе с терроризмом у Европы более твёрдая последовательная позиция.Поэтому в Евросоюзе так критиковали американские спецслужбы за тайные похищения, тайные тюрьмы и пытки подозреваемых исламских террористов,критиковали за тюрьму на Гуантанамо и т.д.В Италии даже выдали ордер на арест сотрудников ЦРУ,виновных в похищении одного араба,подозреваемого в тероризме и переправке его в Египет.

а в чём же они заключаются?И почему "практически совпадают"?Что это за ценности, совпадают ли они с фундаментальными ценностями России, Украины, Китая?
На мой взгляд фундаментальные ценности совпадают у каждого народаведь все они хотят свободу, равенство

Речь в данном случае идёт не обо всех общечеловеческих ценностях,которые как правило проповедуются в религии и национальных традициях разных народов: Не убий,не укради,помогай бедным и сирым и т.д.Речь идёт в основном о политических и гражданских правах человека,о демократическом ус-ве госорганов власти.Кстати в статье из газеты "Ди Цайт",ссылку на которую даёт Рок. справедливо указывается на определённую опасность постепенного скатывания США к т.н. "якобинской демократии" с "плебисцитной системой",когда власть,избранная демократически большинством голосов,начинает нарушать фундаментальные права человека и права разных меньшинств.Это видно в полной мере в России.Про "китайскую демократию" я вообще молчу.

Мне кажется Вы несколько не разобрались в понятии "Государственное и нацональное целомудрие".
Я например несогласен с Вами в однобоком определении европейской демократии, которую Вы так рьянно преписали к сегодняшней американской.
Может демократия Англии несколько схожа с форматом американской, но никак не всех европейских государств.
Тогда у меня к Вам 4 вопроса:
Почему при развязывании Америкой военных действий в Ираке, Германия например отказалась участвовать в подобного рода союзнической взаимопомощи?
Почему сейчас после Осетинского конфликта переговоры велись на "ты" между президентами России и Франции?
Почему после недавнего Российско-Германского форума канцлер Германии не высказалась против предложения Российским руководством планов замораживания идеологии однополярности мировой валютной системы?
И наконец : Почему Америка берёт на себя право вмешиваться во внутренние дела суверенных государств без резолюций ООН?

Не припоминаете оттого, что мыслитите категориями войн 19 века. Когда пиф-паф. А они уже не только пиф-паф, хотя и таковых вполне хватает. Дабы освежить Вашу память напомню ту же Гренаду, Вьетнам, Камбоджу. В Европе это "горячая" война против Сербии. Это так, навскидку.
Самая же современная форма войны война информационная. Оранжевые революции хороший образчик таких действий.

значит "фундаментальные ценности американского народа" - это по вашему политические и гражданские права человека? Хм
странное определение
ну так разве это не совпадает с правами в других странах?В чём отличие?

это видно в США
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4_%D0%BE_%D0%BF%...

на мой взгляд вы бы молчали про любую демократию

К ним они имеют ровно такое же отношение, как и к шаху Ирана с его демократией или к демократии Саудовской Аравии.

Да нет, в отличии от вас , я нечего не перепутал. И мы сейчас говорим не о странах запада, а о том. что смертность в демократической Украине превысила рождаемость. а вы мне запад . запад... А . что сейчас продолжительность жизни повысилась? Потери населения во второй мировой официально к вашему сведению со стороны всего СССР равнялись порядка 20 млн., а на одной Украине за 17 лет, половина от этого числа . о чем не однократно поднимался вопрос в СМИ. А если прибавить к ним потери как вы изволились выразится от неродившихся детей. которые могли родить умершие. то цифра действительно впечатляет. Да и вообще видите себя немного по скромнее и люди к вам потянутся, а то сразу какие то ругательные слова " вы лжёте". Хотя оно и понятно когда в ответ нечего сказать, надо хоть что-то говорить...

Вы сначала обьясните мне тёмному,что такое "государственное и национальное целомудрие" и с чем его едят.
Мне также непонятно,почему вы вдруг перескочили с вопроса определения европейских демократических ценностей к текущим вопросам мировой политики.
Что касается отношений между Германией и США, то в них действительно не существует полного единогласия и добрямса,как к этому привыкли в совке и в нынешней России.Но обьединяет Германию и другие страны ЕС с США нааамного больше.чем разьединяет.Уж во всяком случае у Европейских стран с Америкой общих ценностей и идеалов на порядок больше,чем с путинской Россией.
Кстати и по конфликту в Грузии позиция Германии намного ближе к американской,чем к российской.Хоть Меркель и старается выбирать более дипломатические выражения,чем Буш или Райс.Достаточно почитать на эту тему решения Евросоюза..в том числе решение заморозить переговоры между РФ и ЕС по новому договору.Напомню вам ,что все решения в ЕС пока что принимаются консенсусом.Я например не помню,чтобы Германия или Франции вообще высказывались на тему однополярности мира.Это в основном фишка российских деятелей.
Германия действительно не поддержала интервенцию США в Ираке.Но вовсе не из-за отсутствия добро со стороны ООН.(напомню,что Германия вместе с другими странами НАТО начала военные действия против Сербии в 1999 году также без согласия СБ ООН)Просто Берлин не верил в американские утверждения про наличие в Ираке ОМП и угрозу международного терроризма,якобы исходящую из этой страны.И правильно делал
Кстати,Россия также вмешивается во внутренние дела суверенных гос-в без резолюций ООН.И наглядный пример тому недавние события в Грузии.
Вобщем все хороши.И нет среди великих держав белых и пушистых.

Войны действительно бывают разные.Например торговые,информационные и др.Но мы обычно,когда употребляем это слово сейчас.а не только в 19 веке,без прилагательного,то подразумеваем военные действия с большими жертвами.Всякие бескровные перевороты,бархатные революции и т.д. сюда яво не относятся.Так что вы зря приплели сюда ещё и цветные мирные революции.Чтобы освежить вашу память ещё раз напомню,что демократический строй в странах Вост. Европы(от Польши до Болгарии) в конце 80-ых начале 90-ых установился мирным путём без всяких войн,если не считать небольшие жертвы в Румынии при свержении диктатора Чаушеску.Лишь бывшая Югославия является исключением.В своё время и в Испании,Португали и Греции диктатуры также ушли мирно.И в Латинской Америке диктатуры в Бразилии,Чили,Парагвае,Аргентине,Уругвае,Доминиканской республике,Перу,Колумбии и т.д. ушли бескровно.Без войн установились демократические режимы в Монголии,Юж.Корее,Тайване,Сингапуре,и некоторых других азиатских странах.
Вам очевидно об этих странах ничего неизвестно.

Не перевирайте.Вы прекрасно поняли из моего поста,что фундаментальные ценности американцев,наряду с общечеловеческими включают в первую очередь и свободы и права человека.Наверное у китайцев или у персов они стоят на последнем месте,если вообще стоят
А "доклады по правам человека" китайских коммунистов можете себе засунуть сами знаете куда.

Вы отстали от жизни.Советские потери населения от второй мировой войны уже давно оцениваются не в 20,а в 27 млн.На самом деле я думаю они ещё больше.Ведь совковая статистистика,особенно в сталинские времена, намеренно подтасовывала данные переписи населения,чтобы скрыть миллионные потери от сталинских репрессий в мирное время.Первая послевоенная перепись населения СССР была проведена только в 1959 году .А основные жертвы пришлись на оккупированную Украину,Белоруссию и частично РСФСР.
Я не отрицаю,что в результате падения уровня жизни после распада союза уменьшилась рождаемость и увеличилась смертность не только в Украине,но и в России и других постсоветских республиках.Но никакого отношения это к теме демократии не имеет.

да ничё я не перевираю
вот ваши же слова
Повторяю ещё раз: Фундаментальные ценности американского народа и народов европейских стран практически совпадают.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11860388&Board=discus
и эти
Речь идёт в основном о политических и гражданских правах человека,о демократическом ус-ве госорганов власти.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11860615&Board=discus
я думал вы следите за тем, что говорите

давно поняли потому спросил вас чем американские отличаются от ценностей других стран?(ответа так и не получил)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11860485&Board=discus
На мой взгляд фундаментальные ценности совпадают у каждого народаведь все они хотят свободу, равенство
заметьте я говорил именно о свободе и равенстве, а не записанных в заповедях(как вы пытались переиначить)
раз мы определились с тем, что вы считаете "американскими фундаментальными ценностями" то хотелось бы услышать ответ на этот вопрос
И почему "практически совпадают"?
пысы:
я уже вам говорил, что меня не трогают ваши провокации и хамствоне напрягайтесь так, сконцентрируйте ваше внимание на дискуссии

Нет,не совпадают.Далеко не у каждого народа свобода и права человека относятся к фундаментальным ценностям.Пусть меня не обвинят в исламофобии.но у мусульманских народов я таких ценностей не заметил.Я уже не говорю про права женщин у мусульман.
Кстати термин "равенство" подразумевает уравниловку.Я же предпочитаю термин "равноправие."

А мусульмане - это какой народ?
Исповедующие ислам араб, суданец, малазиец, татарин и немец - они к одному и тому же народу относятся или всё же к разным?