Вход на сайт
Кто ты? Овца, дрожащая, или право имеешь?
01.10.08 23:58
в ответ Schloss 01.10.08 23:36
Если считать со времени появления в Европе первых парламентов и конституций,то европейской демократии не 50-100 лет,а минимум 200.
Если же говорить о диктатурах и тоталитарных режимах,то за последние десятилетия их количество(особенно в Европе и Латинской Америке) резко уменьшилось.А ещё остающиеся либо постепенно смягчают свой режим либо движутся к крахуТак что будущее явно не за ними.
Если же говорить о диктатурах и тоталитарных режимах,то за последние десятилетия их количество(особенно в Европе и Латинской Америке) резко уменьшилось.А ещё остающиеся либо постепенно смягчают свой режим либо движутся к крахуТак что будущее явно не за ними.
02.10.08 00:03
Ну я уже понял, что Вы немцев (со всеми их недостатками) любите больше, чем Ваших соплеменников или азиатов с африканцами. Вы уже проголосовали ногами, ну а Ваши противоречивые высказывания - это уже из области психоаналитики.

Ясно было сказано, что лютеряне.
А при чем тут Грузия или грузинское христианство?
Они что, какую-то власть тогда имели?
Все зависело от воли российских царей. Неужели Вам действительно нужно объяснять такие элементарные вещи?
Мы все произошли от обезьян.
Неужели для Вас признаки обезьяны более существенны, чем признаки европейцев?
Равенство перед законом? Тогда Буш и его команда должны сидеть на скамье подсудимых.
А судьи кто?
Ну Райс просто девочка на побегушках.
Да, как раз Оба доказательство тому, что африканцы голосуют по расовым признакам, хотя президент будет делать то, что хотят те, кто оплатил его избирательную компанию и вывел его в люди. В общем пример неудачен.
Не увиливайте от ответа:
Огласите список тех юзеров форума или немецких политиков, которые призывают к насилию и убийству!
Снова увиливание он ответа. Много слов, и нечего конкретного.
На этом разрешите откланяться.
в ответ Schachspiler 01.10.08 22:56
In Antwort auf:
Дело в том, что я русский, но не русский национал-шовинист.
Дело в том, что я русский, но не русский национал-шовинист.
Ну я уже понял, что Вы немцев (со всеми их недостатками) любите больше, чем Ваших соплеменников или азиатов с африканцами. Вы уже проголосовали ногами, ну а Ваши противоречивые высказывания - это уже из области психоаналитики.
In Antwort auf:
Они у Вас были кто католики или лютеране?
Они у Вас были кто католики или лютеране?
Ясно было сказано, что лютеряне.
In Antwort auf:
И почему христианство Грузии помогло им остаться хоть в католичестве, хоть в лютеранстве?
И почему христианство Грузии помогло им остаться хоть в католичестве, хоть в лютеранстве?
А при чем тут Грузия или грузинское христианство?
Они что, какую-то власть тогда имели?
Все зависело от воли российских царей. Неужели Вам действительно нужно объяснять такие элементарные вещи?
In Antwort auf:
Меня удивляет почему националисты скрывают или забывают, что они произошли от Адама и Евы (но или от африканской пра-матери) и мелочатся более поздними делениями по несущественным признакам
Меня удивляет почему националисты скрывают или забывают, что они произошли от Адама и Евы (но или от африканской пра-матери) и мелочатся более поздними делениями по несущественным признакам
Мы все произошли от обезьян.
Неужели для Вас признаки обезьяны более существенны, чем признаки европейцев?
In Antwort auf:
Вот и Вы ухватились лишь за "ответственность власти" и при этом не только не желаете замечать неоднократные напоминания о равенстве всех перед законом...
Вот и Вы ухватились лишь за "ответственность власти" и при этом не только не желаете замечать неоднократные напоминания о равенстве всех перед законом...
Равенство перед законом? Тогда Буш и его команда должны сидеть на скамье подсудимых.
In Antwort auf:
А другой с такими же представлениями упорно добивается: демократия - это власть народа или власть закона?
А что власть народа на основании закона и согласно закону - это свыше его понимания.
А другой с такими же представлениями упорно добивается: демократия - это власть народа или власть закона?
А что власть народа на основании закона и согласно закону - это свыше его понимания.
А судьи кто?
In Antwort auf:
Но не забывайте пожалуйста про кандидата в президенты Абаму, про Кондолизу Райз...
Но не забывайте пожалуйста про кандидата в президенты Абаму, про Кондолизу Райз...
Ну Райс просто девочка на побегушках.
Да, как раз Оба доказательство тому, что африканцы голосуют по расовым признакам, хотя президент будет делать то, что хотят те, кто оплатил его избирательную компанию и вывел его в люди. В общем пример неудачен.
In Antwort auf:
Поясняю подробнее:
Поясняю подробнее:
Не увиливайте от ответа:
Огласите список тех юзеров форума или немецких политиков, которые призывают к насилию и убийству!
In Antwort auf:
Это Вы не вникаете в смысл и вообще в содержание:
Это Вы не вникаете в смысл и вообще в содержание:
Снова увиливание он ответа. Много слов, и нечего конкретного.
На этом разрешите откланяться.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
02.10.08 00:15
в ответ Ален 01.10.08 23:58
Не знаю, стоит ли Вам говорить... ну да ладно: просто "демократия" на сегодня - самая удобная оболочка для развода... она существует только внутри системы и только с позволения семей, контролирующих систему... и если завтра она, "демократия", по каким-то причинам перестанет соответствовать интересам системы, то завтра же духу её не будет и в помине... 
02.10.08 00:23
в ответ Schloss 02.10.08 00:15
Не знаю,стоит ли вам говорить...ну да ладно: демократия существует в Западной Европе уже десятки лет.И если якобы есть какие-то тайные.только вам ведомые "семьи",контролирующие некую тайную "систему",благодаря которым эта европейская демократия существует,то я готов поддержать и эти "семьи" и эту "систему"
02.10.08 00:30
..Агрессор, если такой найдется вообше, будет иметь дело с самым мошным военным блоком - НАТО. Кстати, по случайности,
блоком именно демократических государств. Не вижу причин считать демократии менее зашишенными чем прочие формы правления.
Исторический опыт говорит об обратном.
Пожалуйста..
Против американской экономики времен 2МВ, способной выпускать 50 тысячь качественных военных самолетов в год, за 4 года создать атомную бомбу,
за год полностью отстроить свой флот, потопленный в Перл-Хербор да еше снабдить Англию и СССР военной техникой и материалами никакой "менталитет"
ни тевтонский, ни самурайский не продержались на практике и нескольких лет. Только в сказках..
Да и арабы: вон сколько самоубийц-смертников в строю, джихад,понимаешь, пылыхает, а воз и ныне там.
Сомневаюсь.. Ресурсы у него были: вся почти Европа. А население - вообше не аргумент, в огромном Китате населения хватило чтобы продержаться всего несколько месяцев против маленькой, но технологически более продвинутой Японии. И ждать пришлось бы не 1000 лет, а совсем недолго - пока американцы налепили бы достаточно атомных бомб и
снесли этот Рейх за несколько дней. Или сделели ли бы тоже самое но обычным порядком месте с СССР и англичанами, как это в 1944-1945 году фактически и произошло.
в ответ von Himmel 01.10.08 23:54
В ответ на:
в случае нападения агрессора на маленькую миролюбивую Германию
в случае нападения агрессора на маленькую миролюбивую Германию
..Агрессор, если такой найдется вообше, будет иметь дело с самым мошным военным блоком - НАТО. Кстати, по случайности,
блоком именно демократических государств. Не вижу причин считать демократии менее зашишенными чем прочие формы правления.
Исторический опыт говорит об обратном.
В ответ на:
Начнём?
Начнём?
Пожалуйста..
В ответ на:
Я считаю, что менталитет народа играет главную роль
Я считаю, что менталитет народа играет главную роль
Против американской экономики времен 2МВ, способной выпускать 50 тысячь качественных военных самолетов в год, за 4 года создать атомную бомбу,
за год полностью отстроить свой флот, потопленный в Перл-Хербор да еше снабдить Англию и СССР военной техникой и материалами никакой "менталитет"
ни тевтонский, ни самурайский не продержались на практике и нескольких лет. Только в сказках..
Да и арабы: вон сколько самоубийц-смертников в строю, джихад,понимаешь, пылыхает, а воз и ныне там.
В ответ на:
А Вы сомневаетесь, что 3 Рейх победоносно простоял бы 1000 лет, будь у него ресурсов, земель и количество народонаселения как у России?
А Вы сомневаетесь, что 3 Рейх победоносно простоял бы 1000 лет, будь у него ресурсов, земель и количество народонаселения как у России?
Сомневаюсь.. Ресурсы у него были: вся почти Европа. А население - вообше не аргумент, в огромном Китате населения хватило чтобы продержаться всего несколько месяцев против маленькой, но технологически более продвинутой Японии. И ждать пришлось бы не 1000 лет, а совсем недолго - пока американцы налепили бы достаточно атомных бомб и
снесли этот Рейх за несколько дней. Или сделели ли бы тоже самое но обычным порядком месте с СССР и англичанами, как это в 1944-1945 году фактически и произошло.
02.10.08 00:36
в ответ von Himmel 02.10.08 00:20
Сколько там от берегов Франции до Англии? 1000 или 2000 км?Думаю у Гитлера хватило бы сил взять Туманный Альбион если не за пару недель,как Францию,то за 2-3 месяца.Благо у него имелась 5-ая колонна в Ирландии да и в самой Англии.И Сталин бы даже с удовольствием смотрел на уничтожение своего давнего идейного врага Черчиля,как ранее он равнодушно смотрел на нацистскую агрессию против Франции,Польши,Чехословакии,Югославии,Греции и многих других стран.
Но дело вовсе не в расстояниях,а в том,что США и Англия все годы войны сохраняли основы демократии,чего не было ни до, ни во время войны в Германиии и Совдепии.И именно благодаря тому,что Западноевропейские страны,включая Зап.Германию, были освобождены англо-американскими,а не советскими войсками,они стали после войны также демократическими.
Но дело вовсе не в расстояниях,а в том,что США и Англия все годы войны сохраняли основы демократии,чего не было ни до, ни во время войны в Германиии и Совдепии.И именно благодаря тому,что Западноевропейские страны,включая Зап.Германию, были освобождены англо-американскими,а не советскими войсками,они стали после войны также демократическими.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так
дёшево,как вежливость.
02.10.08 00:37
Почитайте сперва собственное сообщение, на которое я ответил,... потом еще раз моё сообщение,... ну и, затем, погуглите "ковентри"... и только тогда, может быть, Вам и откроется почему бузина и где дядька...
Олменд совершенно верно обозначил диспозицию в серьёзной ситуации... Расчитывать "демократическим" путём выйти из полной жопы, вроде войны на собственной территории, может только полный идиот... а, как правило, в правительствах идиотов крайне мало...
в ответ Ален 02.10.08 00:07
В ответ на:
Причём здесь бомбардмровка Ковентри немецкой авиацией к теме сохранения демократических основ госустройства Англии и США во время войны?
Причём здесь бомбардмровка Ковентри немецкой авиацией к теме сохранения демократических основ госустройства Англии и США во время войны?
Почитайте сперва собственное сообщение, на которое я ответил,... потом еще раз моё сообщение,... ну и, затем, погуглите "ковентри"... и только тогда, может быть, Вам и откроется почему бузина и где дядька...
Олменд совершенно верно обозначил диспозицию в серьёзной ситуации... Расчитывать "демократическим" путём выйти из полной жопы, вроде войны на собственной территории, может только полный идиот... а, как правило, в правительствах идиотов крайне мало...
02.10.08 00:49
Сербские зенитки коварно обстреляли НАТОвские самолёты мирно бомбившие Белград.
в ответ wittness 02.10.08 00:30
В ответ на:
Агрессор, если такой найдется вообше, будет иметь дело с самым мошным военным блоком - НАТО. Кстати, по случайности, блоком именно демократических государств
Агрессор, если такой найдется вообше, будет иметь дело с самым мошным военным блоком - НАТО. Кстати, по случайности, блоком именно демократических государств
Сербские зенитки коварно обстреляли НАТОвские самолёты мирно бомбившие Белград.
Легче нести ахинею, чем бревно.
02.10.08 01:18
Не надо путать причины и следствия:
Общество потому и стало сытым, что демократические формы правления способствуют процветанию.
Но стоит передать власть в сытом обществе диктатору... и сытыми там будут только диктатор и его челядь.
Да и то будут жить всё хуже и хуже.
в ответ OnkelArtus 01.10.08 23:29
В ответ на:
В развитом сытом обществе демократия действительно самая лучшая форма правления.
В развитом сытом обществе демократия действительно самая лучшая форма правления.
Не надо путать причины и следствия:
Общество потому и стало сытым, что демократические формы правления способствуют процветанию.
Но стоит передать власть в сытом обществе диктатору... и сытыми там будут только диктатор и его челядь.
Да и то будут жить всё хуже и хуже.
02.10.08 01:56
Нет, Вы так и не поняли, что я классифицирую людей не так, как нацисты.
Для меня есть приятные и умные люди одинаково и среди русских, и среди немцев, и среди евреев, и среди тех же латышей.
А есть и националисты, которых я недолюбливаю и не уважаю. Такие тоже встречаются среди всех перечисленных. К счастью, их меньшинство.
Но если такие попадают во власть - то надо или бороться с ними, или оставить их расхлёбывать этот национализм самостоятельно.
А из области психоаналитики - это попытки всё кроме национализма объявлять противоречивым.
Тогда каким это образом они за лютеранством из Германии в Грузию поехали?
Если они поехали просто по воле царей, то нечего надуваться и говорить, что они поехали по всяким там духовным и религиозным соображениям.
Так мог бы и конь на шахматной доске рассказывать про духовно-религиозные мотивы, когда я переставил его на другую клетку шахматной доски.
Выходит, что это Вам надо объяснять элементарные вещи.
Для меня-то как раз все такие признаки не существенны.
Для меня важнее каков человек сам - умный или падкий на любые националистические теории, которые я уже охарактеризовал раньше как тщеславие ничтожеств.
Потому, что совкам так хочется?
Нет такого закона.
А вот Саддама повесили по закону. И наказать преступника удалось лишь благодаря действиям тех, кого Вы готовы беспочвенно осуждать.
Вам поимённо назвать? Я этого не в состоянии, но думаю, что там судей президент не назначает и потом ими не командует, подобно тому, как это происходит в авторитарных режимах.
Ваше мнение по этому вопросу я не разделяю. А конспирологические теории типа "президент будет делать то, что хотят те" меня смешат.
Вам следовало бы понять, что настоящий президент как раз и обязан проводить линию людей, которые его выбрали, оказав доверие.
А вот если президент начинает лишь свои интересы разыгрывать, то это уже гораздо хуже.
Откланивайтесь, разрешаю.
Всё равно кроме примитивного антиамериканизма и националистических агиток нет ни конкретных высказываний, ни понимания.
в ответ OnkelArtus 02.10.08 00:03
В ответ на:
- Дело в том, что я русский, но не русский национал-шовинист.
- Ну я уже понял, что Вы немцев (со всеми их недостатками) любите больше, чем Ваших соплеменников или азиатов с африканцами. Вы уже проголосовали ногами, ну а Ваши противоречивые высказывания - это уже из области психоаналитики.
- Дело в том, что я русский, но не русский национал-шовинист.
- Ну я уже понял, что Вы немцев (со всеми их недостатками) любите больше, чем Ваших соплеменников или азиатов с африканцами. Вы уже проголосовали ногами, ну а Ваши противоречивые высказывания - это уже из области психоаналитики.
Нет, Вы так и не поняли, что я классифицирую людей не так, как нацисты.
Для меня есть приятные и умные люди одинаково и среди русских, и среди немцев, и среди евреев, и среди тех же латышей.
А есть и националисты, которых я недолюбливаю и не уважаю. Такие тоже встречаются среди всех перечисленных. К счастью, их меньшинство.
Но если такие попадают во власть - то надо или бороться с ними, или оставить их расхлёбывать этот национализм самостоятельно.
А из области психоаналитики - это попытки всё кроме национализма объявлять противоречивым.
В ответ на:
- Они у Вас были кто католики или лютеране?
- Ясно было сказано, что лютеряне.
- Они у Вас были кто католики или лютеране?
- Ясно было сказано, что лютеряне.
Тогда каким это образом они за лютеранством из Германии в Грузию поехали?
В ответ на:
А при чем тут Грузия или грузинское христианство?
Они что, какую-то власть тогда имели?
Все зависело от воли российских царей. Неужели Вам действительно нужно объяснять такие элементарные вещи?
А при чем тут Грузия или грузинское христианство?
Они что, какую-то власть тогда имели?
Все зависело от воли российских царей. Неужели Вам действительно нужно объяснять такие элементарные вещи?
Если они поехали просто по воле царей, то нечего надуваться и говорить, что они поехали по всяким там духовным и религиозным соображениям.
Так мог бы и конь на шахматной доске рассказывать про духовно-религиозные мотивы, когда я переставил его на другую клетку шахматной доски.
Выходит, что это Вам надо объяснять элементарные вещи.
В ответ на:
Мы все произошли от обезьян.
Неужели для Вас признаки обезьяны более существенны, чем признаки европейцев?
Мы все произошли от обезьян.
Неужели для Вас признаки обезьяны более существенны, чем признаки европейцев?
Для меня-то как раз все такие признаки не существенны.
Для меня важнее каков человек сам - умный или падкий на любые националистические теории, которые я уже охарактеризовал раньше как тщеславие ничтожеств.
В ответ на:
Равенство перед законом? Тогда Буш и его команда должны сидеть на скамье подсудимых.
Равенство перед законом? Тогда Буш и его команда должны сидеть на скамье подсудимых.
Потому, что совкам так хочется?
Нет такого закона.
А вот Саддама повесили по закону. И наказать преступника удалось лишь благодаря действиям тех, кого Вы готовы беспочвенно осуждать.
В ответ на:
- А другой с такими же представлениями упорно добивается: демократия - это власть народа или власть закона?
А что власть народа на основании закона и согласно закону - это свыше его понимания.
- А судьи кто?
- А другой с такими же представлениями упорно добивается: демократия - это власть народа или власть закона?
А что власть народа на основании закона и согласно закону - это свыше его понимания.
- А судьи кто?
Вам поимённо назвать? Я этого не в состоянии, но думаю, что там судей президент не назначает и потом ими не командует, подобно тому, как это происходит в авторитарных режимах.
В ответ на:
Ну Райс просто девочка на побегушках.
Да, как раз Оба доказательство тому, что африканцы голосуют по расовым признакам, хотя президент будет делать то, что хотят те, кто оплатил его избирательную компанию и вывел его в люди. В общем пример неудачен.
Ну Райс просто девочка на побегушках.
Да, как раз Оба доказательство тому, что африканцы голосуют по расовым признакам, хотя президент будет делать то, что хотят те, кто оплатил его избирательную компанию и вывел его в люди. В общем пример неудачен.
Ваше мнение по этому вопросу я не разделяю. А конспирологические теории типа "президент будет делать то, что хотят те" меня смешат.
Вам следовало бы понять, что настоящий президент как раз и обязан проводить линию людей, которые его выбрали, оказав доверие.
А вот если президент начинает лишь свои интересы разыгрывать, то это уже гораздо хуже.
В ответ на:
Снова увиливание он ответа. Много слов, и нечего конкретного.
На этом разрешите откланяться.
Снова увиливание он ответа. Много слов, и нечего конкретного.
На этом разрешите откланяться.
Откланивайтесь, разрешаю.
Всё равно кроме примитивного антиамериканизма и националистических агиток нет ни конкретных высказываний, ни понимания.
02.10.08 01:59
Не зря сомневались - такую чушь действительно не стоило говорить.
Поскольку кроме полного непонимания ни смысла, ни значения демократии, Вы больше ничего не продемонстрировали.
в ответ Schloss 02.10.08 00:15
В ответ на:
Не знаю, стоит ли Вам говорить... ну да ладно: просто "демократия" на сегодня - самая удобная оболочка для развода... она существует только внутри системы и только с позволения семей, контролирующих систему... и если завтра она, "демократия", по каким-то причинам перестанет соответствовать интересам системы, то завтра же духу её не будет и в помине...
Не знаю, стоит ли Вам говорить... ну да ладно: просто "демократия" на сегодня - самая удобная оболочка для развода... она существует только внутри системы и только с позволения семей, контролирующих систему... и если завтра она, "демократия", по каким-то причинам перестанет соответствовать интересам системы, то завтра же духу её не будет и в помине...
Не зря сомневались - такую чушь действительно не стоило говорить.
Поскольку кроме полного непонимания ни смысла, ни значения демократии, Вы больше ничего не продемонстрировали.


