Вход на сайт
Финансовый кризис в США & оппозиция Беларуси
14.10.08 15:36
Спасибо за политинформацию. Вы типа как Ленин, мотаетесь между Вашингтоном и Минском с целью развалить свою страну за чужой счет.
Если запад хочет дружить с Беларусью, то получается что кучка нынешних "оппозиционеров" не сможет теперь зарплату получать? Наверняка эти изгои собственного народа придумают какую-нибудь провокацию, чтобы повысить свою значимость. И наверняка по приказу из Вашингтона, поскольку Европа не заинтересована в новых линиях раздела, а вот Вашингтон хочет здесь очередное поле битвы устроить.
в ответ saintgeorges 14.10.08 10:47
В ответ на:
Из последних событий; Лукашенко и его министрам сняли запрет на вьезд в ЕС, интерес к Беларуси растет, как с Востока, так и с Запада, и здесь ветка тоже в архив не уходит
Из последних событий; Лукашенко и его министрам сняли запрет на вьезд в ЕС, интерес к Беларуси растет, как с Востока, так и с Запада, и здесь ветка тоже в архив не уходит
Спасибо за политинформацию. Вы типа как Ленин, мотаетесь между Вашингтоном и Минском с целью развалить свою страну за чужой счет.

Если запад хочет дружить с Беларусью, то получается что кучка нынешних "оппозиционеров" не сможет теперь зарплату получать? Наверняка эти изгои собственного народа придумают какую-нибудь провокацию, чтобы повысить свою значимость. И наверняка по приказу из Вашингтона, поскольку Европа не заинтересована в новых линиях раздела, а вот Вашингтон хочет здесь очередное поле битвы устроить.
14.10.08 15:51
Это сами "оппозиционеры" ведут против себя пропаганду, поскольку противопоставили себя своему же народу. Это изгои и народ их просто боится, причем имеет для этого все основания, главным из которых является печальный опыт соседей. В прибалтике режим апартеида, где вот таких же людей лишили гражданства по нац. признаку. Украина тоже разделена на граждан первого и второго сорта. Вы хотите, чтобы такая же недемократичная, дикая и нецивилизованная система победила в Беларусии?
Демократия это средство, а не цель. В Беларуси очень хорошая демократическая система. По крайней мере по сравнению с соседями. Например, в прибалтике вообще людям запретили голосовать. Это типа демократия без права голоса. А вот в Беларуси все имеют одинаковые права и каждый может пойти на участок и проголосовать за кого угодно. Но за изгоя своего народа Козулина почему-то не хотят.
в ответ Ален 14.10.08 15:05
В ответ на:
Все государственные радио и телеканалы,а также большинство газет,находящиеся под контролем Луки на протяжении всех лет его правления ведут пропаганду против оппозиционных лидеров,вешая на них всех собак.
Все государственные радио и телеканалы,а также большинство газет,находящиеся под контролем Луки на протяжении всех лет его правления ведут пропаганду против оппозиционных лидеров,вешая на них всех собак.
Это сами "оппозиционеры" ведут против себя пропаганду, поскольку противопоставили себя своему же народу. Это изгои и народ их просто боится, причем имеет для этого все основания, главным из которых является печальный опыт соседей. В прибалтике режим апартеида, где вот таких же людей лишили гражданства по нац. признаку. Украина тоже разделена на граждан первого и второго сорта. Вы хотите, чтобы такая же недемократичная, дикая и нецивилизованная система победила в Беларусии?
В ответ на:
И в этих условиях говорить о демократичности выборов-просто издевательство над самим понятием демократия.
И в этих условиях говорить о демократичности выборов-просто издевательство над самим понятием демократия.
Демократия это средство, а не цель. В Беларуси очень хорошая демократическая система. По крайней мере по сравнению с соседями. Например, в прибалтике вообще людям запретили голосовать. Это типа демократия без права голоса. А вот в Беларуси все имеют одинаковые права и каждый может пойти на участок и проголосовать за кого угодно. Но за изгоя своего народа Козулина почему-то не хотят.
14.10.08 16:12
Что собой представляют оппозиционные политики Беларуси,решают не вы и не я,а народ этой страны.А для этого ему необходимо услышать и увидеть их в СМИ и на массовых мероприятиях.Но белорусский народ фактически лишён этой возможности.Это и есть грубейшее нарушение норм демократии.
Если кандидаты в депутаты не имели равного допуска к СМИ и к проведению общественных мероприятий,то выборы превращаются в фарс.В коммунистические времена тоже каждый мог прийти на участок и проголосовать за "кого угодно".Но результат был всегда один и тот же
в ответ t.modus 14.10.08 15:51
В ответ на:
Это сами "оппозиционеры" ведут против себя пропаганду, поскольку противопоставили себя своему же народу. Это изгои и народ их просто боится, причем имеет для этого все основания, главным из которых является печальный опыт соседей.
Это сами "оппозиционеры" ведут против себя пропаганду, поскольку противопоставили себя своему же народу. Это изгои и народ их просто боится, причем имеет для этого все основания, главным из которых является печальный опыт соседей.
Что собой представляют оппозиционные политики Беларуси,решают не вы и не я,а народ этой страны.А для этого ему необходимо услышать и увидеть их в СМИ и на массовых мероприятиях.Но белорусский народ фактически лишён этой возможности.Это и есть грубейшее нарушение норм демократии.
В ответ на:
А вот в Беларуси все имеют одинаковые права и каждый может пойти на участок и проголосовать за кого угодно.
А вот в Беларуси все имеют одинаковые права и каждый может пойти на участок и проголосовать за кого угодно.
Если кандидаты в депутаты не имели равного допуска к СМИ и к проведению общественных мероприятий,то выборы превращаются в фарс.В коммунистические времена тоже каждый мог прийти на участок и проголосовать за "кого угодно".Но результат был всегда один и тот же

14.10.08 16:24
в ответ t.modus 14.10.08 15:36
[цитата]с целью развалить свою страну за чужой счет[цитата]
... а вы, конечно же, спасете её...
... проведя интеграцию шестью губернями в состав империи...
было уже, спасибо, нахлебались... и "изгои от оппозиции"... что-то напоминает мне хрестоматийных помесей "лисы и собаки"...
Вы хоть лексикон поменяйте, как-никак мы суверенное государство и представители оппозиции (которая как ни странно, но должна существовать), это такие же граждане, как и передовики производства...
... и даже более того; открою вам тайну... Козулин, оказывается образованный чел., и был когда-то ректором Белгосуниверситета...( это в те времена, когда "из одной тарелки хлебал", с кем вы догадываетесь, цитата принадлежит ему же )
... а вы, конечно же, спасете её...

было уже, спасибо, нахлебались... и "изгои от оппозиции"... что-то напоминает мне хрестоматийных помесей "лисы и собаки"...
Вы хоть лексикон поменяйте, как-никак мы суверенное государство и представители оппозиции (которая как ни странно, но должна существовать), это такие же граждане, как и передовики производства...

14.10.08 16:36
А еще должно существовать законодательное ограничение по срокам президенства, т.к. бывшие руководители должны быть готовы держать ответ перед своими избирателями, после того как полномочия закончились
в ответ saintgeorges 14.10.08 16:24
В ответ на:
представители оппозиции (которая как ни странно, но должна существовать),
представители оппозиции (которая как ни странно, но должна существовать),
А еще должно существовать законодательное ограничение по срокам президенства, т.к. бывшие руководители должны быть готовы держать ответ перед своими избирателями, после того как полномочия закончились
Vir prudens non contra ventum mingit.
14.10.08 16:37
Значит в штатах выборы это фарс, поскольку там доступ к СМИ строго дозируется.
Разница между Беларусью и США только в способе дозированя, но вот в эффективности управления потоком информации с США никто в мире не сравнится. Действительно, зачем амеры ходят на выборы, если все равно как при коммунизме кандидаты одни и те же и ничего по сути не меняется да и поменяться не может?
Если Вы все-таки не верите в эффективность ограничений по доступу к СМИ на западе, то пойдите завтра и выступите со своим воззванием к немецкому народа на ARD или ZDF. А потом должите здесь на форуме и мы все вместе посмеемся (если Вас не заберут в психушку, впрочем там тоже должен быть интернет).
в ответ Ален 14.10.08 16:12
В ответ на:
Если кандидаты в депутаты не имели равного допуска к СМИ и к проведению общественных мероприятий,то выборы превращаются в фарс.
Если кандидаты в депутаты не имели равного допуска к СМИ и к проведению общественных мероприятий,то выборы превращаются в фарс.
Значит в штатах выборы это фарс, поскольку там доступ к СМИ строго дозируется.

Если Вы все-таки не верите в эффективность ограничений по доступу к СМИ на западе, то пойдите завтра и выступите со своим воззванием к немецкому народа на ARD или ZDF. А потом должите здесь на форуме и мы все вместе посмеемся (если Вас не заберут в психушку, впрочем там тоже должен быть интернет).

14.10.08 16:50
Государство - это я?
Да ради бога. Но ведь это не отменяет необходимости убедить свой народ в том, что вы сделаете для него что-то хорошее. А вы убедить не можете и сразу идете к дяде за океан продаваться: вы нас на трон сажаете, а мы вам страну отдаем (как Ленин).
А пока оппозиция хочет только разрушать и бороться, но не созидать. Значит не видать ей поддержки народа. Вот вы можете гарантировать, что людей не лишат гражданства как в прибалтике? Вы можете гарантировать, что с работы не будут увольнять по нац. признаку? Можете гарантировать, что как при Ельцине бабушки и дедушки свои вклады не потеряют? Нет. Ну а на нет и суда нет. (Или вы хотите полномочия по управлению страной в Вашингтон делегировать?)
Типа как Ленин? Ну тады ясно, почему его народ трудовой не любит. Бездельников никто из трудового народа не любит.
в ответ saintgeorges 14.10.08 16:24
В ответ на:
Вы хоть лексикон поменяйте, как-никак мы суверенное государство и...
Вы хоть лексикон поменяйте, как-никак мы суверенное государство и...
Государство - это я?

В ответ на:
...представители оппозиции (которая как ни странно, но должна существовать), это такие же граждане, как и передовики производства...
...представители оппозиции (которая как ни странно, но должна существовать), это такие же граждане, как и передовики производства...
Да ради бога. Но ведь это не отменяет необходимости убедить свой народ в том, что вы сделаете для него что-то хорошее. А вы убедить не можете и сразу идете к дяде за океан продаваться: вы нас на трон сажаете, а мы вам страну отдаем (как Ленин).
А пока оппозиция хочет только разрушать и бороться, но не созидать. Значит не видать ей поддержки народа. Вот вы можете гарантировать, что людей не лишат гражданства как в прибалтике? Вы можете гарантировать, что с работы не будут увольнять по нац. признаку? Можете гарантировать, что как при Ельцине бабушки и дедушки свои вклады не потеряют? Нет. Ну а на нет и суда нет. (Или вы хотите полномочия по управлению страной в Вашингтон делегировать?)
В ответ на:
Козулин, оказывается образованный чел., и был когда-то ректором Белгосуниверситета...
Козулин, оказывается образованный чел., и был когда-то ректором Белгосуниверситета...
Типа как Ленин? Ну тады ясно, почему его народ трудовой не любит. Бездельников никто из трудового народа не любит.
14.10.08 17:08
в ответ t.modus 14.10.08 16:37
[/цитата]Значит в штатах выборы это фарс, поскольку там доступ к СМИ строго дозируется. Разница между Беларусью и США только в способе дозированя
И правильно сделают,если не пустят меня или вас.Хотя бы потому,что мы неизвестны широкому кругу телезрителей,и никому неинтересны наши воззвания-обращения.Чем мы лучше других миллионов немцев,которые возможно тоже не против выступить по ТВ? Главное это то, что редакции немецких каналов,в отличие от Путин-ТВ,при определении круга лиц,допускаемых к эфиру,не прислушиваются к "рекомендациям" канцлерши.А правительство Германии не устраивает "спор хозяйствующих субьектов" с целью отобрать телестудию у неугодного ему владельца.
Между прочим,любой житель Бремена имеет право получить бесплатно на короткое время телеэфир на Открытом канале Бремена.Чем и воспользовался мой знакомый,выступив там со своими песнями.
В ответ на:
Я ни разу не слышал ни от одного из американских кандидатов в конгрессмены,губернаторы или президенты на ограничение доступа к СМИ.Приведите конкретные факты, иначе вы просто мелкий лжец.
то пойдите завтра и выступите со своим воззванием к немецкому народа на ARD или ZDF.[цитата]Я ни разу не слышал ни от одного из американских кандидатов в конгрессмены,губернаторы или президенты на ограничение доступа к СМИ.Приведите конкретные факты, иначе вы просто мелкий лжец.
И правильно сделают,если не пустят меня или вас.Хотя бы потому,что мы неизвестны широкому кругу телезрителей,и никому неинтересны наши воззвания-обращения.Чем мы лучше других миллионов немцев,которые возможно тоже не против выступить по ТВ? Главное это то, что редакции немецких каналов,в отличие от Путин-ТВ,при определении круга лиц,допускаемых к эфиру,не прислушиваются к "рекомендациям" канцлерши.А правительство Германии не устраивает "спор хозяйствующих субьектов" с целью отобрать телестудию у неугодного ему владельца.
Между прочим,любой житель Бремена имеет право получить бесплатно на короткое время телеэфир на Открытом канале Бремена.Чем и воспользовался мой знакомый,выступив там со своими песнями.
14.10.08 18:08
Интересно, как вы предлагаете убеждать народ, если все электронные СМИ для оппозиции закрыты, независимых газет осталось всего ничего, да и те из-за запретов вынуждены печататься за границей, при неоходимости отрубается интернет путем блокирования сайтов. Ну и напоследок: через подконтрольные государству мобильные операторы ( а других и нет) все клиенты получают СМС с предупреждением не ходить на митинги оппозиции под угрозой ответственности (административной и уголовной).
в ответ t.modus 14.10.08 16:50
В ответ на:
Но ведь это не отменяет необходимости убедить свой народ в том, что вы сделаете для него что-то хорошее.
Но ведь это не отменяет необходимости убедить свой народ в том, что вы сделаете для него что-то хорошее.
Интересно, как вы предлагаете убеждать народ, если все электронные СМИ для оппозиции закрыты, независимых газет осталось всего ничего, да и те из-за запретов вынуждены печататься за границей, при неоходимости отрубается интернет путем блокирования сайтов. Ну и напоследок: через подконтрольные государству мобильные операторы ( а других и нет) все клиенты получают СМС с предупреждением не ходить на митинги оппозиции под угрозой ответственности (административной и уголовной).
Vir prudens non contra ventum mingit.
14.10.08 21:49
в ответ Schloss 14.10.08 18:50
Ну, да... он всегда так, в самую... хорошо когда дома "высказывается", но иногда и в "людях" прорывает...
, сейчас, после отмены запрета на вьезд, поедет в Европу, опять выскажется...
http://news.tut.by/politics/119135.html


http://news.tut.by/politics/119135.html
14.10.08 22:07
в ответ saintgeorges 14.10.08 21:49
Это решение Запада по отношению к батьке небесспорно.Очевидно.это определённый жест в сторону Минска после освобождения из тюрем Козулина и других политзаключённых,а также после парламентских выборов,на которых грубых нарушений,условно говоря,было меньше,чем на предыдущих и некоторых оппозиционных лидеров даже допустили к регистрации в качестве кандидатов
Наверное идёт большая политическая игра в треугольнике Брюссель-Минск-Москва.Ведь батька не очень ненадёжный союзник для Кремля. И в случае очередного повышения цен на российский газ и других разногласий между Москвой и Минском Лука может в очередной раз вильнуть хвостом
Будем посмотреть за дальнейшим развитием событий в этом треугольнике...
Наверное идёт большая политическая игра в треугольнике Брюссель-Минск-Москва.Ведь батька не очень ненадёжный союзник для Кремля. И в случае очередного повышения цен на российский газ и других разногласий между Москвой и Минском Лука может в очередной раз вильнуть хвостом
Будем посмотреть за дальнейшим развитием событий в этом треугольнике...
14.10.08 22:49
.....Коллега...что-то я вас не узнаю... в такой экстаз впали от....простого директора совхоза...
в ответ Schloss 14.10.08 22:27


15.10.08 19:36
в ответ Schloss 14.10.08 22:53
На последнего, в середине июля был проездом в Минске, удивила чистота, порядок отсутствие преступности и самое главное молдежь их стремление учиться и образ жизни намного здоровее чем у здешней шпасс югенд, В Белоруссии большинство молодежи стремится получить высшее образование, гидом у меня был молодой белорусс программист работающий в Москве за 3000 долларов и недовольный Бацькой, Германия у него была в розовом цвете
Так как он в ней никогда не был.

16.10.08 09:53
А вы бы съездили в провинцию - сравнили. Тем более быть проездом - видеть внешнюю мишуру
Стремление учиться - чтобы уехать из провинции, или вообще из Беларуси
конечно лучше работать в Москве за такие деньги, чем сидеть в Германии на социале. Если бы не языковой барьер, я думаю он предпочел бы за те же деньги работать в Германии
в ответ turgai 15.10.08 19:36
В ответ на:
в середине июля был проездом в Минске, удивила чистота, порядок отсутствие преступности
в середине июля был проездом в Минске, удивила чистота, порядок отсутствие преступности
А вы бы съездили в провинцию - сравнили. Тем более быть проездом - видеть внешнюю мишуру
В ответ на:
самое главное молдежь их стремление учиться и образ жизни намного здоровее чем у здешней шпасс югенд, В Белоруссии большинство молодежи стремится получить высшее образование
самое главное молдежь их стремление учиться и образ жизни намного здоровее чем у здешней шпасс югенд, В Белоруссии большинство молодежи стремится получить высшее образование
Стремление учиться - чтобы уехать из провинции, или вообще из Беларуси
В ответ на:
гидом у меня был молодой белорусс программист работающий в Москве за 3000 долларов и недовольный Бацькой, Германия у него была в розовом цветеТак как он в ней никогда не был.
гидом у меня был молодой белорусс программист работающий в Москве за 3000 долларов и недовольный Бацькой, Германия у него была в розовом цветеТак как он в ней никогда не был.
конечно лучше работать в Москве за такие деньги, чем сидеть в Германии на социале. Если бы не языковой барьер, я думаю он предпочел бы за те же деньги работать в Германии

Vir prudens non contra ventum mingit.