Login
Прачечная для Курбана или - вокруг Хоманна
03.10.08 23:52
in Antwort wittness 03.10.08 23:39
А вот еше:
http://www.russian-globe.com/N36/Lulechnik.FolksdojcheVoVtorojMirovoyVojne.htm
Вилен Люлечник
Фольксдойче в годы Второй мировой войны
"Для самозащиты фольксдойче создавали отряды самообороны. Только в одной Транснистрии в них насчитывалось около 9 тысяч человек. Эти отряды принимали самое активное участие в антиеврейских акциях. А.З.Бистрикер, автор цитируемой мною работы, сообщает, что, к примеру, в районе сел Березовка, Мостовка, Лихтенфельд с декабря 1941 по 15 января 1942 года было убито приблизительно около 54 тысяч евреев. Еврейские дома в первую очередь передавались лицам немецкого происхождения. Была, таким образом, прямая материальная заинтересованность в уничтожении ни в чем не повинного мирного населения еврейского происхождения.
"
Автор ссылается в свою очередь на работу
А.З.Бистрикер ⌠Фольксдойче Украины в планах и политике НСДАП накануне и в период Второй мировой войны■ , хотя точной ссылки на публикацию я не нашел.
http://www.russian-globe.com/N36/Lulechnik.FolksdojcheVoVtorojMirovoyVojne.htm
Вилен Люлечник
Фольксдойче в годы Второй мировой войны
"Для самозащиты фольксдойче создавали отряды самообороны. Только в одной Транснистрии в них насчитывалось около 9 тысяч человек. Эти отряды принимали самое активное участие в антиеврейских акциях. А.З.Бистрикер, автор цитируемой мною работы, сообщает, что, к примеру, в районе сел Березовка, Мостовка, Лихтенфельд с декабря 1941 по 15 января 1942 года было убито приблизительно около 54 тысяч евреев. Еврейские дома в первую очередь передавались лицам немецкого происхождения. Была, таким образом, прямая материальная заинтересованность в уничтожении ни в чем не повинного мирного населения еврейского происхождения.
"
Автор ссылается в свою очередь на работу
А.З.Бистрикер ⌠Фольксдойче Украины в планах и политике НСДАП накануне и в период Второй мировой войны■ , хотя точной ссылки на публикацию я не нашел.
03.10.08 23:54
Кем создавались самими фольксдоче или ССэсовцами?
Да и к тому же фольксдойче с радостью и воодушевлением скакали из одного уезда в другой.
Ты бы хоть людей не смешил в том, в чём не разбираешся сам сылаясь на каких то соловьёв.

Отцова тётка расказывала как она "добровольно " оказалась в Германии и потом так же опять добровольно, в шахте под Соликамском.
in Antwort wittness 03.10.08 23:39
В ответ на:
Создавались и отдельные вооруженные команды фольксдойче ? т.н. ╚группы самозащиты╩.
Создавались и отдельные вооруженные команды фольксдойче ? т.н. ╚группы самозащиты╩.
Кем создавались самими фольксдоче или ССэсовцами?
Да и к тому же фольксдойче с радостью и воодушевлением скакали из одного уезда в другой.

Ты бы хоть людей не смешил в том, в чём не разбираешся сам сылаясь на каких то соловьёв.


Отцова тётка расказывала как она "добровольно " оказалась в Германии и потом так же опять добровольно, в шахте под Соликамском.
03.10.08 23:59
Не знаю, не интересовался вопросам. В предыдуших мох постах есть ссылки из которых можно почерпнуть какие-то оценки. Видимо в среднем не больше и не меньше чем
среди, например, украинцев.
Этот горячечный бред уже давно забыли, а Вы все перетираете..
in Antwort OnkelArtus 03.10.08 18:11
В ответ на:
Сколько?
Сколько?
Не знаю, не интересовался вопросам. В предыдуших мох постах есть ссылки из которых можно почерпнуть какие-то оценки. Видимо в среднем не больше и не меньше чем
среди, например, украинцев.
В ответ на:
Hitler's Jewish Soldiers
Hitler's Jewish Soldiers
Этот горячечный бред уже давно забыли, а Вы все перетираете..
03.10.08 23:59
Какая нужда была в какой то передаче домов, ведь по вашей брехне фольсдойче сами организовывались, так и сами должны были без всяких передачь занимать дома тех убитых, которых они якобы убивали.

in Antwort wittness 03.10.08 23:52
В ответ на:
автор цитируемой мною работы, сообщает, что, к примеру, в районе сел Березовка, Мостовка, Лихтенфельд с декабря 1941 по 15 января 1942 года было убито приблизительно около 54 тысяч евреев. Еврейские дома в первую очередь передавались лицам немецкого происхождения.
автор цитируемой мною работы, сообщает, что, к примеру, в районе сел Березовка, Мостовка, Лихтенфельд с декабря 1941 по 15 января 1942 года было убито приблизительно около 54 тысяч евреев. Еврейские дома в первую очередь передавались лицам немецкого происхождения.
Какая нужда была в какой то передаче домов, ведь по вашей брехне фольсдойче сами организовывались, так и сами должны были без всяких передачь занимать дома тех убитых, которых они якобы убивали.


04.10.08 00:03
Читал. Ничего про переводчика нет..
Еше раз. Немцкий суд оценил переводческий талант дедушки в 10 лет тюрьмы. Статья - "Beihilfe zum Mord".
В Вашей интерпретации это называется "ни в чем не замешан".
in Antwort Fransisko 03.10.08 20:52
В ответ на:
вы это читали?
вы это читали?
Читал. Ничего про переводчика нет..
Еше раз. Немцкий суд оценил переводческий талант дедушки в 10 лет тюрьмы. Статья - "Beihilfe zum Mord".
В Вашей интерпретации это называется "ни в чем не замешан".
04.10.08 00:07
Там написано - кем, прочитайте и будете занть..
Извинаюсь, конечно. Вот у Вас срьезные иточники:

in Antwort -Archimed- 03.10.08 23:54
В ответ на:
Кем создавались самими фольксдоче или ССэсовцами?
Кем создавались самими фольксдоче или ССэсовцами?
Там написано - кем, прочитайте и будете занть..
В ответ на:
сылаясь на каких то соловьёв
сылаясь на каких то соловьёв
Извинаюсь, конечно. Вот у Вас срьезные иточники:
В ответ на:
Отцова тётка расказывала
Отцова тётка расказывала

04.10.08 00:08
in Antwort Schloss 04.10.08 00:05
04.10.08 00:13
Не там читал...
А в свободное время от службы постреливал в евреев, так что ли?

in Antwort wittness 04.10.08 00:03, Zuletzt geändert 04.10.08 00:15 (-Archimed-)
В ответ на:
Читал. Ничего про переводчика нет
Читал. Ничего про переводчика нет
Не там читал...
В ответ на:
Als 1941 die Wehrmacht durch seinen Wohnort zieht, wird Götzfried angesprochen, ob er deutsch spreche. Er schließt sich der Wehrmacht an und arbeitet als Dolmetscher und Pferdepfleger.
Als 1941 die Wehrmacht durch seinen Wohnort zieht, wird Götzfried angesprochen, ob er deutsch spreche. Er schließt sich der Wehrmacht an und arbeitet als Dolmetscher und Pferdepfleger.
А в свободное время от службы постреливал в евреев, так что ли?


04.10.08 00:17
in Antwort wittness 03.10.08 23:52, Zuletzt geändert 04.10.08 00:18 (Schloss)
04.10.08 00:21
in Antwort wittness 04.10.08 00:07
Я когда то читал, что в Аушвитце доска висела с 4 200 000 убиёных и отравленых газом, а сейчс говорят, сам слышал по яшику от какогото высокопоставленного израильского еврейя, только о 1 500 000. Так что сам читай свои ссылки, они из той же кухни где рисовали цыфры на мемориальных досках.

04.10.08 00:27
in Antwort wittness 03.10.08 23:52
http://www.eleven.co.il/article/14148
Виттнесс, мы тут говорим о совершенно других РД... не Румынских, а Русских...
Виттнесс, мы тут говорим о совершенно других РД... не Румынских, а Русских...
04.10.08 00:28
Я думал что витнес более разборчив. Оказалось что и он падкий на такую тухлятину.
in Antwort Schloss 04.10.08 00:17, Zuletzt geändert 04.10.08 00:44 (-Archimed-)
В ответ на:
С началом Великой Отечественной войны началось переселение этнических немцев в отдаленные районы Советского Союза. Это мотивировалось тем, что немцы могут больше других пострадать в ходе военных действий
С началом Великой Отечественной войны началось переселение этнических немцев в отдаленные районы Советского Союза. Это мотивировалось тем, что немцы могут больше других пострадать в ходе военных действий
В ответ на:
В сентябре 1941 года было принято решение ГКО о переселении немцев из Запорожской, Сталинской и Ворошиловградской областей. В целом около 100 тысяч украинских немцев насильно переселили в Казахстан, Киргизию, Таджикистан. Но в областях западнее Днепра вследствие быстрого продвижения немцев почти все фольксдойче оказались на оккупированных территориях. Депортировать вглубь страны удалось от 5 до 15 процентов немецкого населения.
Дальше читать не стал. В сентябре 1941 года было принято решение ГКО о переселении немцев из Запорожской, Сталинской и Ворошиловградской областей. В целом около 100 тысяч украинских немцев насильно переселили в Казахстан, Киргизию, Таджикистан. Но в областях западнее Днепра вследствие быстрого продвижения немцев почти все фольксдойче оказались на оккупированных территориях. Депортировать вглубь страны удалось от 5 до 15 процентов немецкого населения.
Я думал что витнес более разборчив. Оказалось что и он падкий на такую тухлятину.

04.10.08 01:11
Ну так именно с русскими немцами все понятно - они от тех мест далеко были и естественно ни при чем. Речь в статье Соловьева об Украине и об украинских немцах.
Не знаю уж считаются они русскими или нет.. А там похоже были и "отряды самообороны" и гитлерюгенд и прочие аттрибуты нового порядка имели место.. И вероятность что СС
в воспитаельных целях послали бы местные вооруженные формированиай полицейского типа на грязную работу по решению еврейского вопроса - мне представляется не нулевой.
Любили они это делать. В любом случае, с места категорически утверждать что учебник врет - я не вижу оснований. И чем кричать и митинги устраивать надо спокойно со ссылками и имеюшейся документальной базой разобраться.
И нафиг такая буря эмоций - ну не будет ни один нормальный человек это на всех российских немцев огульно проецировать.
in Antwort Schloss 04.10.08 00:27
В ответ на:
Виттнесс, мы тут говорим о совершенно других РД... не Румынских, а Русских...
Виттнесс, мы тут говорим о совершенно других РД... не Румынских, а Русских...
Ну так именно с русскими немцами все понятно - они от тех мест далеко были и естественно ни при чем. Речь в статье Соловьева об Украине и об украинских немцах.
Не знаю уж считаются они русскими или нет.. А там похоже были и "отряды самообороны" и гитлерюгенд и прочие аттрибуты нового порядка имели место.. И вероятность что СС
в воспитаельных целях послали бы местные вооруженные формированиай полицейского типа на грязную работу по решению еврейского вопроса - мне представляется не нулевой.
Любили они это делать. В любом случае, с места категорически утверждать что учебник врет - я не вижу оснований. И чем кричать и митинги устраивать надо спокойно со ссылками и имеюшейся документальной базой разобраться.
И нафиг такая буря эмоций - ну не будет ни один нормальный человек это на всех российских немцев огульно проецировать.
04.10.08 06:58
Кто забыл и почему?
Память у Вас какая-то избирательная.
Тут помню, а тут не помню...
Все, что было не сомной - помню!
.
in Antwort wittness 03.10.08 23:59
In Antwort auf:
Hitler's Jewish Soldiers
---------
Этот горячечный бред уже давно забыли, а Вы все перетираете..
Hitler's Jewish Soldiers
---------
Этот горячечный бред уже давно забыли, а Вы все перетираете..
Кто забыл и почему?
Память у Вас какая-то избирательная.
Тут помню, а тут не помню...
Все, что было не сомной - помню!
.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
04.10.08 07:19
А вот еще один перл из того же источника:
На самом деле немецкая диаспора насчитывает несколько ДЕСЯТКОВ миллионов человек в мире.
Только в США и Бразилии проживает более 60 миллионов человек, которые считают себя немцами.
http://en.wikipedia.org/wiki/Germans
Зачем авторам статьи понадобилось занижать на порядок численность немецкой диаспоры?
Это элементарное невежество или всего лишь агитка.
in Antwort -Archimed- 04.10.08 00:28, Zuletzt geändert 04.10.08 07:20 (OnkelArtus)
In Antwort auf:
Дальше читать не стал.
Дальше читать не стал.
А вот еще один перл из того же источника:
In Antwort auf:
Немецкая диаспора в мире насчитывала несколько миллионов человек.
Немецкая диаспора в мире насчитывала несколько миллионов человек.
На самом деле немецкая диаспора насчитывает несколько ДЕСЯТКОВ миллионов человек в мире.
Только в США и Бразилии проживает более 60 миллионов человек, которые считают себя немцами.
http://en.wikipedia.org/wiki/Germans
Зачем авторам статьи понадобилось занижать на порядок численность немецкой диаспоры?
Это элементарное невежество или всего лишь агитка.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
04.10.08 07:56
Интересно получается, даже у Вас нет уверенности в том, что учебник не врет, и такой непроверенной чушью немецкая система образования отравляет души немецким детям, бросая тень на самую многочисленную группу мигрантов из СНГ.
Даже если и имели место отдельные случаи, это еще не повод выделять эти единичные случаи в учебниках для детишек, тем более, если упоминание процентного этнического состава первого большевистского правительства в Германии расценивается как расизм.
Или в том же школьном учебнике выделяются родословные всех видных большевиков?
Или происхождение большевиков не играло никакой роли в их политических взглядах?
Вот Солженицын считает, что без анализа происхождения многих большевиков невозможно объяснить феномен большевизма, то есть деталь очень существенная, имеющая решающее влияние на исход октябрьского переворота, и я имею ввиду не только активных актеров этого переворота, но и "капиталистов", которые почему-то финансировали "могильщиков капитализма".
А какое значение на исход второй мировой войны имело гипотетическое участие нескольких РД в отрядах самообороны? Ровным счетом никакого!
Почему авторы учебника посчитали таким важным моментом в истории российских немцев предполагаемое участие нескольких рядовых РД в не ими созданных отрядах самообороны, и почему в немецких учебниках не упоминается то, что лауреат нобелевской премии Солженицын подробно описывает в двух томах свей книги "Двести лет вместе", снабжая свои тезисы множеством ссылок на источники?
Вот какие странные плоды может приносить "демократия", когда свободу слова зажимают !
.
in Antwort wittness 04.10.08 01:11, Zuletzt geändert 04.10.08 08:00 (OnkelArtus)
In Antwort auf:
В любом случае, с места категорически утверждать что учебник врет - я не вижу оснований.
В любом случае, с места категорически утверждать что учебник врет - я не вижу оснований.
Интересно получается, даже у Вас нет уверенности в том, что учебник не врет, и такой непроверенной чушью немецкая система образования отравляет души немецким детям, бросая тень на самую многочисленную группу мигрантов из СНГ.
Даже если и имели место отдельные случаи, это еще не повод выделять эти единичные случаи в учебниках для детишек, тем более, если упоминание процентного этнического состава первого большевистского правительства в Германии расценивается как расизм.
Или в том же школьном учебнике выделяются родословные всех видных большевиков?
Или происхождение большевиков не играло никакой роли в их политических взглядах?
Вот Солженицын считает, что без анализа происхождения многих большевиков невозможно объяснить феномен большевизма, то есть деталь очень существенная, имеющая решающее влияние на исход октябрьского переворота, и я имею ввиду не только активных актеров этого переворота, но и "капиталистов", которые почему-то финансировали "могильщиков капитализма".
А какое значение на исход второй мировой войны имело гипотетическое участие нескольких РД в отрядах самообороны? Ровным счетом никакого!
Почему авторы учебника посчитали таким важным моментом в истории российских немцев предполагаемое участие нескольких рядовых РД в не ими созданных отрядах самообороны, и почему в немецких учебниках не упоминается то, что лауреат нобелевской премии Солженицын подробно описывает в двух томах свей книги "Двести лет вместе", снабжая свои тезисы множеством ссылок на источники?
Вот какие странные плоды может приносить "демократия", когда свободу слова зажимают !
.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
04.10.08 08:10
in Antwort Schloss 03.10.08 22:59
вот... графу "украинские фольксдойче" прочитал... "поволжские немцы" прочитал... "фольксдойче ссср" прочитал... про льготы на еду и мебель читал, о гетлерюгент на украине прочитал... а вот еще прочитал:
Перед и во время начала Второй мировой войны некоторые фольксдойче в Чехословакии, Польше и Югославии активно поддерживали нацистов, передавая им важные сведения, занимаясь саботажем и другими недружественными акциями по отношению к странам своего рождения и проживания.
непорядок...
По сообщениям некоторых исследователей[10], в 1943 г. в районе Днепропетровска был создан кавалерийский полк СС, состоящий из фольксдойче. Скорее всего, по мнению историков[9], полк влился в ряды 8-й кавалерийской дивизии СС ╚Флориан Гайер╩. Дивизия служила на Восточном фронте, а, потому, наиболее подходит для вышеупомянутого полка.
вот почти как бы и доказано... теперь можно открывать учебник истории для 8 класса реальшуле и учить историю... о российских немцах...
Перед и во время начала Второй мировой войны некоторые фольксдойче в Чехословакии, Польше и Югославии активно поддерживали нацистов, передавая им важные сведения, занимаясь саботажем и другими недружественными акциями по отношению к странам своего рождения и проживания.
непорядок...
По сообщениям некоторых исследователей[10], в 1943 г. в районе Днепропетровска был создан кавалерийский полк СС, состоящий из фольксдойче. Скорее всего, по мнению историков[9], полк влился в ряды 8-й кавалерийской дивизии СС ╚Флориан Гайер╩. Дивизия служила на Восточном фронте, а, потому, наиболее подходит для вышеупомянутого полка.
вот почти как бы и доказано... теперь можно открывать учебник истории для 8 класса реальшуле и учить историю... о российских немцах...

майнер майнунг нах...
04.10.08 08:14
Я в дебатах не участвую, просто для информации - Бессарабия - это тоже часть Российской империи. Была. Следовательно, БД отличаются от РД только районом проживания.
in Antwort Schloss 04.10.08 00:27
В ответ на:
не Румынских, а Русских...
не Румынских, а Русских...
Я в дебатах не участвую, просто для информации - Бессарабия - это тоже часть Российской империи. Была. Следовательно, БД отличаются от РД только районом проживания.
04.10.08 08:17
Так и Польша была частью российской империи, следовательно все немцы в Польше - РД!
in Antwort kaputter roboter 04.10.08 08:14
In Antwort auf:
Я в дебатах не участвую, просто для информации - Бессарабия - это тоже часть Российской империи. Была. Следовательно, БД отличаются от РД только районом проживания.
Я в дебатах не участвую, просто для информации - Бессарабия - это тоже часть Российской империи. Была. Следовательно, БД отличаются от РД только районом проживания.
Так и Польша была частью российской империи, следовательно все немцы в Польше - РД!
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm