русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Прачечная для Курбана или - вокруг Хоманна

3335   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle
wittness старожил03.10.08 23:52
wittness
03.10.08 23:52 
in Antwort wittness 03.10.08 23:39
А вот еше:
http://www.russian-globe.com/N36/Lulechnik.FolksdojcheVoVtorojMirovoyVojne.htm
Вилен Люлечник


Фольксдойче в годы Второй мировой войны
"Для самозащиты фольксдойче создавали отряды самообороны. Только в одной Транснистрии в них насчитывалось около 9 тысяч человек. Эти отряды принимали самое активное участие в антиеврейских акциях. А.З.Бистрикер, автор цитируемой мною работы, сообщает, что, к примеру, в районе сел Березовка, Мостовка, Лихтенфельд с декабря 1941 по 15 января 1942 года было убито приблизительно около 54 тысяч евреев. Еврейские дома в первую очередь передавались лицам немецкого происхождения. Была, таким образом, прямая материальная заинтересованность в уничтожении ни в чем не повинного мирного населения еврейского происхождения.
"
Автор ссылается в свою очередь на работу
А.З.Бистрикер ⌠Фольксдойче Украины в планах и политике НСДАП накануне и в период Второй мировой войны■ , хотя точной ссылки на публикацию я не нашел.
  -Archimed- коренной житель03.10.08 23:54
03.10.08 23:54 
in Antwort wittness 03.10.08 23:39
В ответ на:
Создавались и отдельные вооруженные команды фольксдойче ? т.н. ╚группы самозащиты╩.

Кем создавались самими фольксдоче или ССэсовцами?
Да и к тому же фольксдойче с радостью и воодушевлением скакали из одного уезда в другой.
Ты бы хоть людей не смешил в том, в чём не разбираешся сам сылаясь на каких то соловьёв.
Отцова тётка расказывала как она "добровольно " оказалась в Германии и потом так же опять добровольно, в шахте под Соликамском.
wittness старожил03.10.08 23:59
wittness
03.10.08 23:59 
in Antwort OnkelArtus 03.10.08 18:11
В ответ на:
Сколько?

Не знаю, не интересовался вопросам. В предыдуших мох постах есть ссылки из которых можно почерпнуть какие-то оценки. Видимо в среднем не больше и не меньше чем
среди, например, украинцев.
В ответ на:
Hitler's Jewish Soldiers

Этот горячечный бред уже давно забыли, а Вы все перетираете..
  -Archimed- коренной житель03.10.08 23:59
03.10.08 23:59 
in Antwort wittness 03.10.08 23:52
В ответ на:
автор цитируемой мною работы, сообщает, что, к примеру, в районе сел Березовка, Мостовка, Лихтенфельд с декабря 1941 по 15 января 1942 года было убито приблизительно около 54 тысяч евреев. Еврейские дома в первую очередь передавались лицам немецкого происхождения.

Какая нужда была в какой то передаче домов, ведь по вашей брехне фольсдойче сами организовывались, так и сами должны были без всяких передачь занимать дома тех убитых, которых они якобы убивали.
wittness старожил04.10.08 00:03
wittness
04.10.08 00:03 
in Antwort Fransisko 03.10.08 20:52
В ответ на:
вы это читали?

Читал. Ничего про переводчика нет..
Еше раз. Немцкий суд оценил переводческий талант дедушки в 10 лет тюрьмы. Статья - "Beihilfe zum Mord".
В Вашей интерпретации это называется "ни в чем не замешан".
  Schloss патриот04.10.08 00:05
04.10.08 00:05 
in Antwort wittness 03.10.08 23:39
Да,... только а где же об уничтожениях евреев?...
wittness старожил04.10.08 00:07
wittness
04.10.08 00:07 
in Antwort -Archimed- 03.10.08 23:54
В ответ на:
Кем создавались самими фольксдоче или ССэсовцами?

Там написано - кем, прочитайте и будете занть..
В ответ на:
сылаясь на каких то соловьёв

Извинаюсь, конечно. Вот у Вас срьезные иточники:
В ответ на:
Отцова тётка расказывала

wittness старожил04.10.08 00:08
wittness
04.10.08 00:08 
in Antwort Schloss 04.10.08 00:05
В моем следуюшем посте ссылка.
  -Archimed- коренной житель04.10.08 00:13
04.10.08 00:13 
in Antwort wittness 04.10.08 00:03, Zuletzt geändert 04.10.08 00:15 (-Archimed-)
В ответ на:
Читал. Ничего про переводчика нет

Не там читал...
В ответ на:
Als 1941 die Wehrmacht durch seinen Wohnort zieht, wird Götzfried angesprochen, ob er deutsch spreche. Er schließt sich der Wehrmacht an und arbeitet als Dolmetscher und Pferdepfleger.

А в свободное время от службы постреливал в евреев, так что ли?
  Schloss патриот04.10.08 00:17
04.10.08 00:17 
in Antwort wittness 03.10.08 23:52, Zuletzt geändert 04.10.08 00:18 (Schloss)
  -Archimed- коренной житель04.10.08 00:21
04.10.08 00:21 
in Antwort wittness 04.10.08 00:07
Я когда то читал, что в Аушвитце доска висела с 4 200 000 убиёных и отравленых газом, а сейчс говорят, сам слышал по яшику от какогото высокопоставленного израильского еврейя, только о 1 500 000. Так что сам читай свои ссылки, они из той же кухни где рисовали цыфры на мемориальных досках.
  Schloss патриот04.10.08 00:27
04.10.08 00:27 
in Antwort wittness 03.10.08 23:52
http://www.eleven.co.il/article/14148
Виттнесс, мы тут говорим о совершенно других РД... не Румынских, а Русских...
  -Archimed- коренной житель04.10.08 00:28
04.10.08 00:28 
in Antwort Schloss 04.10.08 00:17, Zuletzt geändert 04.10.08 00:44 (-Archimed-)
В ответ на:
С началом Великой Отечественной войны началось переселение этнических немцев в отдаленные районы Советского Союза. Это мотивировалось тем, что немцы могут больше других пострадать в ходе военных действий
В ответ на:
В сентябре 1941 года было принято решение ГКО о переселении немцев из Запорожской, Сталинской и Ворошиловградской областей. В целом около 100 тысяч украинских немцев насильно переселили в Казахстан, Киргизию, Таджикистан. Но в областях западнее Днепра вследствие быстрого продвижения немцев почти все фольксдойче оказались на оккупированных территориях. Депортировать вглубь страны удалось от 5 до 15 процентов немецкого населения.
Дальше читать не стал.
Я думал что витнес более разборчив. Оказалось что и он падкий на такую тухлятину.
wittness старожил04.10.08 01:11
wittness
04.10.08 01:11 
in Antwort Schloss 04.10.08 00:27
В ответ на:
Виттнесс, мы тут говорим о совершенно других РД... не Румынских, а Русских...

Ну так именно с русскими немцами все понятно - они от тех мест далеко были и естественно ни при чем. Речь в статье Соловьева об Украине и об украинских немцах.
Не знаю уж считаются они русскими или нет.. А там похоже были и "отряды самообороны" и гитлерюгенд и прочие аттрибуты нового порядка имели место.. И вероятность что СС
в воспитаельных целях послали бы местные вооруженные формированиай полицейского типа на грязную работу по решению еврейского вопроса - мне представляется не нулевой.
Любили они это делать. В любом случае, с места категорически утверждать что учебник врет - я не вижу оснований. И чем кричать и митинги устраивать надо спокойно со ссылками и имеюшейся документальной базой разобраться.
И нафиг такая буря эмоций - ну не будет ни один нормальный человек это на всех российских немцев огульно проецировать.
OnkelArtus знакомое лицо04.10.08 06:58
04.10.08 06:58 
in Antwort wittness 03.10.08 23:59

In Antwort auf:
Hitler's Jewish Soldiers
---------
Этот горячечный бред уже давно забыли, а Вы все перетираете..

Кто забыл и почему?
Память у Вас какая-то избирательная.
Тут помню, а тут не помню...
Все, что было не сомной - помню!
.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
OnkelArtus знакомое лицо04.10.08 07:19
04.10.08 07:19 
in Antwort -Archimed- 04.10.08 00:28, Zuletzt geändert 04.10.08 07:20 (OnkelArtus)
In Antwort auf:
Дальше читать не стал.

А вот еще один перл из того же источника:
In Antwort auf:
Немецкая диаспора в мире насчитывала несколько миллионов человек.

На самом деле немецкая диаспора насчитывает несколько ДЕСЯТКОВ миллионов человек в мире.
Только в США и Бразилии проживает более 60 миллионов человек, которые считают себя немцами.
http://en.wikipedia.org/wiki/Germans
Зачем авторам статьи понадобилось занижать на порядок численность немецкой диаспоры?
Это элементарное невежество или всего лишь агитка.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
OnkelArtus знакомое лицо04.10.08 07:56
04.10.08 07:56 
in Antwort wittness 04.10.08 01:11, Zuletzt geändert 04.10.08 08:00 (OnkelArtus)
In Antwort auf:
В любом случае, с места категорически утверждать что учебник врет - я не вижу оснований.

Интересно получается, даже у Вас нет уверенности в том, что учебник не врет, и такой непроверенной чушью немецкая система образования отравляет души немецким детям, бросая тень на самую многочисленную группу мигрантов из СНГ.
Даже если и имели место отдельные случаи, это еще не повод выделять эти единичные случаи в учебниках для детишек, тем более, если упоминание процентного этнического состава первого большевистского правительства в Германии расценивается как расизм.
Или в том же школьном учебнике выделяются родословные всех видных большевиков?
Или происхождение большевиков не играло никакой роли в их политических взглядах?
Вот Солженицын считает, что без анализа происхождения многих большевиков невозможно объяснить феномен большевизма, то есть деталь очень существенная, имеющая решающее влияние на исход октябрьского переворота, и я имею ввиду не только активных актеров этого переворота, но и "капиталистов", которые почему-то финансировали "могильщиков капитализма".
А какое значение на исход второй мировой войны имело гипотетическое участие нескольких РД в отрядах самообороны? Ровным счетом никакого!
Почему авторы учебника посчитали таким важным моментом в истории российских немцев предполагаемое участие нескольких рядовых РД в не ими созданных отрядах самообороны, и почему в немецких учебниках не упоминается то, что лауреат нобелевской премии Солженицын подробно описывает в двух томах свей книги "Двести лет вместе", снабжая свои тезисы множеством ссылок на источники?
Вот какие странные плоды может приносить "демократия", когда свободу слова зажимают !
.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
Пикуль патриот04.10.08 08:10
Пикуль
04.10.08 08:10 
in Antwort Schloss 03.10.08 22:59
вот... графу "украинские фольксдойче" прочитал... "поволжские немцы" прочитал... "фольксдойче ссср" прочитал... про льготы на еду и мебель читал, о гетлерюгент на украине прочитал... а вот еще прочитал:
Перед и во время начала Второй мировой войны некоторые фольксдойче в Чехословакии, Польше и Югославии активно поддерживали нацистов, передавая им важные сведения, занимаясь саботажем и другими недружественными акциями по отношению к странам своего рождения и проживания.
непорядок...
По сообщениям некоторых исследователей[10], в 1943 г. в районе Днепропетровска был создан кавалерийский полк СС, состоящий из фольксдойче. Скорее всего, по мнению историков[9], полк влился в ряды 8-й кавалерийской дивизии СС ╚Флориан Гайер╩. Дивизия служила на Восточном фронте, а, потому, наиболее подходит для вышеупомянутого полка.
вот почти как бы и доказано... теперь можно открывать учебник истории для 8 класса реальшуле и учить историю... о российских немцах...
майнер майнунг нах...
kaputter roboter коренной житель04.10.08 08:14
kaputter roboter
04.10.08 08:14 
in Antwort Schloss 04.10.08 00:27
В ответ на:
не Румынских, а Русских...

Я в дебатах не участвую, просто для информации - Бессарабия - это тоже часть Российской империи. Была. Следовательно, БД отличаются от РД только районом проживания.
OnkelArtus знакомое лицо04.10.08 08:17
04.10.08 08:17 
in Antwort kaputter roboter 04.10.08 08:14
In Antwort auf:
Я в дебатах не участвую, просто для информации - Бессарабия - это тоже часть Российской империи. Была. Следовательно, БД отличаются от РД только районом проживания.

Так и Польша была частью российской империи, следовательно все немцы в Польше - РД!
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle