А к чему они готовы?

Мы тут говорим об внутренне-эволюционных проблемах...

Вдите, Видд, как Вы живо ухватываете суть,... когда захотите...
А Вам не кажется показательным, что известный элемент... и здесь, в Европе,... и в Штатах... просто обустраивает для себя в городах такие себе "зоны, свободные от демократии", куда боится заходить даже демократическая полиция... Понимаете, как вы все уже достали их своей демократией,... и как им комфортно в этих "зонах"... без демократии...

Уважаемая kleinerfuchs
Между идеей и воплощением... и результатом... ну, сами понимаете...
Не в природе человека это....

Ну и где Вы у меня увидели противоречие?
Что предлагаете?
Топор в руки - и расчищать зоны?

Я все понимаю.. Христианские идеи тоже часто бывали воплощены неверно властолюбивыми и алчными людьми и фанатиками буквы, однако это не делает христианство дурным, это обнажает ту как раз "природу", которая НЕ ЯВЛЯЕТСЯ природой человека, которая ей противоречит, выявляет прираженные и враждебные Природе Человека цинизм, невежество духа и порок..

Похоже, Вы даже не догадываетесь, что слова об ущербном, инвалидном понимании демократии относятся к Вам самому, как ни к кому другому.
И я готов показать почему именно прямо по этому тексту.

Вот и пошла путаница:
В демократическом обществе действительно люди должны обладать равными человеческими правами и быть равны перед законом.
Но это вовсе не значит, что любое мнение должно считаться одинаково правильным. Если, например, один утверждает, что Земля вращается вокруг Солнца, а другой возражает, что наоборот Солнце вращается вокруг Земли - то не следует заявлять, что будет антидемократичным признавать правильным лишь мнение первого человека.
Ну, если в области естественных наук это вполне очевидно и думаю, даже Вы не будете отстаивать "равноправие" для любой глупости, то следующий шаг, который Вы должны сделать, это понять, что и в других областях (например, в области развития человеческого общества) - тоже существуют свои законы и попытки хоть возродить рабовладельческое общество, хоть возродить фашизм - так же нелепы, как и утверждения, что Солнце вращается вокруг Земли, или как утверждения, что Вселенная создана каким-то "Творцом", которому (доподлинно известно!) для этого понадобилось шесть дней.
Итак, во всех этих случаях нечего требовать равноправия мнений и сетовать о нарушениях демократии когда глупость называют тем, чем она и является - глупостью.

Добавлю еще, нынешний век - век нового откровения, откровения о Человеке-Разумном. Коммунистам, как и религиозным людям, предоставлен шанс не просто провозглашать истину, но и ЖИТЬ по ней.
Те, кто отрицает капитал и частную собстченность, ратует за коллективизм и равенство имеют реальную возможность показать на деле свою жизнь по вере. Например, в Израиле существуют кибуцы. Там воплощена коммунистическая идея в действии. Они никому не мешают и никто не мешает им. При этом члены кибуца могут прервать свое пребывание в нем, так же как обязаны соблюдать конституцию, в нем находясь. Это - цивилизованный коммунизм в действии, но вот коммунизм по Оруэллу больше миру не нужен.

Может коммунистическая идея в чём-то в идеале и хороша,но придя к власти,коммунисты как правило делают очень поганые вещи.Отсюда вывод-коммунистические партии и тем более их идеологию запрещать нельзя.Но и допускать их до власти тоже ни в коем случае нельзя.

Ладно, оставим мусульман. А как быть, например с теми, кто работает, исправно платит налоги, не жжёт машины, не ворует гномов с велосипедами, но только вот.... говорит по русски, несёт в себе часть русского менталитета и культуры, читает на русском языке Николая Носова, пусть даже в сочетании Зимбардо, общается, обустроившись на русскоязычнеом форуме... тоже по русски поскольку ему лично так хочется.
Как быть с ними? Помните, Францисско говорил о "борбье культур"?

Я был знаком с некоторыми кибуцниками.Если бы вы им сказали,что они претвлоряют в жизнь коммунистической идею,то они бы вам покрутили пальцем у вискаКстати кибуцы в Израиле идут на спад и многие из них получают госдотации

Держать, значит, для декорации, создавать иллюзию, что при демократии все имеют равные права?
Запрещать беременность нельзя но и до родов доводить дело нельзя!

В отечественном варианте это так и есть. Коммунистам вполне было бы полезно вернутся к истокам и сути самой идеи.
Ленин умер. Это была яркая личность, личность генимальная, его колоссальная дееспособность поражает, многие его произведения я лично читала с огромным интересом, пока не задумываешься, чего стоила России эта гениальность и дееспособность.
Полагаю он искренне верил в то, что говорил. С последующей партийной возней и ритуально-заказными убийствами собственных соратников он и его личность не соотносится.
Я убеждена, что его тело или прах необходимо придать земле. И дать возможность его приверженцам приходить в специально отведенное место на кладбище воздать ему почести, по их мнению необходимые. Но от ритуалов и негативного наследия прошедшей эпохи Москва и Россия должны освободится наконец..

Вы понимаете, то же ведь можно сказать и о христианстве: инквизиция, крестовые походы, Распутин и т.п.
Или же о монархии - казни, ссылки, цензура..
И так далее и тому подобное.
Но это не отменяет того, что послужило основой к возникновению того или иного - желание справедливости, желание блага, потребность в любви.
Как я сказала - этот век должен стать веком Человека-Разумного. Веком Леонардо и Соломона. Веком адекватного понимания сути учения, а не буквы. Временем СОБИРАТЬ КАМНИ. Временем научится отделять зерна от плевел.

Тем не менее это именно так.

Во всем мире постепенно утверждается разумный центризм. И это правильно.
Насчет властедопущения - я бы хотела чтобы люди яснее себе отдавали отчет, что именно они хотят от коммунистического устройства общества. Пусть попробуют коллективно-общинную жизнь, отсутствие товарно-денежной системы, общую собственность, ничего личного, а также равенство и братство в такой общине на деле. После этого можно уже будет понять являешься ли ты на деле коммунистом или нет.

... могу предположить, что и нацизм не предусматривает коммунизма.

Ходим по кругу именно благодаря Вам. Я чётко сформулировал тему и вопрос но Вас всё время тянет в кусты. Вы уводите тему то на какую-то "старушку-процентщицу не арийского происхождения", то на "побриться топором". Вот хамельнер прямо сказал, что не понял текст, а Вы выкручиваетесь.

Вот видите как всё просто и доходчиво трактуют мудрецы,при том что-такое демократия даже не осознавая.
А может демократия это : Кормить с ладони? При этом зная, что всегда можно прихлопнуть второй!

Демократия это всего лишь форма, суть же остаётся неизменной, как и 2000 лет назад.

Не юлите в очередной, и не делайте вид делайте вид, в очередной раз, что ничего не поняли.
Ещё раз объяснить Вам своё отношение к национализму и по какой причине? Или будете читать внимательнее?
Впрочем, объяснять то, что адекватным и думающим людям должно быть понятно и без объяснений, не считаю более нужным.
Ксати, теперь постарайтесь ответить Вы - Вы, защищающий свободу "на каждое мнение", демократ?
Исходя вот из этого
╚Когда люди глупы, можно царствовать над ними при помощи ума, когда умны, царствовать над ними можно только применяя силу╩ (Шан Ян).
Применить силу сегодня, используя позавчерашние идеи - кишка тонка.
Остаётся только орать на демонстрациях и высокомерно хамить на форумах.
Ничего, как грится, личного...