Login
"Мировая изоляция" Россия
22.09.08 22:01
Это возможно лишь после признания странами-участниками НАТО государств Ю.Осетия и Абхазия. В противном случае возникает политический нонсенс, либо намеренная конфронтация с Россией и провоцирование третьей мировой войны. Соответственно каждый, кто проголосует за подобное идиотское решение будет поставлен под конкретный удар. Полагаю в том, что Россия ударяет КОНКРЕТНО, уже нет сомнений ни у кого. И думаю понятно, что с 08.08.08 ответственность за любые неразумные, нацистские и агрессивные военные действия наступает НЕМЕДЛЕННО и в полной мере.
in Antwort Ален 22.09.08 18:44, Zuletzt geändert 22.09.08 22:03 (kleinerfuchs)
В ответ на:
Уверен,что на декабрьской сессии НАТО будет принят план по интеграции Грузии в этот союз.
Уверен,что на декабрьской сессии НАТО будет принят план по интеграции Грузии в этот союз.
Это возможно лишь после признания странами-участниками НАТО государств Ю.Осетия и Абхазия. В противном случае возникает политический нонсенс, либо намеренная конфронтация с Россией и провоцирование третьей мировой войны. Соответственно каждый, кто проголосует за подобное идиотское решение будет поставлен под конкретный удар. Полагаю в том, что Россия ударяет КОНКРЕТНО, уже нет сомнений ни у кого. И думаю понятно, что с 08.08.08 ответственность за любые неразумные, нацистские и агрессивные военные действия наступает НЕМЕДЛЕННО и в полной мере.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
22.09.08 22:05

Как бы самим признавшим в будущем отрабатывать назад не пришлось.
in Antwort kleinerfuchs 22.09.08 22:01, Zuletzt geändert 22.09.08 22:06 (kaputter roboter)
В ответ на:
лишь после признания странами-участниками НАТО государств Ю.Осетия и Абхазия
лишь после признания странами-участниками НАТО государств Ю.Осетия и Абхазия

Как бы самим признавшим в будущем отрабатывать назад не пришлось.
22.09.08 22:16
in Antwort kaputter roboter 22.09.08 22:05
Просто это логика права. Утверждать тер.целостность Грузии и принимать эту страну под руководством Саакашвили в НАТО - это все равно что объявить войну Ю.Осетии, Абхазии и РФ. Только после признания независимости возможны какие-либо телодвижения по этому вопросу с так называемой ядровой Грузией, однако не стоит забывать, что даже в ядровой Грузии межнациональные вопросы не решены и решены в ближайшее время не будут. Т.е. элементарная рассудительность да и простейшие юридические нормы, которыми кстати НАТО также руководствуется, должна привести именно к такому пониманию, если конечно страны-участники НАТО хотят нормальных добрососедских отношений с РФ и реальной мировой гео-политической стабильности. Все очень просто - нужно признать реальность, а не пытаться жить несостоятельными мифами, будь то политическая вседозволенность или стабильность финансово-долларовой системы.
Моя бабушка курит
тру-б-ку, трубку курит бабушка моя!!!
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
22.09.08 22:29
Вашими молитвами?
А то что?

in Antwort kleinerfuchs 22.09.08 22:16
В ответ на:
однако не стоит забывать, что даже в ядровой Грузии межнациональные вопросы не решены и решены в ближайшее время не будут.
однако не стоит забывать, что даже в ядровой Грузии межнациональные вопросы не решены и решены в ближайшее время не будут.
Вашими молитвами?

В ответ на:
если конечно страны-участники НАТО хотят нормальных добрососедских отношений с РФ
если конечно страны-участники НАТО хотят нормальных добрососедских отношений с РФ
А то что?
В ответ на:
Все очень просто - нужно признать реальность, а не пытаться жить несостоятельными мифами
Все очень просто - нужно признать реальность, а не пытаться жить несостоятельными мифами

22.09.08 22:36
Да пусть себе ударяет . По своему народу бъет . Если Вы Кремль имеете ввиду .
А конкретность действий Кремля не под сомнением только в России . Не у всех правда .
Вы , кажется , так и не поняли , что криминальные районы Кавказа никому не нужны .
Не знаю , что там с НАТО и Грузией будет , но самый тяжелый способ признать Осетию ,
это вбухать огромные деньги в ее руководителей , до конца развалить экономику , криминализовать население ,
и потом ничего и не остается , как признать ее в одностороннем порядке .
Признать Осетию на Западе смогут только если в Осетии другое общество возникнет .
А то , как справедливо Капуттер заметила , у них и паспортов-то своих нет .
in Antwort kleinerfuchs 22.09.08 22:01, Zuletzt geändert 22.09.08 22:38 (kreatino)
В ответ на:
Полагаю в том, что Россия ударяет КОНКРЕТНО, уже нет сомнений ни у кого.
Полагаю в том, что Россия ударяет КОНКРЕТНО, уже нет сомнений ни у кого.
Да пусть себе ударяет . По своему народу бъет . Если Вы Кремль имеете ввиду .
А конкретность действий Кремля не под сомнением только в России . Не у всех правда .
Вы , кажется , так и не поняли , что криминальные районы Кавказа никому не нужны .
Не знаю , что там с НАТО и Грузией будет , но самый тяжелый способ признать Осетию ,
это вбухать огромные деньги в ее руководителей , до конца развалить экономику , криминализовать население ,
и потом ничего и не остается , как признать ее в одностороннем порядке .
Признать Осетию на Западе смогут только если в Осетии другое общество возникнет .
А то , как справедливо Капуттер заметила , у них и паспортов-то своих нет .
22.09.08 22:41
http://www.shibumi.by/novinki/chernyj_jemchug-dekora
"Чёрный жемчуг" вполне подойдёт. "Огни Москвы" можете оставить себе...
in Antwort kurban04 22.09.08 21:29
В ответ на:
Будете девушек с фабрикой "Огни Москвы" на губах целовать.
Желаете?
Будете девушек с фабрикой "Огни Москвы" на губах целовать.
Желаете?
http://www.shibumi.by/novinki/chernyj_jemchug-dekora
"Чёрный жемчуг" вполне подойдёт. "Огни Москвы" можете оставить себе...

22.09.08 22:46
Не поняла, что такое "ядровая Грузия" и кем она "так называемая". Не поясните?
Очень разумное заявление. А теперь мысленно удалите из Вашей жизни все, что произведено не в России, и перестаньте жить мифами про то, Россия без Запада проживет, а Запад без России тут же загнется.
Слава богу, никакой изоляции не будет. Венесуэла-то россиян вряд ли прокормит и оденет.
in Antwort kleinerfuchs 22.09.08 22:16
В ответ на:
с так называемой ядровой Грузией
с так называемой ядровой Грузией
Не поняла, что такое "ядровая Грузия" и кем она "так называемая". Не поясните?
В ответ на:
Все очень просто - нужно признать реальность, а не пытаться жить несостоятельными мифами
Все очень просто - нужно признать реальность, а не пытаться жить несостоятельными мифами
Очень разумное заявление. А теперь мысленно удалите из Вашей жизни все, что произведено не в России, и перестаньте жить мифами про то, Россия без Запада проживет, а Запад без России тут же загнется.
Слава богу, никакой изоляции не будет. Венесуэла-то россиян вряд ли прокормит и оденет.
22.09.08 22:57
Ничего подобного, "стараниями" про-нацистских и амбициозных грузинских политиков.
А Вы полностью абзац прочтите. Я говорю о логике права, о логике процесса. Она работает лишь тогда, когда страны, участинки НАТО, желают мира, а не войны, т.е. являются цивилизованными и разумными государствами. Если же это не так, то логика, здравый смысл и право не работают, соответственно "какою мерою мерите, такой отмерится и Вам". Но я уверена, что участники НАТО - государства адекватные и не хотят необдуманной, тем более кровавой конфронтации. Это просто абсурдно было бы в 21 веке. Есть совершенно реальные, нормальные и всем понятные юридические нормы и инструменты, которые и должны, наконец, послужить человечеству в совокупности с накопленным духовно-нравственным багажом, основной императив которого - свобода, равные права каждой личности перед Законом и непосредственная ответственность за совершенные поступки - я вот Конституцию Франции, например, беру за основу, очень интересный документ, полезно почитывать http://www.hrono.ru/dokum/1700dok/1791fr.html:
Представители французского народа, образовав Национальное собрание и полагая, что невежество, забвение прав человека и пренебрежение к ним являются единственными причинами общественных бедствий и пороков правительств, приняли решение изложить в торжественной декларации естественные, неотъемлемые и священные права человека, чтобы такая декларация, неизменно пребывая перед взорами всех членов общественного союза, постоянно напоминала им их права и обязанности; чтобы действия законодательной и исполнительной властей при возможном сопоставлении в любой момент с целями каждого политического учреждения встречали большее уважение; чтобы притязания граждан, основанные отныне на простых и непререкаемых началах, устремлялись к соблюдению конституции и к всеобщему благополучию.
Вследствие этого Национальное собрание подтверждает и провозглашает перед лицом высшего существа и с его благоволения следующие права человека и гражданина:
1. Люди рождаются и остаются свободными и равными в правах. Общественные отличия могут основываться лишь на соображениях общей пользы.
2. Цель каждого политического союза составляет обеспечение естественных и неотъемлемых прав человека. Таковы свобода, собственность, безопасность и сопротивление угнетению.
3. Источник суверенитета зиждется по существу в нации. Никакая корпорация, ни один индивид не могут располагать властью, которая не исходит явно из этого источника.
4. Свобода состоит в возможности делать все, что не приносит вреда другому. Таким образом, осуществление естественных прав каждого человека имеет лишь те границы, которые обеспечивают прочим членам общества пользование теми же самыми правами. Границы эти могут быть определены только законом.
in Antwort kaputter roboter 22.09.08 22:29, Zuletzt geändert 22.09.08 23:06 (kleinerfuchs)
В ответ на:
Вашими молитвами?
Вашими молитвами?
Ничего подобного, "стараниями" про-нацистских и амбициозных грузинских политиков.
В ответ на:
А то что?
А то что?
А Вы полностью абзац прочтите. Я говорю о логике права, о логике процесса. Она работает лишь тогда, когда страны, участинки НАТО, желают мира, а не войны, т.е. являются цивилизованными и разумными государствами. Если же это не так, то логика, здравый смысл и право не работают, соответственно "какою мерою мерите, такой отмерится и Вам". Но я уверена, что участники НАТО - государства адекватные и не хотят необдуманной, тем более кровавой конфронтации. Это просто абсурдно было бы в 21 веке. Есть совершенно реальные, нормальные и всем понятные юридические нормы и инструменты, которые и должны, наконец, послужить человечеству в совокупности с накопленным духовно-нравственным багажом, основной императив которого - свобода, равные права каждой личности перед Законом и непосредственная ответственность за совершенные поступки - я вот Конституцию Франции, например, беру за основу, очень интересный документ, полезно почитывать http://www.hrono.ru/dokum/1700dok/1791fr.html:
Представители французского народа, образовав Национальное собрание и полагая, что невежество, забвение прав человека и пренебрежение к ним являются единственными причинами общественных бедствий и пороков правительств, приняли решение изложить в торжественной декларации естественные, неотъемлемые и священные права человека, чтобы такая декларация, неизменно пребывая перед взорами всех членов общественного союза, постоянно напоминала им их права и обязанности; чтобы действия законодательной и исполнительной властей при возможном сопоставлении в любой момент с целями каждого политического учреждения встречали большее уважение; чтобы притязания граждан, основанные отныне на простых и непререкаемых началах, устремлялись к соблюдению конституции и к всеобщему благополучию.
Вследствие этого Национальное собрание подтверждает и провозглашает перед лицом высшего существа и с его благоволения следующие права человека и гражданина:
1. Люди рождаются и остаются свободными и равными в правах. Общественные отличия могут основываться лишь на соображениях общей пользы.
2. Цель каждого политического союза составляет обеспечение естественных и неотъемлемых прав человека. Таковы свобода, собственность, безопасность и сопротивление угнетению.
3. Источник суверенитета зиждется по существу в нации. Никакая корпорация, ни один индивид не могут располагать властью, которая не исходит явно из этого источника.
4. Свобода состоит в возможности делать все, что не приносит вреда другому. Таким образом, осуществление естественных прав каждого человека имеет лишь те границы, которые обеспечивают прочим членам общества пользование теми же самыми правами. Границы эти могут быть определены только законом.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
22.09.08 22:58
in Antwort kreatino 22.09.08 22:36
В таком случае Грузия не может быть членом НАТО, если разум есть.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
22.09.08 22:59
in Antwort Надежда_germanph 22.09.08 22:46
Г-жа Ангела Меркель так назвала "Грузию Саакашвили" в беседе с президентом РФ Д.Медведевым. И в дальнейшем этот термин прижился в западных кругах..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
22.09.08 23:01
А эта сентенция не имеет ничего общего с контекстом нашего разговора с Каппутером. Откройте тему, там поговорим. Я лично не утверждала чего либо подобного.
in Antwort Надежда_germanph 22.09.08 22:46
В ответ на:
Очень разумное заявление. А теперь мысленно удалите из Вашей жизни все, что произведено не в России, и перестаньте жить мифами про то, Россия без Запада проживет, а Запад без России тут же загнется.
Очень разумное заявление. А теперь мысленно удалите из Вашей жизни все, что произведено не в России, и перестаньте жить мифами про то, Россия без Запада проживет, а Запад без России тут же загнется.
А эта сентенция не имеет ничего общего с контекстом нашего разговора с Каппутером. Откройте тему, там поговорим. Я лично не утверждала чего либо подобного.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
22.09.08 23:06
Да это два разных процесса . Никакой зависимости там нет .
in Antwort kleinerfuchs 22.09.08 22:58
В ответ на:
В таком случае Грузия не может быть членом НАТО, если разум есть.
В таком случае Грузия не может быть членом НАТО, если разум есть.
Да это два разных процесса . Никакой зависимости там нет .
22.09.08 23:12
И там тоже 99% имортных составляющих
in Antwort Vlad666 22.09.08 22:41
В ответ на:
"Чёрный жемчуг" вполне подойдёт. "Огни Москвы" можете оставить себе.
"Чёрный жемчуг" вполне подойдёт. "Огни Москвы" можете оставить себе.
И там тоже 99% имортных составляющих

22.09.08 23:13
in Antwort kreatino 22.09.08 23:06, Zuletzt geändert 22.09.08 23:16 (kleinerfuchs)
Грузия не может быть членом НАТО, поскольку Грузия сама в неопределенном территориальном статусе. Определить ее статус можно с признанием Ю.Осетии и Абхазии.
Но пока в Грузии военный преступник является президентом, было бы неразумно даже с ядровой Грузией дело иметь.
Соответственно для стабильности и дальнейших думок о принятии в НАТО новых членов необходимы два фактора:
1. Признание республик Абхазия и Ю.Осетия
2. Осуждение международной общественностью военных преступлений режима Саакашвили.
Я рассуждаю логически. Но, повторюсь, если кто-то не хочет логики и здравого смысла, как г-н Саакашвили, то собственно он с этого момента берет на себя полную ответственность за происходящее. Посамодурничал - получил значит адекватный ответ.
И вообще, здравствуйте
я соскучилась по Вам.
Но сейчас уже спать иду.
Но пока в Грузии военный преступник является президентом, было бы неразумно даже с ядровой Грузией дело иметь.

Соответственно для стабильности и дальнейших думок о принятии в НАТО новых членов необходимы два фактора:
1. Признание республик Абхазия и Ю.Осетия
2. Осуждение международной общественностью военных преступлений режима Саакашвили.
Я рассуждаю логически. Но, повторюсь, если кто-то не хочет логики и здравого смысла, как г-н Саакашвили, то собственно он с этого момента берет на себя полную ответственность за происходящее. Посамодурничал - получил значит адекватный ответ.
И вообще, здравствуйте

Но сейчас уже спать иду.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
22.09.08 23:16
Абстрактно не надо. Объясните, кто и кому угрожает кровавой конфронтацией? Если можно, не так многословно.
Да-да. И конституционная монархия - это так замечательно романтично. Но к чему Вы об этом?
in Antwort kleinerfuchs 22.09.08 22:57, Zuletzt geändert 22.09.08 23:17 (kaputter roboter)
В ответ на:
Но я уверена, что участники НАТО - государства адекватные и не хотят необдуманной, тем более кровавой конфронтации. Это просто абсурдно было бы в 21 веке. Есть совершенно реальные, нормальные и всем понятные юридические нормы и инструменты,
Но я уверена, что участники НАТО - государства адекватные и не хотят необдуманной, тем более кровавой конфронтации. Это просто абсурдно было бы в 21 веке. Есть совершенно реальные, нормальные и всем понятные юридические нормы и инструменты,
Абстрактно не надо. Объясните, кто и кому угрожает кровавой конфронтацией? Если можно, не так многословно.
В ответ на:
Вследствие этого Национальное собрание подтверждает
Вследствие этого Национальное собрание подтверждает
Да-да. И конституционная монархия - это так замечательно романтично. Но к чему Вы об этом?
22.09.08 23:18
Прямо так и сказала "ядровая Грузия"?
in Antwort kleinerfuchs 22.09.08 22:59
В ответ на:
Г-жа Ангела Меркель так назвала "Грузию Саакашвили" в беседе с президентом РФ Д.Медведевым.
Г-жа Ангела Меркель так назвала "Грузию Саакашвили" в беседе с президентом РФ Д.Медведевым.
Прямо так и сказала "ядровая Грузия"?

22.09.08 23:22
Да ну?!
Полагаю, с точностью до наоборот все произойдет. Экономика России не пострадает.
Вот я и говорю в рамках темы об изоляции - перестаньте жить мифами.
in Antwort kleinerfuchs 22.09.08 23:01
В ответ на:
Я лично не утверждала чего либо подобного.
Я лично не утверждала чего либо подобного.
Да ну?!
Полагаю, с точностью до наоборот все произойдет. Экономика России не пострадает.
Вот я и говорю в рамках темы об изоляции - перестаньте жить мифами.
22.09.08 23:23
Здравствуйте , здравствуйте .
Не связано это между собой . Просто Путин новости тоже , выходит , из телевизора узнает .
Последним . Надо ему немецкий телик подарить . В нем все хорошо .
А поэтому спите спокойно , войны не будет . И даже более того , про нее никто не думает .
А если Вы думаете , то засните , и не думайте . И с утра тоже не думайте . Чего себя накручивать ?
Спокойной ночи
in Antwort kleinerfuchs 22.09.08 23:13
В ответ на:
И вообще, здравствуйте я соскучилась по Вам.
Но сейчас уже спать иду.
И вообще, здравствуйте я соскучилась по Вам.
Но сейчас уже спать иду.
Здравствуйте , здравствуйте .
Не связано это между собой . Просто Путин новости тоже , выходит , из телевизора узнает .
Последним . Надо ему немецкий телик подарить . В нем все хорошо .
А поэтому спите спокойно , войны не будет . И даже более того , про нее никто не думает .
А если Вы думаете , то засните , и не думайте . И с утра тоже не думайте . Чего себя накручивать ?
Спокойной ночи
22.09.08 23:30
in Antwort kaputter roboter 22.09.08 23:16, Zuletzt geändert 22.09.08 23:32 (kleinerfuchs)
Почитайте мои предыдущие посты, обычная аналитика. Г-ва Грузия в даннй момент фактически не существует. Либо оно определяется в своих новых границах, либо продолжает не существовать дальше. Юридически г-ва Грузия больше нет, соответствующего предшествующей учиненному Саакашвили беспределу территориально-демографической ситуации. Стало быть необходимо сначала определить правовой статус Грузии, прежде чем с ней любые вообще соглашения заключать.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
22.09.08 23:33
in Antwort Надежда_germanph 22.09.08 23:22
Вы выдрали фразу из контекста. Перестаньте это делать и будет вам счастье разумного существования.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.