Вход на сайт
Теория Сжатия Вселенной
28.11.03 18:27
в ответ wpiter 28.11.03 18:05
по этой теме здесь мало вопросов...
Меня интерисует для начала, что значит для Вас ВРЕМЯ? Это об"ективныи или суб"ективныи фактор.
Если это об"ективныи фактор, то как оно "время" взаимодеиствует с другими факторами, есть ли у него вес, цвет, запах, вкус, химическая формула ну и.т.д.?
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Меня интерисует для начала, что значит для Вас ВРЕМЯ? Это об"ективныи или суб"ективныи фактор.
Если это об"ективныи фактор, то как оно "время" взаимодеиствует с другими факторами, есть ли у него вес, цвет, запах, вкус, химическая формула ну и.т.д.?
Только гордость нам даêтся бесплатно...
28.11.03 20:40
Время - такое же пространственное измерение, как длинна, высота, ширина.
Но это измерение , вдоль которого происходит сжатие Вселенной.
А ход времени - большей частью чисто субъективное восприятие человеком этого процесса.
(ранее я уже отвечал на этот вопрос, Вы не очень внимательны)
Но это измерение , вдоль которого происходит сжатие Вселенной.
А ход времени - большей частью чисто субъективное восприятие человеком этого процесса.
(ранее я уже отвечал на этот вопрос, Вы не очень внимательны)
28.11.03 20:58
в ответ wpiter 28.11.03 20:40
Но это измерение , вдоль которого происходит сжатие Вселенной.
Ну и как же это измерение измениться если сжатие будет не вдоль, а допустим - поперек?
ранее я уже отвечал на этот вопрос, Вы не очень внимательны
Но я так и не понял тогда и сеичас, какое значение имет сжатие или растяжение в отношении времени. Сам процес сжатия или растяжения ускориться или замедлиться, но а время как было синего цвета так и останется синего цвета. [
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
Ну и как же это измерение измениться если сжатие будет не вдоль, а допустим - поперек?
ранее я уже отвечал на этот вопрос, Вы не очень внимательны
Но я так и не понял тогда и сеичас, какое значение имет сжатие или растяжение в отношении времени. Сам процес сжатия или растяжения ускориться или замедлиться, но а время как было синего цвета так и останется синего цвета. [
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
29.11.03 17:53
в ответ wpiter 28.11.03 20:40
Время - такое же пространственное измерение, как длинна, высота, ширина.
С етим можно согласиться если принять во внимание высказывания путешественников едак лет 300 назад, когда не все растояния до тех мест, куда ходили пешком, промеренны были. Тогда ллюди говорили, что до ближаишеи деревни 3 чса пешего хода. В таком случае время являеться измерением растояния, тоесть пространства.
Когда нужны более точные измерения пространства, то такои метод или просто время для этого не годиться.
Ваше об"яснение понятия времени в таком случа являеться не коректным или есть заблуждения с коим я в корне не согласен.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
С етим можно согласиться если принять во внимание высказывания путешественников едак лет 300 назад, когда не все растояния до тех мест, куда ходили пешком, промеренны были. Тогда ллюди говорили, что до ближаишеи деревни 3 чса пешего хода. В таком случае время являеться измерением растояния, тоесть пространства.
Когда нужны более точные измерения пространства, то такои метод или просто время для этого не годиться.
Ваше об"яснение понятия времени в таком случа являеться не коректным или есть заблуждения с коим я в корне не согласен.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
29.11.03 21:53
в ответ alkor33 29.11.03 17:53
Исходя из рассмотрения черной дыры, в момент начала сжатия , сделан вывод, что время внешнего наблюдателя не имеет смысла, оно пропало совсем, или остановилось, что практически одно и то же.
И внутри этого образования, свой ход времени. Так как Вселенная продолжает сжиматься, то логично отмерять время по пройденному расстоянию к центру сжатия, то есть именно так, как Ваши путешественники отмеряли время .
Если Вы сможете предложить в неравномерно сжимающейся системе , при отсутствии периодических процессов другое понятие, заменяющее время, я буду этому рад.
И внутри этого образования, свой ход времени. Так как Вселенная продолжает сжиматься, то логично отмерять время по пройденному расстоянию к центру сжатия, то есть именно так, как Ваши путешественники отмеряли время .
Если Вы сможете предложить в неравномерно сжимающейся системе , при отсутствии периодических процессов другое понятие, заменяющее время, я буду этому рад.
29.11.03 23:37
в ответ wpiter 28.11.03 20:40
Время - такое же пространственное измерение, как длинна, высота, ширина.
Но это измерение , вдоль которого происходит сжатие Вселенной.
А ход времени - большей частью чисто субъективное восприятие человеком этого процесса.
Я Вас конкретно спросил в отношении к ВРЕМЕНИ, что это об"ективныйи или суб"ективныи фактор. Я считаю,что бы добраться до истины, в первую очередь нужно быть честным к самому себе и к оппоненту, не юлить и не заниматься фразеологиеи.
Причем сдесь ход веремени, когда был конкретныи впрос о времени как факторе. Если для вас ход времени и(фактор или понятие время) одно и тоже, то я не понимаю как можно дальше рассуждать о времени.
В природе существует процес изменения енергии и вещества. Люди заметили, что эти процесы изменения протекают с разнои длительностью, Вот ету длительность люди и назвали врменем и научились ету длителность измерять с помощью механического прибора по имени часы. Не будь человека или другого разумного существа, так и ни когда бы и не было такого понятия как ВРЕМЯ. По-этому ВРЕМЯ как понятие само по себе в природе не существует, а существует только в головах разумных существ. 
Признавать время как об"ективныи фактор, это тоже самое, как расматривать единицу измерения елктрического напряжения ВОЛьТ в отрыве от АМПЕРА или ампер отдельно от вольта.Поток воды без воды или ветер без атмосферы.
В пироде происходят изменения вещества и енергии и природе всеравно наблюдает за этими процесами кто то из вне или находящиися в нутри этого процеса и скорость или длительность этих процесов от этого не меняються.
Я стараюсь понять, что движет такими людьми как Вы, желание ввести в заблуждение других или собственное заблуждение.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Но это измерение , вдоль которого происходит сжатие Вселенной.
А ход времени - большей частью чисто субъективное восприятие человеком этого процесса.
Я Вас конкретно спросил в отношении к ВРЕМЕНИ, что это об"ективныйи или суб"ективныи фактор. Я считаю,что бы добраться до истины, в первую очередь нужно быть честным к самому себе и к оппоненту, не юлить и не заниматься фразеологиеи.
Причем сдесь ход веремени, когда был конкретныи впрос о времени как факторе. Если для вас ход времени и(фактор или понятие время) одно и тоже, то я не понимаю как можно дальше рассуждать о времени.
В природе существует процес изменения енергии и вещества. Люди заметили, что эти процесы изменения протекают с разнои длительностью, Вот ету длительность люди и назвали врменем и научились ету длителность измерять с помощью механического прибора по имени часы. Не будь человека или другого разумного существа, так и ни когда бы и не было такого понятия как ВРЕМЯ. По-этому ВРЕМЯ как понятие само по себе в природе не существует, а существует только в головах разумных существ.
Признавать время как об"ективныи фактор, это тоже самое, как расматривать единицу измерения елктрического напряжения ВОЛьТ в отрыве от АМПЕРА или ампер отдельно от вольта.
Поток воды без воды или ветер без атмосферы.В пироде происходят изменения вещества и енергии и природе всеравно наблюдает за этими процесами кто то из вне или находящиися в нутри этого процеса и скорость или длительность этих процесов от этого не меняються.
Я стараюсь понять, что движет такими людьми как Вы, желание ввести в заблуждение других или собственное заблуждение.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
30.11.03 03:06
в ответ scorpi_ 30.11.03 00:35
Бисер метать-то*******
Хорошо хоть не перечислили поименно, кто из парнокопытных в апельсинах не разбирается..
А по существу ..не интересно? Пять-то есть..
Ребята, давайте жить дружно))))))))
Хорошо хоть не перечислили поименно, кто из парнокопытных в апельсинах не разбирается..
А по существу ..не интересно? Пять-то есть.. Ребята, давайте жить дружно))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
30.11.03 11:42
в ответ alkor33 29.11.03 23:37
Я не могу ответить на Ваш вопрос, потаму что он относится к другой области знаний, точнее к другой научной дисциплине, философии.
В философии можно рассматривать категории объективности или субъективности не только понятия времени, но и самого понятия сознания, и первичности его появления.
Моя же теория относится к менее общей науке - физике.
И я вывожу понятие времени для удобства математических, а не риторических операций.
В философии можно рассматривать категории объективности или субъективности не только понятия времени, но и самого понятия сознания, и первичности его появления.
Моя же теория относится к менее общей науке - физике.
И я вывожу понятие времени для удобства математических, а не риторических операций.
30.11.03 16:22
в ответ scorpi_ 30.11.03 13:57
Те ораторы,что меньше знают, они временно пустое место занимают, чтобы расступиться перед более знающими.
Порой получается-больше знаешь-больше молчишь.
А почему? Знаниями делиться надо 
,когда есть внимательные слушатели....?
Раньше общество "Знание" было...Общий уровень знаний населения поднимали.Правда с перегибами..
..И потом, если кто-то околесицу несет, неужели не хочется объяснить, что это не истинно потому-то и потому-то?
Конечно, если дубы попадаются, жаль нервов и потеряного времени...Но не всегда же аудитория неблагодарная бывает?
(бывают же люди, которым всю жизнь интересно КАК мир устроен, но не всем же физмат заканчивать.И потом, знания, когда ими не пользуешься-как булат, который без дела ржавеет.
Я так вообще забываю математические выводы каких-нибудь физических законов,(с чего начинать), если какое-то время они для меня были не актуальны, только принципы помню, причем самые общие,основные...)
))))))))
Порой получается-больше знаешь-больше молчишь.
А почему? Знаниями делиться надо
,когда есть внимательные слушатели....?Раньше общество "Знание" было...Общий уровень знаний населения поднимали.Правда с перегибами..
..И потом, если кто-то околесицу несет, неужели не хочется объяснить, что это не истинно потому-то и потому-то?Конечно, если дубы попадаются, жаль нервов и потеряного времени...Но не всегда же аудитория неблагодарная бывает?
(бывают же люди, которым всю жизнь интересно КАК мир устроен, но не всем же физмат заканчивать.И потом, знания, когда ими не пользуешься-как булат, который без дела ржавеет.
Я так вообще забываю математические выводы каких-нибудь физических законов,(с чего начинать), если какое-то время они для меня были не актуальны, только принципы помню, причем самые общие
,основные...)))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
30.11.03 20:13
в ответ Mandragora 27.11.03 21:58
"Связь пространства и времени в СТО проста, посмотрите в самом деле где-нибудь преобразования Лоренца. (Четыре уравнения, три для координат, одно для времени."
"Во-вторых, Вы не ожидаете от меня всеръез, чтобы я описала здесь современное представление пространства-времени ОТО? Про один только математический аппарат написаны уже толстые тома."
----------
Вам не кажется, что два подряд идущих Ваших высказывания противоречивы?
Вы бы сами определились просты Ваши представления о пространстве и времени или сложны.
"В физике все процессы происходят во времени. Процессы быстрее времени Планка не могут быть изучены. Точно также, как точка не имеет внутренней стуктуры. Меня вообще удивляют Ваши вопросы."
----------
А о том, что время используется лишь для описания процессов, речь шла с самого начала. Здесь Вы не сказали ничего оригинального и нового. Я же говорил о том, что не нужно создавать штамп
пространство-время точно также, как нелепо выглядели бы штампы:
- пространство -давление;
- пространство-температура
в тех случаях, если бы мы рассматривали не процессы изменения температуры и давления, а распределение температуры или давления в определ╦нном объ╦ме в конкретный момент времени.
И ещ╦ - Вы видимо знаете, что существующий математический аппарат гораздо обширнее, чем его практическое применение, называемое прикладной математикой? Из этого напрашивается вывод о том, что значительная область математической "эквилибристики" на сегодняшний день просто бесполезна. Возможно что-то из этого может когда-нибудь и принес╦т пользу в будущем. Но, это не да╦т ни малейшего повода выставлять себя сверхчеловеком некоторым пижонам на форуме (здесь речь ид╦т не о Вас), объявляющим, что лишь они,
(с бесполезным мусором в голове), являются самыми умными.
На самом же деле, влезать в дискуссию и вместо конкретного мнения сообщать, что существуют целые тома математики лишь примерно о том, о ч╦м здесь ид╦т речь - выглядит претенциозно и нелепо.
"Во-вторых, Вы не ожидаете от меня всеръез, чтобы я описала здесь современное представление пространства-времени ОТО? Про один только математический аппарат написаны уже толстые тома."
----------
Вам не кажется, что два подряд идущих Ваших высказывания противоречивы?
Вы бы сами определились просты Ваши представления о пространстве и времени или сложны.
"В физике все процессы происходят во времени. Процессы быстрее времени Планка не могут быть изучены. Точно также, как точка не имеет внутренней стуктуры. Меня вообще удивляют Ваши вопросы."
----------
А о том, что время используется лишь для описания процессов, речь шла с самого начала. Здесь Вы не сказали ничего оригинального и нового. Я же говорил о том, что не нужно создавать штамп
пространство-время точно также, как нелепо выглядели бы штампы:
- пространство -давление;
- пространство-температура
в тех случаях, если бы мы рассматривали не процессы изменения температуры и давления, а распределение температуры или давления в определ╦нном объ╦ме в конкретный момент времени.
И ещ╦ - Вы видимо знаете, что существующий математический аппарат гораздо обширнее, чем его практическое применение, называемое прикладной математикой? Из этого напрашивается вывод о том, что значительная область математической "эквилибристики" на сегодняшний день просто бесполезна. Возможно что-то из этого может когда-нибудь и принес╦т пользу в будущем. Но, это не да╦т ни малейшего повода выставлять себя сверхчеловеком некоторым пижонам на форуме (здесь речь ид╦т не о Вас
), объявляющим, что лишь они,
(с бесполезным мусором в голове), являются самыми умными.На самом же деле, влезать в дискуссию и вместо конкретного мнения сообщать, что существуют целые тома математики лишь примерно о том, о ч╦м здесь ид╦т речь - выглядит претенциозно и нелепо.
30.11.03 20:24
в ответ Rzorner 27.11.03 23:50
"Кстати, у Эйнштейна есть большой вклад в формализацию тензорной записи интервалов и в тензорный анализ вообще. Им, в частности, введена операция сворачивания тензора по индексам (когда в записи верхние и нижние индексы имеют одинаковое обозначение).. Можно писать долго и еще.:-))"
----------
Можно писать долго, а можно вообще не писать!
Здесь рассуждали о пространстве, а Вы о ч╦м?
Просто себя показать...
Ну что же, показали.
То, что Вы не гумманитарий - это очевидно после Вашего хамского ответа Лааде. Не сомневаюсь, что также далеки Вы и от любых технических знаний и профессий. Об этом говорит то Ваше бахвальство, с которым Вы демонстрируете бесполезный математический мусор в Вашей голове.
----------
Можно писать долго, а можно вообще не писать!
Здесь рассуждали о пространстве, а Вы о ч╦м?
Просто себя показать...
Ну что же, показали.
То, что Вы не гумманитарий - это очевидно после Вашего хамского ответа Лааде. Не сомневаюсь, что также далеки Вы и от любых технических знаний и профессий. Об этом говорит то Ваше бахвальство, с которым Вы демонстрируете бесполезный математический мусор в Вашей голове.
30.11.03 20:33
в ответ scorpi_ 30.11.03 00:35
"А зачем? Бисер метать-то? Вас тут человек пять наверно поняли, включая меня."
----------
Если Вы поняли так же, как и проблему взл╦та самол╦та с конвейера или отскока бильярдных шаров, то могли бы и промолчать.
Или Вам недостаточно комплиментов по поводу большого запаса немецких слов в личном словаре? Здесь Вы действительно молодец!
----------
Если Вы поняли так же, как и проблему взл╦та самол╦та с конвейера или отскока бильярдных шаров, то могли бы и промолчать.
Или Вам недостаточно комплиментов по поводу большого запаса немецких слов в личном словаре? Здесь Вы действительно молодец!
