Как жалко ... а они так стараются. Может сразу и сообщите здесь; на чьи бабки напечатали эти подстаканники?

Спасибо! ... мне вообще-то достаточно того, что я знаю кому этот тагесшпигель.де принадлежит.

Защитничкам неонаци будет полезно почитать это
http://www.ksta.de/html/artikel/1218796984824.shtml
Sorge über Rassismus in Deutschland
Erstellt 15.08.08, 15:42h
Die Vereinten Nationen sind besorgt über eine zunehmende Zahl rassistischer Übergriffe in Deutschland. Betroffen seien vor allem Juden, Muslime, Sinti und Roma sowie afrikanische Asylbewerber

Мне в отличие от вас, важно не то,кому принадлежит газета,а то,насколько статья соответствует действительности.А она полностью соответствует.Не зря в статье даются ссылки на официальные полицейские источники.
И вы ничем не сможете их опровергнуть,как бы вы ни пыжились.

Правильно сделали.Неонаци пытались,используя,как предлог,строительство мечети в Кёльне,разжигать расизм и ксенофобию.Причём не только по отношению к мусульманам.но и ко всем неугодным им иммигрантам

Ну, тогда читайте:
"In einer Diskothek wurden deutsche Jugendliche von Ausländern provoziert. In dem darauffolgenden Streit fügte ein Afrikaner einem der Jugendlichen mit einer Machete beträchtliche Verletzungen zu. Der Afrikaner war ein stadtbekannter Straftäter; die herbeigerufenen Polizeibeamten weigerten sich, die Diskothek zu betreten, um den Täter festzunehmen."
http://www.npd.de/index.php?sek=0&pfad_id=7&cmsint_id=1&detail=1380
Помните ещё как муссировалась эта история в СМИ? ... помните какой массированной психологической обработке подверглось тогда население этой страны? Тогда всё тоже "соответствовало" действительности.

По существу Вы хотели сообщить миру, что в Германии нацисткие партии запрещены законом, а поскольку NPD под этот запрет (пока!) еще не попала, значит ее члены неонацистами не являтся.
А я Вам продемонстрировала, как выглядят Ваши братья по разуму и партии. А выглядят они именно так - нацистское быдло.

Да-да, это фотографы-мерзавцы весь интеллект с личности фотошопом стерли.

За ними дело не станет, уже созрели.

"Juden raus aus deutschen Straßen", "BRD, Judenstaat, wir haben dich zum Kotzen satt", "Linkes Gezeter, neun Millimeter", "Gegen Demokraten helfen nur Soldaten" und "Schlagt den Roten die Schädeldecke ein"
Это лозунги Ваших однопартийцев цитирую, они такое на демонстрациях горланят.
Впрочем, они ведь трусы. Все 18, да 88, да "тайком почтить память". В тюрьму что-то никто за великую идею не хочет.

Равно как под этот запрет (пока) ещё не попала ЦДУ, ЦСУ, Зелёые, СПД, Линке и и и ...
По существу, вам, возразить то нечего, кроме заученных паролей.

На неонацистских сайтах правдивой и обьективной информации не может быть по определению!

А если абстрагироваться от навешивания всяких там ярлыков, и просто предположить, что де группе граждан не нравится сама идея строительства чего-то там... ну не нравится, и всё тут... Вот у нас тут реальшуле за углом собрались расширять, дык всем письма поприсылали, типа, ничё не имеете против, или как?... нахбаршафт отнёсся индифферентно... Вот если бы спросили насчет строительства за углом фабрики по уничтожению термоядерных отходов . результаты опроса были бы несколько другими,... нет?...

А разве пароли,которые орут демонстранты и их внешний вид,не свидетельствуют о характере партии,которая организовала эту демонстрацию?

Это сайт национально-демократической партии ... НЕ НЕОНАЦИСТСКОЙ. Ален, вы или слепы или тупы.

Замечу, Ваших паролей. Вы как честный человек, видимо, солидарны с Вашей партией? И с вышеприведенными лозунгами согласны?

Но если внимательно приглядеться к составу этой "группы недовольных" ,к каким партиям и движениям они принадлежат,кто их лидеры,какую идеологию исповедуют и т.д.,то сразу становится ясно,что протест против строительства мечети лишь повод для пропаганды ксенофобских и расистских взглядов

Помнится мне в советской школе в семидесятых нашим учителям-партийцам-ленинцам-пропагандистам тоже не нравился наш внешний вид.

НПД-это неонацистская партия.Не понимать этого могут только слепые или совсем тупые

Вы же знаете , что есть такой взаимный процесс , как влияние национальной культуры на мировую , и наоборот .
Любая политика , направленная на насильственное разъединение этих двух составляющих процесса (прогресса ) ведет к деградации .
Вы же помните , к чему привела политическая изоляция СССР . К распаду образования .
Оно Вам надо ?

Хорошо, что вы, Ален, такой умный! ... умнее чем судьи в Федеративном Конституционном Суде?

Это хорошо, что Вы это понимаете. Нехорошо, что - передергиваете..

Т.е., вы здесь боретесь с ветряными мельницами..?
Чем бы дитя не тешилось...

Ну и что?... Я, к примеру тоже ксенофоб,... и где-то даже расист... Разве это мешает нам с Вами перетирать тут... вопросы...
И заметьте, я готов к компромиссам, а вот Вы - нет... "нацики" и всё тут... То есть, любой, даже робкий протест, против того, чтобы тебе садились на голову, сразу же определяет протестующего в разряд нациста, антисемита, расиста... ну, выберете сами, по вкусу...

Не надоело? Или Вам кажется, что Ваше вуалирование делает провокации более безобидными?

А Вы в ДК появляетесь исключительно для того, чтобы сообщить что-нибудь провокативное и перейти на чью-нибудь личность.
С известным результатом.

Это конечно не одно и то же в данный реальный момент времени, поскольку националисты - это импотентные нацисты.
Но вот стоит им приобрести потенцию (заполучить реальную власть) - и они становятся теми самыми нацистами.
Гитлеровская партия тоже сначала была национал-социалистическая... и только прибрав всю власть, стала нацистской.
Но ведь и партия и люди, в неё входящие, оставались одни и те же!
Так что нечего отбеливать националистические проявления в любом виде.
Такие попытки как раз и являются проявлением тех самых "имбЕцилов" или на таких рассчитаны.

++++++++++Видно обосрался крупно хозяин , услыхав такое о своих жильцах из свободной прессы ++++++++
Да уж нет, жильцы его врядли смутили, он всего лишь обычный немецкий бюргер, премудрый пескарь, как бы чего не вышло.

+++++Кстати, модераторам следовало бы обратить внимание на тот факт, что на форуме уже не первый раз пытаются пропагандировать деятельность организации Pro Köln,+++++
Ох уж эти стукачи, спать не могут, всё бы настучать, даже если повода нет.

Стоило мне допустить по невнимательности одну единственную орфографическую ошибку и сразу в неё вцепились как пиявки порядочные на вид люди; Великий Шахматист и тётя Германофоб. Товарищи корректные конформисты, ваши алогические умозаключения представляют на мой взгляд куда более грубую ошибку, к тому же НЕ по невнимательности.
Впрочем, хороший знак; ... видимо не до чего другого и не докопаться.

Вам очевидно неведомо,что для того.чтобы понять сущность идеологии какой-либо партии, вовсе не обязательно дожидаться решения суда.Я вам сочувствую

Это точно так же, как национал-социалистская партия была нацистской, так и национал-демократическая проявляет себя неонацистской.
И вся мерзость начинается уже с приставки "НАЦИОНАЛ-"... дальше можно добавлять уже что угодно... без разницы.
А слепоту или тупость здесь проявляете как раз Вы, а не Ален.

Дожидаться и не надо; решение это уж вынесено, вы легко найдёте его в сети и восполните ваш общеобразовательный пробел. Было бы желание его восполнить. ... да и Шахматисту расскажите, у него тоже пробелы.
Шахматист, в шахматах это называется ошибкой в оценке позиции, что как правило приводит к поражению. Могу даже предположить вашу шахматную болезнь - пешкоедство. Угадал?

Ну и как вы определили сущность НПД?

Хорошо хоть вы это признаёте.Как правило неонацисты и расисты отрекаются,как чёрт от ладана,от таких названий и изображают из себя законопослушных ревнителей конституционных свобод.Но одно дело,если вы,не нарушая правил форума,излагаете здесь свои взгляды.и совсем другое.если вы выйдете на неонацистскую демонстрацию и начнёте орать на митинге "Ауслендер раус" "Хайль Гитлер" и т.д.То есть начнёте публично пропагандировать человеконенавистнические идеи.Или ещё того хуже,будете избивать прохожих "не того" цвета кожи,"не того" разреза глаз,начнёте малевать свастики на еврейских могилах и т.д.Тогда совсем другой разговор.

/Я подозреваю, что чушь, которую вы здесь несёте и есть та самая пропаганда./
Насчет того бреда, который несете здесь вы я, в свою очередь, не просто подозреваю, а уверен на все 100% -ваш кретинизм неизлечим.

Полное непонимание:
Вы допустили не какую-то там орфографическую ошибку, а Вы проповедуете национализм и нацизм!
Кстати, Вы давно носитесь с этими "НАЦИ..." и этим сами себе завоевали такую репутацию.
Тем с национальным душком было много, начиная с со щенячьего восторга и желания гордиться не чем-либо лично свершённым в жизни, а собственной национальностью и кончая Вашим откровенным одобрением проявлений именно нацизма.
(Прочитайте ещё раз те лозунги, на которые Вам указывали.)

Это уже переход на личности и я надеюсь, что вас забанят на целую неделю.

Ну чтож,придётся восполнить ваш глубокий пробел в знаниях по этой теме.Конституционный суд отказал в запрете НПД вовсе не потому,что она не является неонацистской и расистской. .А лишь потому,что он посчитал часть доказательств этого собраны нелегитимным путём.То есть путём внедрения в руководство партии агентов ведомства по защите конституции.Здесь всего лишь какая-то недоработка в немецком законодательстве.Но вы не переживайте.Рано или поздно эту гадюшную партейку запретят.

Ладно, Шахматист, я признаю Ваше право на взгляды и убеждения отличные от моих и даже право заблуждаться.

Неужто вам трудно догадаться из моих предыдущих постов?

Абсолютное непонимание позиции применительно ко всему "НАЦИ" проявляете как раз Вы, а о шахматах с таким "стратегом" говорить вообще не вижу смысла.
Попробуйте разобраться сами и высказать откровенно - что Вас лично вообще привлекает в выпячивании национализма.
Я нахожу это проявлением собственного ничтожества, которое свойственно как раз тем лицам, которые не имеют ничего позитивного и которым абсолютно нечем гордиться, кроме того, что когда-то "правильный" сперматозоид попал в "правильное" влагалище.
Итак, национализм - это тщеславие ничтожеств!
Попробуйте аргументированно опровергнуть.

Почему же так? вовсе не плохая партия, если её от агентов БНД очистить.

Рано или поздно эту гадюшную партейку запретят.
вот отсюда и начинается дерьмократия

Демократия это когда им хорошо а нам плохо.

Кто это они и кто это Вы.

я б так не сказал

А в чем, позвольте узнать, заключается отсутствие логики? Если на вонючем сортире написать "Дворец Культуры", вони не убудет. И если даже Вы назовете себя национал-демократом - борцом за социальную справедливость, а потом прокричите публично "Juden raus aus deutschen Straßen", то придется признать Вас ксенофобом, а не реформатором.
А что, ответа не будет на мои вопросы? Нравятся Вам лозунги соратников? Не кукожтесь, мы же в интернете, полицию не вызовем.

А где эти лозунги?

Настоящая демократия вовсе не означает вседозволенность всяким гадюшным нацистским партейкам легально пропагандировать гадюшную идеологию.Поэтому и запрещают всякие гадюшные "камерадства"и "союзы" с коричневым душком

А ещё скажите, что демократия нарушается, когда бандита на месте преступления хватают и при этом с ним не церемонятся.
Похоже, Вы не случайно демократию с "дерьмократией" путаете.
Не надо и демократов с "толерастами" путать.

Ну спасибо, что просветли тёмного. Что бы я без вас делал? Значит всё-же не запретили. Ну вот, а то бы так и прозябали в неведении. Рад был вам помочь. А то, что доказательства не легитимным путём были собраны так это ж пустяк, ... доработают законодательство или ещё лучше конституцию и сбор доказательств не легитимным путём сделают легитимным. Такие перспективы откроются, я вам скажу. Иголки под ногти покажутся вам игрой в песочнице.
Я думаю, что если ваши мольбы будут услышаны и доселе не легитимные способы сбора доказательств станут легитимными ... вот если ваши яйца зажать в тиски и слегка прикрутить, ... полагаю, что вам не понадобится и двух секунд что-бы сознаться во всех земных грехах.

Хотелось бы пообщаться с кем нибудь кто активно против когресса антиисламизации.

"Juden raus aus deutschen Straßen", "BRD, Judenstaat, wir haben dich zum Kotzen satt", "Linkes Gezeter, neun Millimeter", "Gegen Demokraten helfen nur Soldaten" und "Schlagt den Roten die Schädeldecke ein"

а кто проводит черту между идеалогиями? Для меня "левые" гадюшная партия, мне за это срок пологается?

Было время,когда суды вообще не признавали в качестве доказательств аудио и видеозаписи.Особенно те,которые были сделаны без санкции суда.Но времена меняются и закондательство постепенно совершенствуется.Так что недолго ещё осталось неонацистам времени получать из госказны деньги(согласно закону о госфинансировании партий) на свою ксенофобскую деятельность.
Сколько верёвочке не виться...

сравнение партий с бандитами над этим надо подумать.

Я имею ввидду где эти лозунги можно увидеть кроме их их сайтов?

Когда будете думать, то не забудьте сопоставить зло от нацистской партии со злом от любой бандитской шайки.

Их можно услышать, когда NPD проходит маршем. И я нечто подобное слышала в Берлине.

Переход на личности.

Правила ДК давно читали? Предупреждение.

Странно, эти марши я неоднократно наблюдал, но ничего подобного не видел и не слышал.

Они скандировали антисемитские лозунги и полиция молча это наблюдала?

Да врёт она, о чём тут говорить?

Дело в том, что и у нас в городе проходил подобный марш и ничего подобного и я не слышал.
А если бы услышал, обратился бы немедленно к полиции, благо её было ничуть не меньше марширующих.
Но может в Берлине и по другому, не знаю, я в Баварии живу.
Удивляет, что полиция стала соучатником нарушения закона
. А это уже серъёзно.

мёртвым разницы нет, кто их туда отправил нацист или бандит, а вот разобраться в причинах
появления нацизма или бандизма тут проблема, а устранить их демократически тут беда.

Ведите себя прилично.

Полиция оттаскивала тех, кто норовил побить нацистов.

Конечно врёт!

Извиняюсь, не врёт, обмнывает, шалунишка.

Может хватит, а Кнайф?

Хватит!!!

Вы всё ещё не разобрались с определениями - национализм - нацизм? Вы же понимаете, что пока не разберётесь никто здесь вас всерьёз принимать не будет.

Всё таки непонятная ситуация. Толпа марширующих скандирует антисемитские лозунги. Полиция, вместо того, чтобы пресечь это, занимается "наведением порядка" среди антидемонстрантов. Насколько я знаю, демонстрации подобного рода проходят в плотном полицейском окружении.
Попытка побитъ нацистов должна непременно начаться с попытки побить полицейского.
Что то не складывается...
Хотя, повторю, всё может быть....

++++
Курбан, я ведь ей покороче ответил, а вы мучаете человека, заставляете её изворачиваться, разьве это гуманнее?

Тут дело такое.
Если демонстранты нарушили заком, то и полицейские нарушили его тоже.
Причём второе беспокоит меня гораздо больше первого.
ПС
Не верить Надежде у меня нет оснований.

Не верить нет оснований, но и верить тоже абсолютно никаких оснований нет.

Ну есть небольшая литературная разница . Разграничивать бережно эти понятия бессмысленно .
Требования прав по национальному признаку . Ублюдство , конечно , раньше начинается . С ущемленного самолюбия , оскорбления женщины ,
неуважения к человеку с другим мироощущением . С отсутствия причастности к какой-либо культуре , и заменой ее на политический эгоизм .

Коричневые тоже не дураки.Когда неонаци организуют шествие или митинг,то они часто внимательно проверяют транспаранты на предмет их соответствия законам.И выступающие ораторы стараются держаться на грани фола.Но всё равно рядовые нацики иногда выкрикивыют то,что у них, так сказать.на душе.То есть пароли,разжигающие межнациональную рознь и ненвисть.Но для привлечения к суду этого нацика нужно иметь свидетелей и видеозапись.А к каждому бритоголовому не приставишь полицейского с видеокамерой.Да и в случе чего,лидеры неонаци отрекутся от такого сотоварища.Лицемерно скажут: Он не наш.Мы его сами осуждаем и т.п.

Durch Frankfurt am Main marschierten am 7. Juli 2007 mehr als 600 Nazis. Im "Jerusalem am Main" skandierten die Nazis: "Zionisten, Mörder und Faschisten", "Israel: Internationale Völkermordzentrale", "Nie wieder Israel", "Juden raus aus deutschen Straßen", "BRD, Judenstaat, wir haben dich zum Kotzen satt", "Linkes Gezeter, neun Millimeter", "Gegen Demokraten helfen nur Soldaten" und "Schlagt den Roten die Schädeldecke ein", während sie von 8.000 PolizistInnen vor der Autonomen Antifa beschützt wurden.
Повторю, что нечто подобное видела и слышала в Берлине. Полицейские были озабочены охраной порядка, скажем так, в тяжелых условиях - антифашисты не слишком миролюбиво были настроены. Ну, а нацики этим пользовались.

Курбан, есть большая разница что пишет левая пресса и что было на самом деле, так когда российские немцы протестовали против фальсификации их истории, то там тоже несколько левых засранцев пробились через заграждения и набросились на переживших геноцид стариков-трудармейцев, однако полиция их вовремя задержала. Левая пресса отреагироавала так. что полиция задержала ни в чём не повинныых молодых людей протестовааших против фашистов.

Курбан, вот вы верующий, верующий в демократию, неужели считаете что при этой системе всё так справедливо? Ну а если справедливо, то почему Мартина Хомана в своё время растоптали за совершенно безобидное сравнение, а на российских немцев в учебниках по истории опубликовали очень злую ложь, и никто никак не отреагировал, даже и извиняться никто не собирается, или при десократитоже есть избранные?

Посмотрел сюжет по евроньюс. Был в шоке..
Может тут есть кто-нибудь, кто мог бы объяснить мне, почему конгресс антиисламизации есть зло?
Может я (в прошлом мусульманин) очень мало знаю об исламе и чего-то непонимаю...
Очень хотел бы послушать аргументы противников конгресса.

Как вы успели уже здесь заметить аргументов никаких не будет, будут ярлыки "Нацист","фашист" и пр., на этом их "аргументация" и закончится

Аргументы лежат в этической и культурной плоскости . Вроде бы Вам несколько раз предлагалось поговорить на эту тему .
Политические аргументы -- мусор , если политика воспринимается как инструмент насилия .
Сравнивать демократические институты по количеству и качеству насилия с тоталитарными нельзя ,
хотя идеальных социальных систем и не существует .

Вы знаете, я даже нашёл видео этой демонстрации.
Вот оно:http://%20http%3A//video.google.de/videoplay?docid=6264395231442376458
Самое странное, что лозунги, которые выкрикивали демонстранты, перекрываются музыкальным сопровождением, фоновой музыкой. Нет лозунгов и музыки нет.
Поэтому трудно сказатъ, какие именно лозунги скандировали демонстранты. Правда я посмотрел лишь 4 минуты из 17ти.
Ваша цитата опублиокована в какой либо реномиртной прессе?
Поймите, я искренне верю, что какой-нибудь местный тургай в дебильном эсктазе и чтобы не было видно кто именно с удовольствием скандировал что то наподобие: бех жида, политрука, морда просит кирпича, но если даже дековские приверженцы нпдшников открещиваются от подобного как от чумы, разве не стоит к ним в этом вопросе как минимум прислушатъся?

Нет конечно. Всё справедливо бывает только на кладбище.
Я не в курсе о чём идёт речъ, о какой лжи да ещё и в учебниках, но если этот факт имеет место бытъ, то есть абсолютно демократичный путъ: в суд на клеветников податъ, выигратъ и деньги за моралъный ущерб пюдарить голодающим в Африке, например..

Во-первых, есть разница в количестве жертв. От нацистов жертв неизмеримо больше.
Во-вторых, жертвы имеются и от дорожно-транспортных происшествий. Но если там эти жертвы носят случайно-статистический характер и являются осознанной расплатой за удобства и прогресс, то жертвы от национализма или религиозных распрей вообще непростительны.
А те люди, которые им способствуют - преступники однозначно!

И разобраться в причинах проще некуда - всё "НАЦИ-" не просто воняет, а смердит!
И устранить демократически совершенно легко, если не путать демократов с "толерастами" и христианскими "всепрощенцами".
Или Вы полагаете, что при демократии не должно быть уголовной ответственности?

Именно!
Меня тут очень попросили в личке высказать своё мнение в ДК по данному вопросу. Давно не общался в ДК , из-за отсуствия времени, и не в последнюю очередь из-за того, что потреотические вопли предсказуемы, а поэтому уже скучны до безобразия. Жаль времени.
Но раз уж кое-кому хочется - добавлю, что психологическая основа национальной нетерпимости на мой взгляд состоит из комформного желания хвалить лишь собственное болото, из скуки, душевной и духовной лени, ограниченности, и нежелания осозновать то, что кроме собственного мирка национального обывателя есть ещё и другая жизнь, существущая рядом, иногда мешающая обывателю стоять на этой земле не то что на собственных двух, а на четырёх.
Всем пока.

Это Вы не хотите разобраться, что у них одинаково ущербная база и лишь разные реальные возможности.
Напоминаю ещё раз, что националисты - это импотентные нацисты!
Не согласны? Сформулируйте обоснованно разницу.
Только не заводите старую пластинку, что одни ненавидят другие нации, а другие любят свою.
Это уж совсем дебильный уровень, рассчитанный на сопливый контингент.
А заодно постарайтесь подумать над вопросом в посте ╧109.
Чтобы не листать, я Вам его напоминаю:
"Попробуйте разобраться сами и высказать откровенно - что Вас лично вообще привлекает в выпячивании национализма.
Я нахожу это проявлением собственного ничтожества, которое свойственно как раз тем лицам, которые не имеют ничего позитивного и которым абсолютно нечем гордиться, кроме того, что когда-то "правильный" сперматозоид попал в "правильное" влагалище.
Итак, национализм - это тщеславие ничтожеств!
Попробуйте аргументированно опровергнуть."

Подождите... как "пока"?... щас еще про педиков будет...

Ну, Шлосс, насмешили вы меня!

Шлосс, о Ваших любимых персонажах общайтесь без меня. Желаю, тем не менее и надеюсь на плодотворную дискуссию в которой,
как сказано выше Шахшпилером всё попадает куда надо, а не ещё кому-нить куда нибудь.

Во-первых, есть разница в количестве жертв. От нацистов жертв неизмеримо больше.
Во-вторых, жертвы имеются и от дорожно-транспортных происшествий. Но если там эти жертвы носят случайно-статистический характер и являются осознанной расплатой за удобства и прогресс, то жертвы от национализма или религиозных распрей вообще непростительны.
А те люди, которые им способствуют - преступники однозначно!
короче в вашем идеале, не должно быть ни родины, ни веры.(политика массонов)
И разобраться в причинах проще некуда - всё "НАЦИ-" не просто воняет, а смердит!
истинная "демократия"
И устранить демократически совершенно легко, если не путать демократов с "толерастами" и христианскими "всепрощенцами".
Или Вы полагаете, что при демократии не должно быть уголовной ответственности?

а как без её, ведь ультраправого в тюрьму, а ультралевому свобода,-"демократия".

Ну а когда в голове даже ботвы нету , очень легко кивать её в знак согласия , когда вам лапшу на уши вешают

Вот вы когда на кладбище к близким идёте , обявляете об этом на всю ивановскую ?
Не трусили , а не хотели связываться с идиотами , подобным тем , что сегодня в Кёльне изображали из себя антифашистов

Я могу лишь повторить свой ответ в посте ╧107
Чтобы не листать, я Вам его напоминаю:
"Ладно, Шахматист, я признаю Ваше право на взгляды и убеждения отличные от моих и даже право заблуждаться."

Однако... покажи тут уже в миллионный раз иным нечто похожее на ж... так они со смеху готовы помереть...

А космополитизм - это самореализация паразитов...
Попробуйте аргументированно опровергнуть...

а вы сами выходит не люди ?
верите картинкам
А вы сами выййдите да посмотрите
у кого морда ублюдочней, у автономных , что сегодня с утра с обкуренными мордами с рюкзаками по Кёльну шастали пугая людей или у тех , кто против строительства мечети

А по вашему Родина и вера только на нацистах и держится

Очень точно подмечено, как у "Иванов не помнящих родства" или ещё точнее - манкуртов.

Оно Вам надо? Выходные впереди, а Вы вдруг в БАНе...

открыли америку
Да тьма таких там , об этом постоянно становится известно , и даже СМИ этого не скрывают .
Потом пойманные и изгнаные провокаторы разыгрывают перед камерами из себя вставших на верный " демократический " путь

Шлосс, я хотя и уже попрощался, но Ваше сообщение считаю вызовом "на бис".
Паразитарное мироощущение не может самореализоваться. Для самореализации нужен внутренний потенциал, который у паразитов отсутствует. Так как их любая мотивация атрофирована их образом жизни, ввиду их той самой лени...

А у мене запасной есть...

Мне лично неприятны как бритоголовые подонки в солдатских ботинках,так и немытые, обкуренные леваки.Но я точно знаю,что поджигают общежития иностранцев и малюют свастику на еврейских кладбищах первые,а не вторые

не путайте нацистов с патриотами.
Я люблю свою родину и я верен своей вере.

Ваше восприятие паразитарного мировоззрения несколько односложно... Разве можно, к примеру, вошь считать ленивой?... или там, клеща?... ане жы ш трудятся в поте лица... или чево у них там...

Да ладно, Видд, не лезьте в з.. э-э ... то есть не обижайтесь я действительно посмеялся от души. Даже если и в миллионный раз. Вы, что это в затворники подались? ... обидевшись на весь ДК?

А , вон какой оборот речи . Ну , так Вы свою веру , или родину еще помните ?
Или под родством Вы родословную понимаете ? Так своих родителей все помнят .
Это Вы просто людей оскорбляете , да и все .
Заодно лозунг вытащили из времен , которые сами и обличали . Или я ошибаюсь ?

В моём представлении и понятие родины расширяется по мере взросления человека от колыбели до планеты "Земля", и для всякой там веры не остаётся места, когда ей на смену приходят знания.
И это не какая-то "политика масонов", а реальное развитие человека, не страдающего инфантильностью.

Вы так и не поняли, что демократия это не всепрощение и вседозволенность для преступников и негодяев.

Не морочте себе голову всякими правыми и левыми.
Вполне достаточно усвоить, что нацизм осуждён за реальные преступления.
Причём осуждены не только конкретные нацистские преступники, но и вся нацистская идеология!
Поэтому, как Вы всяких там НАЦИ не рассаживайте (хоть справа, хоть слева), но настоящее им место - на скамье подсудимых.

У вас в аусвайсе стоит : НАЦиОНАЛитет -- дальше можно писать что угодно Иванов или Шмитдт .. без разницы ..мерзость
уже началась...

Пока мы все видим обратное

Понимаю, что этим Вы прежде всего своё право на заблуждения отстаиваете.
Но вот, что разобраться даже не пытаетесь - это Вам большой минус.
Ведь если Вам даже нечего было возразить - то это уже не убеждения, а просто упрямство и фанатизм.
И причина этого видна - нежелание расстаться со своим последним (и к тому же мнимым!) превосходством в виде принадлежности к особой высшей нации или расе...
Это один хрен - область тщеславия ничтожеств.

А судьи кто?
Не те ли, кто в Гулагах поболее нацистов, своих людишек поуморил, да голодоморы устраивал,
а может те что на мирных жителях атомные бомбы испытал?

Велонавт, вообще-то человеку с Вашим айкю следует различать понятия "смертная скука" и "обида".
Что касается темы... Из-за этих горлопанов, хоть потреотов, хоть леваков... перекрыли движение трамваев из Порца в центр и на другую сторону Рейна, я чуть было не опоздал на один важный "термин"
Работать надо, на не фигнёй страдать. Легендарный профессор Преображенский ещё говорил, хотя, конечно другими словами...

Вы о себе пишете во множественном числе?

Вполне достаточно усвоить, что ТОЛЬКО в этом-то и состоит всё отличие... Или кроме нацистов никого уже и не за что судить?... так жили не тужили овечки,... травку кушали.. и тут вдруг нацики... великие и ужасные...

Называйте их просто КОНТРА
Если те ,кто против исламизации- ПРО то их протвнике ,по логике ,должны быть контра

Нацисты в гитлеровской Германии наверное тоже считали себя немецкими патриотами...

Ну если вы настаиваете. .....Вот вы, Шахматист, попали в Германию благодаря тому, что в паспорте вашем стоит русским по белому - манкурт, гражданин планеты земля или всё-же доказывали своё еврейское происхождение?

Всех,кто боролся с большевиками, тоже называли контрой.А ведь большевизм и нацизм-одного поля ягодки.

Нацисты в гитлеровской Германии наверное тоже считали себя немецкими патриотами...
ну и что, значит надо убить весь патриотизм у немцев?

Я так и думал.что неонацисты и их симпатизанты рано или поздно сворачивают на свою любимую,еврейскую тему.Ведь серьёзных аргументов по теме у них всегда кот наплакал

Давайте разбираться:
Своё высказывание я проиллюстрировал тем, что те люди, у которых есть хоть какие-нибудь достоинства, вполне могут и предпочитают гордиться именно этим.
И лишь абсолютная серость готова гордиться своей принадлежностью хоть к определённой бандитской группировке, хоть к религиозной общине, хоть к какой угодно нации. Когда сам ничтожество - то хоть в такой принадлежности ищут самоутверждение.
А что хотели сказать (или скаламбурить) Вы?
Начнём с того, что космополитизм вообще возник как обвинение во времена "железного занавеса" и был негативным лишь в понятии "квасных патриотов"
Такие "патриоты" боролись и с употреблением иностранных слов, и обзывали "космополитами" всех не желающих тявкать по команде на "заграницу".
Меня даже удивляет, что ещё не вымерли динозавры, которые и сегодня сохранили негативное представление о чём-то под названием "космополитизм".
Но пойдём дальше:
Если Вы назвали "А космополитизм - это самореализация паразитов...", то хотя бы попытайтесь расшифровать - что именно Вы под этим подразумеваете:
- Что космополиты не работают?
- Что космополиты - это всегда эмигранты, вырывающие кусок халявного пирога у людей "правильной" национальности?
Теряюсь в догадках по поводу Ваших измышлений...
Как только уточните - так сможем продолжить дальнейшее сравнение и сопоставление этих двух тезисов.

Я не еврей и тоже доказывал свою нац.принадлежность.
Ну и при чём здесь "любимая"тема?

Вы всегда делаете такие "сносшибательные" выводы?
А я например,уверен,что большего вреда Германии,чем нацисты.никто не смог нанести.Поэтому и патриотами их никак нельзя назвать.

Ну откуда вы это точно знаете ?
Вот многие точно очень многое знали , а потом ,когда некоторые люди из КГБ написали в своих мемуарах , как они сами делали то, что припысывала советская пропаганда противникам

Лень разная бывает. Уже упоминал одну из её видов в этой ветке выше.

А причём здесь вы?Тут совсем другой типчик пытался сначала защищать неонациков.а потом стал интересоваться еврейским происхождением оппонента.

Дело в том, что тот "типчик" не интерисовался его происхождением.
Он обратил внимание на его способ перемещения.

Мы - это я и все ..и даже вы , но вы видите одно а говорите другое

Не прикидывайтесь шлангом.Нападать на иностранцев и устраивать погромы на еврейских кладбищах-это излюбленное занятие именно неонациков.Даже не буду давать вам ссылки на различные немецкие СМИ и правоохранительные органы.Для вас и вам подобных истиной в последней инстанции являются только национал-цайтунги и нпд-шные грязные сайтики.

То есть самолётом,поездом или автобусом?

Спасибо за ликбез

Вот для них и было это слово как красная тряпка для быка , как слово "Нация" для Шахматиста и Со

Не прикидывайтесь шлангом (с)

Нацизм - это идеология проповедующая превосходство одой нации над другой. Я нигде в своих постах ни разу не проповедовал, чего-либо подобного. Вы переходите все рамки приличия. Думаю, у вас найдётся смелости извиниться.

А вас мама в детстве не учила.что лгать нехорошо.
Негативное значение для демократически мыслящих людей имеет не понятие "Нация",а такие понятия,как Национализм,Национал-социализм,нацизм и т.д.

В одном единственном утверждении сразу куча ошибок:
Во-первых, как я уже не раз писал, когда в цивилизованных странах спрашивают "националитет", то под этим уже давно подразумевают страну постоянного проживания! Именно поэтому для них еврей - это тот кто приехал из Израиля, а приехавший из России - русский, даже если и Вы и порой он сам, называют его евреем. Наиболее трудно это усваивается приехавшими из Казахстана и утверждающими, что они немцы.
Во-вторых, Вы неправы, утверждая, что в моём аусвайсе вообще указан "националитет".
Я только что (с лупой) его ещё раз просмотрел и не нашёл вообще об этом упоминания. (Хотите пари?)
В-третьих, если бы такое упоминание и сохранилось в качестве атавизма - то это не повод для прославления хоть нацизма, хоть национализма.

могу поспорить с вами , что на этих сайтах вам подобные бывают чаще меня , и потому они знают какие они ( разумеется со своей колокольни судят )
я же заглядывал туда несколько раз, когда здесь на германке кто то давал линки
Откуда вам знать , что для меня явлется истиной ?
Очень часто на кладбищах хулиганят дети, проявляя свою смелость ночью , в темноте ,, хвалясь друг перед другом
вот недавно в нашей округе несколько подростков порушили более 300 могил

Подождите,
Так конгресс антиисламизации есть зло только потому что он проводился неонацистами?
То есть если бы антиисламскую демонстрацию проводила какая нибудь другая организация, например роллер-клуб, то все было бы ок?
Я правильно понял?
п.с. Я живу в Баку, о собитиях информация только из евроньюс.

На последнего .
В общем , господа сочувствующие националистам , Вам необходим грамотный лидер , способный
хоть что-то связно рассказать о своей позиции .
Потому , что чего-чего , а мозгов Вам всем не хватает .
Вот кто обидится на это , к тому и обращаюсь .
( Пиво только членам профсоюза )

А верблюд появившийся на свет в коровнике автоматически становится коровой. Логично, Шахматист?

И таким возражением Вы оправдываете и лагеря смерти и крематории?
Но чтобы Вам было понятнее, я поясню, что осуждения заслуживают все, кто пытается записать себе в заслугу принадлежность хоть к "правильной" нации, хоть к "правильной" религии.
Это всё та же инфантильная гордость, что принадлежишь к "крутой" компании и в этом твоё особое достижение.
С детства презирал хлюпиков, которые готовы всех задирать, поскольку у них есть великовозрастные заступники.
А вспомнил я об этом потому - что у них с националистами одинаковые психологические установки.

Вас ввели в заблуждение. Если бы конгресс проводился нацистами, то их бы тут-же арестовали.

И не только мама ,,,
А Вас , по- видимому , учили , что врать хорошо ?

А если вас угораздило появиться а свет человеком а не собакой, то эту принадлежность тоже нужно как-то отрицать?

Вам тут уже задавался вопрос на который Вы ,однако,не ответили.Так хотелось все-таки узнать ,Вы в Германии находитесь благодаря собственному таланту(заслугам) или ?

Вам ещё не хватает дать определение национализма и найти принципиальную разницу в нацистской и националистической илеологии.
Но только пожалуйста проявите своё понимание и без тупых ссылок на бездоказательные тексты!
И без того тупого утверждения, что националисты любят свою нацию, а нацисты ненавидят другие нации.

То есть , Вы уверенность в своей правоте - относите в разряд радикализма и непотребья?
Странно слышать это от человека логики , что есть шахматисты. По моему , мы жили бы в пещерах до сих пор ( весь вид Номо Sapiens) если бы не было мыслей у отдельных особей , что надо делать Вот так , хоть это и шло в разрез с мнением большинства стада.
По сути, Вs отрицаете Западные ценности - прежде всего инициатива и предпренимательство, Общество и его мнение - вторично.

У вас, Шахматист, очень избирательное восприятие, я вам скажу. Вы в упор не хотите видеть вопросов, на которые у вас нет ответов.

Собаки тоже регулярно рождаются на свет.
И умная собака гораздо лучше возомнившего о себе нациста/националиста.
А Вам непонятно, что собака имеет биологические отличия от человека, а люди различной национальности - это всё равно люди?

А если не сочувствующие, а обыкновенные люди, пытающиеся посмотреть на мир и происходящее в современной Германии, глазами людей которые называют вещи своими именами?
У шахматистов есть один приём, зайти со стороны противника и посмотреть на позицию с другой стороны, просто визуально.
Так что применившего такой способ сразу надо обозвать сочувствующим или как?На сколько мне известно, пока еще ценилось не количество мозгов, а их качество.
С пива...ссут крива.
Не поэтому ли о пиве приписка, чтобы определить партейность

и ещё раз , то что вы писали:
-И вся мерзость начинается уже с приставки "НАЦИОНАЛ-"...
А то что вы дальше написали , я знал , когда вас на свете не было , так что зря старались

А вот насчёт Аусвайса вы ВРЁТЕ
Там стоит на трёх языках сперва по нмецки штатсангехёрихкайт , потом по французки и ангшлийски
НАЦИОНАЛитет
Купите другую лупу

... и никаких различий не имеют? Так?

Только что говорили о том, что не считаете одну национальность выше другой, даже, с благородным возмущением потребовали за такое утверждение извинения у оппонента. А тут проводите параллели между человеком и собакой. Ай-ай-ай, Велонавт.. Неужто Вам неведомо то, что у представителей любой национальности человеческий а не собачий облик... Так что параллель неуместна.

Этот шахматист сам сманеврировал себя в такой угол, из которого теперь не может выбраться. Вот и обзывается.

Видд, Вы по всему просто не поняли.

Это вопрос не ко мне, а к тем чиновникам, которые выбирают критерии.
Вы хотите сказать, что для чиновников Германии национальность является важным критерием?
В таком случае - это им минус, а не мне.
Я нахожу критерии канадских чиновников гораздо умнее, поскольку они оценивают ту реальную пользу, которую страна может получить от нового соискателя.
И вторая подоплёка просматривается у Вашего вопроса:
Если я оказался в Германии благодаря националистическим проявлениям - то и я обязан стать националистом? Вы к этому клоните?
А может я вижу свой гражданский долг как раз в том, чтобы опровергать национализм и доказывать, что это всего лишь наследие нацизма...

Вы на вопрос не ответили.

Ну если обыкновенные люди , а не сочувствующие , то почему бы не осуждать в равной степени
проявления экстремизма со всех сторон ?
Мне например одинаково негативно видится что русский национализм , что русско-немецкий , что турецкий .
Какие проблемы -то ?
И одинаково глупым кажется что исламизация , что христианизация , что индуизация населения .
Обрусение , онемечивание , отуречивание .
Оптичивание тоже плохо .

Это сложная мысль про пиво . Даже не пытайтесь . Но как Вы не рветесь к сочуствующим , Вас я туда не записывал , хоть Вы и отреагировали .

Тогда тебе прийдётся выйти в 40╟ мороз в майке на улицу и делать вид что ты потеешь.

Да всё я понял, Велонавт... Только добавлю, что те самые отличия, (в языке, цвете кожи, разрезе глаз...) которые Вы взяли на вооружение, всё же не столь существены, как между человеком и животным.
Поэтому - сравнение совершенно не к месту. Теперь, надеюсь понятно?

А вы на мой потому что не ответили . Про Иванов , не помнящих родства .
Вы сталинист что ли ? Или сочувствующий ?
И как с Вашим собственным родством ?

Вы полагаете, что у Вашего восприятия есть хоть малейшая связь с тем, что утверждаю я?
проверим:
Я говорил о проявлениях национализма...
Вы вдруг национализм подменили "уверенностью в своей правоте".
Вы считаете, что это одно и то же?
Или всё дело в том, что Вы не только не шахматист, но и не человек логики?

А что послужило основой для этого бреда?

И огуречивание .

Ну если вы настаиваете. .....Вот вы, Шахматист, попали в Германию благодаря тому, что в паспорте вашем стоит русским по белому - манкурт, гражданин планеты земля или всё-же доказывали своё еврейское происхождение?
Шахматист, ответьте одним словом: докзывал или не доказывал ?????? Да ли нет?

против строительства мечети таже выступал писатель Ральф Джиордано , его трудно заподозрить в сочустьвии к правым , не говоря о неонацистах или нацистах
Я , например , не против строительства , скорее за , причины не буду сейчас озвучивать
Тема другая
Почему отдельные группы людей , прикрываясь демокраитией присваивает себе право на истину , право шельмовать других , по детски наклеивая на инакомысляших ярлыки
Лишает других прав , которых их самих никто не лишает , прав гарантируемых конституцией и демократией

Нет, это Вы уже два раза даже не попытались ответить на мой вопрос об истиной причине Вашего национализма (см. пост ╧109).
Я же отвечал на все вопросы, в которых содержался хоть минимальный смысл.

Ну и как там с Канадой ?
Сколько денег простому смертному надо ввезти , чтобы запуситили ?
А кому можно без денег? .. только благодаря национальности ( не гражданства !) этническому происхождению
Вы не владеете ситуацией и не звиздите

Шахматист, это же простая двухходовка; Да или Нет? Что вы думаете как в шахматах? Ваш ход.

Если полагаете, что вру - так что же на пари не согласились?
Просто у нас разные "аусвайсы" и "Ich habe keine Staatsangehörigkeit."
И даже место моего рождения не понимает ни один из чиновников: "Krievija".
Не можете себе такого вообразить, как Василий Иваныч не мог вообразить извлечение квадратного трёхчлена?

Ну почему же? Каких только отличий не имеют: Отличаются ростом, весом, цветом волос, полом...
И только придурков интересуют отличия пятой графы совкового паспорта.

Ну вот Шахматист не может ответить на мой вопрос. Как Вы думаете, Видд, если верблюд появился на свет в коровнике, то он автоматически корова? Так?

Мне, как атеисту, вообще наплевать на то, что там происходит в Кёльне.
Мне больше непонятно, почему такая реакция левых радикалов и кто их подогревает?
Пару дней назад отдыхал в Италии, что мне бросилось в глаза, так это отсутствии "дам" в серых плащах и чёрных платочках. Там вроде климат теплее чем в Германии, а вот теплолюбивых представителей там не видно и мечетей тоже.
Может поэтому?

Да, кстати, о классических пропагандистских приёмах-словосочетаниях... В далёком мае 1998 года я был в Штуттгарте на сьезде Российских немцев. Попросили знакомые найти там их родственников, ну вот и поехал... Так там один очень колоритный потреот, лет пятидесяти пяти в трехцветных - чёрно-красно-желтых подтяжках (ей Богу и подтяжки были в триколоре), распространяя листовки, текст которой ссылался на самого... Ильича! Там стояло не больше не меньше "Не будем страдать детской болезнью левизны в... "в коммунизме" было зачёркнуто...

однако Вы в Германии,а не в Канаде,это ответ на первую часть Вашего поста.
опровергать и доказывать мог бы "истинный" космополит,коим Вы не является не можете по причине "националистических проявлений"(с) повлиявших на место Вашего нынешнего местонахождения.
Далее...
У Вас промелькнула снисходительная фраза о быв.жителях Казахстана.Меня интересует,откуда такая снисходительность и высокомерие в отношении оных?Или это в наследство от "старшего брата"?
Опираясь на личный опыт скажу,что здесь,в Германии,не встречал никого хамовитее россиян.
Далее по теме.
Я приехал в Германию как переселенец,меня связывают с ней и ее народом общие исторические,культурные,родственные,ментальные и т.д традиции и т.п.Так вот,что касается темы,если какой-либо иностранец или еще кто-то приезжает в Германию-то он долже осознавать,что здесь живет другой народ ментально и культурно чуждый ему,поэтому есть выбор или интегрироваться и стать равноправным членом общества,либо отгородится и жить изолированно в гетто.В этом случае ни о какой самореализации не может и быть речи,потому как это-паразитизм.
"В чужой монастырь со своим уставом не ходят"(с)

Околпачивание , окаракалпачивание , оненечивание .
Обахаизация , озаратустривание , окхмерошумеривание .

Нет уж, это Вы в углу и не в состоянии вообще дать принципиальной оценки национализма как явления ни с точки зрения психологии, ни с точки зрения социологии.
а я Вам его охарактеризовал предельно чётко как тщеславие ничтожеств!

Зашёл по ссылке.
Ну хоть один признался в истиной сущности Хурра-Патриотов...... а то вот все тут открещивались от нацизма.
Вывод: Для предоотвращения исламизации - пейте водку "Адик"

Ну , разберитесь .

Я не просто ответил, но дал развёрнутый ответ с личной оценкой.
Если он оказался не понятен националисту, то виновато в этом его ущербное восприятие.

Совершенно верно... А то "распонаехали тут", немцев местных манкрутизированных уму-разуму-потреотизму учуть...

Это не ссылка, а мной сфотографированная в Бибиони витрина винного магазинчика.
Я бы не обратил внимания на наклеки на бутылках, но рядом стоял немец с женой и возмущался пропогандой нацизма. Когда я его спросил, что такого пропагандисткого он увидел, он смутился и сделал вид, что не понимает по немецки.
И ещё, там есть бутылки с наклейками не только Адика, Горбачёва тоже.

Да нет, я Вас прекрасно понял , но вот Вы или не хотите или прикидываетесь бчто не хотите понять меня.
Ещё раз более подробно.
Я не считаю национализм отдельного человека чем-то плохим. По моему - это уверенность в себе , подкрепленная чувством гордости за принадлежность к истории, обычаям и менталитету предков. Гордость за отца , мать и дедов.
И это не массовое , стотысячной толпой зомбирование , что рапевало при факелах "Хорст Вессель" и не те толпы , что под "Ерику" провожали родных на Восточный фронт. Увольте !
Национализм - это моя гордость за отца , за деда , за мать, за свой язык , за наших овец и коров на хуторе отца, за мою способность именно благодаря всему этому отмести чужеродное мне Западничество.
Не знаю, сумбурно , но может Вы и поняли. Я лично считаю себя русским националистом, хотя никогда и не жил в России.

Вы когда на основании так нелюбимой вами пятой графы в паспорте сюда въезжали, вы могли скрыть ваше происхождение и потребовать, что-бы вам позволили находиться в этой стране только на основании того, что вы гражданин планеты земля. Нужно же быть последовательным в мыслях и делах.

О , у нас Ильичей было много . Любого можно обыгрывать в цитатах .
"Возрождение " , "болезнь куклы " ( детская ) , "империокретинизм , как последняя стадия патриотизма " и т.д.

Я как раз владею ситуацией и именно поэтому я оказался не в Канаде, а в Германии, хотя интересовался и и той возможностью.
Но в какой-то момент я не рискнул всё семейное благополучие поставить на карту в качестве ставки за предполагаемую возможность переезда в Канаду.
А потом уже всё это было поздно по возрасту.
Но речь шла совсем не об этом, а о том, что канадские чиновники, отбирающие иммигрантов по предполагаемой способности принести пользу стране, поступают умнее тех чиновников, которые совершают выбор по национальному признаку.
Дополнительно "Велонавту" Такой поступок чиновников-националистов ничего не доказывает, кроме того, что нацизм не исчез совсем, а остался в ослабленной (импотентной) форме. И что Вы этим хотите доказать или опровергнуть?

думаю,останется без ответа

... или всё-же выкрутится?

Ну, с фотографией понятно. Растолковали.
Мне и тут общающимся нужно теперь понять Ваш постинг и Ваш же вопрос "Может поэтому" так, что "отсутствие дам" в серых плащах и чёрных платочках. " всё-таки заслуга бутылок с изображением Михаила Сергеича или Че Гевары?

Ну поднатужтесь ещё раз и попытайтесь объяснить - почему именно Вы хотите сортировать людей не по росту или полу, а по надписи в пятой графе совкового паспорта?
Сможете сделать такую попытку или слабо?

Хорошо сказано . Никогда не забуду . Хорошие , теплые слова .
Уверен , что это не значит , что моих овец Вы считаете ниже по развитию , чем своих .
Уважать свое , не значит хаять чужое .

Именно ТАК!

империокретинизм , как последняя стадия патриотизма
Прекрасное название для новой темы в ДК! И на злобу дня, а также ночи....

так корова или не корова?

Нет , по Шахматисту - это просто животное. Хотя опять же , по Шахматисту
- почему он разумным считает себя , а не усредненное понятие животное , не различая видов и подвидов животных. Странно!

Не заслуга бутылок, а ненавязывание левацких ориентиров на то, что является пропагандой и рекламой.
И если бы итальянцам не понравилось строительство какого либо культового, не итальянского происхождения здания их бы, никому бы в голову не пришло обвинять в неонацизме, кроме как заидеологированым немцам, по указке заокеанских окупантов.

разрешите мне высказать мою точку зрения на заданный Вами вопрос?
Нация,национальность , в моем понимании, это группа людей(сообщество,как хотите) связанных между собой языком,культурными и бытовыми традициями,общей идеей,религией и т.д и т.п.В старину это в первую очередь были племена,связанные между собой общеродовыми корнями,т.е по сути родственники , т.е в каком-то понимании-семья.Что такое семья,я надеюсь Вам объяснять не нужно.Отрицая национальность(-изм) , Вы отказываете людям в связи со своими предками,т.е обрубаете корни.Погибнут корни-погибнет дерево (читай род,племя,народ)Нельзя забывать свои корни!
Вы же предлагаете альтернативу: (перефразировав монолог киногероя из Брата-2) "Родина там,где жопа в тепле"
Вот за это нужно бить,и лучше ногами

Выражайтесь точнее. Националистические проявления в данном случае не мои, а каких-то чиновников.

Вы уверены, что мою фразу правильно восприняли?
Там не было снисходительности, но содержалось утверждение, что национализмом больше других страдают именно они.
Кстати, это же подтверждает и данная ветка.

А я встречал. Чаще всего такими оказывались националисты/нацисты..., ну и ещё борцы за истинную веру.

Вот и я могу тоже по теме сказать, что если говорить о ментальности - то она гораздо ближе у немца, родившегося и выросшего в Германии с любым из жителей Прибалтики, чем у потомков бывших немцев, приехавших из Казахстана.
Заметьте, что я сам в этих сравнениях не участвую и локтями вас не отталкиваю. Просто и здесь и в Латвии я всегда ощущал ту сдержанность и корректность в отношениях людей, которой приехавшие из Казахстана лишены начисто.

бывших?

Ну все , кажется тему недолива пива в Кельне раскрыли .
Если бы не эта ветка , то так бы и прошло незамеченным , что националистам
в Кельне не наливают . Наверное , это должно быть обидно .
Но ничего не поделаешь , такова участь борцов с немецким режимом .
И самое главное , что одним не наливают , а другим , предположительно приплачивают .
Вот где кака --никакой демократии .
Хотя с другой стороны -- какая может быть забота о демократии
у борцов с демократическим режимом ?

А чем Вам отвратительна судьба и жизнь тов. ЧЕ бкроме того , что он был убит выстрелом в затылок .
Кстати , напомню - убийца тов. ЧЕ , бывший сержант спецподразделения боливийских ВС Марио Терана, бесплатно на Кубе прошел лечение и вернул себе зрение.

Ох и скользкий же тип - этот шахматист. Мне кажется он под любое своё действие может подвести базу и так обставить словесно, как ему в данный момент выгодно. Ещё это беспринципностью называется.

Да ни хрена Вы не поняли и думаю, что не поймёте.
С какой стати Вы опять пытаетесь назвать национализм отдельного человека уверенностью в себе, да ещё чем-то там подкреплённой?
Уверенность человеку должны давать собственные знания, умения, трудовые достижения..., а вовсе не принадлежность к какой угодно "кодле".
Вам, как бывшему оперу, это уж должно быть понятно.

Учитывая, что Вы верующий человек - почему не упоминаете про гордость за Адама и Еву?
Это были всеобщие предки и сразу не нужно становится делить на национальности.

полностью отражает и мои взгляды по этому поводу.

Да лана . Вы до сих пор не ответили на вопрос о Вашем родстве , и о родстве фразы "Иван , не помнящий родства " с Вашей позицией по СССР .
Полная скользкость . Сплошной , кстати об исламизации , Кавказ-центр .
У Вас позиция меняется в каждой ветке . Парадоксы родства .

Есть русская пословица - " Бери ношу по себе , чтоб не падать при ходьбе".
Шахматист уже упал , у меня уважение за то бчто он упав , продолжает ползти и не сдается.
Жалкое зрелище в интеллектуальном плане - осталось у Шахматиста только ерничание, проход по личностям, повторение глупостей и ВСЁ.
Но достоин уважения - ползет , пригвожденный ПРАВДОЙ , но скрипя зубами ползет.

Лично мне, ничем.
Я вообще о нём впервые слышу.

В смысле; нацистами оппонентов не обзывают?

Да ладно, Архимед, оставим идеологию и рекламу. Морда Гитлера на бутыли с водкой - просто отвратительно пошло, и не говорит о большом уме туда её прилепивших.
Что же касается навязывания кому-то чего-то... Я живу в Германии, мне совершенно всё равно, что творится в Италии и прочих Гондурасах.
Но о том, что жить в монокультурном обществе было бы скукой смертельной мне не нашептал на ухо Буш...
Правда, если немецкую, турецкую, китайскую, итальянскую кухню, вытеснит тошнотворный Макдональдлс, и вместо здоровой телесной и духовной пищи
будут пичкать народ суррогатами и пластиком - ничего хорошего не будет.

Когда я сюда въезжал, я просто заполнил документы ничего не перевирая.
Или Вы считаете, что я должен был что-то скрывать, а что-то дописывать?
Но задумайтесь - чего вы хотите добиться многократным повторением этого глупого вопроса?
Вы пытаетесь мне доказать, что чиновники, разрешившие мне приехать в Германию были националистами?
Вполне возможно, хотя я и не знаю точно - кто и в какой степени.
Теперь, что касается обвинений в мой адрес в непоследовательности:
В чём конкретно она проявляется? В том, что я не подделал документы так, чтобы меня не впустили?
Так я их вообще никак не подделывал.
В чём ещё непоследовательность?
В том, что попав в Германию, я не стал косить под своего и не только не собираюсь перенимать националистические взгляды, но и открыто говорю, что считаю их наследием нацистского прошлого?
А не могли бы Вы продемонстрировать на собственном примере свою последовательность в мыслях и в делах?
Я жду... но уже не сегодня, поскольку у меня завтра утром трудная партия.

... но ношу свою не выпускует. ... напоминает мне ужа пытающегося проглотить футбольный мяч.

Ну да , конечно! Я и так знал , что самая агрессивная и бесчеловечная религия - это космополитизм. Именно оная направлена ПРОТИВ ЧЕЛОВЕКА, конкретного. Поэтому я не удивлен Вашим хамством.
Но вот скажите
- Вы помните и любите свою маму и отца?
- Вы помните свой дом, какую -нибудь мелочь , типа зайчика плюшевого с которым Вы в пятилетнем возрасте засыпали.
- откуда Вы знаете русский язык
- кто показал Вам шахматы в первый раз и почему?
А "кодла" , я уже писал , что мне важна личность , а не её поведение в толпе. В толпе и Вы заорете
- как евреи бчто кричали Пилату - "Распни Его"
- как немцы кричали Гитлеру единодушно - "Убей еврея"
- как жители СССР кричали единодушно Сталину (причем без разбора национальностей , ВСЕ) - "Смерть врагам народа".
Как раз в этих толпах и уходил национализм , а просыпалось та ненависть к людям , что есть у Вас IMHO.

Сегодня я уже пойду спать. Утро вечера мудренее. Да .... не увлекайтесь пешкоедством, играйте комбинационно. При малейшем достигнутом преимуществе разменивайтесь и упрощайте.

О чем Вы тогда говорили в 21/9/08 01:30 Archimed ? Как всегда - просто бла, бла , бла... ?

однако все хорошо в меру.Я чувствую себя у нас в городке (бГДР) дома,а вот перспектива мульти-культи (благо до Берлина час езды,так что есть с чем сравнивать) меня как-то не прикалывает.И дети в школе в полноценных классах учатся,где 99% местные немцы,а не 100% турецке или еще какие напр. в Neuköln'e есть

Перечисленная Вами кодла и гитлеровская и сталинская, как Вы знаете, боролась также с ненавистным Вам космополитизмом.
Чуствуете некоторое несоотвествие в логике Ваших аргументов?

Плюшевые зайчики, кои были у Вашего оппонента в детстве, не внушали ребёнку, что они самые что ни на есть плюшевые, и не призывали сворачивать
головы зайчикам пластмассовым...

Лично мне наплевать на любую морду наклеенную на бытыль с водкой, хауптзахе чтобы с ног валило и на другой день голова не болела.

Я тоже живу в Германии и мне всё равно что творится в Италии, но мне не всё равно что тврится в Германии, Израиля за моей спиной, в отличии от вас, нет. Просто у меня была возможность посмотреть и сравнить отношение итальянцев и немцев к наклейкам на бутылках. И сравнение не в пользу немцев, даже в таких простейших бутылочных делах. Не говоря уж об отношениях к иностранцам и никакой дядя из-за океана им не приказывает сколько принять азюлянтов, чтобы разжижить итальянцев. Предприниматели сами решают и сами запрашивают разрешения на иностранцев работников.

Во - первых мне странно , что Вы обошли сторой , не заметив "кодлу" евреев , что кричали Пилату - "Распни Его!"
Во- вторых, я не думаю , что термин "космополитизм" был в середине 20-го века известен или разделяем даже малой части людей.
В - третьих, я ещё раз повторю - для меня важна ЛИЧНОСТЬ , а не её поведение в толпе (это ДВЕ большие разницы , как говорят в Одессе).
В четвертых, личность никогда без зомбирования не сможет забыть своих предков и историю без понукания толпы. То есть стать - космополитом.

Скажите мне пожалуйста, почему Вас так разозлила реакция немца, который возмутился присутствием этой самой морды на бутыли? Любой адекватный человек, имеющий какой-никакое представление о пошлятине и мерзости отреагировал бы на мой взгляд так же. Можно, для разнообразия наклеить этикетку с изображением дерьма.
Вы захотите пить из этой бутылки, даже если будет валить с ног? Думаю, что нет.

Ну, Вы как всегда в своём амплуа. . А скажите честно, как Вы относитесь к смешанным бракам? Предположим - между российскими немцами и русскими, или российскими немцами и евреями? Или это для Вас неприемлемо? Дали бы разрешение на "разжижение" Вашему родственнику или родственнице, если бы что-то зависело непосредственно от Вас? Только честно, пожалуйста.
Я вот знаю такие семьи.
Нетерпимость и экстремизм я вижу только на этом форуме, в реале, среди близких и знакомых как-то всё в норме... Да кстати, если говорить о нашей семье, то всё же дядя мой, живший в Николаевской области был женат на еврейке. Можете это также включить в серию очередных "громкие разоблачений" ника Widd.

Вообще-то я опирался на события прошлого столетия... И не хотел не лезть в дебри веков... Религиозная тема - тема скользкая.

Для меня - тоже.

Во времена брежнятины он был зато хорошо известен. И тогда маршировали толпой и давили индивидуальность.

Эх, как немного нужно человеку для щастья! Даже щасться, рекламирующего полное дерьмо...
Пардон...
Всем спокойной ночи.

действительно именно у вас куча ошибок , вернее глупостей
и именно до вас наиболее трудно всё доходит "умник "вы наш ,сам себе противоречащий . Значить по вашему они казахи ?
Так можно называть только живущих там.. и то... вернее казахстанцами
(Никогда не писали по русски казахский миллиард или казахскаая Магнитка , всегда Казахстанская )
Вы пишете "приехавшими из Казахстана ", стало быть они уже оттуда приехали и живут в Германии и на основании статьи 116 Конституции получили гражданство Германии (айнбюргерунг )
или же как многие , в том числе моя семья ( из ЕАО) получившие подтверждение своего немецкого гражданства ( штаттангехёрихкайтнахвайс)
Теперь сравним вашу глупость
Живуший в Германии лет 15-20 человек , приехавший из Казахстана и имеюший немецкое гражданство или получивший его , по вашему не немец( хотя вы ставите знак равенства гражданство -националитет ), а другие имеющие гражданство ( хоть приехавшие с Ливана , хоть из Польши через Париж )стало быть немцы
Вот тут я вижу в подобных утверждениях чистейший нацизм или рассизм , как хотите
Они ,мол ,не полноценные , они хоть иимеюёт гражданство , но н какие -то не настоящие , не немцы вообще , казахи какие то , которые и сами не знают что они казахи Полвека пробыли в казахстане у уже казахи ,,
Саамы с финами веками вместе живут , и почему то остаются саамами
Не стройте из себя "цивилизованого"

Цивилизованные люди знают , что есть Финляндия , и хотя у всех гражданство финское , там ,кроме всех прочих финов шведов и других ещё живут саамы
И Белгийская нация состоит из фламандцев и валонов
Вы ещё Жириновского , родившегося в Казахстане , а стало быть оттуда приехавшего, назовите казахом , и Олега Янковского , и Филатова Леонида Родившегося в Туркмении и жившего одно время в Караганде и писателя Иванова

Сортируете Вы граждан германии по месту их происхождения
ИМЕННО ВЫ

И все же вы врете

В немцеком аусвайсе стоит эта графа насчёт гражданства - националитета , и если у вас там прочерк или гражданство Намибии , не имеет значения

А если верблюда переселили в коровник, он что, автоматически становится коровой?

И выдали паспорт, гшде написано что он по национальности корова.