Login
Ещё раз о свободе слова
16.09.08 21:26
Не совсем. Есть определённые законы о том, что можно, а что нельзя.
Но нет закона, где бы было написано, что хотя бы один или более каналов в стране должны быть независимыми от гос.власти. И что если все каналы зависимы - то это не демократия.
Да и какая разница? Зависим канал от гос.власти или от личных интересов олигарха. Всё равно всё куплено.
in Antwort Bastler 16.09.08 20:00
В ответ на:
И что они должны отражать, это их личное дело.
И что они должны отражать, это их личное дело.
Не совсем. Есть определённые законы о том, что можно, а что нельзя.
Но нет закона, где бы было написано, что хотя бы один или более каналов в стране должны быть независимыми от гос.власти. И что если все каналы зависимы - то это не демократия.
Да и какая разница? Зависим канал от гос.власти или от личных интересов олигарха. Всё равно всё куплено.
16.09.08 21:34
Вот Вы сначала на тот вопрос ответьте, а я после этого я отвечу на Ваш вопрос.
in Antwort Князь Голицын 16.09.08 20:36
В ответ на:
Это почему же они должны приводить мнение властей? Это в каком законе написано, что любое СМИ, если имеет отличную от позиции властей точку зрения, обязаны приводить мнение властей.?
А почему Вы не привели полностью мою фразу? Там в конце вопрос был.Это почему же они должны приводить мнение властей? Это в каком законе написано, что любое СМИ, если имеет отличную от позиции властей точку зрения, обязаны приводить мнение властей.?
Вот Вы сначала на тот вопрос ответьте, а я после этого я отвечу на Ваш вопрос.
В ответ на:
Пусть власть купит себе газету или телеканал и вещает своё мнениое хоть 24 часа в сутки.
Захочу - включу.
Но диктовать что должны и в какой пропорции они печататъ и есть давление на СМИ.
ПС
Эхо как раз давало различные точки зрения. Рядом с Радзиховским и Шендеровичем - Леонтьев с Шевченко и Прохановым.
Диктовать? Так эта диктовка есть везде. Вы
же не будете отрицать, что пропаганда насилия и порнографии запрещена во всех СМИ всех самых демократических стран? И никто при этом не говорит о "давлении" на СМИ. Вопрос только лишь в границах диктовки.Пусть власть купит себе газету или телеканал и вещает своё мнениое хоть 24 часа в сутки.
Захочу - включу.
Но диктовать что должны и в какой пропорции они печататъ и есть давление на СМИ.
ПС
Эхо как раз давало различные точки зрения. Рядом с Радзиховским и Шендеровичем - Леонтьев с Шевченко и Прохановым.
Всё проходит. И это пройдёт.
16.09.08 21:38
Кстати, Вы серьезно считаете, что СМИ могут ровным счётом ни с чем не считаться? Ничего не "должны"?
Да без проблем.
Считатъся нужно с уголовным кодексом.
И законом о СМИ.
Всё остальное дело редакции - как захотят, пусть так и вещают.
in Antwort Wladimir- 16.09.08 21:34
В ответ на:
Вот Вы сначала на тот вопрос ответьте, а я после этого я отвечу на Ваш вопрос.
Вот на этот? Вот Вы сначала на тот вопрос ответьте, а я после этого я отвечу на Ваш вопрос.
Кстати, Вы серьезно считаете, что СМИ могут ровным счётом ни с чем не считаться? Ничего не "должны"?
Да без проблем.
Считатъся нужно с уголовным кодексом.
И законом о СМИ.
Всё остальное дело редакции - как захотят, пусть так и вещают.
16.09.08 21:40
in Antwort Wladimir- 16.09.08 21:34
В ответ на:
Вы же не будете отрицать, что пропаганда насилия и порнографии запрещена во всех СМИ всех самых демократических стран? И никто при этом не говорит о "давлении" на СМИ
Никто, конечно. А вот если власть начинает рассказывать как нужно освещать те или иные событие - это и есть давление и об этом говорить нужно.Вы же не будете отрицать, что пропаганда насилия и порнографии запрещена во всех СМИ всех самых демократических стран? И никто при этом не говорит о "давлении" на СМИ
16.09.08 21:47
in Antwort Князь Голицын 16.09.08 21:38
В ответ на:
И законом о СМИ.
Всё остальное дело редакции - как захотят, пусть так и вещают.
Не как захотят. А как написано в этом самом законе. А там наверняка написано о журналистской этике и объективности подачи информации. В данном конкретном случае это "освящать в достаточной мере" и, представьте себе, "должны". По закону должны. И законом о СМИ.
Всё остальное дело редакции - как захотят, пусть так и вещают.
Всё проходит. И это пройдёт.
16.09.08 21:51
Закон наверняка в инете доступен.
in Antwort Wladimir- 16.09.08 21:47
В ответ на:
А там наверняка написано о журналистской этике и объективности подачи информации. В данном конкретном случае это "освящать в достаточной мере" и, представьте себе, "должны". По закону должны.
Ну так давайте вместе и почитаем, где там написано что сми должны хоть в достаточной, хоть в какой нибудь мере представлять правительственную точку зрения.А там наверняка написано о журналистской этике и объективности подачи информации. В данном конкретном случае это "освящать в достаточной мере" и, представьте себе, "должны". По закону должны.
Закон наверняка в инете доступен.
16.09.08 21:54
in Antwort Князь Голицын 16.09.08 21:51
А вот Вы князь как относитесь к западному подходу к информационной войне?
Для Вас Саакашвили преступник или герой?
Почему ЕС сейчас миллиардами поддерживает Грузию?
Я с Вами спорить не буду. Просто Ваше мнение интересно.
Для Вас Саакашвили преступник или герой?
Почему ЕС сейчас миллиардами поддерживает Грузию?
Я с Вами спорить не буду. Просто Ваше мнение интересно.
16.09.08 22:02
in Antwort bibstudent 16.09.08 21:54
Отвечу только на то, что к теме ветки относится.
Как освещают события в Грузии?
Нормалъно освещают.
В ответ на:
Вы князь как относитесь к западному подходу к информационной войне?
Я не понимаю, что Вы имеете ввиду под словом подход?Вы князь как относитесь к западному подходу к информационной войне?
Как освещают события в Грузии?
Нормалъно освещают.
16.09.08 22:16
in Antwort Князь Голицын 16.09.08 11:28
Беда то вся в том, что сам русский народ к свободе не готов. Перетрухнули с Ельциным. Не получилось и тут же взад пяткИ.
А Путин что? Путин всего лишь продукт неудачи демократии в России. И опять Россия идёт своим отдельным путём. Но куда эти отдельные её пути приводили ? Не думаю, что очередной "отдельный путь" пойдет на пользу русским.
Без Европы Россия - медведь шатун. Опасный шатун не только для Европы и всего мира, но и для самой себя.
А Путин что? Путин всего лишь продукт неудачи демократии в России. И опять Россия идёт своим отдельным путём. Но куда эти отдельные её пути приводили ? Не думаю, что очередной "отдельный путь" пойдет на пользу русским.
Без Европы Россия - медведь шатун. Опасный шатун не только для Европы и всего мира, но и для самой себя.
16.09.08 22:17
Статья 51. Недопустимость злоупотребления правами журналиста
Не допускается использование установленных настоящим Законом прав журналиста в целях сокрытия или фальсификации общественно значимых сведений, распространения слухов под видом достоверных сообщений, сбора информации в пользу постороннего лица или организации, не являющейся средством массовой информации.
http://www.consultant.ru/popular/smi/42_5.html
Статья 38. Право на получение информации
Граждане имеют право на оперативное получение через средства массовой информации достоверных сведений о деятельности государственных органов и организаций, общественных объединений, их должностных лиц.
http://www.consultant.ru/popular/smi/42_4.html
На выбор. По какой статье хотите на нары?
in Antwort Князь Голицын 16.09.08 21:51
В ответ на:
Ну так давайте вместе и почитаем, где там написано что сми должны хоть в достаточной, хоть в какой нибудь мере представлять правительственную точку зрения.
Закон наверняка в инете доступен.
Ну так давайте вместе и почитаем, где там написано что сми должны хоть в достаточной, хоть в какой нибудь мере представлять правительственную точку зрения.
Закон наверняка в инете доступен.
Статья 51. Недопустимость злоупотребления правами журналиста
Не допускается использование установленных настоящим Законом прав журналиста в целях сокрытия или фальсификации общественно значимых сведений, распространения слухов под видом достоверных сообщений, сбора информации в пользу постороннего лица или организации, не являющейся средством массовой информации.
http://www.consultant.ru/popular/smi/42_5.html
Статья 38. Право на получение информации
Граждане имеют право на оперативное получение через средства массовой информации достоверных сведений о деятельности государственных органов и организаций, общественных объединений, их должностных лиц.
http://www.consultant.ru/popular/smi/42_4.html
На выбор. По какой статье хотите на нары?
Всё проходит. И это пройдёт.
16.09.08 22:25
Вот и публикуют достоверные сведения.
Или Вы считаете, что достоверными являются лишь те сведения, которые должностные лица сами считают достоверными.
Владимир, сколько бы Вы не пытались притянуть хотъ что нибудь из закона, оправдывающее требование давать правительственную информацию, Вам это не удастся.
Свободные СМИ и требование о том, как правильно нужно освещать события - вещи взаимоисключаемые.
in Antwort Wladimir- 16.09.08 22:17
В ответ на:
Не допускается использование установленных настоящим Законом прав журналиста в целях сокрытия или фальсификации общественно значимых сведений, распространения слухов под видом достоверных сообщений
Так они и не скрывают. Печатают сведения о войне. А насчёт фалъсификации - так тут кто его знает, кто фальсифицирует. Может правительство этим занимается? Разве оно имеет свидетельство, что оно всегда говорит правду?Не допускается использование установленных настоящим Законом прав журналиста в целях сокрытия или фальсификации общественно значимых сведений, распространения слухов под видом достоверных сообщений
В ответ на:
Граждане имеют право на оперативное получение через средства массовой информации достоверных сведений о деятельности государственных органов и организаций, общественных объединений, их должностных лиц.
Граждане имеют право на оперативное получение через средства массовой информации достоверных сведений о деятельности государственных органов и организаций, общественных объединений, их должностных лиц.
Вот и публикуют достоверные сведения.
Или Вы считаете, что достоверными являются лишь те сведения, которые должностные лица сами считают достоверными.
Владимир, сколько бы Вы не пытались притянуть хотъ что нибудь из закона, оправдывающее требование давать правительственную информацию, Вам это не удастся.
Свободные СМИ и требование о том, как правильно нужно освещать события - вещи взаимоисключаемые.
16.09.08 22:30
Вот это чисто русский подход - на нары))) ну или у подъезда из пистолета.
in Antwort Wladimir- 16.09.08 22:17
В ответ на:
На выбор. По какой статье хотите на нары?
На выбор. По какой статье хотите на нары?
Вот это чисто русский подход - на нары))) ну или у подъезда из пистолета.
16.09.08 22:36
in Antwort wocker 16.09.08 22:30
Я на это даже внимание не обратил. Пошутил Владимир.
Я бы конечно мог тупо спросить: где в законе написано, что сми обязаны озвучивать правительственную точку зрения, но хочу, чтобы Владимир сам понял: это абсурд.
Я бы конечно мог тупо спросить: где в законе написано, что сми обязаны озвучивать правительственную точку зрения, но хочу, чтобы Владимир сам понял: это абсурд.
16.09.08 22:36
in Antwort Князь Голицын 16.09.08 22:02
16.09.08 22:39
in Antwort bibstudent 16.09.08 22:36
Смотря какие.
Правительственные плохо.
Неправительственные нормально.
Но в этом ничего удивительного и нет. Информационная война.
Если бы я умел по грузински читать - уверен, что таких бы перлов начитался - Леонтьев отдыхает. А может и не ортдыхает, может на том же уровне.
Главное - не замыкаться на одном СМИ и одному СМИ не веерить.
И тогда всё будет хорошо.
Правительственные плохо.
Неправительственные нормально.
Но в этом ничего удивительного и нет. Информационная война.
Если бы я умел по грузински читать - уверен, что таких бы перлов начитался - Леонтьев отдыхает. А может и не ортдыхает, может на том же уровне.
Главное - не замыкаться на одном СМИ и одному СМИ не веерить.
И тогда всё будет хорошо.
16.09.08 22:43
Вы думаете он пошутил?))) А Вы я вижу оптимист, что касается развития росспатриотизма)
in Antwort Князь Голицын 16.09.08 22:36
В ответ на:
Пошутил Владимир.
Пошутил Владимир.
Вы думаете он пошутил?))) А Вы я вижу оптимист, что касается развития росспатриотизма)
16.09.08 22:53
Требование в достаточной степени освящать точку зрения власть предержащих и требование точной цифры убитых не одно и то же, согласен. Но одно неотделимо от другого. Есть убитые - пожалуйте Вашу точку зрения, господа приказы отдававшие. И, пожалуйста, в достаточно полной мере. Почему правительство должно требовать то, чего должны требовать именно журналисты? То есть, полной и правдивой информации. Что здесь может быть непонятного?
А закон всегда можно повернуть и притянуть даже здесь, на Западе. Законы ведь иногда противоречат друг другу. Так что не очень то Вы о него обопрётесь. Скорее Вас им так обопрут, что мало не покажется.
in Antwort Князь Голицын 16.09.08 22:25
В ответ на:
Вот и публикуют достоверные сведения.
Или Вы считаете, что достоверными являются лишь те сведения, которые должностные лица сами считают достоверными.
Владимир, сколько бы Вы не пытались притянуть хотъ что нибудь из закона, оправдывающее требование давать правительственную информацию, Вам это не удастся.
Свободные СМИ и требование о том, как правильно нужно освещать события - вещи взаимоисключаемые.
И каким же образом получают эти достоверные сведения? Допустим, количество погибших во время последней войны? Без контакта с представителями власти ведь никак, не правда ли? Вот и публикуют достоверные сведения.
Или Вы считаете, что достоверными являются лишь те сведения, которые должностные лица сами считают достоверными.
Владимир, сколько бы Вы не пытались притянуть хотъ что нибудь из закона, оправдывающее требование давать правительственную информацию, Вам это не удастся.
Свободные СМИ и требование о том, как правильно нужно освещать события - вещи взаимоисключаемые.
Требование в достаточной степени освящать точку зрения власть предержащих и требование точной цифры убитых не одно и то же, согласен. Но одно неотделимо от другого. Есть убитые - пожалуйте Вашу точку зрения, господа приказы отдававшие. И, пожалуйста, в достаточно полной мере. Почему правительство должно требовать то, чего должны требовать именно журналисты? То есть, полной и правдивой информации. Что здесь может быть непонятного?
А закон всегда можно повернуть и притянуть даже здесь, на Западе. Законы ведь иногда противоречат друг другу. Так что не очень то Вы о него обопрётесь. Скорее Вас им так обопрут, что мало не покажется.
Всё проходит. И это пройдёт.
16.09.08 22:56
in Antwort wocker 16.09.08 22:43
В ответ на:
Вы думаете он пошутил?))) А Вы я вижу оптимист, что касается развития росспатриотизма)
А, испугались!? Дрожите! Отчётливей дрожите!Вы думаете он пошутил?))) А Вы я вижу оптимист, что касается развития росспатриотизма)
Всё проходит. И это пройдёт.
16.09.08 23:09
дрожим, и ракет на территории ваших прежних младших братьем понаставим)) раз вы за прежнее.
И дрожать будем вместе. Тут только идиот не задрожит.
in Antwort Wladimir- 16.09.08 22:56
В ответ на:
А, испугались!? Дрожите! Отчётливей дрожите!
А, испугались!? Дрожите! Отчётливей дрожите!
дрожим, и ракет на территории ваших прежних младших братьем понаставим)) раз вы за прежнее.
И дрожать будем вместе. Тут только идиот не задрожит.
16.09.08 23:12
ну почему же?
можно заехать в одну больницу и дать данные в своём заявлении
Правдивы ли они, объективны ли?Другие вопросы уже
Зато альтернативны и даны с "независимого источника"
in Antwort Wladimir- 16.09.08 22:53
В ответ на:
Допустим, количество погибших во время последней войны? Без контакта с представителями власти ведь никак, не правда ли?
Допустим, количество погибших во время последней войны? Без контакта с представителями власти ведь никак, не правда ли?
ну почему же?




Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!