Вход на сайт
Nazis
04.11.03 21:26
в ответ delomann 04.11.03 20:13
Если знаешь, зачем спрашиваешь ?
На примере обсерватории, было это на территории нынешней Германии и принадлежит истории этого народа. А называть ты это можешь как тебе угодно.
На примере обсерватории, было это на территории нынешней Германии и принадлежит истории этого народа. А называть ты это можешь как тебе угодно.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
05.11.03 15:14
в ответ Участник 05.11.03 13:56
Прекрасно, назовите тогда достижения култури древних германцев того времени.
Если вы думаете, что римляне имели высокую культуру, то вы ошибаетесь.
Они имели мощную военную и бюрократическую машину и только тем и занимались, что распростроняли греческую культуру (которую сами толком так и не усвоили) на завоеванных ими территориях.
Сами римляне ничего нового не внесли. У них небыло ни ученых, ни философов. Рим - это Америка античного периода. Как сегодня американцы строят McDonald's по всему миру, так римляне строили греческие амфитеатры, бани, сортиры и публичные дома в провинциях.
Строительством руководили в основном греки. Эти каменные сооружения пережили время, вот поэтому и кажется, что римляне были культурным народом. Но назовите мне одного римского ученого, философа или барда?
У них небыло искусства. Они были варварами и плебс, после посещения публичных сортиров, бань и притонов отправлялся в колизей, чтобы посмотреть, как лев раздирает гладиатора на клочья. Разве это можно назвать культурой?
Германцы хоть и не имели публичных бань и сортиров, но с гигиеной у них было все в порядке, воды они не чурались, недаром столько много немецких топонимов имеют корень Bad. Германцы строили из дерева, поэтому их архитектура не сохранилась. Они имеют древнейшую письменность (руны), их история овеяна легендами и сагами. Если Участник ничего не слыxал о гермаснких легендах и балладах, то мне его просто жаль. Готическая архитектура (от слова Готы) в средневековье вытеснило жалкий римский портик, который римляне переняли у греков. И сегодня готические соборы впечатляют своей непревзойденной грандиозностью, это вершина строительного мастерства.
Старые германские саги сегодня получают вторую жизнь в бестселлерах типа "The lord of the rings".
Германцы (викинги) открыли Америку еще за долго до колумба, то есть они были лучшими мореплавателями, чем римляне, которые дальше свей средиземноморской лужи нос не высовылали.
Тацит (Germania) с восторгом отзывается о германских обычаях и германских мужчинах и женщинах. У германцев небыло разврата, как в загнивающем Риме. У них были большие здоровые семьи, в которых росли здоровые дети. В отличие от прогнивших римлян, германцы чтили стариков, дорожили честью и словом, помогали семьям своих погибших собратьев. Именно от Германцев пошло рыцарство и рыцарская честь и доблесть.
А у Римлян Бруты втыкали своим ближним нож в спину.
Ну и наконец, германцы небыли трусами. Умереть на поле боя было более почетным, чем бежать, но сохранить жизнь. Если мужа убивали, то жена, чтобы избежать издевательства римлян, убивала детей, а затем кончала собой.
Римляне на такое небыли способны.
Сегоднящняя европейская культура - это то, что осталось от Германцев. Даже рождество не религиознo-семитский, а германский праздник. Именно германцы наряжали елку. Церковь так и не смогла запретить эту традицию. То же самое и с яйцами на пасху. Кролик и яйцо - германские символы плодородия. Церковь не смогла изжить этот праздник, хотя и извратила его.
Ну а германские каранвалы?
Мне поражает ваше невежество, Участник. Почти все современные государства Европы (включая Россию), основаны германцами. Почти в кажом европейце течет изрядная доля гермаснкой крови, будь то испанцы, французы, итальянцы, русские, немцы, не говоря уже о северных народах.
Сегоднящняя ЕС - это не варварская римская империя, а наследница Империи Карла Великого, германца, который с трудом говорил на латиснком.
Эстафета Рима досталась Америке, и онa этим гордится и стремятся провидить ту же политику.
В истории Европы мурло древнего Рима проявилось всего лишь один раз: во время фашизма, который, как известно, зародился в Италии, и немецкие нацисты даже переняли римскую символику.
А вы говорите цивилицазия, все с точностью до наоборот.
Если вы думаете, что римляне имели высокую культуру, то вы ошибаетесь.
Они имели мощную военную и бюрократическую машину и только тем и занимались, что распростроняли греческую культуру (которую сами толком так и не усвоили) на завоеванных ими территориях.
Сами римляне ничего нового не внесли. У них небыло ни ученых, ни философов. Рим - это Америка античного периода. Как сегодня американцы строят McDonald's по всему миру, так римляне строили греческие амфитеатры, бани, сортиры и публичные дома в провинциях.
Строительством руководили в основном греки. Эти каменные сооружения пережили время, вот поэтому и кажется, что римляне были культурным народом. Но назовите мне одного римского ученого, философа или барда?
У них небыло искусства. Они были варварами и плебс, после посещения публичных сортиров, бань и притонов отправлялся в колизей, чтобы посмотреть, как лев раздирает гладиатора на клочья. Разве это можно назвать культурой?
Германцы хоть и не имели публичных бань и сортиров, но с гигиеной у них было все в порядке, воды они не чурались, недаром столько много немецких топонимов имеют корень Bad. Германцы строили из дерева, поэтому их архитектура не сохранилась. Они имеют древнейшую письменность (руны), их история овеяна легендами и сагами. Если Участник ничего не слыxал о гермаснких легендах и балладах, то мне его просто жаль. Готическая архитектура (от слова Готы) в средневековье вытеснило жалкий римский портик, который римляне переняли у греков. И сегодня готические соборы впечатляют своей непревзойденной грандиозностью, это вершина строительного мастерства.
Старые германские саги сегодня получают вторую жизнь в бестселлерах типа "The lord of the rings".
Германцы (викинги) открыли Америку еще за долго до колумба, то есть они были лучшими мореплавателями, чем римляне, которые дальше свей средиземноморской лужи нос не высовылали.
Тацит (Germania) с восторгом отзывается о германских обычаях и германских мужчинах и женщинах. У германцев небыло разврата, как в загнивающем Риме. У них были большие здоровые семьи, в которых росли здоровые дети. В отличие от прогнивших римлян, германцы чтили стариков, дорожили честью и словом, помогали семьям своих погибших собратьев. Именно от Германцев пошло рыцарство и рыцарская честь и доблесть.
А у Римлян Бруты втыкали своим ближним нож в спину.
Ну и наконец, германцы небыли трусами. Умереть на поле боя было более почетным, чем бежать, но сохранить жизнь. Если мужа убивали, то жена, чтобы избежать издевательства римлян, убивала детей, а затем кончала собой.
Римляне на такое небыли способны.
Сегоднящняя европейская культура - это то, что осталось от Германцев. Даже рождество не религиознo-семитский, а германский праздник. Именно германцы наряжали елку. Церковь так и не смогла запретить эту традицию. То же самое и с яйцами на пасху. Кролик и яйцо - германские символы плодородия. Церковь не смогла изжить этот праздник, хотя и извратила его.
Ну а германские каранвалы?
Мне поражает ваше невежество, Участник. Почти все современные государства Европы (включая Россию), основаны германцами. Почти в кажом европейце течет изрядная доля гермаснкой крови, будь то испанцы, французы, итальянцы, русские, немцы, не говоря уже о северных народах.
Сегоднящняя ЕС - это не варварская римская империя, а наследница Империи Карла Великого, германца, который с трудом говорил на латиснком.
Эстафета Рима досталась Америке, и онa этим гордится и стремятся провидить ту же политику.
В истории Европы мурло древнего Рима проявилось всего лишь один раз: во время фашизма, который, как известно, зародился в Италии, и немецкие нацисты даже переняли римскую символику.
А вы говорите цивилицазия, все с точностью до наоборот.
05.11.03 15:33
в ответ Allmend 05.11.03 15:14
Браво! Вы превзошли самого себя. Как там в "Жизни Брайена":
-Was genau sind unsere Forderungen?
-Wir geben Pilatus zwei Tage Zeit, um den gesamten Römisch-Imperialistischen Staatsapperat aufzulösen. Und wenn er nicht sofort darauf eingeht, exekutiern wir sie.
-Werden wir ihr den Kopf abschneiden?
-Wir schneiden ihr alles ab und schicken sie stündlich Stück für Stück zurück. Dann wissen sie, daß wir nicht scherzen.
-Und natürlich weisen wir sie darauf hin, daß sie selbst, nur sie, die volle Verantwortung tragen, wenn wir sie so zerschnippeln. Und daß wir uns niemals irgendeiner Erpressung beugen werden.
- Wir beugen uns keiner Erpressung.
-Sie haben uns ausbluten lassen, diese Schweine. Sie haben alles genommen, was wir hatten. Und nicht nur von uns. Von unsern Vätern und von unserer Väter Väter.
-Und von unserer Väter Väter Väter.
-Ja.
-Und von unserer Väter Väter Väter Väter.
-Das reicht. Noch genauer brauchen wir es nicht.Was haben sie dafür als Gegenleistung erbracht, frage ich?
-Den Aquädukt.
-Was?
-Den Aqädukt.
-Oh. Jajaja. Den haben sie uns gegeben, das ist wahr.
-Und die sanitären Einrichtungen.
-Oh ja. Die sanitären Einrichtungen. Weißt Du noch, wie es früher in der Stadt stank?
-Also gut ja, ich gebe zu, der Aqädukt und die sanitären Einrichtungen, das haben die Römer für uns getan.
-Und die schönen Straßen.
-Achja, selbstverständlich die Straßen. Das mit den Straßen versteht sich ja von selbst, oder? Abgesehen von den sanitären Einrichtungen, dem Aqädukt und den Straßen...
-Medizinische Versorgung...
-Schulwesen...
-Naja gut. Das sollte man erwähnen.
-Und der Wein...
- Oh ja.
-Ja. Das ist wirklich etwas, was wir vermissen würden, wenn die Römer weggingen.
-Die öffentlichen Bäder...
-Und jede Frau kann es wagen Nachts die Straße zu überqueren, Rech.
-Jaha. Die können Ordnung schaffen, denn wie es hier vorher ausgesehen hat, davon wollen wir ja garnicht reden.
-Also gut. Mal abgesehen von sanitären Einrichtungen, der Medizin, dem Schulwesen, Wein, der öffentlichen Ordnung, der Bewässerung, Straßen, der Wasseraufbereitung und der allgemeinen Krankenkassen, was, frage ich euch, haben die Römer JE für uns getan?
-Den Frieden gebracht...
-Aach! Frieden! Halt die Klappe.
-Was genau sind unsere Forderungen?
-Wir geben Pilatus zwei Tage Zeit, um den gesamten Römisch-Imperialistischen Staatsapperat aufzulösen. Und wenn er nicht sofort darauf eingeht, exekutiern wir sie.
-Werden wir ihr den Kopf abschneiden?
-Wir schneiden ihr alles ab und schicken sie stündlich Stück für Stück zurück. Dann wissen sie, daß wir nicht scherzen.
-Und natürlich weisen wir sie darauf hin, daß sie selbst, nur sie, die volle Verantwortung tragen, wenn wir sie so zerschnippeln. Und daß wir uns niemals irgendeiner Erpressung beugen werden.
- Wir beugen uns keiner Erpressung.
-Sie haben uns ausbluten lassen, diese Schweine. Sie haben alles genommen, was wir hatten. Und nicht nur von uns. Von unsern Vätern und von unserer Väter Väter.
-Und von unserer Väter Väter Väter.
-Ja.
-Und von unserer Väter Väter Väter Väter.
-Das reicht. Noch genauer brauchen wir es nicht.Was haben sie dafür als Gegenleistung erbracht, frage ich?
-Den Aquädukt.
-Was?
-Den Aqädukt.
-Oh. Jajaja. Den haben sie uns gegeben, das ist wahr.
-Und die sanitären Einrichtungen.
-Oh ja. Die sanitären Einrichtungen. Weißt Du noch, wie es früher in der Stadt stank?
-Also gut ja, ich gebe zu, der Aqädukt und die sanitären Einrichtungen, das haben die Römer für uns getan.
-Und die schönen Straßen.
-Achja, selbstverständlich die Straßen. Das mit den Straßen versteht sich ja von selbst, oder? Abgesehen von den sanitären Einrichtungen, dem Aqädukt und den Straßen...
-Medizinische Versorgung...
-Schulwesen...
-Naja gut. Das sollte man erwähnen.
-Und der Wein...
- Oh ja.
-Ja. Das ist wirklich etwas, was wir vermissen würden, wenn die Römer weggingen.
-Die öffentlichen Bäder...
-Und jede Frau kann es wagen Nachts die Straße zu überqueren, Rech.
-Jaha. Die können Ordnung schaffen, denn wie es hier vorher ausgesehen hat, davon wollen wir ja garnicht reden.
-Also gut. Mal abgesehen von sanitären Einrichtungen, der Medizin, dem Schulwesen, Wein, der öffentlichen Ordnung, der Bewässerung, Straßen, der Wasseraufbereitung und der allgemeinen Krankenkassen, was, frage ich euch, haben die Römer JE für uns getan?
-Den Frieden gebracht...
-Aach! Frieden! Halt die Klappe.
05.11.03 19:22
в ответ Allmend 05.11.03 15:14
Браво!!!
Присоединяюсь к Шурику и Оле!
Какие перлы, КАКИЕ ПЕРЛЫ!!!
Присоединяюсь к Шурику и Оле!
Какие перлы, КАКИЕ ПЕРЛЫ!!! В ответ на:У них были большие здоровые семьи, в которых росли здоровые дети.
Очень здоровые, некоторые даже доживали до 25! 
В ответ на:Сегоднящняя европейская культура - это то, что осталось от Германцев.
Аллменд - вам слово РЕНЕССАНС что-нибудь говорит?! 
Но вот моя самая любимая цитата. *раздается туш*
В ответ на:В истории Европы мурло древнего Рима проявилось всего лишь один раз
В галареи "Городка" в свое время была картина: "Конец Древнего Рима. Цензированно."
Рассказ о колхозе с зоопарком переходит на второе место хит-парада! ЕЩЕ!!!! ЕЩЕ ХОТИМ!!!!
05.11.03 22:09
в ответ Аlex 04.11.03 12:04
>Так если не знаешь то и говорить не надо.
Я только высказал сво╦ мнение.
>может евреи заехали и построили, они вс╦таки тут раньше были чем немцы.
Бред.
>Все одновременно развиватся не могли. В космос тоже ведь не все разом полетели. Ясное дело что вокруг средиземного моря было теплее и благоприятнее для развития.
А я никого ни в ч╦м не обвиняю и не упрекаю. Я всего лишь констатирую факты.
>Kaum hatte sich die Aufregung um die Himmelsscheibe von Nebra gelegt, meldeten die Archäologen im Juni einen neuen sensationellen Fund. Nur 25 Kilometer von Nebra entfernt, in Goseck bei Weißenfels, fanden sie ein Sonnenobservatorium, das vermutlich das älteste in Europa ist. Die etwa 7000 Jahre alte Anlage - im Durchmesser 75 Meter und von zwei Meter hohen Palisaden umringt - könnte auch eine der ältesten Kultstätten Mitteleuropas sein.
Wir können erstmals in die geistige und religiöse Welt der ersten Bauern Europas blicken. Bislang wussten wir nur, dass diese Menschen in langen Häusern lebten.
Хмм, интересно, интересно. Ну начн╦м хотя бы с того, что 7000 лет назад германцев и в помине не было. Так что постройки сии доисторические были сделаны не ими. Германцы возникли много позже, уже в конце первого тысячелетия до нашей эры.
Für die ersten Jahrhunderte n. Chr. lassen sich verschiedene, nach ihren Siedlungsgebieten zu unterteilende Gruppen von germanischen Stämmen festmachen: die Ostsee-Germanen in Südskandinavien; die Weichsel-Germanen, zu denen u. a. die Burgunder und die Goten zu rechnen sind; die Oder-Warthe-Germanen mit den Wandalen als Hauptstamm; die Elbgermanen bzw. Elbsweben, zu denen u. a. Langobarden, Markomannen und Quaden gehörten; die Nordsee-Germanen mit Friesen und Sachsen; und die Rhein-Weser-Germanen mit u. a. Cheruskern und Chatten. Die bedeutenden Großstämme wie Franken, Alemannen, Sachsen und Goten entstanden erst ab dem 3. Jahrhundert n. Chr. durch den Zusammenschluss mehrerer Kleinstämme.
Die Herausbildung der germanischen Stämme war neueren Forschungsergebnissen zufolge ein äußerst komplexer, im Einzelnen nicht mehr nachvollziehbarer Vorgang. Offensichtlich gingen die germanischen Stämme im Raum zwischen Weichsel, Main und Niederrhein aus verschiedenen eisenzeitlichen Bevölkerungsgruppen hervor. Die Kelten, deren Siedlungsgebiet im Westen, Süden und Südosten an das der späteren Germanenstämme angrenzte, beeinflussten ab etwa dem 3. Jahrhundert v. Chr. mit ihrer materiell und sozial höher entwickelten Kultur regional mehr oder weniger stark diese Bevölkerungsgruppen, die auf Grund dieses Einflusses zumindest den Randzonen der keltischen La-Tène-Kultur zuzurechnen sind.
Microsoft╝ Encarta╝ Professional 2002. ╘ 1993-2001 Microsoft Corporation. Alle Rechte vorbehalten.
Так что обсерваторию эту построили не германцы и никакого отношения они к ней не имеют. И как написано в статье, откуда Вы привели цитату, ничего больше нам об этой культуре и е╦ достижениях не известно.
Landesarchäologe Harald Meller kommentiert, Gold- und Bronze seien fürs Auge zwar attraktiver, dennoch sieht er den Fund von Goseck als Meilenstein in der Forschung: "Wir können erstmals in die geistige und religiöse Welt der ersten Bauern Europas blicken. Bislang wussten wir nur, dass diese Menschen in langen Häusern lebten."
Я только высказал сво╦ мнение.
>может евреи заехали и построили, они вс╦таки тут раньше были чем немцы.
Бред.
>Все одновременно развиватся не могли. В космос тоже ведь не все разом полетели. Ясное дело что вокруг средиземного моря было теплее и благоприятнее для развития.
А я никого ни в ч╦м не обвиняю и не упрекаю. Я всего лишь констатирую факты.
>Kaum hatte sich die Aufregung um die Himmelsscheibe von Nebra gelegt, meldeten die Archäologen im Juni einen neuen sensationellen Fund. Nur 25 Kilometer von Nebra entfernt, in Goseck bei Weißenfels, fanden sie ein Sonnenobservatorium, das vermutlich das älteste in Europa ist. Die etwa 7000 Jahre alte Anlage - im Durchmesser 75 Meter und von zwei Meter hohen Palisaden umringt - könnte auch eine der ältesten Kultstätten Mitteleuropas sein.
Wir können erstmals in die geistige und religiöse Welt der ersten Bauern Europas blicken. Bislang wussten wir nur, dass diese Menschen in langen Häusern lebten.
Хмм, интересно, интересно. Ну начн╦м хотя бы с того, что 7000 лет назад германцев и в помине не было. Так что постройки сии доисторические были сделаны не ими. Германцы возникли много позже, уже в конце первого тысячелетия до нашей эры.
Für die ersten Jahrhunderte n. Chr. lassen sich verschiedene, nach ihren Siedlungsgebieten zu unterteilende Gruppen von germanischen Stämmen festmachen: die Ostsee-Germanen in Südskandinavien; die Weichsel-Germanen, zu denen u. a. die Burgunder und die Goten zu rechnen sind; die Oder-Warthe-Germanen mit den Wandalen als Hauptstamm; die Elbgermanen bzw. Elbsweben, zu denen u. a. Langobarden, Markomannen und Quaden gehörten; die Nordsee-Germanen mit Friesen und Sachsen; und die Rhein-Weser-Germanen mit u. a. Cheruskern und Chatten. Die bedeutenden Großstämme wie Franken, Alemannen, Sachsen und Goten entstanden erst ab dem 3. Jahrhundert n. Chr. durch den Zusammenschluss mehrerer Kleinstämme.
Die Herausbildung der germanischen Stämme war neueren Forschungsergebnissen zufolge ein äußerst komplexer, im Einzelnen nicht mehr nachvollziehbarer Vorgang. Offensichtlich gingen die germanischen Stämme im Raum zwischen Weichsel, Main und Niederrhein aus verschiedenen eisenzeitlichen Bevölkerungsgruppen hervor. Die Kelten, deren Siedlungsgebiet im Westen, Süden und Südosten an das der späteren Germanenstämme angrenzte, beeinflussten ab etwa dem 3. Jahrhundert v. Chr. mit ihrer materiell und sozial höher entwickelten Kultur regional mehr oder weniger stark diese Bevölkerungsgruppen, die auf Grund dieses Einflusses zumindest den Randzonen der keltischen La-Tène-Kultur zuzurechnen sind.
Microsoft╝ Encarta╝ Professional 2002. ╘ 1993-2001 Microsoft Corporation. Alle Rechte vorbehalten.
Так что обсерваторию эту построили не германцы и никакого отношения они к ней не имеют. И как написано в статье, откуда Вы привели цитату, ничего больше нам об этой культуре и е╦ достижениях не известно.
Landesarchäologe Harald Meller kommentiert, Gold- und Bronze seien fürs Auge zwar attraktiver, dennoch sieht er den Fund von Goseck als Meilenstein in der Forschung: "Wir können erstmals in die geistige und religiöse Welt der ersten Bauern Europas blicken. Bislang wussten wir nur, dass diese Menschen in langen Häusern lebten."
05.11.03 22:12
в ответ Allmend 05.11.03 21:56
Так, немного по существу.
Руны и рунические надписи, знаки древнейшего германского алфавита (со 2 в. до позднего средневековья), высекавшиеся или вырезавшиеся на камне, металле, дереве, кости и распростран╦нные в Скандинавии, Исландии, Гренландии, Англии, Северной Европе, Северном Причерноморье, в Старой Ладоге и Новгороде. Древнейшей считается надпись на наконечнике копья из Эвре-Стабю (Норвегия, около 200).
http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=bse/00067/45300.htm&encpage=bse&mrkp=/yandbtm7?q=1620363065&p=0&g=1&d=0&ag=enc_abc&tg=1&p0=0&q0=120917935&d0=1&script=/yandpage?
Не помните ли Вы, как обстояли дела с письменностью, да и со всем прочим, в Риме во 2-м веке нашей эры?
В самом деле, по древности Германцы все затмили. Как у Деломанна, евреи всегда были в Палестине, со времен динозавров.
От национальной гордости голова не кружится?
Руны и рунические надписи, знаки древнейшего германского алфавита (со 2 в. до позднего средневековья), высекавшиеся или вырезавшиеся на камне, металле, дереве, кости и распростран╦нные в Скандинавии, Исландии, Гренландии, Англии, Северной Европе, Северном Причерноморье, в Старой Ладоге и Новгороде. Древнейшей считается надпись на наконечнике копья из Эвре-Стабю (Норвегия, около 200).
http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=bse/00067/45300.htm&encpage=bse&mrkp=/yandbtm7?q=1620363065&p=0&g=1&d=0&ag=enc_abc&tg=1&p0=0&q0=120917935&d0=1&script=/yandpage?
Не помните ли Вы, как обстояли дела с письменностью, да и со всем прочим, в Риме во 2-м веке нашей эры?
В самом деле, по древности Германцы все затмили. Как у Деломанна, евреи всегда были в Палестине, со времен динозавров.
От национальной гордости голова не кружится?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
05.11.03 22:15
в ответ Участник 05.11.03 22:09
Какая разница как этот народ назывался? Марсиане чтоли жили. Те люди которые тут жили позже и перемешались с другими немецкими племенами. Германские племена ведь не их антарктиды туда завезли.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten