Deutsch

Крымские татары попросили Россию защитить их от Ук

1130  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Kondukteur свой человек13.09.08 22:28
13.09.08 22:28 
Ветка закрыта 15.09.08 18:01 (Bastler)
Крымскотатарская общественная организация "Милли Фирка" обнародовала невиданное за все семнадцать лет государственности Украины обращение к руководству РФ с призывом "защитить коренной и другие малочисленные этносы Крыма от непрекращающегося геноцида со стороны националистически настроенных официальных властей Украины", сообщает РИА "Новый Регион" со ссылкой на крымский еженедельник "События".
http://www.podrobnosti.com.ua/society/2008/09/13/554369.html[цитата]
А тут ещё Румыния может применить в Украине юго-осетинский сценарий
Угроза применения юго-осетинского сценария, считает Билозир, исходит также и со стороны Румынии, руководство которой выдает свои государственные паспорта гражданам Украины, которые живут в Черновицкой области, а также на юге Одесской области. "Получение этим государством членства в Евросоюзе сделало румынские паспорта особенно привлекательными для украинских работников
http://www.podrobnosti.com.ua/opinion/2008/09/06/552759.html
Неужели хотят разорвать Украину ?
Всё же я думаю , что просто хотят оправдать свои действия на Кавказе
А как думают форумчане защитники российской агрессии в Грузии и осуждающие эту агрессию?
#1 
marienplatz местный житель13.09.08 22:42
13.09.08 22:42 
в ответ Kondukteur 13.09.08 22:28
жители Пензы обратились к Америке с призывом защитить их...
Моя хата з найкращого краю в свити
#2 
  t.modus постоялец13.09.08 22:43
13.09.08 22:43 
в ответ Kondukteur 13.09.08 22:28
В ответ на:
Неужели хотят разорвать Украину ?

Украина как государство получила волею судьбы огромную территорию и много слабо связанных земель. А обслуживать граждан на равноправной демократической основе отказывается, исходя из тезиса о главенстве и превосходстве украинской нации. Типа если эта территория волею судьбы называется Украина, то только украинцы имеют на ней права, а остальным разрешается жить. Ясно, что такая система нестабильна. Даже монголо-татары вели себя более цивилизованно, поскольку собирали дань, давали хорошую крышу, но монголами никого не заставляли становится. Из-за такого централизованного полу-тотатлитарного правления на Украине и возникает противостояние между народом и властью. Внешние силы тут абсолютно не при делах. США хотят сделать тут перманентную головную боль для Европы по типу Югославии. Россия хочет перехода Украины к демократии и стабилизации ситуации. Так что украинцы должны решить, либо переходить к европейской демократии в виде конфедерации с двумя гос. языками, либо развод (цивилизованный или не очень).
#3 
herr Schwarz местный житель13.09.08 22:48
herr Schwarz
13.09.08 22:48 
в ответ Kondukteur 13.09.08 22:28
Прежде чем высказывать свою точку зрения, необходимо выяснить представительность этой организации ("Милли Фирка"). Что-то мне подсказывает, что в ней состоит три человека!
#4 
  дактиль местный житель13.09.08 22:56
13.09.08 22:56 
в ответ Kondukteur 13.09.08 22:28
В 2006 году группа общественных деятелей из числа крымских татар объявила о создании политической партии под названием «Милли Фирка» [3]. На данный момент вновь созданная партия пока не зарегистрирована в министерстве юстиции Украины[4].
Последнее обновление на оффсайте 03.2007.
Жильцы дома номер 5 по улице Васи Пупкина в ввиду геноцида со стороны бла - бла - бла ...

#5 
  valera_hamburg прохожий13.09.08 22:56
13.09.08 22:56 
в ответ Kondukteur 13.09.08 22:28, Последний раз изменено 13.09.08 23:00 (valera_hamburg)
Несколько лет назад проводились официальные учения НАТО на западной Украине .... ( Писали об етом в СМИ ... )
отрабатывалось взаимодействие частей НАТО с украинскими силами ...в случае вспышки национализма и беспорядков
скорей всего введут польские дивизии ..а они как придут --так там и останутся
с юга румыния войдет .. ..и тоже останется
то есть все ето официальный Киев уже проиграл..на учениях
Так что и Польша и Румыния под егидой НАТО готовы придти и защитить своих граждан
И возможно что в скором времени только Россия сможет оказать помощь Украине в вопросе сохранения своей териториальной целостности ..
#6 
marienplatz местный житель13.09.08 23:06
13.09.08 23:06 
в ответ t.modus 13.09.08 22:43
В ответ на:
Украина как государство получила волею судьбы огромную территорию и много слабо связанных земель.

... а немцы волею судеб живут себе в сегодняшней германии... а эту вашу фразу попробуйте применить к своей родной россии - тут тебе и "волею судеб" и уже тем более "много слабо связанных" земель...
В ответ на:
А обслуживать граждан на равноправной демократической основе отказывается, исходя из тезиса о главенстве и превосходстве украинской нации.

А вот когда выучите украинский, тогда и будете рассказывать как Вас прижимают, а пока Вы его даже учить не начали - чувствуйте себя ущемленным сколько влезет. Все зрозум╗ло?
В ответ на:
Типа если эта территория волею судьбы называется Украина...

Ну вот именно потому что волею судеб это Украина, а не другая страна, то прийдется Вам выучить язык - как говорится, волею судеб прийдется выучить.
В ответ на:
Даже монголо-татары вели себя более цивилизованно, поскольку собирали дань, давали хорошую крышу, но монголами никого не заставляли становится.

Ну так что Вас удерживает от переезда в Монголию, волею судеб так сказать? Назад к истокам...
К Вам даже стандартное "чимадан-вакзал-расея" не применишь - Вы по монголо-татарам скучаете...
Моя хата з найкращого краю в свити
#7 
herr Schwarz местный житель13.09.08 23:15
herr Schwarz
13.09.08 23:15 
в ответ marienplatz 13.09.08 23:06
Вы зря спорите!...Модус совершенно прав!
#8 
Bastler Добрый Эх13.09.08 23:16
Bastler
13.09.08 23:16 
в ответ herr Schwarz 13.09.08 23:15
А кто сомневается?
Не учи отца. I. Bastler
#9 
marienplatz местный житель13.09.08 23:19
13.09.08 23:19 
в ответ herr Schwarz 13.09.08 23:15
В ответ на:
Вы зря спорите!...Модус совершенно прав!

Мы с Вами в дискуссионном клубе для того и собрались, чтоб спорить. Если правы, то докажите, а все эти сопли про "волею судеб"... согласитесь смешно слушать, тем более от человека, который не удосужился выучить язык территории на которой живет
Моя хата з найкращого краю в свити
#10 
  t.modus постоялец13.09.08 23:21
13.09.08 23:21 
в ответ marienplatz 13.09.08 23:06
В ответ на:
А вот когда выучите украинский, ...

Вот это и говорит о нецивилизованности Украины (как государства), поскольку в цивилизованном государстве чиновники учат язык народа, а в нецивилизованном народ должен учить язык государства. Другими словами, если Украина как государство хочет быть цивилизованным, то надо исходить из потребностей народа, т.е. надо спросить народ на каком языке он хочет обслуживаться.
В ответ на:
Ну вот именно потому что волею судеб это Украина, а не другая страна...

Во-первых, права человека не должны зависеть от названия страны, а только от потребностей народа.
Во-вторых, исходное название этих земель это Русь, а значит (по Вашенму) здесь гос. языком должен быть русский, что в данном случае совпадает с потребностями народа. Исходя из этого украинцы это нац.меньшинство, которое впрочем, должно иметь широкие права, но никак не доминировать и не быть гегемоном как хотят нацисты. (Для справки. Название Украина появилось только несколько сот лет назад как название территории, а Русь это было государство.)
Так что пока нацизм на Украине будет исповедоваться как государственная религия, то большая часть населения будет стараться развалить эту страну, включая татар, румын, русин и др. народы.
#11 
herr Schwarz местный житель13.09.08 23:26
herr Schwarz
13.09.08 23:26 
в ответ Bastler 13.09.08 23:16
Когда-то, у моего шефа, была замечательная присказка. Характеризуя гиперсексуального человека, он говорил""У него член (простите) бежит впереди головы!"
Так и некоторых наших коллег, эмоции берут верх над реальностью, и трезвым анализом событий!
#12 
Влад-07 посетитель13.09.08 23:29
13.09.08 23:29 
в ответ herr Schwarz 13.09.08 23:15
Ну то что крым.татары попросили Россию защитить их-это бред сивой кобылы.Для тех кто не знает скажу ,что к счастью или наоборот эта нация очень сплочена вокруг своих лидеров.А лидеры никогда не пойдут под Россию,они обижены( но почему -то не на грузию,ведь ИВС был грузином) за выселение.Они любыми методами пока пытаются "мертво" укоренится снова в Крыму.И успешно это делают.А потом потихоньку будут вытеснять словян. А так как с ними власти постоянно заигрывают им это удается.А при удаче появляетсянаглость.Так что в Крыму еще будет много проблем и без российских паспортов.
#13 
herr Schwarz местный житель13.09.08 23:30
herr Schwarz
13.09.08 23:30 
в ответ marienplatz 13.09.08 23:19
Сто раз, здесь на форуме говорилось о том, что Украина результат административного образования, где между отдельными регионами нет ни исторической, генетической, экономической и т.д. связи...Ну что еще?
#14 
Ален коренной житель13.09.08 23:31
Ален
13.09.08 23:31 
в ответ t.modus 13.09.08 22:43
В ответ на:
. Россия хочет перехода Украины к демократии
В ответ на:
Так что украинцы должны решить, либо переходить к европейской демократии в виде конфедерации с двумя гос. языками,

Так какую демократию жочет Россия для Украины? Российского розлива "суверенную демократию" с одним госязыком и с унитарной псевдофедерацией или европейскую демократию в виде федерации с двумя госязыками?
#15 
herr Schwarz местный житель13.09.08 23:35
herr Schwarz
13.09.08 23:35 
в ответ Влад-07 13.09.08 23:29
Проблема интересная! Я тоже над ней думал.
Если Джемилев не получит того, что хочет от Украины, он может обратиться к татарам России. Благо их в Поволжье и Сибири много...Хотя это разные татары, и друг-друга они недолюбливают.
Есть вариант - Турция!...Но мне он кажется менее вероятным.
#16 
marienplatz местный житель13.09.08 23:35
13.09.08 23:35 
в ответ t.modus 13.09.08 23:21
В ответ на:
Вот это и говорит о нецивилизованности Украины (как государства), поскольку в цивилизованном государстве чиновники учат язык народа, а в нецивилизованном народ должен учить язык государства.

А в чиновникоов понабирали сплошь с бандеровцев? Чиновники - тот же простой народ, который украинский в большинстве своем язык знает. Кто Вам мешает выучить язык? В Германии вот немецкий небось одолели и даже не задумывались пикнуть про свои языковые права, чи не так?
В ответ на:
Во-вторых, исходное название этих земель это Русь, а значит (по Вашенму) здесь гос. языком должен быть русский, что в данном случае совпадает с потребностями народа.

Ну вот в Германии официальный язык немецкий, а не германский. Будем и дальше играть в слова? :)
В ответ на:
Исходя из этого украинцы это нац.меньшинство, которое впрочем, должно иметь широкие права, но никак не доминировать и не быть гегемоном как хотят нацисты. (Для справки. Название Украина появилось только несколько сот лет назад как название территории, а Русь это было государство.)

Волею судеб, Германии и того меньше и ничего - язык учат немецкий и турки и русские. Вот и Вы выучите или уедете (что видимо будет лучше для всех сторон)
В ответ на:
Так что пока нацизм на Украине будет исповедоваться как государственная религия, то большая часть населения будет стараться развалить эту страну, включая татар, румын, русин и др. народы.

...а пока волею судеб такие революционеры сидят себе по Германиям, поближе к штаб-квартире НАТО и не собираются вернутся в родную Русь (тут все плачут и задумчиво поют "Поле, русское поле...")
Моя хата з найкращого краю в свити
#17 
  valera_hamburg прохожий13.09.08 23:38
13.09.08 23:38 
в ответ Kondukteur 13.09.08 22:28
В ответ на:
А тут ещё Румыния может применить в Украине юго-осетинский сценарий

Но видимо Румыны все таки разрешат использовать аборигенам свой язык ?
Да и поляки тоже наверное ?
Все таки цивилизаторы ! ....И НАТО ..и евросоюз ..
Так что свидомым не треба хвылюваться ..
все буде ныщак !
зможуть с паспортом ЕС подорожуваты всюды !..працюваты ..
головне зразу здатысь в полон ...
#18 
  t.modus постоялец13.09.08 23:41
13.09.08 23:41 
в ответ Влад-07 13.09.08 23:29
В ответ на:
А лидеры никогда не пойдут под Россию...

А они разве просились в Россию? Они просили защитить их. Сейчас выборы на носу и они хотят выбить побольше от власти, для чего начинают их шантажировать такими вот просьбами о защите. А потом когда все получать, то будут наоборот говорить, что они любят все украинское и сами по сути махровые украинцы в душе, но вот русские их притесняют. И так далее.
То же самое делает украинская власть. Они хотят натравить татар на русских и наоборот.
Ну и история будет незаконченной, если не упомянуть США. Те, соответственно, хотят натравить всех на всех. Обычная история для них. Когда они покоряли индейцев, то договаривались с одним племенем против другого. Когда тех уничтожали, то приходила пора дружественного племени, которых уничтожали с помощью новых друзей и т.д. При этом каждый новый друг был безмерно горд и счастлив заключить союз с белым сильным братом (как сейчас с НАТО), но счастье обычно длилось недолго. Ведь белым нужны земли и ресурсы. Краснокожих обвиняли в том, что у них слишком много земли (читай, нефти), типа они эгоисты и редиски, а потому их надо мочить.
#19 
marienplatz местный житель13.09.08 23:43
13.09.08 23:43 
в ответ herr Schwarz 13.09.08 23:30
В ответ на:
Сто раз, здесь на форуме говорилось о том, что Украина результат административного образования, где между отдельными регионами нет ни исторической, генетической, экономической и т.д. связи...Ну что еще?

А кем говорилось-то? Если брать отдельные регионы, то какая связь между Пензой и Татарстаном? Или Аугсбургом и Бременом?
И тем не менее для всех украино-говорящих эта связь понятна, как и для всех немецко-говорящих Аугсбург и Бремен - однозначные части Германии.
Тем более смешно это слышать от Вас - человека, который не знает украинского. Как говаривал профессор Преображенский Вам "надо молчать и слушать"!
Выучите язык и потом будете рассуждать про общность областей и т.д.
В ответ на:
Ну что еще?

Язык учите!
Моя хата з найкращого краю в свити
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все