Вы уверены что они достигли уровня евростран?
А мне за вас как стыдно. Кто писал что эти страны "старадают, а, стрелочник?

Вот ваши слова и подтверждают то что государство вместо того чтобы беспокоится о своих людях ,ради амбиций кучки продажных политиков заставляет своих граждан бросать свои семьи,свои дома и кидаться по миру в поисках лучшей доли.Вы можете сказать что человек как рыба ищет где лучше.Так вот опять таки задача гос-ва и его руководителей чтобы таких людей стало меньше. А для этого что надо сделать? Правильно! Создать дома нормальные условия.Не хотелось загаживать тему простынями ,но вот вкратце.В Одессе было Морское пароходство с более 500 пароходами.В нем работало только плавсостава 22 тыс.человек.Кучма с Кравчуком превратили весь флот в фантомы.Продав ,сдав за 1 гривну себе же на подставные фирмы в офщорах ,при это уволив весь плавсостав.И теперь эти десятки тысяч должны искать работу на иностранных судах.Ну вы поняли.А что сделалобы нормальное руководство.Правильно ! оставило бы в гос.собственности и получалобы в бюджет миллионы американских рублей в месяц.Но зачем,свой карман ближе.Кучма бедный за 8 лет "заработал" 1,5 млрд баксов .И зятек 4.А вы говорите.

Давайте в нашей беседе исходить из того . что Вы и я нормальные люди и ссылки в инете отставим в сторону. Деньги для НАТО, большие или малые, это деньги налогоплательщика которые без его согласия ( референдум). использовать нельзя. Получается. что в мировом масштабе это копейки, но для Украины с её проблемами, довольно существенная сумма. Об этом я писал ранее и ни кто не давал никому права килейно решать этот вопрос. Не стоит приводить примеры по России ,там своё правительство и свои проблемы решают они сами.
Кто и почему решил ,что НАТО необходим Украине как воздух, от кого необходима безопасность? Сосед он был и есть и границы не передвинешь, придётся договариваться в спорных вопросах, а если махать перед Россией дубиной которая называется НАТО, хорошего из этого не чего не выйдет. На повышенных тонах спорные вопросы не решаются.

Меня очень интересует этот вопрос! Вы не могли бы указать мне норму закона, которая предписывает правительству тратить деньги исключительно по решению референдума. А то тут такое творится. Полный беспредел! Эти правительства. То какой-то стабфонд создают, то на Ирак не спросясь тратятся. А некоторые даже выборы проводят.
Заранее спасибо

Я даже согласен исходить из того что про референдум вы выдумали сами, но в любом случае народ Украины должен выбирать, или небольшая толика на собственную армию, или РФ бомбит Киев.
Вы что выберете?
Немножко потратится или быть разбомбленным?

Ну зачем лапшу на уши вешать.Чтобы соответствовать натовским стандартам Украине надо перейти на новое вооружение.Значит надо покупать оружие и технику в США,Германии и т.дОтсюда вывод -Украина нужна больше Нато(США) и стратегически(как противник России у той под боком) и материально(заказы на вооружение и т.д.) Украина теряет своой и так обрезанный ВПК .Никому не нужны танки которые выпускаются в Харькове,или ракеты к СУ или другие крохи ,которые укр.ВПК выпускает для России.Самолетостроение сразу же похерится,потому что основные комплектующие приходят из России,такая плотная кооперация требует обратного чем вступление в Нато.Или вы думаете что корпорация Боинг даст возможность Украине конкурировать своими АНТ которые производятся в кооперации с Россией. А теперь насчет долгов Я тоже жду когда мне выплатят мои кровные.Но к сожалению деньги кончились ,,. Обещаный транш для выплаты тем кто зарегистрировался с 1 марта пока не пришел.Толпится в очередях не хотелось и вот теперь не знаю когда рллучу эту тысячу.Но винить в этом Россию не надо.При разводе заключались договора в которых написано что кому положено и кто кому что должен.Вот нашим новоиспеченным князькам надо было думать ,когда подписывали ,а то рады что власть в кармане ,а там хоть трава не расти.Вот с этих батькив нации треба спрашивать.

Уважаемый! Я вообще был о вас лучшего мнения.И многие ваши посты мне нравились.Но то что вы сейчас сморозили ,ни в какие ворота не лезут.О чем вы говорите? Какая бомбежка Киева.Да на Украине в это не верит даже средннстатистический " щирый "украинец .Ну это уже вообще.

Ну что же вопрос задан , надо объяснять. Нормы закона Вы правы такой нет, где бы предписывалось тратить деньги исключительно по решению референдума. Но речь ведь идет не о единовременной сумме, а о деньгах которые будут после вступление в НАТО тратится ежегодно , хочет этого налогоплательщик или нет. И для такого государства как Украина сумма не малая. Я понял бы , что эта сумма заработана чисто правительствеными чиновниками и они тратят её как пожелают, однако это деньги налогоплательщика и решение не маловажное для Украины о вступлении в НАТО. Не грех бы и посоветываться с народом.

Ну, на счёт Киева это конечно Вы перегнули палку. К чему эти крайности ?

У меня такое впечатление, что у наших оппонентов ненависть к России присутствует на уровне подсознания и все наши доводы тупо встречаются в штыки.

Когда спикер государственой думы РФ призывал и другие страны бомбить Тбилиси, многие и тогда считали это бредом, сейчас самые фантазийные галюцинации правительства РФ воплощаются в реальности.

Самолётостроение там похерится толко всместе с российским авиапромом.
Перевооружение армии необходимо постоянно, уже взрывается и просто опасно старое советское вооружение.
А потому таким образом можно сразу пару зайцев убить, реформировать ВПК, армию и конечно же предовтвартить бомбёжку Киева.........

Вы просто заурядный лгун,который в подтверждение своей брехни по поводу якобы полного развала украинского ВПК даже не может привести ни одного конкретного факта или цифры.Врать тоже надо умеючи.

Ваша брехня по поводу якобы непомерных расходов при вступлении в НАТО,говорит о вашей полной некомпетентности в этом вопросе.Вы даже не сможете дать вразумительного ответа на вопрос,почему такие относительно бедные страны,как Румыния и Болгария,при вступлении в НАТО почему-то никак не пострадали экономически.
[/цитата]Почему, кстати Франция не член НАТО, она вышла из этого блока, охраняя от финансовых потерь и конкуренции своих производителей оружия. )
[цитата] А этот ваш безграмотный пассаж говорит о полном отсутствии знаний в истории вопроса. выхода Фрации из военных,но не политических структур НАТО.Вы не сможете дать вразумительного ответа,почему же такие крупные производители оружия на экспорт,как Англия,Германия и Италия тоже не вышли из НАТО.

Я уверен,что вы лгун и полный дилетант в экономике стран,вступивших недавно в ЕС.Вам например.неведома даже такая простая вещь,что экономика таких новых членов ЕС,как Словения и Кипр,а также кандидата в члены Хорватии будет посильнее,чем экономика некоторых старых членов евросоюза.
Учите европейскую матчасть,вьюноша

Эти безграмотные руссо-патриётики напоминают своими "доводами" о якобы непомерной стоимости вступления в НАТО коммуняцких агитаторов.Те тоже твердили в своё время,что якобы переименование городов(Ленинград,Калинин,Куйбышев и т.д.) в прежние исторические названия неподьёмно для городских бюджетов и разорит их.Времена уже другие,а "аргументы" у совков остались прежними.

Ну спец " крутое яйцо".Ворвался всех обгадил и ушел. Это в школе на перемене так пройдет.А здесь не надо.Тупо уперся и все .Это и подтаерждает твое дилетантство.Конкретно ,по делу надо говорить , а не брызгать слюной. Вот эти ваши так называемые аргументы и есть чисто совковщина.

А о чём мне с вами ещё говорить после ващего "открытия"

Какой смысл вообще давать вам ссылки на цифры доходов Украины от экспорта вооружений.Вы же все неугодные вам факты,цифры и аргументы обьявите недостоверными и будете дальше лгать,что якобы своими собственными глазами видели развалины всех многочисленных военных заводов Украины.
О чём ещё говорить с такими явными лгунами,как вы?

Росси ничего не стоит. отказаться от сотрудничества в области самолётостроения, мощностей чтобы разместить заказы на своей территории более чем достаточно. Только вот, что от этого выиграет Украина или может западные авиокампании откажутся от своих заказов и передадут их Украине? Бред, да никогда в жизни, спасение утопаюших - есть дело рук, самих утопающих...
Взрывается не оружие , а боеприпасы, которые необходимо обновлять каждые 8 лет, а кто будет обновлять ,ВПК ? От него остались на сегодняшний день только воспоминания.
Вот и получается , что теоретически можно и не только пару, а немерено убить зайцев, а практически...

Да.да правильно кругом вруны и лгуны ,А то что говорите вы есть истина последней инстанции и не подлежит ни какому сомнению. То , что вы заурядный дилетант нет сомнений. Но последнее время терзают меня смутные сомнения, а не засланый-ли вы казачёк...