русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Информированность.Украина/НАТО и не то

2818  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Altwad патриот13.09.08 20:35
Altwad
13.09.08 20:35 
in Antwort DVS 13.09.08 16:06
В ответ на:
Что такого можно узнать о НАТО нового, чтобы изменить свое мнение?

В принципе после бомьёжки Тбилиси уже ничего принципиально изменить не может......
В ответ на:
А вот противники НАТО как-то самофинансируются.

РФ она согласна и по 100 кусков гринов в новоявленых РФ граждан инвестировать.........
Каждый, лично, по 100 000 американских рублей обходится бюджету РФ.
#41 
  t.modus постоялец13.09.08 20:36
13.09.08 20:36 
in Antwort oldwalker 13.09.08 20:17
В ответ на:
Если исходить из того что добрая часть населения Украины трудится на благо России участвуя в нац. проектах (ремонт жилья, дорог и др. сферах) то такая идеология Запада(НАТО) вряд-ли прокатит. У РФ пока с Украиной безвизовый режим. Однако вступление У. в НАТО может отразиться на этом.

Главное то, что НАТО=США=война. Войти в НАТО можно, а вот выйти оттуда уже практически невозможно обычной стране. Как в блатной компании: вход рубль, выход два. Украинцы народ мудрый и осмотрительный и они не виноваты, что им сейчас на трон марионетку посадили в результате переворота. Если НАТО не будет на них давить и пытаться устроить очередную Югославию, то все будет нормально и они перейдут к нормальной европейской демократии с двумя гос. языками и конфедеративным устройством. Тогда каждый гражданин и регион будет имет свободу выбора. А НАТО просто закрепит и увеличит разделение между властью и народом как сейчас в прибалтике, где власть утверждается в Вашингтоне.
Экономический вопрос конечно самый важный для народа, но это как раз в НАТО и считают "неинформированностью". Типа в НАТО хотят впарить украинцам стеклянные бусы, а хорошая жизнь это типа не самое главное.
#42 
herr Schwarz местный житель13.09.08 20:37
herr Schwarz
13.09.08 20:37 
in Antwort Altwad 13.09.08 20:35
Вадик! Какое отношение имеете Вы к бюджету РФ?
#43 
  t.modus постоялец13.09.08 20:40
13.09.08 20:40 
in Antwort kurban04 13.09.08 15:13
В ответ на:
Вот и проходится выбирать между угрозой со стороны РФ ( буде такая существует, не тема данной ветки) и продажей РФ сала ( и не только). И как выбирут, зависит от того, кто более убедительным в агитации будет.

"Какая Россия? Вы хоть реальность подучите." (с) Бастлер
Действительно, при чем тут Россия, если речь идет о том, чтобы дать украинцам наконец долгожданную возможность выбора и перейти к демократии. Ющенко и НАТО этого не хотят, а хотят реализовать прибалтийский вариант, когда половина населения будет лишена гражданства, а НАТО будет это защищать как верх демократии. А вот Россия как раз и хочет перехода Украины к демократии, чтобы все люди имели равные права и имели возможность выбора.
Основной аргумент НАТОвцев в том, что народ "неинформирован" (читай, тупой), а потому его надо вести насильно в светлое будущее (как в коммунизм). При этом у себя дома никто из НАТОвцев такое не допускает. Если англы не хотят мерить пиво в литрах, то это закон и никто их не заставит -- не хотят и все тут. Если англы не хотят евро, то плевать они хотели на все аргументы, т.е. их воля закон и никакой политик не может ее нарушить. А вот Украину НАТОвские страны считают бандустаном, где народ не достоин ничего решать. В отличие от этого Россия, как демократическая страна, хочет чтобы народ Украины имел возможность свободного выбора, которой он лишен.
Главная угроза для народов украины исходит от своей власти, а потому и важно наконец перейти к демократии, а НАТО этому хочет помешать.
#44 
Ален коренной житель13.09.08 20:43
Ален
13.09.08 20:43 
in Antwort t.modus 13.09.08 20:27
В ответ на:
Он продает свой брэнд

В ответ на:
Слава богу, что в России здоровая демократия

И вам надо срочно запантевать своё "Ноу-Хау" Раньще в России была только "суверенная демократия".Теперь с вашей лёгкой руки ещё и "здоровая"
#45 
Ален коренной житель13.09.08 20:48
Ален
13.09.08 20:48 
in Antwort t.modus 13.09.08 20:36
В ответ на:
то все будет нормально и они перейдут к нормальной европейской демократии

А это что за демократия? Уже несуверенная и нездоровая?
#46 
  kurban04 патриот13.09.08 20:50
kurban04
13.09.08 20:50 
in Antwort t.modus 13.09.08 20:40
В ответ на:
речь идет о том, чтобы дать украинцам наконец долгожданную возможность выбора и перейти к демократии.
Не нужно им давазь то, что у них уже есть. Решение по членству в НАТО может быть принято только после референдума.
#47 
Ален коренной житель13.09.08 20:52
Ален
13.09.08 20:52 
in Antwort t.modus 13.09.08 20:40
В ответ на:
Россия, как демократическая страна,

Непонятно.Какая всё же в России демократия? Нормальная европейская или суверенно-здоровая?
#48 
4atlanin знакомое лицо13.09.08 20:58
4atlanin
13.09.08 20:58 
in Antwort Ален 13.09.08 20:52
а нормальная европейская это как?
когда народ против, значит пройдёт через парламент?
когда кондидат пообещав пенсию в 60, став канцлером извеняется и через 8 лет уходит милионером?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#49 
Altwad патриот13.09.08 20:59
Altwad
13.09.08 20:59 
in Antwort herr Schwarz 13.09.08 20:37
Он мне должен
#50 
herr Schwarz местный житель13.09.08 21:04
herr Schwarz
13.09.08 21:04 
in Antwort Altwad 13.09.08 20:59
Не шутите так! Все кому РФ была должна, она давно простила!
#51 
Ален коренной житель13.09.08 21:05
Ален
13.09.08 21:05 
in Antwort 4atlanin 13.09.08 20:58
А вот у Т-Модуса совсем другое определение нормальной европейской демократии:
В ответ на:
Если НАТО не будет на них давить и пытаться устроить очередную Югославию, то все будет нормально и они перейдут к нормальной европейской демократии с двумя гос. языками и конфедеративным устройством. Тогда каждый гражданин и регион будет имет свободу выбора.

#52 
oldwalker коренной житель13.09.08 21:10
oldwalker
13.09.08 21:10 
in Antwort t.modus 13.09.08 20:36
В ответ на:
Главное то, что НАТО=США=война. Войти в НАТО можно, а вот выйти оттуда уже практически невозможно обычной стране.
Дело в том, как раньше уже было подмечено, народу украинскому по фиг вступит ли У. в НАТО или нет. Его интересует что он поимеет с того.
Это нормальная обывательская логика и она на всём пространстве СНГ. это мы здесь видим полит.подоплеку, а там у них политика ха последнем месте.
Как ранее уже писал народ должен понять одно что они окажутся в буферной зоне.. И каждая провокация НАТО против РФ будет ложиться на их плечи.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#53 
oldwalker коренной житель13.09.08 21:17
oldwalker
13.09.08 21:17 
in Antwort herr Schwarz 13.09.08 20:30
В ответ на:
А что, в бывшем СССР могли родится демократы?...Интересно кто были их родители!!!
Вариантов 2. Либо родители были Швондеры или заезжие из уни Патриса Лумубы..
В то время многие в "Берёзке" отоваривались за ночь в постели... Вот и выросли такими их дети..
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#54 
Vitaliy25_0 посетитель13.09.08 21:28
13.09.08 21:28 
in Antwort oldwalker 13.09.08 20:03
Всего лишь несколько вопросов, ответ на которые демократически продвинутые жители форума до сих вразумительного сказать ничего не могут. Высказываться за вступление Украины в НАТО дело не хитрое , но как мы все знаем НАТО это далеко не благотворительная организация и за вступление Украине придётся солидно потратится ( прямые и косвенные расходы) , одна украинская радиостанция озвучила цифру и получилось , что сумма равна сумме долга по денежным вкладам населения времён СССР, плюс ежегодный взнос. И вот получается парадокс на нато деньги находятся, а рассчитаться по обесцененным вкладам их нет, а ведь многие просто не доживут до того момента когда можно будет получить эти несчастные копейки. Я уже не говорю , что ни кто из западных стран не уступит своё место на рынках сбыта продукции , в замен тех что будут потеряны в России. что к стати сейчас и происходит, из-за событий в Грузии. А ведь за всем этим стоят семьи , оно конечно неплохо было бы если бы дядя сем и сочувствующие навалии денег этим семьям, но это не реально, будет гонятся только один порожняк о трудностях переходного периода или ещё что-то в этом роде, а простой народ будет страдать в очередной раз. Страну советов развалили. а советчиков от этого меньше не стало. Вот так по жизни и получается, то в НАТО вступим , то в г...
#55 
Bastler Добрый Эх13.09.08 21:36
Bastler
13.09.08 21:36 
in Antwort Vitaliy25_0 13.09.08 21:28
В ответ на:
за вступление Украине придётся солидно потратится
40-50млн долл. в год. Вполне приемлемо.
Почитайте, подумайте. http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--203268
Не учи отца. I. Bastler
#56 
Ален коренной житель13.09.08 21:39
Ален
13.09.08 21:39 
in Antwort Vitaliy25_0 13.09.08 21:28
Что-то я не слышал,чтобы все новые члены НАТО от Прибалтики и Польши до Болгарии и Словении несли после вступления в этот военный союз огромные разорительные расходы и чтобы теряли российский рынок.Российские газ и нефть они также,как и раньше, исправно получают.А украинские продукты Россия сама под фальшивым предлогом выталкивает со своего рынка.Причём задолго до вступления в НАТО.
#57 
Рокот местный житель13.09.08 21:52
Рокот
13.09.08 21:52 
in Antwort Vitaliy25_0 13.09.08 21:28
В ответ на:
Вот так по жизни и получается, то в НАТО вступим , то в г...

Ямы на дорогах и описанные подъезды НАТЕ не понравятся.
Господи, какой позор прийдётся пережить народу Украины когда НАТА узнает что вместо туалетной бумаги в сельских " Био-туалетах" до сих пор на гвоздиках радостно шевелят листвой аккуратно нарезанные листочки от газет.
#58 
Vitaliy25_0 посетитель13.09.08 21:57
13.09.08 21:57 
in Antwort Bastler 13.09.08 21:36
Конечно приемлимо на фоне Умирающих годов которые держались за счёт шахт и заводов ранее работавших там, а теперь разорённых и когда жители этих городов должны ездить на заработки, Вместо того что бы эти деньги зарабатывать у себя дома. Так же это нормально когда больницы в основной своей массе оснащены допотопным оборудованием. тоже не плохо , особенно на фоне того, что смертность на Украине давно превысила рождаемость. А кто то спросил у этих людей - тебе , что важнее НАТО или возможность получить квалифицированную врачебную помощь в хорошо оборудованной больнице, я уже не говорю , что в райцентрах порой нечем заправить скорую помощь, чтобы отвести человека. А так всё нормально, платите налоги , а мы (власть придержащие) решим куда их деть - подумаешь какие-то 40-50млн долл., в год...
#59 
Bastler Добрый Эх13.09.08 22:08
Bastler
13.09.08 22:08 
in Antwort Vitaliy25_0 13.09.08 21:57
Почему Вы не хотите почитать? Не только же писать надо....
Не учи отца. I. Bastler
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle