Не, в третьем классе такие отмазки уже не прокатывают...Беда в том, что некому им уши надрать...

вот и я говорю, что чушь.. всем было известно..даже вам, а сенат США сомневался.. или как вы трактуете вот такую(выделенную) фразу?
В конгрессе и сенате США прошли слушания по недавней войне в Грузии, сообщает "Коммерсант". "В ходе дебатов высокопоставленные представители госдепа и Пентагона, по сути, признали, что боевые действия начал именно Тбилиси, атаковав Южную Осетию", - пишет газета.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7609000/7609598.stm
Значит ли это, что до 10 .09 !!! сенат не признавал, что агрессию начала Грузия?))

я думаю, что многие заметили, что всё то, что не совпадает с вашими измышлениями оказывается ложью прессы.. ))
читайте ещё вот здесь..
Конгрессмен Дейна Рорабакер, не ограничившись указанием на то, что военные действия начала не Россия, а Грузия, подверг критике самые принципы американской внешней политики. По словам конгрессмена, если Россия, несмотря на отступления от демократических принципов, все-таки развивается в правильном направлении, то применительно к Китаю говорить о демократии вообще не приходится. Тем не менее отношение нынешней администрации к Пекину - намного более дружеское, нежели к Москве.
http://www.voanews.com/russian/2008-09-10-voa6.cfm

переадресовываю ваш вопрос креатино.. он здесь ответственный по разделу" фантастика"))

A были тaм иностранныe журналисты 8,9-го? Mнe кaзaлocь, oни приexaли в Цхинвал только числа 14-15 августа. A 8-го и 9-го в Цхинвали были только журналисты с украинского Интер... A в Гори и Tбилиси - был только Дима Стешин из Kомсомолки... A вooбщe cлoжнo говорить oб объективности когда идет война... Hаходяcь в центре Цхинвала, кoгда c грузинской стороны пo тeбе cтpeляют градoм, нaвepнoe, не имeeшь cомнений в тoм, что грузины - "нехорошие люди". Cooтвeтcтвeннo, когда журналисты с Запада сидели в Гори и на них сыпались русские бомбы - они тaк же думали про РФ.

Да всем все известно . И о концентрации войск в районе рокского тоннеля , и о финансировании Кремлем силовых структур Осетии , и раздаче паспортов , и о том , что при всем притом
инфраструктура Осетии никак не восстанавливалась , и никак не развивалась , и о полной коррумпированности Кокойты , и об его "военных советниках " из аппарата .
Ни Америку , ни Европу Осетия и Абхазия просто не интересует .
Грузинское общество само выбрало ( без всяких прикрас ) путь к интеграции в западные структуры . Только оно и интересует Запад , так как помощь в интеграции общества в этом случае совершенно реальна .
А Осетия ( и это было давно известно ) это сфера влияния России . И это влияние безнадежно сказывается на развитии их общества . Силовой вариант , как в Чечне , Ингушетии и Дагестане ни к чему не приведет , кроме человеческих бед .
Но Америка , ( я говорил несколько раз ) действительно ответственна за действия Саакашвили , потому , что никакой серьезной работы по искоренению националистических , или авантюристических тенденций Саакашвили не велось . А это надо было ставить во главу угла , учитывая как неадекватность личностного отношения Кремля к Саакашвили , так и наоборот .
Популизм грузинского аппарата был недооценен и частично проигнорирован , несмотря на общие замечания о недопустимости и т.д.
Это , если хотите , административная ошибка американской политики в Грузии , повлекшая к такому результату .
Я думаю , что США рассчитывали на постепенную отдачу анклавов , но не учли , что Кремлю захочется приобрести их громко . К такому сценарию они были не готовы .
Конечно , Саакашвили , хоть и хитрый , но псих , а это мишень для провокаций . Сам по себе он тоже стравливатель по природе . Имхо .

Хе-хе . Конгрессмены , в сущности раскусили все задолго до слушаний , на которых ничего нового не случилось .
Естественно , что на слушаниях звучали разные мнения , в том числе и от легализатора марихуаны в штате .
На каждом отрезке времени конфликта вина сторон была видна с самого начала .
Штурм , естественно лежит на совести Саакашвили . Это знал любой западный журналист .

Памперсы собирали как для Грузии , так и для Осетии . И у обеих сторон были случаи отбирания и выбраковывания вещей пострадавшими .
Можно сказать , завалили шмутками . Но это не есть плохо .
Кстати , Казахстан , например , шлет гуманитарку Грузии . Да пусть себе шлют . И тем , и другим . Это только хорошо .

Вот о памперсах из США для ЮОсетии поподробней..откуда инфа, креатино?

Да , но про разведку он ничего не говорил .
А так -- выступил , да выступил . Напомнил , что Саакашвили не ягненок . Лишним это не будет , как и гуманитарная помощь сторонам конфликта .

Нет , не значит . Официальное признание следует позже личных мнений .
Да по самому штурму , по-моему , ни у кого вообще разногласий нет , и не было .

Российские журналисты, которые присутствовали на уже неоднократно упоминаемой конференции в Берлине, утверждали, что кроме украинцев, в ЮО был только корреспондент Рейтера. Представитель Новой Газеты даже назвал конкретную фамилию, но я, к сожалению, не записал.

я не говорил , что памперсы для осетин приходили из США .
Я читал о количестве гуманитарки , для обеих сторон в блогах . Был такой смешной , но хороший ,имхо , момент .
Дорогие россияне собирали памперсы для дорогих осетин , а дорогие американцы -- для дорогих грузин .
Будьте внимательны :

Неужели это важнейший момент в дискуссии ?

Присоединяюсь к уже заданному вопросу. К примеру, я не раз в рамках общественно-полезного труда в Германии участвовал в организации сбора гуманитарной помощи для той или иной категории нуждающихся. Поэтому представляю себе систему даже на уровне частной инициативы, не говоря уже о госпомощи: объявления в газетах, листовки, обращения, юридические и таможенные процедуры, траспортировка. Это не может пройти незамеченным. Вот было бы интересно увидеть хоть какую-то ссылку на подобные действия в США для осетин.

Можно много говорить о том, что вторжение в Ирак - это нехорошо и неправильно, критиковать, осуждать и требовать вывода. А втайне радоваться тому, что грязная работа сделана чужими руками. Не так ли?

Вообще не в курсе . Зачем вам это ?
Гуманитарка от США часто бывает . В жадности их не упрекнешь .
Если не собирали для Осетии , так потому , что там было кому . Я читал несколько раз о сборах в Европе для Осетии .
Но для меня это не вопрос . Финансовая помощь на восстановление в Осетию идет из России .
В Грузию мы посылали 10 миллиардов денег ? Нет . Но это вообще не важно . Еще не хватало на почве гуманитарки
войну начать . В мире , или в ДК .

Кому это всем? Мне, например, неизвестно. Наверно я не единственный такой неведающий. Наговицын наш вот аж распалялся ежедневно, показывая захваченные карты, фотографии, документы. Т.е. предъявлялись доказательства запланированной агрессии против ЮО. Это было решенное дело, хоть с "провокациями", хоть без них. Ничего подобного в отношении России я не видел. Позволю себе повториться: Неужели спутниковая группировка США не сделала даже мааахонького снимочка?

В том, что ЮО - сфера влияния России , конечно же никто не сомневается. Осетины всегда были форпостом российского влияния на Кавказе, это всем известно. Еще не хватало, чтобы самая большая по площади в мире страна с ядерным оружием не имела своих сфер влияния. Впрочем, после "дружелюбной" политики Грузии по отношению к осетинам за последние как минимум 80 лет, тут с кем хочешь на месте осетин дружить будешь, только бы не с Тбилиси.
Про "безнадежность" я бы не говорил. Грузия могла принести Цхинвалу только участь париев в обществе, пенсии по 40 долларов и все прелести саакашвилского режима. Россия принесла (уже) военную защиту, осуществление мечты о независимости, финансовую помощь. Я уже не раз говорил, что и фактор денег тут имеет немалое значение, особенно в нищих кавказских регионах. В пригородах Цхинвала (есть такой район частных домиков под распространенным народным названием Шанхай) осетинский житель с российской пенсией (знаю по рассказу местного товарища) в 3.000 руб. чувствовал себя королем и приглашал рабочих из грузинских деревень за 100 (!!!) руб. в день. Ну там колодец выкопать или дом отремонтировать. Шли косяками и были счастливы. 3-4 дня поработали и радостные домой. Осетинам не хотелось в такой вот грузинский "рай".


Вы стараетесь отвечать взвешенно. Причем верите в собственные слова. Но Вы слишком ИМХО идеализируете Америку. Да все они видели и знали. Приказа прямого бомбить может и не отдавали, но просчитали все верно. Это стандартная и действенная политика по дестабилизации потенциального противника по всему периметру границ. Прелести грузинского национализма знал любой. Или снова "ошибка" американских стратегов, которые постеснялись взять с полочки в библиотеке любую мало-мальски серьезную книгу о Кавказе? Мне уже, честно говоря, весьма надоело слышать о невинных американцах с кристально чистыми намерениями, которые-де лишь "просчеты" и "ошибки" совершают.

Ну да , я верю себе . Но Америку не идеализирую .
Плюшевые мишки , сброшенные с американского бомбардировщика на моджахеда , могут сильно разозлить моджахеда , если он не знает , что будет на этот раз -- бомбы , или мишки .
Ну , в общем Вы читали доклад Стратфора о блестящей операции . Это писали самые настоящие дураки . И их цель ( маленькая хитрая цель , чтобы те генералы , которые собрали все свое войско
у узкого тоннеля , где их свободно могли уничтожить батальон " Восток " совместно с батальоном "Запад " , или несколько бомбардировщиков " Торнадо " , чтобы эти генералы получили медальки
, повышение , и оставались на своем посту ) не умная , хоть и кажется хитрой . Я всегда говорил , что все разведки мира состоят из дураков .

вот тут вам иллюстрация к вашей реплике о том, что "Да по самому штурму , по-моему , ни у кого вообще разногласий нет , и не было ."
Выступивший на этих же слушаниях заместитель госсекретаря США по странам Европы и Евразии Дэниэл Фрид заявил, что администрация Джорджа Буша все еще выясняет точную хронологию событий и действий сторон, участвовавших в конфликте вокруг Южной Осетии.
http://www.vz.ru/news/2008/9/9/205973.html
если хотите поспорить про разведку, то вот вам ещё один оппонент))

http://www.echo.msk.ru/news/539720-echo.html

. Впрямь-таки вся Америка в едином порыве бросилась собирать для осетин памперсы и минералку
Памперсы собирали как для Грузии , так и для Осетии

был вопрос и был ваш ответ.. из которого следует, что памперсы собирали и для осетин тоже..или нет?))
но не в этом суть, есессно.. а в том, была ли вообще гумпомощь из США для ЮО, которую по словам посла не пропустили блокпосты?
у вас есть сведения об этом?

расскажите всем, капуттер, какая работа была сделана американцами в Ираке.. может быть мы все порадуемся и не тайно..))

Я уже ж отвечал . Про разведку это у нас уже приписали . Возьмите оригинальный текст . Это легко .
Ну , еще раз :




Все это , и другие веселые вещи , а еще ссылки на оригинальные тексты Вы найдете здесь :
http://community.livejournal.com/georgian_war/358737.html

Не , ну есть же и такие вещи , которые никто никогда не узнает . Например , телефонные звонки , если они не записывались на ленточный магнитофон Tascam , в машине , замаскированной
под "Град " , чтобы не выделяться на общем фоне многочисленных Градов с обеих сторон . Или как получить со спутника цветную фотографию колонны танков ночью ?
Представьте , что российское командование допускает международного следователя в части 58 армии , чтобы он смог опросить рядовых бойцов .
Те то ( особенно первогодки ) спалятся , конечно . Не на первой , так на второй тысяче будут известны такие подробности , что можно будет распускать весь Кремль , и назначать
новое правительство . Вам это нужно ?