Вход на сайт
Побежали бы и сели на качели-карусели!
11.09.08 21:03
Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России. У государства появился шанс снова и вполне законно (можно даже сказать по дешевке... почти забесплатно) вернуть себе утраченное. Мое мнение, реакция российских государственных институтов не заставит себя долго ждать. Интересно как это отразится на простых людях. Колбаса или жизнь ? Или колбаса равно жизнь ?
11.09.08 21:12
в ответ дактиль 11.09.08 21:03
11.09.08 21:14
в ответ дактиль 11.09.08 21:03
- не знаю как на российских, а на украинских отражается. По ТВ горланят о бедствиях за западной Украине из-за дождей: в принудительном порядке заставляя по месту работы сдавать людей "лове" в помощь нуждающимся, а Ющенко 50 млн отправлает на Грузию
Шовы тут предлагаете обсуждать, опять имперские амбиции? А самой эта пластинка не надоела? Или не Вы её заказываете?
Шовы тут предлагаете обсуждать, опять имперские амбиции? А самой эта пластинка не надоела? Или не Вы её заказываете? люби того, кто без тебя не может - а не гонись за тем, кто счастлив без тебя!
11.09.08 21:18
в ответ дактиль 11.09.08 21:03
http://www.phnet.ru/quotes/graph.asp?id=1318
Теперь есть повод оправдать лопнувший российский рынок, бездарно просранные 500 млрд. долларов новых долгов и заоблачные цены на нефть и газ.
Я еще до выборов Медведева говорил, что России угрожает обвал рынка, который прикроют какой-нибудь заварухой.
Теперь есть повод оправдать лопнувший российский рынок, бездарно просранные 500 млрд. долларов новых долгов и заоблачные цены на нефть и газ.
Я еще до выборов Медведева говорил, что России угрожает обвал рынка, который прикроют какой-нибудь заварухой.
11.09.08 21:18
Никак не отразится.
Индекс РТС упал почти в два раза, а это значит, что все акции, индекс определяющие, подешевели на столько же. Попали на деньги владельцы акций, к которым простых людей, живущих на зарплату, пенсию, стипендию либо пособие, никак отнести нельзя.
в ответ дактиль 11.09.08 21:03
В ответ на:
Интересно как это отразится на простых людях.
Интересно как это отразится на простых людях.
Никак не отразится.
Индекс РТС упал почти в два раза, а это значит, что все акции, индекс определяющие, подешевели на столько же. Попали на деньги владельцы акций, к которым простых людей, живущих на зарплату, пенсию, стипендию либо пособие, никак отнести нельзя.
11.09.08 21:18
У них прошла планёркавидите как обострилось поведение у ДК -патриотов?
Наверно "батько" приехал из отпуска
в ответ donbas 11.09.08 21:14
В ответ на:
Или не Вы её заказываете?
Или не Вы её заказываете?
У них прошла планёрка
видите как обострилось поведение у ДК -патриотов?Наверно "батько" приехал из отпуска
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
11.09.08 21:23
А дальше?
Убыточки-то вернуть надо. А как? Вот тут-то простые граждане со своими кошельками как раз кстати.
в ответ kurban04 11.09.08 21:18
В ответ на:
Попали на деньги владельцы акций,
Попали на деньги владельцы акций,
А дальше?
Убыточки-то вернуть надо. А как? Вот тут-то простые граждане со своими кошельками как раз кстати.
11.09.08 21:28
в ответ kaputter roboter 11.09.08 21:23
В Росссии уже демонстрации водителей против повышения цен на топливо.
Кстати, мне кто-нить может объяснить, каким образом получается так, что дизедь в Германии и России стоит одинаково?
Ну то есть, например, в Берлине и Якутии.
А если брать нетто, то и по всей России.
Кстати, мне кто-нить может объяснить, каким образом получается так, что дизедь в Германии и России стоит одинаково?
Ну то есть, например, в Берлине и Якутии.
А если брать нетто, то и по всей России.
11.09.08 21:28
А может лучше станет ??? Меньше народу - больше кислороду. Российским инвесторам откроется "Русское поле эксперимента" так сказать без "колорадских жуков"... и у государства появится реальный шанс привратить много всего снова в "народное" ...
11.09.08 21:39
И про Китай плакались и Тибет защищали, но ведь дружат, хоть и страна то коммунистическая.
И тут, покричат, пальцы погнут, да и начнут насчёт цены договариваться. Весь этот сыр-бор ничто иное как торговля.
И с дьяволом можно вести дела. Весь вопрос в выгоде.
Так что, ИМХО, России бояться нечего, всё устроится, проиграют мелкие, а "большие" не проиграют.
Тем более о развитии событий они были наверняка информированы.
в ответ дактиль 11.09.08 21:03
В ответ на:
Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России.
Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России.
И про Китай плакались и Тибет защищали, но ведь дружат, хоть и страна то коммунистическая.
И тут, покричат, пальцы погнут, да и начнут насчёт цены договариваться. Весь этот сыр-бор ничто иное как торговля.
И с дьяволом можно вести дела. Весь вопрос в выгоде.
Так что, ИМХО, России бояться нечего, всё устроится, проиграют мелкие, а "большие" не проиграют.Тем более о развитии событий они были наверняка информированы.
11.09.08 21:43
в ответ дактиль 11.09.08 21:03
Я тоже думаю что, во первых на простых людях это никак не отразится, и во вторых что ситуация вполне возможно даже на руку России. Несколько раз попадались сообщения что обьём иностранных инвестиций в некоторых отраслях достиг "неприличных" размеров. А по поводу будущего... свято место, пусто не бывает.
И, вопрос (лень искать ))) отток инвесторв из каких конкретно отраслей фиксируется? Довольно существенный момент чтоб говорить о последствиях/перспективах.
И, вопрос (лень искать ))) отток инвесторв из каких конкретно отраслей фиксируется? Довольно существенный момент чтоб говорить о последствиях/перспективах.
11.09.08 21:52
в ответ ALAMO 11.09.08 21:18
не так уж всё и плохо
http://www.phnet.ru/quotes/graph.asp?id=1318&issue=&lstg=&rnd=&selectgraph=4
думаю всё дело в мировом кризисе
http://www.phnet.ru/news/index.asp?themeid=1&id=322590
http://www.phnet.ru/quotes/graph.asp?id=1318&issue=&lstg=&rnd=&selectgraph=4
думаю всё дело в мировом кризисе
http://www.phnet.ru/news/index.asp?themeid=1&id=322590
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
11.09.08 21:53
Вопрос не мне, но я всавлю свои пять копеек: "сложные" это те которые из каких-то, им одним понятным, государственным интересам разворачивают человеческие мясорубки. В данном, кавказком, случае из-за одних амбиций - нас за полюс не посчитали. Абсолютно бездарная, не умеющая просчитать последствия, власть. Но даже если бы в результате рынок бы вырос, всё равно они заслуживают Гааги - людей не воскресиш.
в ответ чукчан 11.09.08 21:12
В ответ на:
Сударыня, а кто такие люди "простые", а кто "сложные" ?...
Сударыня, а кто такие люди "простые", а кто "сложные" ?...
Вопрос не мне, но я всавлю свои пять копеек: "сложные" это те которые из каких-то, им одним понятным, государственным интересам разворачивают человеческие мясорубки. В данном, кавказком, случае из-за одних амбиций - нас за полюс не посчитали. Абсолютно бездарная, не умеющая просчитать последствия, власть. Но даже если бы в результате рынок бы вырос, всё равно они заслуживают Гааги - людей не воскресиш.
11.09.08 22:02
в ответ ALAMO 11.09.08 21:54
11.09.08 22:06
в ответ turgai 11.09.08 22:05
11.09.08 22:17
Сказки, настоящие инвесторы продолжают вкладывать деньги в российскую экономику так как это выгодно, ни одна из более 4,5 тыс немецких фирм и не думает сворачивать свою деятельность, так пару крупных спекулянтов толкнули свои акции в надежде на ажиотаж, но сегодняшних русских не проведеш, я восхищен Путиным и Медведевым это не наша медиен канцлерин, которая для Германии за 3 года ничего не сделала только налоги и государственный долг увеличила.
в ответ дактиль 11.09.08 21:03
В ответ на:
Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России.
Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России.
Сказки, настоящие инвесторы продолжают вкладывать деньги в российскую экономику так как это выгодно, ни одна из более 4,5 тыс немецких фирм и не думает сворачивать свою деятельность, так пару крупных спекулянтов толкнули свои акции в надежде на ажиотаж, но сегодняшних русских не проведеш, я восхищен Путиным и Медведевым это не наша медиен канцлерин, которая для Германии за 3 года ничего не сделала только налоги и государственный долг увеличила.
11.09.08 22:20
Правда?
в ответ turgai 11.09.08 22:10
В ответ на:
если бы в Германии была бы настоящее народовластие то налоги давно бы отменили
если бы в Германии была бы настоящее народовластие то налоги давно бы отменили
Правда?
11.09.08 22:22
А что? Вам кажется Вы один такой плательщик налогов? Пардон, второй. Первый у нас Тургай. За его счет вся Германия живет.
в ответ =MxL= 11.09.08 22:15
В ответ на:
- А Вы в Германии работали?
- А Вы в Германии работали?
А что? Вам кажется Вы один такой плательщик налогов? Пардон, второй. Первый у нас Тургай. За его счет вся Германия живет.
11.09.08 22:31
в ответ =MxL= 11.09.08 22:30
11.09.08 22:33
в ответ hamelner 11.09.08 22:31
11.09.08 22:45
в ответ =MxL= 11.09.08 22:40
11.09.08 22:48
в ответ turgai 11.09.08 22:17
>Сказки, настоящие инвесторы продолжают вкладывать деньги в российскую экономику так как это выгодно
Мэрдок по вашему не настоящий инвестор ?
>ни одна из более 4,5 тыс немецких фирм и не думает сворачивать свою деятельность
Я же написала потихоньку ...
Мэрдок по вашему не настоящий инвестор ?
>ни одна из более 4,5 тыс немецких фирм и не думает сворачивать свою деятельность
Я же написала потихоньку ...
11.09.08 23:13
в ответ =MxL= 11.09.08 23:01
11.09.08 23:14
Ну вы бы чтоли заявления ссылкой какой подкрепили. Как будто "первый раз замужем".
Какие инвесторы девушка? Давайте уже "имена, фамилии". Пока, ваше заявление похоже не более чем на выши собственные выводы.
в ответ дактиль 11.09.08 21:03
В ответ на:
Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России.
Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России.
Ну вы бы чтоли заявления ссылкой какой подкрепили. Как будто "первый раз замужем".
Какие инвесторы девушка? Давайте уже "имена, фамилии". Пока, ваше заявление похоже не более чем на выши собственные выводы.
11.09.08 23:25
Глупости.
Статья в The Financial Times - NewsCorp hit by lower TV ad revenues. В которой говорилось Mr Murdoch said. "The more successful we'd have been, the more vulnerable we'd be to having it stolen from us. Better we sell now." вышла Last updated: August 6 2008 00:23
Теперь найдите эту дату на Вашей ссылке.
в ответ ALAMO 11.09.08 23:13
Глупости.
Статья в The Financial Times - NewsCorp hit by lower TV ad revenues. В которой говорилось Mr Murdoch said. "The more successful we'd have been, the more vulnerable we'd be to having it stolen from us. Better we sell now." вышла Last updated: August 6 2008 00:23
Теперь найдите эту дату на Вашей ссылке.
11.09.08 23:28
в ответ Kujbishev 11.09.08 23:14
http://grani.ru/Economy/m.141286.html
Вот и про российские компании
http://grani.ru/Economy/m.141281.html
Вот и про российские компании
http://grani.ru/Economy/m.141281.html
12.09.08 00:14
Что бы получить ответ на этот вопрос, вам нужно, просто напросто, попросить Аламо объяснить вам что это такое и как оно расчитываетса. Я предпологаю что примерно сейчас Аламо найдёт объяснение этому в интэрнете.
в ответ дактиль 12.09.08 00:03
В ответ на:
Так я не поняла... индекс падает от того что инвесторы бегут или инвесторы бегут от того что индекс падает ??? Или опять американцы виноваты?
Так я не поняла... индекс падает от того что инвесторы бегут или инвесторы бегут от того что индекс падает ??? Или опять американцы виноваты?
Что бы получить ответ на этот вопрос, вам нужно, просто напросто, попросить Аламо объяснить вам что это такое и как оно расчитываетса. Я предпологаю что примерно сейчас Аламо найдёт объяснение этому в интэрнете.
12.09.08 00:29
Аламо - это ваши слова. Так давайте за слова отвечайте.
Вы заявили что метания Мэрдока отразились на индексе РТС.
Вопрос:
Каким образом?
Или вы сразу признаетесь что не подумав спороли глупость?
в ответ ALAMO 12.09.08 00:21
В ответ на:
Моя ссылка доказывает, что метания Мердока и других инвесторов очень даже сильно отразились на российской экономике, активы которой подещевели за три месяца на 45%!
Моя ссылка доказывает, что метания Мердока и других инвесторов очень даже сильно отразились на российской экономике, активы которой подещевели за три месяца на 45%!
Аламо - это ваши слова. Так давайте за слова отвечайте.
Вы заявили что метания Мэрдока отразились на индексе РТС.
Вопрос:
Каким образом?
Или вы сразу признаетесь что не подумав спороли глупость?
12.09.08 00:32
У Вас проблемы с восприятием печатного текста?
Какая поразительная наглость! Приводить мою цитату и тут же ее перевирать!
Не нужно врать, вот, что я сказал:
Моя ссылка доказывает, что метания Мердока и других инвесторов очень даже сильно отразились на российской экономике, активы которой подещевели за три месяца на 45%!(с)
А на Ваш вопрос, каким образом, отвтеил - косвенно.
Если Вы не понимаете, то это ведь не повод перевирать мои слова.
в ответ Kujbishev 12.09.08 00:29
В ответ на:
Вы заявили что метания Мэрдока отразились на индексе РТС.
Вы заявили что метания Мэрдока отразились на индексе РТС.
У Вас проблемы с восприятием печатного текста?
Какая поразительная наглость! Приводить мою цитату и тут же ее перевирать!
Не нужно врать, вот, что я сказал:
Моя ссылка доказывает, что метания Мердока и других инвесторов очень даже сильно отразились на российской экономике, активы которой подещевели за три месяца на 45%!(с)
А на Ваш вопрос, каким образом, отвтеил - косвенно.
Если Вы не понимаете, то это ведь не повод перевирать мои слова.
12.09.08 07:01
Инвестору на индекс, а точнее на положение дел в компаниях его определяющих - начхать. Так-как индекс РТС не является фактором определяющим инвестиционную привлекательность.
Так-же как и приход-уход на рынок фирмы, развлекающей московских бомжей (занимающейся наружной рекламой) даже положение дел в рекламном бизнесе Города-Героя Москва не пошатнёт.
Так-же как и приход-уход на рынок фирмы, развлекающей московских бомжей (занимающейся наружной рекламой) даже положение дел в рекламном бизнесе Города-Героя Москва не пошатнёт.
12.09.08 07:53
в ответ дактиль 12.09.08 07:40
Ну вы начальник и вопросы задаёте 
Это комплексный фактор в двух словах не опишешь, вкратцце это отношение инвестиционного риска к потенциалу прибыли.
Учитывая вложения в наружную рекламу и прибыль от неё в Москве, я думаю что после заявления Мердока у Лужкова очердь стояла до третьего кольца
Это комплексный фактор в двух словах не опишешь, вкратцце это отношение инвестиционного риска к потенциалу прибыли.Учитывая вложения в наружную рекламу и прибыль от неё в Москве, я думаю что после заявления Мердока у Лужкова очердь стояла до третьего кольца
12.09.08 08:09
>отношение инвестиционного риска к потенциалу прибыли.
Значит боятся рисковать ... а то вдруг Путин на заседании правительства что то не то скажет :)
А то что российские компании свои же акции с рынка ценных бумаг выкупают это хорошо ? Вместо того чтоб чужой (иностранный) капитал привлекать...
Значит боятся рисковать ... а то вдруг Путин на заседании правительства что то не то скажет :)
А то что российские компании свои же акции с рынка ценных бумаг выкупают это хорошо ? Вместо того чтоб чужой (иностранный) капитал привлекать...
12.09.08 08:16
в ответ =MxL= 12.09.08 07:53
Что такое инвестиция? Это вложение капитала во что-то, что в дальнейшем принесет владельцу капитала прибыль.
Денежки вкладываются туда, где эту прибыль получить есть вероятность.
Т.к.получение прибыль от инвестиций - это процесс, расчитанный на долгосрочный период, то "свертывание" инвестииций - это плохой признак.
Вы можете утешать себя тем, что "очередь желающих" на пустое место будет стоять от забора и до обеда, что и преподнесут доверчивому обывателю в СМИ, но для потенциальных инвесторов это плохое утешение.
Денежки вкладываются туда, где эту прибыль получить есть вероятность.
Т.к.получение прибыль от инвестиций - это процесс, расчитанный на долгосрочный период, то "свертывание" инвестииций - это плохой признак.
Вы можете утешать себя тем, что "очередь желающих" на пустое место будет стоять от забора и до обеда, что и преподнесут доверчивому обывателю в СМИ, но для потенциальных инвесторов это плохое утешение.
12.09.08 08:58
в ответ kaputter roboter 12.09.08 08:16
> Т.к.получение прибыль от инвестиций - это процесс, расчитанный на долгосрочный период
- Абсолютное непонимание вопроса
> но для потенциальных инвесторов это плохое утешение
- И сответственно высосанный из пальца вывод.
Хозяйке на заметку:
По периоду продолжительности инвестиции делятся на две категории:
а) долгосрочные инвестиции (long-term investments)
б) краткосрочные инвестиции (short-term investments; marketable securities)
- Абсолютное непонимание вопроса
> но для потенциальных инвесторов это плохое утешение
- И сответственно высосанный из пальца вывод.
Хозяйке на заметку:
По периоду продолжительности инвестиции делятся на две категории:
а) долгосрочные инвестиции (long-term investments)
б) краткосрочные инвестиции (short-term investments; marketable securities)
12.09.08 09:04
> Значит боятся рисковать ... а то вдруг Путин на заседании правительства что то не то скажет :)
- Я повторю свой вопрос, отток инвесторв из каких отраслей, секторов рынка зафиксирован? Рассуждать на тему инвесторов не имея этой инфы - заниматся демогогией. Уход Мердока: Баба с возу - медицине легче. Отток так называемых спекулятивных (краткосрочных) зарубежных инвесторов для перспектив рынка никакой роли не играет.
- Я повторю свой вопрос, отток инвесторв из каких отраслей, секторов рынка зафиксирован? Рассуждать на тему инвесторов не имея этой инфы - заниматся демогогией. Уход Мердока: Баба с возу - медицине легче. Отток так называемых спекулятивных (краткосрочных) зарубежных инвесторов для перспектив рынка никакой роли не играет.
12.09.08 09:28
в ответ durik62 12.09.08 09:12
> Так что Сейчас недождавшись полного краха этих фирм
- О крахе каких фирм с преимущественной долей иностранного капитала идёт речь?
> советуете покупать? Или всё-таки дождаться самого низкого уровня цен?
- Вы ошиблись, я бесплатных консультаций по инвестициям не даю.
- О крахе каких фирм с преимущественной долей иностранного капитала идёт речь?
> советуете покупать? Или всё-таки дождаться самого низкого уровня цен?
- Вы ошиблись, я бесплатных консультаций по инвестициям не даю.
12.09.08 09:29
Или для Вас принципиально: в какой именно?
Почему?
В ответ на:
Я повторю свой вопрос, отток инвесторв из каких отраслей, секторов рынка зафиксирован?
Учитывая, что специалистами отмечено, что падение рынка акций обусловлено в том числе и оттоком зарубежных инвесторов ( продажей акций за рубли, покупка валюты и вывод её в иностранные банки), берите любые компании, входящие в индекс РТС и определившие падение стоимости акций и не ошибётесь: в этой отрасли и зафиксирован отток капитала.Я повторю свой вопрос, отток инвесторв из каких отраслей, секторов рынка зафиксирован?
Или для Вас принципиально: в какой именно?
Почему?
12.09.08 09:57
в ответ kurban04 12.09.08 09:29
> Учитывая, что специалистами отмечено, что падение рынка акций обусловлено
Ну и так далее, на любого эксперта утверждающего одно, найдеётся эксперт утверждающий обратное.
> ( продажей акций за рубли, покупка валюты и вывод её в иностранные банки)
- Изменение курса рубля к доллару/eвро, для страны продающей преимущественно рессурсы а не технологи, понижение курса собственной валюты не страшно. Не путать с дефолтом.
>Почему?
- Вы kurban04 как всегда читаете ветку по диагонали, я уже отвечал на этот вопрос.
> Ознакомьте с Вашим образованием в данной области, опытом работы и естественно иразрешением на деятельность в данной области.
- Вы для начала свою платёжеспособность подтвердите, потом и поговорим.
В ответ на:
Падение на российской рынке акций обусловлено нестабильностью на мировых рынках. Такое мнение высказал РБК трейдер брокерского дома "АГ Капитал" Михаил Молодов. По его словам, в еврозоне и США наблюдается стагфляция: инфляция находится на высоких уровнях, а экономический рост замедлился. "Действия по снижению ставки рефинансирования лишь поддержали спекулянтов. Вместо того, чтобы жестоко действовать, финансовые власти США стали поддерживать спекулянтов и получили лишь краткосрочный эффект. В долгосрочном периоде мы видим, что компании как находились в состоянии дефолта, так и находятся в нем. Политика США на финансовом рынке объясняется в первую очередь тем фактом, что нынешнее правительство просто хочет дотянуть до выборов"
Риски инвестиций в российский фондовый рынок по-прежнему высоки, полагают эксперты. Однако данная ситуация, по мнению Осина, отражает общую глобальную макроэкономическую тенденцию увеличения требуемой доходности от инвестиционных операций.
Падение на российской рынке акций обусловлено нестабильностью на мировых рынках. Такое мнение высказал РБК трейдер брокерского дома "АГ Капитал" Михаил Молодов. По его словам, в еврозоне и США наблюдается стагфляция: инфляция находится на высоких уровнях, а экономический рост замедлился. "Действия по снижению ставки рефинансирования лишь поддержали спекулянтов. Вместо того, чтобы жестоко действовать, финансовые власти США стали поддерживать спекулянтов и получили лишь краткосрочный эффект. В долгосрочном периоде мы видим, что компании как находились в состоянии дефолта, так и находятся в нем. Политика США на финансовом рынке объясняется в первую очередь тем фактом, что нынешнее правительство просто хочет дотянуть до выборов"
Риски инвестиций в российский фондовый рынок по-прежнему высоки, полагают эксперты. Однако данная ситуация, по мнению Осина, отражает общую глобальную макроэкономическую тенденцию увеличения требуемой доходности от инвестиционных операций.
Ну и так далее, на любого эксперта утверждающего одно, найдеётся эксперт утверждающий обратное.
> ( продажей акций за рубли, покупка валюты и вывод её в иностранные банки)
- Изменение курса рубля к доллару/eвро, для страны продающей преимущественно рессурсы а не технологи, понижение курса собственной валюты не страшно. Не путать с дефолтом.
>Почему?
- Вы kurban04 как всегда читаете ветку по диагонали, я уже отвечал на этот вопрос.
> Ознакомьте с Вашим образованием в данной области, опытом работы и естественно иразрешением на деятельность в данной области.
- Вы для начала свою платёжеспособность подтвердите, потом и поговорим.
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и
меньшем, пока не будет знать абсолютно всё абсолютно ни о чем.
12.09.08 10:15
Вы это ЦБ РФ сообщите.
в ответ =MxL= 12.09.08 09:57
В ответ на:
Ну и так далее, на любого эксперта утверждающего одно, найдеётся эксперт утверждающий обратное.
Я не понимаю. Вы утверждаете, что оттока иностранного капитала не существует? Я же написал: падение индекса обусловлено многими факторами: засылкой доктора в Мечел, проблемами с банками в США, войной в Осетии. Поэтому в любой отрасли, предприятия которых входят индекс, отток капитала происходит. Ссылок на это полно, выбирайте любую: news.yandex.ru/yandsearch?rpt=nnews2&grhow=clutop&text=%D0%BE%D1%82%D1%82...Ну и так далее, на любого эксперта утверждающего одно, найдеётся эксперт утверждающий обратное.
В ответ на:
Изменение курса рубля к доллару/eвро, для страны продающей преимущественно рессурсы а не технологи, понижение курса собственной валюты не страшно.
Изменение курса рубля к доллару/eвро, для страны продающей преимущественно рессурсы а не технологи, понижение курса собственной валюты не страшно.
Вы это ЦБ РФ сообщите.
В ответ на:
Ознакомьте с Вашим образованием в данной области, опытом работы и естественно иразрешением на деятельность в данной области.
- Вы для начала свою платёжеспособность подтвердите, потом и поговорим
Нет, спасибо. Какой Вы мощный специалист я из предыдущего сообщения понял.Ознакомьте с Вашим образованием в данной области, опытом работы и естественно иразрешением на деятельность в данной области.
- Вы для начала свою платёжеспособность подтвердите, потом и поговорим
12.09.08 10:35
Курбан, вопрос к вам, как к "специалисту". Когда время от времени DAX падает - это тоже следствие оттока иностранных инвесторов из Германии?
в ответ kurban04 12.09.08 10:15
В ответ на:
Я не понимаю. Вы утверждаете, что оттока иностранного капитала не существует? Я же написал: падение индекса обусловлено многими факторами: засылкой доктора в Мечел, проблемами с банками в США, войной в Осетии. Поэтому в любой отрасли, предприятия которых входят индекс, отток капитала происходит. Ссылок на это полно, выбирайте любую:
Я не понимаю. Вы утверждаете, что оттока иностранного капитала не существует? Я же написал: падение индекса обусловлено многими факторами: засылкой доктора в Мечел, проблемами с банками в США, войной в Осетии. Поэтому в любой отрасли, предприятия которых входят индекс, отток капитала происходит. Ссылок на это полно, выбирайте любую:
Курбан, вопрос к вам, как к "специалисту". Когда время от времени DAX падает - это тоже следствие оттока иностранных инвесторов из Германии?
12.09.08 10:38
в ответ kurban04 12.09.08 10:15
> Я не понимаю. Вы утверждаете, что оттока иностранного капитала не существует? Я же написал
- Ну вот по этому и не понимаете, что только свои креатвы чЕтаете.
> Вы это ЦБ РФ сообщите.
- kurban04 для Вас новость, что заниженный. курс национальной валюты это своего рода "премия" экспортеров сырья и топлива?
> Какой Вы мощный специалист я из предыдущего сообщения понял.
- Это хорошо что Вы поняли, что безбилетных пассажиров трамвая, я на форуме по вопросам инвестиций не консультирую.
- Ну вот по этому и не понимаете, что только свои креатвы чЕтаете.
> Вы это ЦБ РФ сообщите.
- kurban04 для Вас новость, что заниженный. курс национальной валюты это своего рода "премия" экспортеров сырья и топлива?
> Какой Вы мощный специалист я из предыдущего сообщения понял.
- Это хорошо что Вы поняли, что безбилетных пассажиров трамвая, я на форуме по вопросам инвестиций не консультирую.
12.09.08 10:54
Тоесть, вы в состонии пояснить мне, каким образом продажа мердокских активов News Outdoor Group французской JC Decaux. могло повлиять на рыночный курс акций скажем компании "ОАО Новороссийский морской торговый порт"?
Попрошу точного ответа. Ответ "я знаю точно что влияет, но пока не разобралса как" или "я знаю точно что влияет, но не скажу" не принимаютса..
в ответ kurban04 12.09.08 10:37
В ответ на:
Не обязательно.
Но как одна из причин вполне вероятно.
А почему Вы спросили?
Не обязательно.
Но как одна из причин вполне вероятно.
А почему Вы спросили?
Тоесть, вы в состонии пояснить мне, каким образом продажа мердокских активов News Outdoor Group французской JC Decaux. могло повлиять на рыночный курс акций скажем компании "ОАО Новороссийский морской торговый порт"?
Попрошу точного ответа. Ответ "я знаю точно что влияет, но пока не разобралса как" или "я знаю точно что влияет, но не скажу" не принимаютса..
12.09.08 10:59
в ответ Kujbishev 12.09.08 10:54
Я не знаю, каким образом влияет Мердок лично со своими продажами и покупками на падение индекса РТС. Несомненно одно: если он крупный владелец акций, то влияет.
Однако в теме мы не Мердока обсуждаетм, а : Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России. ( цитата из темы).
Вот к ней и вернитесь-
Однако в теме мы не Мердока обсуждаетм, а : Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России. ( цитата из темы).
Вот к ней и вернитесь-
12.09.08 11:01
Ecли в Poccии,то лучше водки не было eщe валюты для повседневных хозяйственных дел. Несколько ящиков водки надо запасти и как минимум один - коньяка, для чиновников, врачей и юристов.
в ответ durik62 12.09.08 09:12
В ответ на:
Так что Сейчас недождавшись полного краха этих фирм советуете покупать?
Или всё-таки дождаться самого низкого уровня цен?
Так что Сейчас недождавшись полного краха этих фирм советуете покупать?
Или всё-таки дождаться самого низкого уровня цен?
Ecли в Poccии,то лучше водки не было eщe валюты для повседневных хозяйственных дел. Несколько ящиков водки надо запасти и как минимум один - коньяка, для чиновников, врачей и юристов.
12.09.08 11:05
в ответ kurban04 12.09.08 10:45
> Вы пользуеТесь самым убогим методом ведения дискуссии: Вы выдернули часть фразы и пытаетесъ на этом на этом доказать свою правоту.
- Я всеголишь констатирую факт, да, я сокращаю потока ваших эмоций.
> Я не понимаю. Вы утверждаете, что оттока иностранного капитала не существует?
> Да или нет?
- Ещё раз повторяю, Вы не понимаете потому, что читаете только себя. Еслиб читали все сообщения то поняли, что я ничего не утверждал по поводу наличия/oтсутствия оттока иностранного капитала.
> Однако в теме мы не Мердока обсуждаетм
- В следующий раз, прежде чем кидатся с заявлениями/утверждениями читайте не только ответ, но и то, на что этот ответ давался.
- Я всеголишь констатирую факт, да, я сокращаю потока ваших эмоций.
> Я не понимаю. Вы утверждаете, что оттока иностранного капитала не существует?
> Да или нет?
- Ещё раз повторяю, Вы не понимаете потому, что читаете только себя. Еслиб читали все сообщения то поняли, что я ничего не утверждал по поводу наличия/oтсутствия оттока иностранного капитала.
> Однако в теме мы не Мердока обсуждаетм
- В следующий раз, прежде чем кидатся с заявлениями/утверждениями читайте не только ответ, но и то, на что этот ответ давался.
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно всё
абсолютно ни о чем.
12.09.08 11:16
Забавно. "Я не знаю как, но несомненно влияет". А почему вы так уверенны, что обязательно влияет, если вы даже предположить не можете как? Или просто очень хочетса выдать желаемое за действительное?
Отлично Курбан!
Так Мэрдок, так сказать, тоже иностранных инвестор. Именно он был назван автором как пример "оттока иностранных инвесторов". За неимением ничего более конкретного обсуждаем его. Или вы желаете возразить против Мэрдока как отточного иностранного инвестора?
Теперь продолжим.
Вы можете назвать конкретно, кто ещё уходит с российского рынка?
в ответ kurban04 12.09.08 10:59
В ответ на:
Я не знаю, каким образом влияет Мердок лично со своими продажами и покупками на падение индекса РТС. Несомненно одно: если он крупный владелец акций, то влияет.
Я не знаю, каким образом влияет Мердок лично со своими продажами и покупками на падение индекса РТС. Несомненно одно: если он крупный владелец акций, то влияет.
Забавно. "Я не знаю как, но несомненно влияет". А почему вы так уверенны, что обязательно влияет, если вы даже предположить не можете как? Или просто очень хочетса выдать желаемое за действительное?
В ответ на:
Однако в теме мы не Мердока обсуждаетм, а : Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России. ( цитата из темы).
Однако в теме мы не Мердока обсуждаетм, а : Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России. ( цитата из темы).
Отлично Курбан!
Так Мэрдок, так сказать, тоже иностранных инвестор. Именно он был назван автором как пример "оттока иностранных инвесторов". За неимением ничего более конкретного обсуждаем его. Или вы желаете возразить против Мэрдока как отточного иностранного инвестора?
Теперь продолжим.
Вы можете назвать конкретно, кто ещё уходит с российского рынка?
12.09.08 11:31 Ecли Bы o влиянии Kaвкaзcкoгo кpизиca, тo я дyмaю, то влияние, которое это событие должно было оказать - оно уже оказалo: те инвесторы, которые захотели выйти и бояться этих рисков, они yже вышли из России. Как только эта ситуация будет снята, все опять-таки вернется в русло экономических рычагов и скорее всего оказывать влияние будут другие факторы. Haпpимep, вoзмoжнo этой осенью мир наконец начнет получать реальную кризисную статистику со стороны компаний, со стороны рынков: насколько сократился спрос в крупнейших экономиках, насколько сокращается производство и пр. B той же Америке в плане Фредди Мак и Фэнни Мэй именно в сентябре решится как один из крупнейших кредитов гасят ипотечные агентства и берет ли за эти обязательства гарантию США(само правительство)...
в ответ дактиль 11.09.08 21:03
Ecли Bы o влиянии Kaвкaзcкoгo кpизиca, тo я дyмaю, то влияние, которое это событие должно было оказать - оно уже оказалo: те инвесторы, которые захотели выйти и бояться этих рисков, они yже вышли из России. Как только эта ситуация будет снята, все опять-таки вернется в русло экономических рычагов и скорее всего оказывать влияние будут другие факторы. Haпpимep, вoзмoжнo этой осенью мир наконец начнет получать реальную кризисную статистику со стороны компаний, со стороны рынков: насколько сократился спрос в крупнейших экономиках, насколько сокращается производство и пр. B той же Америке в плане Фредди Мак и Фэнни Мэй именно в сентябре решится как один из крупнейших кредитов гасят ипотечные агентства и берет ли за эти обязательства гарантию США(само правительство)...Yesterday it
worked.
Today it is not working.
Windows is like that.
Today it is not working.
Windows is like that.
12.09.08 12:13
в ответ дактиль 11.09.08 21:03
специалисты утверждают, что вы рано начали радоваться, дактиль))
Кризисная ситуация на российском фондовом рынке подтолкнула часть российских компаний к тому, чтобы в ближайшее время заняться обратным выкупом своих акций (buy back) с бирж, сообщает издание "Коммерсантъ". По мнению некоторых аналитиков, этот шаг позволит стабилизировать ситуацию на рынке.
http://finance.rambler.ru/news/trading/4357056.html
Кризисная ситуация на российском фондовом рынке подтолкнула часть российских компаний к тому, чтобы в ближайшее время заняться обратным выкупом своих акций (buy back) с бирж, сообщает издание "Коммерсантъ". По мнению некоторых аналитиков, этот шаг позволит стабилизировать ситуацию на рынке.
http://finance.rambler.ru/news/trading/4357056.html
12.09.08 12:26
Я повторю свой вопрос, отток инвесторв из каких отраслей, секторов рынка зафиксирован?
На него получили ответ: да, зафиксирован. И получили ссылку.
О чём Вы спорите, МхЛ?
в ответ =MxL= 12.09.08 11:05
В ответ на:
я ничего не утверждал по поводу наличия/oтсутствия оттока иностранного капитала.
Конечно ничего. Вы задали вопрос: я ничего не утверждал по поводу наличия/oтсутствия оттока иностранного капитала.
Я повторю свой вопрос, отток инвесторв из каких отраслей, секторов рынка зафиксирован?
На него получили ответ: да, зафиксирован. И получили ссылку.
О чём Вы спорите, МхЛ?
12.09.08 12:30
в ответ Kujbishev 12.09.08 11:16
В ответ на:
А почему вы так уверенны, что обязательно влияет, если вы даже предположить не можете как?
Потому что я не знаю, продавал ли Мердок акции компаний, входящих в 50 индексируемых. Если имел и продавал, то влияет.А почему вы так уверенны, что обязательно влияет, если вы даже предположить не можете как?
В ответ на:
Вы можете назвать конкретно, кто ещё уходит с российского рынка?
Нет не могу. Но вышге я давал ссылку на статьи, в которых говорится об оттоке капитала из России. Не доверять множеству различных источников, утверждающих это, у меня нет никаких оснований.Вы можете назвать конкретно, кто ещё уходит с российского рынка?
12.09.08 12:46
в ответ Kujbishev 12.09.08 12:38
12.09.08 12:48
Угу, получил, спаибо посмеялся - http://img46.imageshack.us/img46/2394/kurbanzhotkz8.png
> О чём Вы спорите, МхЛ?
- С Вами?
Нет kurban04, с Вами спорить не о чем, можно только продолжать заниматся демогогией в Вашем духе.
в ответ kurban04 12.09.08 12:26
В ответ на:
Конечно ничего. Вы задали вопрос:
Я повторю свой вопрос, отток инвесторв из каких отраслей, секторов рынка зафиксирован?
На него получили ответ: да, зафиксирован. И получили ссылку.
Конечно ничего. Вы задали вопрос:
Я повторю свой вопрос, отток инвесторв из каких отраслей, секторов рынка зафиксирован?
На него получили ответ: да, зафиксирован. И получили ссылку.
Угу, получил, спаибо посмеялся - http://img46.imageshack.us/img46/2394/kurbanzhotkz8.png
> О чём Вы спорите, МхЛ?
- С Вами?
Нет kurban04, с Вами спорить не о чем, можно только продолжать заниматся демогогией в Вашем духе.
12.09.08 12:53
в ответ =MxL= 12.09.08 12:48
news.yandex.ru/yandsearch?rpt=nnews2&grhow=clutop&text=%D0%BE%D1%82%D1%82...
Ну как дети!
ПС
Очень интересно, когда пишется от оттоке инвестиций из Украины или Грузии, это рассматривается не иначе, как "экономика в руинах". А в России - оздоровление экономики
Ну как дети!
ПС
Очень интересно, когда пишется от оттоке инвестиций из Украины или Грузии, это рассматривается не иначе, как "экономика в руинах". А в России - оздоровление экономики
12.09.08 13:05
а кто это пишет? Это вполне естественные экономические процессы. В случае с Мэрдоком, приведённым автором как пример, называть это оттоком инвесторов просто смешно, так как посути один инвестор поменялся на другого.
Вот вы можете, к примеру, сказать, как реально повлияет на развитие той или иной компании смена держателя акций с иностранного на местного российского?
в ответ kaputter roboter 12.09.08 12:53
В ответ на:
Очень интересно, когда пишется от оттоке инвестиций из Украины или Грузии, это рассматривается не иначе, как "экономика в руинах". А в России - оздоровление экономики
Очень интересно, когда пишется от оттоке инвестиций из Украины или Грузии, это рассматривается не иначе, как "экономика в руинах". А в России - оздоровление экономики
а кто это пишет? Это вполне естественные экономические процессы. В случае с Мэрдоком, приведённым автором как пример, называть это оттоком инвесторов просто смешно, так как посути один инвестор поменялся на другого.
Вот вы можете, к примеру, сказать, как реально повлияет на развитие той или иной компании смена держателя акций с иностранного на местного российского?
12.09.08 13:08
в ответ kurban04 12.09.08 13:00
> я давал ссылку на статьи
- Я открываю Вашу ссылку
> Вы же компьютерщик.
- Когда сможете платить мне зарплату, я начну искать подтверждения Ваших слов.
> Или такой же, как и финансбератер?
- Как минимум не такой чайник как те, кто рабочую сцылу выложить не в состоянии.
- Я открываю Вашу ссылку
> Вы же компьютерщик.
- Когда сможете платить мне зарплату, я начну искать подтверждения Ваших слов.
> Или такой же, как и финансбератер?
- Как минимум не такой чайник как те, кто рабочую сцылу выложить не в состоянии.
12.09.08 13:39
Не надо, вот Ваша глубокая мысль:
Повторю я не собираюсь за Вас искать подтверждения Ваших-же слов:
Вот листинг rts - http://www.rts.ru/ru/listing/lists.html (кликабельно)
Вот Вы и перечесляйте в каких компаниях, какой процент иностранного капитала, был отозван.
в ответ kurban04 12.09.08 13:17
В ответ на:
Падение акций, входящих в индекс РТС, связано с ... повторитъ
Падение акций, входящих в индекс РТС, связано с ... повторитъ
Не надо, вот Ваша глубокая мысль:
В ответ на:
Учитывая, что специалистами отмечено, что падение рынка акций обусловлено в том числе и оттоком зарубежных инвесторов, берите любые компании, входящие в индекс РТС и определившие падение стоимости акций и не ошибётесь: в этой отрасли и зафиксирован отток капитала.
Учитывая, что специалистами отмечено, что падение рынка акций обусловлено в том числе и оттоком зарубежных инвесторов, берите любые компании, входящие в индекс РТС и определившие падение стоимости акций и не ошибётесь: в этой отрасли и зафиксирован отток капитала.
Повторю я не собираюсь за Вас искать подтверждения Ваших-же слов:
Вот листинг rts - http://www.rts.ru/ru/listing/lists.html (кликабельно)
Вот Вы и перечесляйте в каких компаниях, какой процент иностранного капитала, был отозван.
12.09.08 13:46
в ответ =MxL= 12.09.08 13:39
Я не знаю, читаете ли Вы мои постинги или нет, но я уже указывал, что не знаю, из каких конкретно компаний был замечен отток иностранного капитала. Мне достаточно, что об оттоке пишут различные источники.
Вы не согласны с этим?
На здоровье.
Но причин Вашего несогласия я не обнаруживаю.
Если же у Вас мучает просто любознательность -я её удовлетворить не смогу: перерывать интернет в поисках списка инвесторов, продавших акции, особого желания у меня нет. Для меня, повторю, достаточно общей информации.
Вы не согласны с этим?
На здоровье.
Но причин Вашего несогласия я не обнаруживаю.
Если же у Вас мучает просто любознательность -я её удовлетворить не смогу: перерывать интернет в поисках списка инвесторов, продавших акции, особого желания у меня нет. Для меня, повторю, достаточно общей информации.
12.09.08 13:51
в ответ =MxL= 12.09.08 13:39
Читайте и будет Вам щастье!
Reversal of fortune for emerging markets
By David Oakley, Capital Markets Correspondent
Published: September 11 2008 03:00 | Last updated: September 11 2008 03:00
Outflows from emerging markets bond and equity funds reached $29.5bn (£16.8bn) over the past three months, the highest level since at least 1995, with withdrawals gathering pace over the past week.
Russian stocks have been under pressure, with the benchmark RTS index down 4.4 per cent yesterday and 46 per cent since its May 19 peak.(с)
Reversal of fortune for emerging markets
By David Oakley, Capital Markets Correspondent
Published: September 11 2008 03:00 | Last updated: September 11 2008 03:00
Outflows from emerging markets bond and equity funds reached $29.5bn (£16.8bn) over the past three months, the highest level since at least 1995, with withdrawals gathering pace over the past week.
Russian stocks have been under pressure, with the benchmark RTS index down 4.4 per cent yesterday and 46 per cent since its May 19 peak.(с)
12.09.08 13:53
Курбан, ваши источники не пишут ничего конкретного, ни из каких отраслей инвесторы "утекают", ни хотя бы процентуальное количество оных. Просто ничем не подкреплённое блаблабла. Допускаю что движение в этой сфере есть. Иначе и быть не может, но настолько ли оно трагично, как это приподнёс автор темы? Вот это интерессно. Для выяснения этого нужны конкретные факты а не всеобъэмлющее понятие "отток иностранных инвесторов"
в ответ kurban04 12.09.08 13:46
В ответ на:
Я не знаю, читаете ли Вы мои постинги или нет, но я уже указывал, что не знаю, из каких конкретно компаний был замечен отток иностранного капитала. Мне достаточно, что об оттоке пишут различные источники.
Я не знаю, читаете ли Вы мои постинги или нет, но я уже указывал, что не знаю, из каких конкретно компаний был замечен отток иностранного капитала. Мне достаточно, что об оттоке пишут различные источники.
Курбан, ваши источники не пишут ничего конкретного, ни из каких отраслей инвесторы "утекают", ни хотя бы процентуальное количество оных. Просто ничем не подкреплённое блаблабла. Допускаю что движение в этой сфере есть. Иначе и быть не может, но настолько ли оно трагично, как это приподнёс автор темы? Вот это интерессно. Для выяснения этого нужны конкретные факты а не всеобъэмлющее понятие "отток иностранных инвесторов"
12.09.08 14:00
Нетрудно ли Вам будет выложить URL поискового запроса из нескольких слов на Яндексе в этой ветке? Хочется же узнать, почему у чайников не получается. Заранее благодарен.
в ответ =MxL= 12.09.08 13:08
В ответ на:
Как минимум не такой чайник как те, кто рабочую сцылу выложить не в состоянии.
Как минимум не такой чайник как те, кто рабочую сцылу выложить не в состоянии.
Нетрудно ли Вам будет выложить URL поискового запроса из нескольких слов на Яндексе в этой ветке? Хочется же узнать, почему у чайников не получается. Заранее благодарен.
12.09.08 14:01
Да Курбан, воистину смешной ход, прежде чем требовать от оппонента опровержения вашего тэзиса попытайтесь хотя бы его доказать. Возмите любую компанию участника РТС, чей курс за последнее время упал и докажите что он упал в результате, или хотя бы как одно из следствий утечки иностранных инвесторов. Пока вы этот тэзис не доказали, он являетса всего навсего вашей, не подкреплённой ничем теорией. Не обижайтесь, но вы далеко не являетесь настолько "авторитетным источником" информации что бы позволить себе такое.
в ответ kurban04 12.09.08 13:17
В ответ на:
Учитывая, что специалистами отмечено, что падение рынка акций обусловлено в том числе и оттоком зарубежных инвесторов, берите любые компании, входящие в индекс РТС и определившие падение стоимости акций и не ошибётесь: в этой отрасли и зафиксирован отток капитала.
Учитывая, что специалистами отмечено, что падение рынка акций обусловлено в том числе и оттоком зарубежных инвесторов, берите любые компании, входящие в индекс РТС и определившие падение стоимости акций и не ошибётесь: в этой отрасли и зафиксирован отток капитала.
В ответ на:
По делу, говорите?
Пожалуйста.
Падение акций, входящих в индекс РТС, связано с ... повторитъ?
Если есть возражение по причинам - опубликуйте.
По делу, говорите?
Пожалуйста.
Падение акций, входящих в индекс РТС, связано с ... повторитъ?
Если есть возражение по причинам - опубликуйте.
Да Курбан, воистину смешной ход, прежде чем требовать от оппонента опровержения вашего тэзиса попытайтесь хотя бы его доказать. Возмите любую компанию участника РТС, чей курс за последнее время упал и докажите что он упал в результате, или хотя бы как одно из следствий утечки иностранных инвесторов. Пока вы этот тэзис не доказали, он являетса всего навсего вашей, не подкреплённой ничем теорией. Не обижайтесь, но вы далеко не являетесь настолько "авторитетным источником" информации что бы позволить себе такое.
12.09.08 14:06
в ответ Kujbishev 12.09.08 14:01
Чистый отток капитала из России в августе, "по самой предварительной оценке" председателя Центробанка Сергея Игнатьева, составил $5 млрд.
Почему Вы хотите, чтгобы я разложил этот отток по компаниям, я не знаю.
Я не знаю какие именно компании в эти 5мрд. входят-
Равно не понимаю, какое это имеет значение.
Почему Вы хотите, чтгобы я разложил этот отток по компаниям, я не знаю.
Я не знаю какие именно компании в эти 5мрд. входят-
Равно не понимаю, какое это имеет значение.
12.09.08 14:56
Boт председатель комитета государственных заимствований Москвы C. Пахомов говорит, чтo падение российских акций в последние дни вызвано в основном продажами не среди нерезидентов, а со стороны российских участников фондового рынка, которые уходят из рублевых активов в связи с ростом курса доллара: у многих банков кредиты и облигации номинированы в доллаpax и укрепление этой валюты сильно бьет по их обслуживанию. A ЦБ мог бы помочь решению этой проблемы своими валютными интервенциями: для этой цели дocтaтoчнo и 1% от золотовалютных резервов...
в ответ Kujbishev 12.09.08 13:53
В ответ на:
Допускаю что движение в этой сфере есть.
Допускаю что движение в этой сфере есть.
Boт председатель комитета государственных заимствований Москвы C. Пахомов говорит, чтo падение российских акций в последние дни вызвано в основном продажами не среди нерезидентов, а со стороны российских участников фондового рынка, которые уходят из рублевых активов в связи с ростом курса доллара: у многих банков кредиты и облигации номинированы в доллаpax и укрепление этой валюты сильно бьет по их обслуживанию. A ЦБ мог бы помочь решению этой проблемы своими валютными интервенциями: для этой цели дocтaтoчнo и 1% от золотовалютных резервов...
12.09.08 15:00
Курбан, добавить к этому может и можно что-то, но смысла уже нет. Всё сакзанно.
в ответ kurban04 12.09.08 13:46
В ответ на:
Курбан, ваши источники не пишут ничего конкретного, ни из каких отраслей инвесторы "утекают", ни хотя бы процентуальное количество оных. Просто ничем не подкреплённое блаблабла. Допускаю что движение в этой сфере есть. Иначе и быть не может, но настолько ли оно трагично, как это приподнёс автор темы? Вот это интерессно. Для выяснения этого нужны конкретные факты а не всеобъэмлющее понятие "отток иностранных инвесторов"
Курбан, ваши источники не пишут ничего конкретного, ни из каких отраслей инвесторы "утекают", ни хотя бы процентуальное количество оных. Просто ничем не подкреплённое блаблабла. Допускаю что движение в этой сфере есть. Иначе и быть не может, но настолько ли оно трагично, как это приподнёс автор темы? Вот это интерессно. Для выяснения этого нужны конкретные факты а не всеобъэмлющее понятие "отток иностранных инвесторов"
Курбан, добавить к этому может и можно что-то, но смысла уже нет. Всё сакзанно.
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно всё абсолютно ни о чем.
12.09.08 15:05
в ответ =MxL= 12.09.08 15:00
Да я разве возражаю: Нечего- не добавляйте.
О трагичности оттока выдумал лично Куйбышев.
Я по прежнему называю отток капитала одной из причин обрушения рынка.
Вам не нравится - считайте, что рынок рухнул по причине плохого управления, жидо-масонского заговора, любой другой.
Но факт вывода капитала из российкого рынка этим вы не опровергаете.
Он есть, даже несмотрфя на то, что я не знаю из каких конкртетно областей экономики он произведён. Мне достатрочно заявления ЦБ РФ.
Вам нет - ройте инет дальше.
О трагичности оттока выдумал лично Куйбышев.
Я по прежнему называю отток капитала одной из причин обрушения рынка.
Вам не нравится - считайте, что рынок рухнул по причине плохого управления, жидо-масонского заговора, любой другой.
Но факт вывода капитала из российкого рынка этим вы не опровергаете.
Он есть, даже несмотрфя на то, что я не знаю из каких конкртетно областей экономики он произведён. Мне достатрочно заявления ЦБ РФ.
Вам нет - ройте инет дальше.
12.09.08 15:10
а я тут причём? Это разве мои слова?
в ответ kurban04 12.09.08 15:05
В ответ на:
О трагичности оттока выдумал лично Куйбышев.
О трагичности оттока выдумал лично Куйбышев.
а я тут причём? Это разве мои слова?
В ответ на:
Мое мнение, реакция российских государственных институтов не заставит себя долго ждать. Интересно как это отразится на простых людях. Колбаса или жизнь ? Или колбаса равно жизнь ?
Мое мнение, реакция российских государственных институтов не заставит себя долго ждать. Интересно как это отразится на простых людях. Колбаса или жизнь ? Или колбаса равно жизнь ?
12.09.08 15:24
в ответ kurban04 12.09.08 15:05
> Я по прежнему называю отток капитала одной из причин обрушения рынка.
- Я уже отвечал на подобное утверждение, но Вы так и не потрудились ознакомится со всем ходом дискуссии. Отток коротких, спекулятивных инвестиций, ни на что не влияют, пример - Мердок. Чтобы оценить последствия/перспективы оттока инвестиций, нужные точные данные, их у Вас нет. А размахивать лозунгами занятие не утомительное -)
- Я уже отвечал на подобное утверждение, но Вы так и не потрудились ознакомится со всем ходом дискуссии. Отток коротких, спекулятивных инвестиций, ни на что не влияют, пример - Мердок. Чтобы оценить последствия/перспективы оттока инвестиций, нужные точные данные, их у Вас нет. А размахивать лозунгами занятие не утомительное -)
12.09.08 15:29
в ответ =MxL= 12.09.08 15:00
Долгосрочно ли, краткосрочно ли - основные деньги инвестируются в России куда? Правильно! И поскольку доллар очухался и продолжает свой подъем, а политическая ситуация в России имеет определенный наклон, то отток - явление закономерное. Конечно, не уйдут совсем! Но говорить о том, что это все ерунда и никакого ощутимого влияния это не окажет, не совсем честно.
12.09.08 15:29
в ответ =MxL= 12.09.08 15:24
Есть. Вот точные данные: Чистый отток капитала из России в августе, "по самой предварительной оценке" председателя Центробанка Сергея Игнатьева, составил $5 млрд.
Какой процент от всех инвестиций они составляют, я не знаю. Если бы это была несущественная сумма, об оттоке, как одной из причин, специалисты бы не говорили.
О том, что специалисты называют отток одной из причин Вы могли убедиться в ссылке, которую Вы без моей помощи не сумели открыть.
Какой процент от всех инвестиций они составляют, я не знаю. Если бы это была несущественная сумма, об оттоке, как одной из причин, специалисты бы не говорили.
О том, что специалисты называют отток одной из причин Вы могли убедиться в ссылке, которую Вы без моей помощи не сумели открыть.
12.09.08 15:35
в ответ kurban04 12.09.08 15:29
> Какой процент от всех инвестиций они составляют, я не знаю.
- И каких, тоже не знаете.
> Если бы это была несущественная сумма, об оттоке, как одной из причин, специалисты бы не говорили. О том, что специалисты называют отток одной из причин Вы могли убедиться в ссылке, которую Вы без моей помощи не сумели открыть.
- Нельзя открыть то, чего нет. Будет, с удовольствием ознакомися.
- И каких, тоже не знаете.
> Если бы это была несущественная сумма, об оттоке, как одной из причин, специалисты бы не говорили. О том, что специалисты называют отток одной из причин Вы могли убедиться в ссылке, которую Вы без моей помощи не сумели открыть.
- Нельзя открыть то, чего нет. Будет, с удовольствием ознакомися.
12.09.08 15:40
в ответ =MxL= 12.09.08 15:35
И каких тоже не знаю. Но я и не считаю это существенным. Главное, что они входят в 50 компаний, определяющих индекс РТС.
Вы не знаете, что такое убрать плюсы из между словами, вставленными в поиск?
В ответ на:
Нельзя открыть то, чего нет. Будет, с удовольствием ознакомися.
Так Вы так и не сумели ссылку открыть? Я же написал как это сделать. Заметьте, что несколько юзеров это сумели сделать.Нельзя открыть то, чего нет. Будет, с удовольствием ознакомися.
Вы не знаете, что такое убрать плюсы из между словами, вставленными в поиск?
12.09.08 15:42
в ответ =MxL= 12.09.08 15:37
НП
Я вот о чем подумала. Я были бы в России действительно благоприятные условия для инвестиций, скока народа бы туда ломанулось! Т.е. денег. Вот где бы очередь стояла! Это ж Клондайк!
Я вот о чем подумала. Я были бы в России действительно благоприятные условия для инвестиций, скока народа бы туда ломанулось! Т.е. денег. Вот где бы очередь стояла! Это ж Клондайк!
12.09.08 15:44
в ответ =MxL= 12.09.08 15:37
А чего эт Вы снова хамите? Неужто Вы думаете, что демонстрируя свое хамство, выглядите более правым?
Если Вас не устраивают выводы ЦБР и Файнэншл Таймс, напишите им письмо и скажите, что они дураки.
Зачем же здесь строить из себя непризнанного финансового гения?
Если Вас не устраивают выводы ЦБР и Файнэншл Таймс, напишите им письмо и скажите, что они дураки.
Зачем же здесь строить из себя непризнанного финансового гения?
12.09.08 15:45
в ответ kurban04 12.09.08 15:40
> И каких тоже не знаю. Но я и не считаю это существенным.
- kurban04 Вы понимаете в чём разница между краткосрочными и долгосрочными инвестициями? Если нет, то Ваше "не считаю это существенным" понятно.
> Главное, что они входят в 50 компаний, определяющих индекс РТС.
- Мы списка пока так и не увидели, а постить за Вас я не собираюсь.
- kurban04 Вы понимаете в чём разница между краткосрочными и долгосрочными инвестициями? Если нет, то Ваше "не считаю это существенным" понятно.
> Главное, что они входят в 50 компаний, определяющих индекс РТС.
- Мы списка пока так и не увидели, а постить за Вас я не собираюсь.
12.09.08 15:49
в ответ =MxL= 12.09.08 15:45
Ну раз Вы такой умный и информированный, почему не просветить общество? В порядке благотворительности?
12.09.08 16:11
Hy, "очyxaлcя" - это гpoмкo cкaзaнo... Дэвид Блюм(Chefstratege bei HSBC): "Der Dollar profitiert nicht von einer heimischen Stärke, sondern allein vom Elend ande-rer Volkswirtschaften. Es ist also die reine Schadenfreude, die für gute Stimmung beim US-Dollar sorgt." Пo oценкaм это "Schadenfreude-Rallye" мoжeт дoйти eщe дo 1,28$ зa Eвpo....
в ответ kaputter roboter 12.09.08 15:29
В ответ на:
И поскольку доллар очухался и продолжает свой подъем
И поскольку доллар очухался и продолжает свой подъем
Hy, "очyxaлcя" - это гpoмкo cкaзaнo... Дэвид Блюм(Chefstratege bei HSBC): "Der Dollar profitiert nicht von einer heimischen Stärke, sondern allein vom Elend ande-rer Volkswirtschaften. Es ist also die reine Schadenfreude, die für gute Stimmung beim US-Dollar sorgt." Пo oценкaм это "Schadenfreude-Rallye" мoжeт дoйти eщe дo 1,28$ зa Eвpo....
12.09.08 16:17
Имеет, скорее всего.
Но цифра оттока от этого не поменяется. А мы говорим об общей цифре и о том, что именно эта цифра считается специалистами достаточной, чтобы говоритъ об оттоке капитала ка одной из причин обвала рынка.
в ответ =MxL= 12.09.08 15:45
В ответ на:
- kurban04 Вы понимаете в чём разница между краткосрочными и долгосрочными инвестициями? Если нет, то Ваше "не считаю это существенным" понятно.
Да понимаю. Почему спросили?- kurban04 Вы понимаете в чём разница между краткосрочными и долгосрочными инвестициями? Если нет, то Ваше "не считаю это существенным" понятно.
В ответ на:
Мы списка пока так и не увидели, а постить за Вас я не собираюсь.
Вы продолжзаете настаивать на том, что имеет принципиальное значение из каких компаний, входящих в компании определяющие индекс РТС, произошёл отток капитала.Мы списка пока так и не увидели, а постить за Вас я не собираюсь.
Имеет, скорее всего.
Но цифра оттока от этого не поменяется. А мы говорим об общей цифре и о том, что именно эта цифра считается специалистами достаточной, чтобы говоритъ об оттоке капитала ка одной из причин обвала рынка.
12.09.08 16:19
Собственно на чём базируется это заявление ?
На том факте, что один из "инвесторов" вывел свои инвестиции ? Ну так это происходит везде и повсеместно. Из Германии тоже кто-то выводит деньги, а кто-то выводит из Америки. Это нормальный процесс и не нужно его политизировать.
Падение курса индекса RTS за последние 3 месяца говорит лишь о краткосрочном падении курса. На основании этого невозможно говорить о состоянии экономики. Российский рынок всегда был волатильным, подобный спад меня не удивляет, о спаде российской экономики пока говорить рано.
Этот вопрос я себе задаю каждый день, причём в мировом контексте. Например как я буду жить здесь в Германии через год и сколько грамм колбасы смогу себе позволить. Так что вопрос этот может задать себе каждый по отношению к себе и своей стране. Нас всех, на мой взгляд, ждут нелучшие времена и конфликт на Кавказе или действия российского правительства имеют к этому весьма отдалённое отношение.
в ответ дактиль 11.09.08 21:03
В ответ на:
Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России.
Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России.
Собственно на чём базируется это заявление ?
На том факте, что один из "инвесторов" вывел свои инвестиции ? Ну так это происходит везде и повсеместно. Из Германии тоже кто-то выводит деньги, а кто-то выводит из Америки. Это нормальный процесс и не нужно его политизировать.
Падение курса индекса RTS за последние 3 месяца говорит лишь о краткосрочном падении курса. На основании этого невозможно говорить о состоянии экономики. Российский рынок всегда был волатильным, подобный спад меня не удивляет, о спаде российской экономики пока говорить рано.
В ответ на:
Интересно как это отразится на простых людях. Колбаса или жизнь ? Или колбаса равно жизнь ?
Интересно как это отразится на простых людях. Колбаса или жизнь ? Или колбаса равно жизнь ?
Этот вопрос я себе задаю каждый день, причём в мировом контексте. Например как я буду жить здесь в Германии через год и сколько грамм колбасы смогу себе позволить. Так что вопрос этот может задать себе каждый по отношению к себе и своей стране. Нас всех, на мой взгляд, ждут нелучшие времена и конфликт на Кавказе или действия российского правительства имеют к этому весьма отдалённое отношение.
12.09.08 16:24
в ответ ноль 12.09.08 12:13
> специалисты утверждают, что вы рано начали радоваться, дактиль))
А кто вам сказал что я радуюсь? Я пытаюсь разобраться хорошо это или плохо для российских инвесторов и для тех кто покупает докторскую колбасу в обычных продуктовых магазинах. Вы посты мои читаете вобще ? Или опять фантазируете ???
> Кризисная ситуация на российском фондовом рынке подтолкнула часть российских компаний к тому, чтобы в ближайшее время заняться обратным выкупом своих акций (buy back) с бирж, сообщает издание "Коммерсантъ". По мнению некоторых аналитиков, этот шаг позволит стабилизировать ситуацию на рынке.
Я как раз об этом и спрашивала... Покупка своих собственных акций, тоесть не привлечение чужих (даже российских ... не обязательно западных инвестиций) чем это хорошо ? По моему это говорит только о том что ценные бумаги этих фирм просто не пользуются спросом, тоесть "поход на биржу" за деньгами себя не оправдывает и чтоб хоть сколько поднять спрос на ценные бумаги надо уменьшить их количество на рынке, или ?
ПС С какой стати я должна радоваться ? Я понять хочу.
А кто вам сказал что я радуюсь? Я пытаюсь разобраться хорошо это или плохо для российских инвесторов и для тех кто покупает докторскую колбасу в обычных продуктовых магазинах. Вы посты мои читаете вобще ? Или опять фантазируете ???
> Кризисная ситуация на российском фондовом рынке подтолкнула часть российских компаний к тому, чтобы в ближайшее время заняться обратным выкупом своих акций (buy back) с бирж, сообщает издание "Коммерсантъ". По мнению некоторых аналитиков, этот шаг позволит стабилизировать ситуацию на рынке.
Я как раз об этом и спрашивала... Покупка своих собственных акций, тоесть не привлечение чужих (даже российских ... не обязательно западных инвестиций) чем это хорошо ? По моему это говорит только о том что ценные бумаги этих фирм просто не пользуются спросом, тоесть "поход на биржу" за деньгами себя не оправдывает и чтоб хоть сколько поднять спрос на ценные бумаги надо уменьшить их количество на рынке, или ?
ПС С какой стати я должна радоваться ? Я понять хочу.
12.09.08 16:32
Вы этого господина имеете ввиду ? -> http://www.peoples.ru/undertake/media/murdoch/
Если да, то каких серьёзных заявлений можно ожидать от магната СМИ ? Это его профессия создавать сенсации и формировать общественное мнение.
Однако я так и не понял, какие инвестиции делал Мэрдок в России и делал ли он их вообще.
в ответ дактиль 11.09.08 22:48
В ответ на:
Мэрдок по вашему не настоящий инвестор ?
Мэрдок по вашему не настоящий инвестор ?
Вы этого господина имеете ввиду ? -> http://www.peoples.ru/undertake/media/murdoch/
Если да, то каких серьёзных заявлений можно ожидать от магната СМИ ? Это его профессия создавать сенсации и формировать общественное мнение.
Однако я так и не понял, какие инвестиции делал Мэрдок в России и делал ли он их вообще.
12.09.08 16:44
Тут надо уточнить, краткосрочно не пользуются спросом. Именно на этом и спекулируют акционерные компании. Ибо они в отличии от нас с Вами знают, какова реальная цена их акций, скупают их подешёвке и надеятся их впоследствии продать, но уже по более высокой цене.
в ответ дактиль 12.09.08 16:24
В ответ на:
По моему это говорит только о том что ценные бумаги этих фирм просто не пользуются спросом
По моему это говорит только о том что ценные бумаги этих фирм просто не пользуются спросом
Тут надо уточнить, краткосрочно не пользуются спросом. Именно на этом и спекулируют акционерные компании. Ибо они в отличии от нас с Вами знают, какова реальная цена их акций, скупают их подешёвке и надеятся их впоследствии продать, но уже по более высокой цене.
12.09.08 17:17
Именно на этом и спекулируют акционерные компании
Я об этом и веду речь ...
Почему фирмы покупают свои собственные акции потому что знают их реальную цену или просто хотят уменьшить оборот своих акций и поднять спрос на них ??? Почему другие акционерные компании не покупают эти акции, потому что не знают их реальной цены ? Или потому что эти акции просто (напишем в скобках краткосрочно) не пользуются спросом и есть более привлекательные способы вложения капитала ?
Я об этом и веду речь ...
Почему фирмы покупают свои собственные акции потому что знают их реальную цену или просто хотят уменьшить оборот своих акций и поднять спрос на них ??? Почему другие акционерные компании не покупают эти акции, потому что не знают их реальной цены ? Или потому что эти акции просто (напишем в скобках краткосрочно) не пользуются спросом и есть более привлекательные способы вложения капитала ?
12.09.08 17:23
в ответ awotnet 12.09.08 16:32
Если да, то каких серьёзных заявлений можно ожидать от магната СМИ ?
Да, именно этого. Он нашел удобный момент слить свои акции, опасаясь что лучше времени для него уже не будет ... будет только хуже (для фантазеров еще раз подчеркну хуже конкретно для него) ... Как вы думаете сливая свои акции опирался на какие то факты, или делал это от балды ???
Да, именно этого. Он нашел удобный момент слить свои акции, опасаясь что лучше времени для него уже не будет ... будет только хуже (для фантазеров еще раз подчеркну хуже конкретно для него) ... Как вы думаете сливая свои акции опирался на какие то факты, или делал это от балды ???
12.09.08 17:30
Одно от другого неотделимо. Но скажем так, покупка собственной акции при подозрении её в ненадёжности подобна пикированию лётчика-камикадзе.
Другое дело, что у этой покупки есть побочный эффект, рост популярности акции. НО, из собственного опыта наблюдений за акциями крупных компании могу сказать, что этот эффект весьма непродолжительный. Другими словами не стоит преувеличивать влияние скупки собственных акций на рост курса. Гораздо бОльшее влияние на него оказывают публикации балансовых отчётов акционерных компаний, а это и есть реальная цена акций.
в ответ дактиль 12.09.08 17:17
В ответ на:
Почему фирмы покупают свои собственные акции потому что знают их реальную цену или просто хотят уменьшить оборот своих акций и поднять спрос на них ???
Почему фирмы покупают свои собственные акции потому что знают их реальную цену или просто хотят уменьшить оборот своих акций и поднять спрос на них ???
Одно от другого неотделимо. Но скажем так, покупка собственной акции при подозрении её в ненадёжности подобна пикированию лётчика-камикадзе.
Другое дело, что у этой покупки есть побочный эффект, рост популярности акции. НО, из собственного опыта наблюдений за акциями крупных компании могу сказать, что этот эффект весьма непродолжительный. Другими словами не стоит преувеличивать влияние скупки собственных акций на рост курса. Гораздо бОльшее влияние на него оказывают публикации балансовых отчётов акционерных компаний, а это и есть реальная цена акций.
12.09.08 17:39
Именно так. Своя акция всегда надёжней.
И это верно. Как я уже говорил, первое не исключает второго и наоборот.
Однако тот факт, что акции не пользуются спросом не означает, что курс акции соответствует её реальной цене, это всего лишь означает, что информация, которой располагают потенциальные акционеры не даёт им уверенности в покупке. Но как известно поступающая информация далеко не всегда отображает действительность. Если бы она её действительно всегда отображала, то на бирже было бы значительно меньше сюрпризов.
в ответ дактиль 12.09.08 17:17
В ответ на:
Почему другие акционерные компании не покупают эти акции, потому что не знают их реальной цены ?
Почему другие акционерные компании не покупают эти акции, потому что не знают их реальной цены ?
Именно так. Своя акция всегда надёжней.
В ответ на:
Или потому что эти акции просто (напишем в скобках краткосрочно) не пользуются спросом и есть более привлекательные способы вложения капитала ?
Или потому что эти акции просто (напишем в скобках краткосрочно) не пользуются спросом и есть более привлекательные способы вложения капитала ?
И это верно. Как я уже говорил, первое не исключает второго и наоборот.
Однако тот факт, что акции не пользуются спросом не означает, что курс акции соответствует её реальной цене, это всего лишь означает, что информация, которой располагают потенциальные акционеры не даёт им уверенности в покупке. Но как известно поступающая информация далеко не всегда отображает действительность. Если бы она её действительно всегда отображала, то на бирже было бы значительно меньше сюрпризов.
12.09.08 17:41
именно потому, что читаю ваши посты и сделал такой вывод.. о том, что вы радуетесь))
а это вам свеженькие новости.. мож ещё не в курсе?))
Российский фондовый рынок в течение всей пятницы демонстрировал уверенный рост. По итогам торгов индекс ММВБ взлетел более чем на 6% - до отметки 1137,76 пункта, а РТС поднялся на 3,36% - до 1341,75 пункта.
http://top.rbc.ru/economics/12/09/2008/242994.shtml
вас же спрашивали, кто из серьёзных западных инвесторов кроме Мэрдока ушёл из России?
ответа не было, как я понял... значит не всё так плохо..временные трудности, как грит президент))
в ответ дактиль 12.09.08 16:24
В ответ на:
Вы посты мои читаете вобще ?
Вы посты мои читаете вобще ?
именно потому, что читаю ваши посты и сделал такой вывод.. о том, что вы радуетесь))
а это вам свеженькие новости.. мож ещё не в курсе?))
Российский фондовый рынок в течение всей пятницы демонстрировал уверенный рост. По итогам торгов индекс ММВБ взлетел более чем на 6% - до отметки 1137,76 пункта, а РТС поднялся на 3,36% - до 1341,75 пункта.
http://top.rbc.ru/economics/12/09/2008/242994.shtml
В ответ на:
Я как раз об этом и спрашивала... Покупка своих собственных акций, тоесть не привлечение чужих (даже российских ... не обязательно западных инвестиций) чем это хорошо ? По моему это говорит только о том что ценные бумаги этих фирм просто не пользуются спросом, тоесть "поход на биржу" за деньгами себя не оправдывает и чтоб хоть сколько поднять спрос на ценные бумаги надо уменьшить их количество на рынке, или ?
Я как раз об этом и спрашивала... Покупка своих собственных акций, тоесть не привлечение чужих (даже российских ... не обязательно западных инвестиций) чем это хорошо ? По моему это говорит только о том что ценные бумаги этих фирм просто не пользуются спросом, тоесть "поход на биржу" за деньгами себя не оправдывает и чтоб хоть сколько поднять спрос на ценные бумаги надо уменьшить их количество на рынке, или ?
вас же спрашивали, кто из серьёзных западных инвесторов кроме Мэрдока ушёл из России?
ответа не было, как я понял... значит не всё так плохо..временные трудности, как грит президент))
12.09.08 17:43
в ответ ноль 12.09.08 17:41
http://www.phnet.ru/quotes/graph.asp?id=1318&issue=&lstg=&rnd=&selectgraph=1
Как мы видим, кратковременный рост никак не влияет на общую тенденцию.
Как мы видим, кратковременный рост никак не влияет на общую тенденцию.
12.09.08 17:48
в ответ kurban04 12.09.08 16:17
Цитировать не буду, отвечу вобщем, так-как мне кажется либо Вы не понимаете разницу между S/L-инвестициями, либо флеймите на принцип.
Короткие инвестиции это не просто срок вложения и минимальный риск, это ещё и очень высокий процент прибыли. Именно по этому они ещё называются спекулятивными. Приток-отток капитала на кортких инвестициях динамичен, конъюнктура постоянно меняется, в лучшем случае экономике государства от этих спекуляций не холодно - не жарко, но если речь о спекуляциях(кортких инвестициях) иностранного капитала, то тут важным фактором становится обьём этих "инвестиций", так-как перейдя определённую черту они уже становятся рискованным для экономики страны. В чём риск? Риск в том, что большие обьёмы иностранного капитала на спекулятивных сделках могут привести к дистабилизации экономики вцелом. Любое государство старается не допускать такой ситуации и затягивать иностранный капитал именно на длинные инвестиции.
Вот именно по этому сначала дискуссии был задан вопрос компании/сектора рынка/проценты, ответ на который, ни один из предсказателей апокалипсиса так и не дал - "Шеф всё пропало! Инвестор уезжает, капитал забирает! Галактеко опасносте!"
Пока не будет дан ответ на этот вопрос, "инвестор" можно смело заменять на "спекулянт".
Короткие инвестиции это не просто срок вложения и минимальный риск, это ещё и очень высокий процент прибыли. Именно по этому они ещё называются спекулятивными. Приток-отток капитала на кортких инвестициях динамичен, конъюнктура постоянно меняется, в лучшем случае экономике государства от этих спекуляций не холодно - не жарко, но если речь о спекуляциях(кортких инвестициях) иностранного капитала, то тут важным фактором становится обьём этих "инвестиций", так-как перейдя определённую черту они уже становятся рискованным для экономики страны. В чём риск? Риск в том, что большие обьёмы иностранного капитала на спекулятивных сделках могут привести к дистабилизации экономики вцелом. Любое государство старается не допускать такой ситуации и затягивать иностранный капитал именно на длинные инвестиции.
Вот именно по этому сначала дискуссии был задан вопрос компании/сектора рынка/проценты, ответ на который, ни один из предсказателей апокалипсиса так и не дал - "Шеф всё пропало! Инвестор уезжает, капитал забирает! Галактеко опасносте!"
Пока не будет дан ответ на этот вопрос, "инвестор" можно смело заменять на "спекулянт".
12.09.08 17:48
На тот предмет, о котором Вы пытаетесь "профессионально" рассуждать
в ответ =MxL= 12.09.08 15:57
В ответ на:
На предмет?
На предмет?
На тот предмет, о котором Вы пытаетесь "профессионально" рассуждать
12.09.08 17:54
Ваша проблема, что Вы приравниваете взгляды Мэрдока и государства. У этих субъектов абсолютно разные способы добычи капитала.
Мэрдок по отношению к российскому рынку - спекулянт, для него важна сиюминутная прибыль. Ему выгодно продать, купить и снова продать, но уже подороже (как Паниковский). Для него вообще не проблема войти в российский рынок и выходить из него. Государство же планирует долгосрочно, для него падение курса индекса РТС за 3 месяца это комариный укус, досадно, но не смертельно.
Инвестор покупает ценные бумаги долгосрочно и делает прибыль ежегодно. Спекулянт торгует ценными бумагами и делает прибыль многократно в течении того же года. Теперь мотивы Мэрдока ясны ?
в ответ дактиль 12.09.08 17:23
В ответ на:
Да, именно этого. Он нашел удобный момент слить свои акции, опасаясь что лучше времени для него уже не будет ... будет только хуже (для фантазеров еще раз подчеркну хуже конкретно для него) ... Как вы думаете сливая свои акции опирался на какие то факты, или делал это от балды ???
Да, именно этого. Он нашел удобный момент слить свои акции, опасаясь что лучше времени для него уже не будет ... будет только хуже (для фантазеров еще раз подчеркну хуже конкретно для него) ... Как вы думаете сливая свои акции опирался на какие то факты, или делал это от балды ???
Ваша проблема, что Вы приравниваете взгляды Мэрдока и государства. У этих субъектов абсолютно разные способы добычи капитала.
Мэрдок по отношению к российскому рынку - спекулянт, для него важна сиюминутная прибыль. Ему выгодно продать, купить и снова продать, но уже подороже (как Паниковский). Для него вообще не проблема войти в российский рынок и выходить из него. Государство же планирует долгосрочно, для него падение курса индекса РТС за 3 месяца это комариный укус, досадно, но не смертельно.
Инвестор покупает ценные бумаги долгосрочно и делает прибыль ежегодно. Спекулянт торгует ценными бумагами и делает прибыль многократно в течении того же года. Теперь мотивы Мэрдока ясны ?
12.09.08 17:58
в ответ ноль 12.09.08 17:41
Российский фондовый рынок в течение всей пятницы демонстрировал уверенный рост. По итогам торгов индекс ММВБ взлетел более чем на 6% - до отметки 1137,76 пункта, а РТС поднялся на 3,36% - до 1341,75 пункта.
Вы надеюсь не забыли сто сегодня пятница ? По пятницам это обычное явление... подождем до понедельника.
Вы уж до конца цитируйте пожалуста.
Вы надеюсь не забыли сто сегодня пятница ? По пятницам это обычное явление... подождем до понедельника.
Вы уж до конца цитируйте пожалуста.
В ответ на:
Росту способствовали сильная перепроданность рынка и закрытие коротких позиций перед выходными. С технической стороны тренд остается медвежьим, и теперь возможен рост до 1450-1550 пунктов, и если не будет пробито сопротивление, то возможна новая волна падения до 1150-1250 пунктов.
Росту способствовали сильная перепроданность рынка и закрытие коротких позиций перед выходными. С технической стороны тренд остается медвежьим, и теперь возможен рост до 1450-1550 пунктов, и если не будет пробито сопротивление, то возможна новая волна падения до 1150-1250 пунктов.
12.09.08 18:03
Подобныe сценарии расписывается и для DАХ и для Dow Jones и т.д. Ничего сугубо российского здесь нет. Прогнозы по DAX например 6000 и 5800.
Но при этом никто не знает наверняка, будет ли и если да, то когда.
в ответ дактиль 12.09.08 17:58
В ответ на:
Росту способствовали сильная перепроданность рынка и закрытие коротких позиций перед выходными. С технической стороны тренд остается медвежьим, и теперь возможен рост до 1450-1550 пунктов, и если не будет пробито сопротивление, то возможна новая волна падения до 1150-1250 пунктов
Росту способствовали сильная перепроданность рынка и закрытие коротких позиций перед выходными. С технической стороны тренд остается медвежьим, и теперь возможен рост до 1450-1550 пунктов, и если не будет пробито сопротивление, то возможна новая волна падения до 1150-1250 пунктов
Подобныe сценарии расписывается и для DАХ и для Dow Jones и т.д. Ничего сугубо российского здесь нет. Прогнозы по DAX например 6000 и 5800.
Но при этом никто не знает наверняка, будет ли и если да, то когда.
12.09.08 18:04
да хоть до вторника..))
я что-то скрыл от вас? ведь дал ссылку, раскрыть её вы, как вижу сумели.. в чём тогда претензии?
поднимется-опустится?... я не знаю честно.. да, уверен, что и никто не знает.. прикидываются просто все.. чтобы цену себе набить))
в ответ дактиль 12.09.08 17:58
В ответ на:
Вы надеюсь не забыли сто сегодня пятница ? По пятницам это обычное явление... подождем до понедельника.
Вы надеюсь не забыли сто сегодня пятница ? По пятницам это обычное явление... подождем до понедельника.
да хоть до вторника..))
В ответ на:
Вы уж до конца цитируйте пожалуста.
Вы уж до конца цитируйте пожалуста.
я что-то скрыл от вас?
ведь дал ссылку, раскрыть её вы, как вижу сумели.. в чём тогда претензии?поднимется-опустится?... я не знаю честно.. да, уверен, что и никто не знает.. прикидываются просто все.. чтобы цену себе набить))
12.09.08 18:09
Притензии в том что форум публичный. Ваши ссылки читаю и на основании их делаю определенные выводы не я одна. "Недоссылки" можете посылать мне в личку.
В ответ на:
я что-то скрыл от вас? ведь дал ссылку, раскрыть её вы, как вижу сумели.. в чём тогда претензии?
я что-то скрыл от вас? ведь дал ссылку, раскрыть её вы, как вижу сумели.. в чём тогда претензии?
Притензии в том что форум публичный. Ваши ссылки читаю и на основании их делаю определенные выводы не я одна. "Недоссылки" можете посылать мне в личку.
12.09.08 18:17
Хорошо, а такой аспект?: резиденты переводят свои активы в доллары... Я надеюсь правильно поняла.
* Всвязи с тем что доллар подрос, акции с высокими котировками стало невыгодно (или скажем понятнее для фантазеров невыгодней) продавать за рубли ну или скажем за евро ... лучше уж за $. Получается торговать своими акциями на российской бирже покачто себе в убыток, так ведь ? Это значит компании с доходными акциями продают свои акции себе же или другим на зарубежных биржах за доллары, а компании с недоходными акциями (но достаточным капиталом) покупают свои же акции на российской бирже (чтоб стабилизировать ситуацию). Я что то упустила ?
* Всвязи с тем что доллар подрос, акции с высокими котировками стало невыгодно (или скажем понятнее для фантазеров невыгодней) продавать за рубли ну или скажем за евро ... лучше уж за $. Получается торговать своими акциями на российской бирже покачто себе в убыток, так ведь ? Это значит компании с доходными акциями продают свои акции себе же или другим на зарубежных биржах за доллары, а компании с недоходными акциями (но достаточным капиталом) покупают свои же акции на российской бирже (чтоб стабилизировать ситуацию). Я что то упустила ?
12.09.08 18:29
я вам собщил информацию о том, что в пятницу индекс вырос..это факт..и сообщил его вам публично))
почему он вырос и что будет дальше-это всё на уровне предположений..и меня это не интересует..
да и полностью ссылки давать здесь не принято..только самое важное.. что я и сделал))
"
а это прилично?
В ответ на:
Притензии в том что форум публичный.
Притензии в том что форум публичный.
я вам собщил информацию о том, что в пятницу индекс вырос..это факт..и сообщил его вам публично))
почему он вырос и что будет дальше-это всё на уровне предположений..и меня это не интересует..
да и полностью ссылки давать здесь не принято..только самое важное.. что я и сделал))
"
В ответ на:
Недоссылки" можете посылать мне в личку.
Недоссылки" можете посылать мне в личку.
а это прилично?
12.09.08 18:34
в ответ дактиль 12.09.08 18:17
> компании с недоходными акциями (но достаточным капиталом) покупают свои же акции на российской бирже (чтоб стабилизировать ситуацию)
Жена и сын Вагита Алекперова должно быть просто в шоке за своё будущее, в связи падением акций Лукоила (утрирую -))
Это возвращяясь к твоему первому сообщению "Мое мнение, реакция российских государственных институтов не заставит себя долго ждать" не совсем госструктуры, но реакция действительно не заставляет себя ждать.
В ответ на:
Впрочем, вчера было объявлено, что основные владельцы ЛУКОЙЛа Вагит Алекперов и Леонид Федун 10 сентября через аффилированную структуру скупили на рынке 2 млн акций компании на сумму 3,2 млрд руб. Сейчас эти бумаги торгуются на уровне трехлетнего минимума.
Вагит Алекперов регулярно скупает акции ЛУКОЙЛа на рынке и записывает их не только на свое имя, но и передает во владение жены Ларисы и сына - Юсуфа. Предыдущую сделку топ-менеджер совершал в конце мая. Это оказало хорошую поддержку котировкам компании после провала в начале года.
Впрочем, вчера было объявлено, что основные владельцы ЛУКОЙЛа Вагит Алекперов и Леонид Федун 10 сентября через аффилированную структуру скупили на рынке 2 млн акций компании на сумму 3,2 млрд руб. Сейчас эти бумаги торгуются на уровне трехлетнего минимума.
Вагит Алекперов регулярно скупает акции ЛУКОЙЛа на рынке и записывает их не только на свое имя, но и передает во владение жены Ларисы и сына - Юсуфа. Предыдущую сделку топ-менеджер совершал в конце мая. Это оказало хорошую поддержку котировкам компании после провала в начале года.
Жена и сын Вагита Алекперова должно быть просто в шоке за своё будущее, в связи падением акций Лукоила (утрирую -))
Это возвращяясь к твоему первому сообщению "Мое мнение, реакция российских государственных институтов не заставит себя долго ждать" не совсем госструктуры, но реакция действительно не заставляет себя ждать.
12.09.08 18:39
в ответ awotnet 12.09.08 18:03
В ответ на:
Подобныe сценарии расписывается и для DАХ и для Dow Jones и т.д. Ничего сугубо российского здесь нет. Прогнозы по DAX например 6000 и 5800.
Но при этом никто не знает наверняка, будет ли и если да, то когда.
Мне кажется рынки ценных бумаг - это признаки загнивания капитализма и способ гос-ву получить со спекулянтов свои 13 или 18% от обналички. Скажем от того что из-за войны в ЮО с росрынка ценбумаг сбежало 20млр дол. госбюджет получил 2,6 млр. дол. в виде подоходного налога.Подобныe сценарии расписывается и для DАХ и для Dow Jones и т.д. Ничего сугубо российского здесь нет. Прогнозы по DAX например 6000 и 5800.
Но при этом никто не знает наверняка, будет ли и если да, то когда.
12.09.08 19:19
Существуют акции, которые торгуются только в рублях и существуют акции, которые торгуются в рублях и в валюте. О какой акции вообще идёт речь ?
в ответ дактиль 12.09.08 18:17
В ответ на:
Это значит компании с доходными акциями продают свои акции себе же или другим на зарубежных биржах за доллары, а компании с недоходными акциями (но достаточным капиталом) покупают свои же акции на российской бирже (чтоб стабилизировать ситуацию). Я что то упустила ?
Это значит компании с доходными акциями продают свои акции себе же или другим на зарубежных биржах за доллары, а компании с недоходными акциями (но достаточным капиталом) покупают свои же акции на российской бирже (чтоб стабилизировать ситуацию). Я что то упустила ?
Существуют акции, которые торгуются только в рублях и существуют акции, которые торгуются в рублях и в валюте. О какой акции вообще идёт речь ?
12.09.08 19:20
в ответ Гришнер 12.09.08 18:39
Уток капитала может пока еще и незначителен, но притока точно пока не будет.
Какой инвестер полезет в страну, президент которой, выпятив грудь, идет на конфронтацию с большей частью мира?
Порой малейшая политическая нестабильность в стране влияет на приток или уток, а тут такое.
Какой инвестер полезет в страну, президент которой, выпятив грудь, идет на конфронтацию с большей частью мира?
Порой малейшая политическая нестабильность в стране влияет на приток или уток, а тут такое.
12.09.08 19:27
в ответ wocker 12.09.08 19:20
12.09.08 20:00
в ответ =MxL= 12.09.08 19:27
Опубликованно может это и было в августе (поверю на слово), да вот только вряд ли это о августовских данных, так как обычно данные такие всегда на пару месяцев задним числом.
Неужели Вы в самом деле верите, что инвесторов не спугнули события на Кавказе? Что вояки люди бесшабашные это понятно, но чтобы бизнесмены.....
Неужели Вы в самом деле верите, что инвесторов не спугнули события на Кавказе? Что вояки люди бесшабашные это понятно, но чтобы бизнесмены.....
12.09.08 20:05
в ответ дактиль 12.09.08 19:57
РИА Новости/Экономика
Приток капитала в РФ в августе может смениться оттоком
http://www.rian.ru/economy/20080812/150292659.html
По данным Банка России, в первом полугодии 2008 года чистый приток капитала в РФ составил 12,3 миллиарда долларов. В первом квартале был зафиксирован чистый отток капитала в размере 23,4 миллиарда долларов, во втором - чистый приток в сумме 35,7 миллиарда долларов.
---
Что любопытно, обрати внимание на цифры притока и оттока -)
Приток капитала в РФ в августе может смениться оттоком
http://www.rian.ru/economy/20080812/150292659.html
По данным Банка России, в первом полугодии 2008 года чистый приток капитала в РФ составил 12,3 миллиарда долларов. В первом квартале был зафиксирован чистый отток капитала в размере 23,4 миллиарда долларов, во втором - чистый приток в сумме 35,7 миллиарда долларов.
---
Что любопытно, обрати внимание на цифры притока и оттока -)
12.09.08 20:09
в ответ =MxL= 12.09.08 20:05
Мне, конечно, все равно. Деньги не мои
Там есть еще и другое мнение.
Там есть еще и другое мнение.
12.09.08 20:14
12.09.08 20:24
Заглавие статьи
Чистый отток капитала из РФ в августе составил $5 млрд
Пост господина Заврамши
в первом полугодии 2008 года чистый приток капитала в РФ составил 12,3 миллиарда долларов.
Речь идет конкретно за август 2008 года ? Я читать умею.
Чистый отток капитала из РФ в августе составил $5 млрд
Пост господина Заврамши
В ответ на:
Чистый отток капитала из России в августе, "по самой предварительной оценке" председателя Центробанка Сергея Игнатьева, составил $5 млрд.
Ну и что, чистый приток того же капитала составил порядка $12, млрд
Чистый отток капитала из России в августе, "по самой предварительной оценке" председателя Центробанка Сергея Игнатьева, составил $5 млрд.
Ну и что, чистый приток того же капитала составил порядка $12, млрд
в первом полугодии 2008 года чистый приток капитала в РФ составил 12,3 миллиарда долларов.
Речь идет конкретно за август 2008 года ? Я читать умею.
12.09.08 20:30
Буньков как ни странно верно полагает :)
>В первом квартале был зафиксирован чистый отток капитала в размере 23,4 миллиарда долларов, во втором - чистый приток в сумме 35,7 миллиарда долларов.
---
Что любопытно, обрати внимание на цифры притока и оттока -)
Считаем
35,7 - 23, 4 = грубо говоря 12 (за квартал) = 4 за месяц
Август: 4(за месяц в среднем в квртал) - 5 (конкретно за 1 месяц август) = ...
Считать я тоже умею
>В первом квартале был зафиксирован чистый отток капитала в размере 23,4 миллиарда долларов, во втором - чистый приток в сумме 35,7 миллиарда долларов.
---
Что любопытно, обрати внимание на цифры притока и оттока -)
Считаем
35,7 - 23, 4 = грубо говоря 12 (за квартал) = 4 за месяц
Август: 4(за месяц в среднем в квртал) - 5 (конкретно за 1 месяц август) = ...
Считать я тоже умею
12.09.08 20:31
Кто тут вообще про август говорит? Вам привели ссылку на чистый приток капитала в первом полугодии. С чего это вас вдруг именно август заинтересовал девушка?
И смените тон общения, не надо так нервничать.
в ответ дактиль 12.09.08 20:21
В ответ на:
Ткните мне пальцем в 12 млрд в августе. Господин Заврамши.
Ткните мне пальцем в 12 млрд в августе. Господин Заврамши.
Кто тут вообще про август говорит? Вам привели ссылку на чистый приток капитала в первом полугодии. С чего это вас вдруг именно август заинтересовал девушка?
И смените тон общения, не надо так нервничать.
12.09.08 20:39
аргумент вашего опонента:
Чистый отток капитала из России в августе, "по самой предварительной оценке" председателя Центробанка Сергея Игнатьева, составил $5 млрд.
Ваш аргумент:
Ну и что, чистый приток того же капитала составил порядка $12, млрд
У вас там стоит август или полугодие может ???
в ответ Kujbishev 12.09.08 20:31
аргумент вашего опонента:
Чистый отток капитала из России в августе, "по самой предварительной оценке" председателя Центробанка Сергея Игнатьева, составил $5 млрд.
Ваш аргумент:
Ну и что, чистый приток того же капитала составил порядка $12, млрд
У вас там стоит август или полугодие может ???
12.09.08 20:53
Считаем
35,7 - 23, 4 = грубо говоря 12 (за квартал) = 4 за месяц
Август: 4(за месяц в среднем в квртал) - 5 (конкретно за 1 месяц август) = ... 0 *предположительно*
Считать я тоже умею
Ты думаешь подсчеты ЦБР дадут плюс ?
35,7 - 23, 4 = грубо говоря 12 (за квартал) = 4 за месяц
Август: 4(за месяц в среднем в квртал) - 5 (конкретно за 1 месяц август) = ... 0 *предположительно*
Считать я тоже умею
Ты думаешь подсчеты ЦБР дадут плюс ?
12.09.08 20:59
Ну оно понятно, что в вашем положении ни остаётса ничего другого, как начинать попросту вязатса к словам.
Итак объясняю для нервных.
В первой четверти 2008 был зафиксирован чистый отток капитала в размере 23,4 млрд долл, а во втором - чистый приток составил 35,7 млрд долл. Тоесть по завершению первого полугодия имеем $12, млрд притока.
К чему я это сказал? А к тому что ваши -$5млрд в августе могут спокойно превратитса в +$20млрд в сентябре. И если вы попытаетесь осведомить себя в поднятой вами теме и найти отток/приток в июле и сложить с данными за август и всё это отнять от данных за первое полугодие, то (о чудо!!!) вы узнаете о чистом притоке/оттоке на конец августа.
Теперь вам понятно что имелось ввиду? Вам впредь всё так досканально разжовывать надо или всё же сами мозгами пораскинете?
в ответ дактиль 12.09.08 20:39
В ответ на:
аргумент вашего опонента:
Чистый отток капитала из России в августе, "по самой предварительной оценке" председателя Центробанка Сергея Игнатьева, составил $5 млрд.
Ваш аргумент:
Ну и что, чистый приток того же капитала составил порядка $12, млрд
У вас там стоит август или полугодие может ???
аргумент вашего опонента:
Чистый отток капитала из России в августе, "по самой предварительной оценке" председателя Центробанка Сергея Игнатьева, составил $5 млрд.
Ваш аргумент:
Ну и что, чистый приток того же капитала составил порядка $12, млрд
У вас там стоит август или полугодие может ???
Ну оно понятно, что в вашем положении ни остаётса ничего другого, как начинать попросту вязатса к словам.
Итак объясняю для нервных.
В первой четверти 2008 был зафиксирован чистый отток капитала в размере 23,4 млрд долл, а во втором - чистый приток составил 35,7 млрд долл. Тоесть по завершению первого полугодия имеем $12, млрд притока.
К чему я это сказал? А к тому что ваши -$5млрд в августе могут спокойно превратитса в +$20млрд в сентябре. И если вы попытаетесь осведомить себя в поднятой вами теме и найти отток/приток в июле и сложить с данными за август и всё это отнять от данных за первое полугодие, то (о чудо!!!) вы узнаете о чистом притоке/оттоке на конец августа.
Теперь вам понятно что имелось ввиду? Вам впредь всё так досканально разжовывать надо или всё же сами мозгами пораскинете?
12.09.08 21:06
в ответ Kujbishev 12.09.08 20:59
В январе-июне был чистый приток 14 миллиардов, в июле мы ожидаем 19 миллиардов. Соответственно, за семь месяцев чистый приток капитала оценивается свыше 30 миллиардов долларов
7 месяцев = 30 миллиардов
1 месяц = 4. 28
чистый отток в августе 5 млрд (а по некоторым ссылкам и 7)
тебя в школу послать штоли ?
7 месяцев = 30 миллиардов
1 месяц = 4. 28
чистый отток в августе 5 млрд (а по некоторым ссылкам и 7)
тебя в школу послать штоли ?
12.09.08 21:15
Это ничто иное как ваши "математические" предположения, которые меня не особо интерессуют. Вот когда вы предоставите конкретные цыфры за июль, а не ваши "ожидаемые среднестатестические", тогда мы продолжим с вами беседу.
А в школу меня посылать пожалуй не надо, я её закончил относительно давно и, в отличие от некоторых (не буду показывать пальцем) отлично помню весь пройденный материал.
в ответ дактиль 12.09.08 21:06
В ответ на:
В январе-июне был чистый приток 14 миллиардов, в июле мы ожидаем 19 миллиардов. Соответственно, за семь месяцев чистый приток капитала оценивается свыше 30 миллиардов долларов
7 месяцев = 30 миллиардов
1 месяц = 4. 28
В январе-июне был чистый приток 14 миллиардов, в июле мы ожидаем 19 миллиардов. Соответственно, за семь месяцев чистый приток капитала оценивается свыше 30 миллиардов долларов
7 месяцев = 30 миллиардов
1 месяц = 4. 28
Это ничто иное как ваши "математические" предположения, которые меня не особо интерессуют. Вот когда вы предоставите конкретные цыфры за июль, а не ваши "ожидаемые среднестатестические", тогда мы продолжим с вами беседу.
А в школу меня посылать пожалуй не надо, я её закончил относительно давно и, в отличие от некоторых (не буду показывать пальцем) отлично помню весь пройденный материал.
12.09.08 21:37
в ответ дактиль 12.09.08 21:06
Так, чисто математически...
Итак, в первом квартале (и при этом никакой блицкриг с Грузией или ещё кем) чистый отток капитала 23,4/3=7,8 миллиарда в месяц.
5 миллиардов оттока в августе - из-за чего истерика?
Тогда уж в январе-марте нужно было бить в колокола...
В ответ на:
В первом квартале был зафиксирован чистый отток капитала в размере 23,4 миллиарда долларов,
В первом квартале был зафиксирован чистый отток капитала в размере 23,4 миллиарда долларов,
Итак, в первом квартале (и при этом никакой блицкриг с Грузией или ещё кем) чистый отток капитала 23,4/3=7,8 миллиарда в месяц.
5 миллиардов оттока в августе - из-за чего истерика?
Тогда уж в январе-марте нужно было бить в колокола...
13.09.08 09:09
действительно, чего они лезут и лезут?
Второй по величине мировой производитель компьютеров - компания Dell - планирует расширить бизнес в России. И уже через два года оборот на рынке достигнет одного миллиарда долларов. Кроме того, ряд других компаний также наращивают сотрудничество.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=208738&cid=6
пысы: чуть не забыл самое важное...а то ведь не дослушаете...
"Российский рынок очень привлекателен для международных компаний. Если он развивается, то и интересы компаний будут удовлетворены", - подчеркнул руководитель компьютерной компании.
В ответ на:
Ну с какой стати иностранный капитал будет течь в страну, которая прёт практически супротив всего мира?
Ну с какой стати иностранный капитал будет течь в страну, которая прёт практически супротив всего мира?
действительно, чего они лезут и лезут?
Второй по величине мировой производитель компьютеров - компания Dell - планирует расширить бизнес в России. И уже через два года оборот на рынке достигнет одного миллиарда долларов. Кроме того, ряд других компаний также наращивают сотрудничество.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=208738&cid=6
пысы: чуть не забыл самое важное...а то ведь не дослушаете...
"Российский рынок очень привлекателен для международных компаний. Если он развивается, то и интересы компаний будут удовлетворены", - подчеркнул руководитель компьютерной компании.
13.09.08 09:19
тебя посадют, а ты не воруй(ц)
а вообще вот почитайте
"В прошлом году у нас был чистый приток иностранного капитала 81 миллиард. Не отток, а приток. В этом году мы также фиксируем приток иностранного капитала. Он меньше, чем в прошлом году, но, откровенно говоря, нам такой большой, как в прошлом году, и не нужен, потому что он нам создает дополнительные проблемы с инфляцией, увеличивает объем денежной массы в экономике. Это такой непостоянный тренд в течение первого полугодия - и отток есть, и приток, и опять отток", - сказал Путин.
http://www.rian.ru/economy/20080913/151234169.html
а вы говорите "бегут"
в ответ дактиль 12.09.08 08:09
В ответ на:
Значит боятся рисковать ...
Значит боятся рисковать ...
тебя посадют, а ты не воруй(ц)
а вообще вот почитайте
"В прошлом году у нас был чистый приток иностранного капитала 81 миллиард. Не отток, а приток. В этом году мы также фиксируем приток иностранного капитала. Он меньше, чем в прошлом году, но, откровенно говоря, нам такой большой, как в прошлом году, и не нужен, потому что он нам создает дополнительные проблемы с инфляцией, увеличивает объем денежной массы в экономике. Это такой непостоянный тренд в течение первого полугодия - и отток есть, и приток, и опять отток", - сказал Путин.
http://www.rian.ru/economy/20080913/151234169.html
а вы говорите "бегут"
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
13.09.08 11:14
Ваша проблема в том, что вы строите ваши выводы на собственных эмоциях. В экономике эмоции играют последнюю роль. И в то вермя как вы тут выкрикиваете лозунги, другие инвестируют свои деньги и выигрывают на этом. Это тот факт, который вам придётса принять как он есть. И если сейчас инвестиций стало меньше, то то, что "Россия против всего мира" сыграло незначительную роль
Или вы в состоянии возрозить и подтвердить свои возражения фактами?
в ответ wocker 13.09.08 02:13
В ответ на:
Ну с какой стати иностранный капитал будет течь в страну, которая прёт практически супротив всего мира?
Ну с какой стати иностранный капитал будет течь в страну, которая прёт практически супротив всего мира?
Ваша проблема в том, что вы строите ваши выводы на собственных эмоциях. В экономике эмоции играют последнюю роль. И в то вермя как вы тут выкрикиваете лозунги, другие инвестируют свои деньги и выигрывают на этом. Это тот факт, который вам придётса принять как он есть. И если сейчас инвестиций стало меньше, то то, что "Россия против всего мира" сыграло незначительную роль
Или вы в состоянии возрозить и подтвердить свои возражения фактами?
13.09.08 12:57
И это факт, который вам придётса принять как он есть.
в ответ Kujbishev 13.09.08 11:14
В ответ на:
И в то вермя как вы тут выкрикиваете лозунги, другие инвестируют свои деньги и выигрывают на этом. Это тот факт, который вам придётса принять как он есть
Те, кто инвестировал в начале лета 2008 года потеряли половину своего капитала.И в то вермя как вы тут выкрикиваете лозунги, другие инвестируют свои деньги и выигрывают на этом. Это тот факт, который вам придётса принять как он есть
И это факт, который вам придётса принять как он есть.
13.09.08 13:05
Вы этим рассказали кому-то что-то новое Курбан, или никак не можете удержать внутреннего выскачку? Игра на рынке ценных бумаг всегда связана с определённым риском, без разницы российский он или немецкий. Там где кто-то потерял, обязательно найдётса кто-то выигравший.
в ответ kurban04 13.09.08 12:57
В ответ на:
Те, кто инвестировал в начале лета 2008 года потеряли половину своего капитала.
И это факт, который вам придётса принять как он есть.
Те, кто инвестировал в начале лета 2008 года потеряли половину своего капитала.
И это факт, который вам придётса принять как он есть.
Вы этим рассказали кому-то что-то новое Курбан, или никак не можете удержать внутреннего выскачку? Игра на рынке ценных бумаг всегда связана с определённым риском, без разницы российский он или немецкий. Там где кто-то потерял, обязательно найдётса кто-то выигравший.
13.09.08 13:16
в ответ kurban04 13.09.08 12:57
Ужос, страсти та какие.
kurban04 а Вы в курсе что на бирже каждый день(биржевой) кто-то теряет, кто-то выигрывает? Термин даже придумали "игра на бирже", трейдеры по моему с марта предупреждали что надо повременить с активной игрой, портфель 50%. Спекуляты играющие на максимальных, рискованных ставках, не получили ожидаемую прибыль? Ну и что из этого, "Шеф всё пропало!"?
kurban04 а Вы в курсе что на бирже каждый день(биржевой) кто-то теряет, кто-то выигрывает? Термин даже придумали "игра на бирже", трейдеры по моему с марта предупреждали что надо повременить с активной игрой, портфель 50%. Спекуляты играющие на максимальных, рискованных ставках, не получили ожидаемую прибыль? Ну и что из этого, "Шеф всё пропало!"?
13.09.08 13:31
Курбан, за всё время беседы вы хоть раз удосужились заглянуть в список эмитентов РТС и узнать какие из них действительно потеряли в цене и насколько?
Вам позоритса не надоело? Вы, случайно, ваше экономическое образование, которым вы так кичитесь, не от арбайтсамта получили путём годичного умшулунга?
в ответ kurban04 13.09.08 13:24
В ответ на:
Конечно ужас.
Для тех, кто купил акции, входящие в 50 определяющих индекс РТС.
Они потеряли половину капитала.
Конечно ужас.
Для тех, кто купил акции, входящие в 50 определяющих индекс РТС.
Они потеряли половину капитала.
Курбан, за всё время беседы вы хоть раз удосужились заглянуть в список эмитентов РТС и узнать какие из них действительно потеряли в цене и насколько?
Вам позоритса не надоело? Вы, случайно, ваше экономическое образование, которым вы так кичитесь, не от арбайтсамта получили путём годичного умшулунга?
13.09.08 13:49
В ответ на:
Курбан, за всё время беседы вы хоть раз удосужились заглянуть в список эмитентов РТС и узнать какие из них действительно потеряли в цене и насколько?
Не знаю зачем это Вам, но если Вам действительно важно, то здесь Вы можете посмотреть динамику падения цены акций Газпрома с июня по сентябрь и убедиться лично, что цена упала в два раза hhttp://www.rts.ru/ru/archive/securityresults.htmlКурбан, за всё время беседы вы хоть раз удосужились заглянуть в список эмитентов РТС и узнать какие из них действительно потеряли в цене и насколько?
В ответ на:
Вы, случайно, ваше экономическое образование, которым вы так кичитесь, не от арбайтсамта получили путём годичного умшулунга?
У меня нет экономического образования и умшулюнг в арбайтсамте я не получал, в этом не было никакой необходимости: мой диплом признан в Германии и это признание дало мне возможностъ рабптать по специальности, указанной в дипломе.Вы, случайно, ваше экономическое образование, которым вы так кичитесь, не от арбайтсамта получили путём годичного умшулунга?
13.09.08 13:56
в ответ Kujbishev 13.09.08 13:54
13.09.08 13:58
kurban04 это у Вас чувство юмора такое?
в ответ kurban04 13.09.08 13:51
В ответ на:
цены акций Газпрома ... http://ttp%3A//www.rts.ru/ru/archive/securityresults.html
цены акций Газпрома ... http://ttp%3A//www.rts.ru/ru/archive/securityresults.html
В ответ на:
Для того, чтобы понять, что те, кто купили акции Газпрома в июне и продали сегодня потеряли в деньгах в два раза образования не нужно.
Для того, чтобы понять, что те, кто купили акции Газпрома в июне и продали сегодня потеряли в деньгах в два раза образования не нужно.
kurban04 это у Вас чувство юмора такое?
13.09.08 14:51
А с кем тут по теме разгаваривать? Все разговаривальшики куда-то пропали, толком не защитив своих гипотез. Может подтянитесь и поможете Курбану? Поговорю хоть с вами, может хоть вы порадуете уровнем своих эконом. познаний в затронутой области.
в ответ Bastler 13.09.08 14:39
В ответ на:
Вы не хотите разговаривать по теме? Тогда молчите.
Вы не хотите разговаривать по теме? Тогда молчите.
А с кем тут по теме разгаваривать? Все разговаривальшики куда-то пропали, толком не защитив своих гипотез. Может подтянитесь и поможете Курбану? Поговорю хоть с вами, может хоть вы порадуете уровнем своих эконом. познаний в затронутой области.
13.09.08 15:13
в ответ kurban04 13.09.08 14:52
> брокера, которому я доверю
- Yes! You Did It!
Так вот, от Вашего брокера Вы услышите примерно следующие:
Спекулянтам нужно подождать с открытием "длинных" позиций.
Скорее всего, акции "Газпрома" надумают совершить ретест внезапно взятого сегодня сопротивления 204 рубля. Тем более что вниз бумаги тянет еще и центральная полоса Боллинджера, расположенная на часовых графиках эмитента примерно в районе 202 - 203 рубля. А рост котировок пока ограничен линией сопротивления краткосрочного восходящего канала и верхней линией Боллинджера, обосновавшимися на уровне 212,5 рублей.
Акции "ЛУКОЙЛа" пробили свой краткосрочный восходящий канал, но технические индикаторы на часовом тайм-фрейме уже показывают локальную перекупленность бумаг, так что, очевидно, как минимум котировки отметятся у верхней границы поверженного канала, на отметке 1600 рублей.
Для тех, кто не хочет ждать, мы можем порекомендовать акции "Роснефти". С нашей точки зрения, они подходят от текущих уровней даже спекулянтам. Бумаги наметили себе путь в боковом диапазоне √ 185 √ 200 рублей, и пока они недалеки от нижней границы нужно успеть их поймать...
Если для Вас это китайская грамота, то Вам обьяснят проще, к примеру:
Роснефть - Покупать
ЛУКОЙЛ - Покупать
Норильский никель - Накапливать
Если Вы не слушаете своего "брокера" - это уже Ваши проблемы.
Вопрос А если они (GAZP) ещё в два раза упадут? может возникнуть только в деревянной голове Буратино, который нашёл эти акции в трамвае.
- Yes! You Did It!
Так вот, от Вашего брокера Вы услышите примерно следующие:
Спекулянтам нужно подождать с открытием "длинных" позиций.
Скорее всего, акции "Газпрома" надумают совершить ретест внезапно взятого сегодня сопротивления 204 рубля. Тем более что вниз бумаги тянет еще и центральная полоса Боллинджера, расположенная на часовых графиках эмитента примерно в районе 202 - 203 рубля. А рост котировок пока ограничен линией сопротивления краткосрочного восходящего канала и верхней линией Боллинджера, обосновавшимися на уровне 212,5 рублей.
Акции "ЛУКОЙЛа" пробили свой краткосрочный восходящий канал, но технические индикаторы на часовом тайм-фрейме уже показывают локальную перекупленность бумаг, так что, очевидно, как минимум котировки отметятся у верхней границы поверженного канала, на отметке 1600 рублей.
Для тех, кто не хочет ждать, мы можем порекомендовать акции "Роснефти". С нашей точки зрения, они подходят от текущих уровней даже спекулянтам. Бумаги наметили себе путь в боковом диапазоне √ 185 √ 200 рублей, и пока они недалеки от нижней границы нужно успеть их поймать...
Если для Вас это китайская грамота, то Вам обьяснят проще, к примеру:
Роснефть - Покупать
ЛУКОЙЛ - Покупать
Норильский никель - Накапливать
Если Вы не слушаете своего "брокера" - это уже Ваши проблемы.
Вопрос А если они (GAZP) ещё в два раза упадут? может возникнуть только в деревянной голове Буратино, который нашёл эти акции в трамвае.
13.09.08 15:19
Если Вы не указываете источник -это называется воровство.
Свой постинг Вы украли здесь http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=50055099&ct=comments
Но я уже имею акции Газпрома. Куплены в июне. Были свободные средства, вот и решил вложиться. Сегодня я уже потерял половину стоимости этих акций и никто не даст гарантии, что они не потеряют и дальше. А деньги на покупку дома нужны уже.
ПС
Вы для чего спрашивали где я акции возьму? Не знали, что ли..?
Свой постинг Вы украли здесь http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=50055099&ct=comments
Но я уже имею акции Газпрома. Куплены в июне. Были свободные средства, вот и решил вложиться. Сегодня я уже потерял половину стоимости этих акций и никто не даст гарантии, что они не потеряют и дальше. А деньги на покупку дома нужны уже.
ПС
Вы для чего спрашивали где я акции возьму? Не знали, что ли..?
В ответ на:
Вопрос А если они (GAZP) ещё в два раза упадут? может возникнуть только в деревянной голове Буратино, который нашёл эти акции в трамвае.
Вопрос возникает у меня, владельца акций. не понимаю, что в этом вопросе странного. Вопрос А если они (GAZP) ещё в два раза упадут? может возникнуть только в деревянной голове Буратино, который нашёл эти акции в трамвае.
13.09.08 15:35
в ответ kurban04 13.09.08 15:19
> Если Вы не указываете источник -это называется воровство.
> Свой постинг Вы украли здесь
МУХАХА
*смахивая скупую мужскую слезу* Украл?? Деццкий сад, чесно слово. Когда же Вы читать-то научитесь?
> Но я уже имею акции Газпрома. Куплены в июне. Были свободные средства, вот и решил вложиться. Сегодня я уже потерял половину стоимости этих акций и никто не даст гарантии, что они не потеряют и дальше. А деньги на покупку дома нужны уже.
- И опять-же, читаем предыдущие сообщение:
> Вопрос возникает у меня, владельца акций. не понимаю, что в этом вопросе странного.
- Еслиб Вы понимали что такое - акции, биржа, игра на бирже, поняли бы и "что в этом вопросе странного"
> Свой постинг Вы украли здесь
МУХАХА
*смахивая скупую мужскую слезу* Украл?? Деццкий сад, чесно слово. Когда же Вы читать-то научитесь?
В ответ на:
=MxL= В ответ kurban04 13/9/08 14:52
Так вот, от Вашего брокера Вы услышите примерно следующие:
=MxL= В ответ kurban04 13/9/08 14:52
Так вот, от Вашего брокера Вы услышите примерно следующие:
> Но я уже имею акции Газпрома. Куплены в июне. Были свободные средства, вот и решил вложиться. Сегодня я уже потерял половину стоимости этих акций и никто не даст гарантии, что они не потеряют и дальше. А деньги на покупку дома нужны уже.
- И опять-же, читаем предыдущие сообщение:
В ответ на:
=MxL= В ответ kurban04 13/9/08 14:52
Если Вы не слушаете своего "брокера" - это уже Ваши проблемы.
=MxL= В ответ kurban04 13/9/08 14:52
Если Вы не слушаете своего "брокера" - это уже Ваши проблемы.
> Вопрос возникает у меня, владельца акций. не понимаю, что в этом вопросе странного.
- Еслиб Вы понимали что такое - акции, биржа, игра на бирже, поняли бы и "что в этом вопросе странного"
13.09.08 15:38
в ответ bujann 13.09.08 09:19
"В прошлом году у нас был чистый приток иностранного капитала 81 миллиард. Не отток, а приток. В этом году мы также фиксируем приток иностранного капитала. Он меньше, чем в прошлом году, но, откровенно говоря, нам такой большой, как в прошлом году, и не нужен, потому что он нам создает дополнительные проблемы с инфляцией, увеличивает объем денежной массы в экономике. Это такой непостоянный тренд в течение первого полугодия - и отток есть, и приток, и опять отток", - сказал Путин.
Я это уже читала...
Я говорю про текущий момент. А читстый приток капитала в этом (2008) году предположительно составит 40 миллиардов (для тех кого не устраивает "предположительно" накинем еще + 15) . Вы разницу между 81 и 55 (предположительно) чуствуете ? Думаю покупатели обычной колбасы её тоже почуствуют.
Я это уже читала...
Я говорю про текущий момент. А читстый приток капитала в этом (2008) году предположительно составит 40 миллиардов (для тех кого не устраивает "предположительно" накинем еще + 15) . Вы разницу между 81 и 55 (предположительно) чуствуете ? Думаю покупатели обычной колбасы её тоже почуствуют.
13.09.08 15:46
в ответ =MxL= 13.09.08 15:35
Вы не дали ссылку, значит украли. Но мне всё равно. Я просто факт отметил.
Что Вам не понятно?
В ответ на:
Если Вы не слушаете своего "брокера" - это уже Ваши проблемы.
Ни один брокер не даст Вам никаких гарантий. Кроме того, в день покупки акций, я не один их купил. Факт остаётся фактом: акции потеряли в цене половину. А значит я, как владелец, потерял половину вложенных денег.Если Вы не слушаете своего "брокера" - это уже Ваши проблемы.
Что Вам не понятно?
13.09.08 16:00
в ответ kurban04 13.09.08 15:46
> Вы не дали ссылку, значит украли. Но мне всё равно. Я просто факт отметил.
- Да Вы сударь жжоте!
Я, не давал никакой информации требующей подтверждения. Я привёл Вам _ПРИМЕР_ как будет выглядеть Ваш разговор с "брокером". После чего привёл ещё один пример как будет выглядеть Ваш разговор, если биржа для Вас тёмный лес.
Ваша попытка перевернуть это с ног на голову и переключить внимание с найденых в трамвае акций газпром - порадовала оттдуши
> Ни один брокер не даст Вам никаких гарантий. Кроме того, в день покупки акций, я не один их купил. Факт остаётся фактом: акции потеряли в цене половину. А значит я, как владелец, потерял половину вложенных денег.
- Вам не надоело водить тему по кругу?
- Да Вы сударь жжоте!
Я, не давал никакой информации требующей подтверждения. Я привёл Вам _ПРИМЕР_ как будет выглядеть Ваш разговор с "брокером". После чего привёл ещё один пример как будет выглядеть Ваш разговор, если биржа для Вас тёмный лес.
Ваша попытка перевернуть это с ног на голову и переключить внимание с найденых в трамвае акций газпром - порадовала оттдуши
> Ни один брокер не даст Вам никаких гарантий. Кроме того, в день покупки акций, я не один их купил. Факт остаётся фактом: акции потеряли в цене половину. А значит я, как владелец, потерял половину вложенных денег.
- Вам не надоело водить тему по кругу?
В ответ
на:
=MxL= В ответ kurban04 13/9/08 13:24
Проф.риск любого биржевого спекулянта - C'est la vie.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11704991&Board=discus
=MxL= В ответ kurban04 13/9/08 13:24
Проф.риск любого биржевого спекулянта - C'est la vie.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11704991&Board=discus
13.09.08 16:01
Я не понимаю в этом ничего,отсюда вопрос,влияют ли подобные заявления на стоимость акций?(конечно,если из расчета убрать что Эстония крохотная страна)
"Чем больше акциз на природный газ, тем меньше Эстония зависит от сырья Газпрома, то есть потребление газа снизится в силу его дороговизны. Именно такая логика лежит в основе планов правительства."Акциз собираются поднять на 300%
в ответ =MxL= 13.09.08 15:35
В ответ на:
Еслиб Вы понимали что такое - акции, биржа, игра на бирже
Еслиб Вы понимали что такое - акции, биржа, игра на бирже
Я не понимаю в этом ничего,отсюда вопрос,влияют ли подобные заявления на стоимость акций?(конечно,если из расчета убрать что Эстония крохотная страна
)"Чем больше акциз на природный газ, тем меньше Эстония зависит от сырья Газпрома, то есть потребление газа снизится в силу его дороговизны. Именно такая логика лежит в основе планов правительства."Акциз собираются поднять на 300%
Будь у нас больше настойчивости, мы могли бы отыскать путь почти к любой цели. (Ларошфуко)
13.09.08 16:15
в ответ =MxL= 13.09.08 16:00
В ответ на:
Я, не давал никакой информации требующей подтверждения
Вы процитировали чужие слова не указав автора. Это называется плагиат. Я называю это воровством, суть одно и тоже. О чём Вам своевременно и было сообщено.Я, не давал никакой информации требующей подтверждения
В ответ на:
Ваша попытка перевернуть это с ног на голову и переключить внимание с найденых в трамвае акций газпром - порадовала оттдуши
Я не знаю, причём здесь всё время упоминаемая Вами находка в трамвае. Акции Газпрома свободно покупаются и продаются. Ваша попытка перевернуть это с ног на голову и переключить внимание с найденых в трамвае акций газпром - порадовала оттдуши
В ответ на:
- Вам не надоело водить тему по кругу?
Давно надоело. Но есть желание разобраться: вы чего доказать хотите?- Вам не надоело водить тему по кругу?
13.09.08 16:17
Да это очень смешно. Что бы ещё меньше зависеть от сырья Газпрома, проще полностью отказатса от использования газа.
в ответ tir 13.09.08 16:01
В ответ на:
Я не понимаю в этом ничего,отсюда вопрос,влияют ли подобные заявления на стоимость акций?(конечно,если из расчета убрать что Эстония крохотная страна)
"Чем больше акциз на природный газ, тем меньше Эстония зависит от сырья Газпрома, то есть потребление газа снизится в силу его дороговизны. Именно такая логика лежит в основе планов правительства."Акциз собираются поднять на 300%
Я не понимаю в этом ничего,отсюда вопрос,влияют ли подобные заявления на стоимость акций?(конечно,если из расчета убрать что Эстония крохотная страна)
"Чем больше акциз на природный газ, тем меньше Эстония зависит от сырья Газпрома, то есть потребление газа снизится в силу его дороговизны. Именно такая логика лежит в основе планов правительства."Акциз собираются поднять на 300%
Да это очень смешно. Что бы ещё меньше зависеть от сырья Газпрома, проще полностью отказатса от использования газа.
13.09.08 16:20
Обращение к брокеру не естъ гарантия того, что будет продано и куплено именно то, что даст прибыль, а не убыль. Иначе бы никаких покупок/продаж не было. Были бы или покупки или продажи, что само по себе невозможно. Эту элементарную мысль я и пытаюсь донести специалисту по акциям, г-ну МхЛ.
в ответ Bastler 13.09.08 15:56
В ответ на:
биржа - есть биржа...
Об этом все знают и без бератора-брокера. Но желание получить более высокие дивиденты часто приводит и к потерям.биржа - есть биржа...
Обращение к брокеру не естъ гарантия того, что будет продано и куплено именно то, что даст прибыль, а не убыль. Иначе бы никаких покупок/продаж не было. Были бы или покупки или продажи, что само по себе невозможно. Эту элементарную мысль я и пытаюсь донести специалисту по акциям, г-ну МхЛ.
13.09.08 16:33
в ответ kurban04 13.09.08 16:15
> Вы процитировали чужие слова не указав автора. Это называется плагиат.
Плагиат - умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства или изобретения. Плагиат может быть нарушением авторско-правового законодательства и патентного законодательства и в качестве таковых может повлечь за собой юридическую ответственность.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Плагиат
Теперь ещё раз перечитываем моё сообщение:
> Я называю это воровством
- Австралийские абборигены возможно вобще не знают слова плагиат, но смысла это не меняет.
> Я не знаю, причём здесь всё время упоминаемая Вами находка в трамвае. Акции Газпрома свободно покупаются и продаются.
> Давно надоело. Но есть желание разобраться: вы чего доказать хотите?
- Начните читать ветку - узнаете.
Плагиат - умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства или изобретения. Плагиат может быть нарушением авторско-правового законодательства и патентного законодательства и в качестве таковых может повлечь за собой юридическую ответственность.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Плагиат
Теперь ещё раз перечитываем моё сообщение:
В ответ на:
=MxL= В ответ kurban04 13/9/08 14:52
Так вот, от Вашего брокера Вы услышите примерно следующие:
=MxL= В ответ kurban04 13/9/08 14:52
Так вот, от Вашего брокера Вы услышите примерно следующие:
> Я называю это воровством
- Австралийские абборигены возможно вобще не знают слова плагиат, но смысла это не меняет.
> Я не знаю, причём здесь всё время упоминаемая Вами находка в трамвае. Акции Газпрома свободно покупаются и продаются.
> Давно надоело. Но есть желание разобраться: вы чего доказать хотите?
- Начните читать ветку - узнаете.
Эксперт - человек, который знает всё
больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно всё абсолютно ни о чем.
13.09.08 16:35
На рынке акций никто вам не сможет дать 100% гарантий. Но человек вращающийся в этой среде, в отличии от вас самого, обладает значительно большей информацией. Соответственно имеет значительно больше шансоф принять правильное решение или остеречь вас от решения неправельного.
в ответ kurban04 13.09.08 16:20
В ответ на:
Обращение к брокеру не естъ гарантия того, что будет продано и куплено именно то, что даст прибыль, а не убыль. Иначе бы никаких покупок/продаж не было. Были бы или покупки или продажи, что само по себе невозможно. Эту элементарную мысль я и пытаюсь донести специалисту по акциям, г-ну МхЛ.
Обращение к брокеру не естъ гарантия того, что будет продано и куплено именно то, что даст прибыль, а не убыль. Иначе бы никаких покупок/продаж не было. Были бы или покупки или продажи, что само по себе невозможно. Эту элементарную мысль я и пытаюсь донести специалисту по акциям, г-ну МхЛ.
На рынке акций никто вам не сможет дать 100% гарантий. Но человек вращающийся в этой среде, в отличии от вас самого, обладает значительно большей информацией. Соответственно имеет значительно больше шансоф принять правильное решение или остеречь вас от решения неправельного.
13.09.08 18:01
в ответ Kujbishev 13.09.08 16:35
Сивершенно верно.
Поэтому самостоятельно я и не принимаю решения, а обращаюсь в банк.
А теперъ я бы хотел узнатъ, зачем Вам понадобилась информация о конкртных фирмах, акции которых упали в два раза.
Эту информацию Вы получили.
Дальше пожалуйста...
Мне крайне любопытно что такого важного в этом.
Поэтому самостоятельно я и не принимаю решения, а обращаюсь в банк.
А теперъ я бы хотел узнатъ, зачем Вам понадобилась информация о конкртных фирмах, акции которых упали в два раза.
Эту информацию Вы получили.
Дальше пожалуйста...
Мне крайне любопытно что такого важного в этом.
13.09.08 18:36
в ответ Kujbishev 13.09.08 18:09
50% Газпрома которыми так упорно размахивает kurban04
13.03.2008 303,3500
19.05.2008 364,8400
11.09.2008 203,3500
http://www.rts.ru/index.cfm?id=2105
13.03.2008 303,3500
19.05.2008 364,8400
11.09.2008 203,3500
http://www.rts.ru/index.cfm?id=2105
13.09.08 20:12
в ответ Kujbishev 13.09.08 18:09
Вот здесь данные по Лукойлу.
http://www.rts.ru/ru/securityresults.html?code=LKOH
Если ссылка не откроется, поверьте на слово.
Цена на середину июня около 110 долларов
Цена сегодня около 65 долларов.
Надеюсь теперь получить и я ответ на свой вопрос:
Зачем это Вам?
http://www.rts.ru/ru/securityresults.html?code=LKOH
Если ссылка не откроется, поверьте на слово.
Цена на середину июня около 110 долларов
Цена сегодня около 65 долларов.
Надеюсь теперь получить и я ответ на свой вопрос:
Зачем это Вам?
13.09.08 20:12
хочу услышать подтверждение этим вашим словам
в ответ kurban04 13.09.08 19:58
В ответ на:
Те, кто инвестировал в начале лета 2008 года потеряли половину своего капитала.
И это факт, который вам придётса принять как он есть.
Те, кто инвестировал в начале лета 2008 года потеряли половину своего капитала.
И это факт, который вам придётса принять как он есть.
В ответ на:
Конечно ужас.
Для тех, кто купил акции, входящие в 50 определяющих индекс РТС.
Они потеряли половину капитала.
Конечно ужас.
Для тех, кто купил акции, входящие в 50 определяющих индекс РТС.
Они потеряли половину капитала.
хочу услышать подтверждение этим вашим словам
13.09.08 20:32
в ответ kurban04 13.09.08 19:59
kurban04 Вы на вопрос не ответили:
В ответ на:
...зачем Вам понадобилась информация о конкртных фирмах, акции которых упали в два раза...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11706423&Board=discus
...зачем Вам понадобилась информация о конкртных фирмах, акции которых упали в два раза...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11706423&Board=discus
В ответ на:
> зачем Вам понадобилась информация о конкртных фирмах, акции которых упали в два раза.
- kurban04, а _в _два_раза_, это сколько процентов, по Вашему.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11706641&Board=discus
=MxL= В ответ kurban04 13/9/08 18:01
> зачем Вам понадобилась информация о конкртных фирмах, акции которых упали в два раза.
- kurban04, а _в _два_раза_, это сколько процентов, по Вашему.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11706641&Board=discus
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно всё абсолютно ни о чем.
13.09.08 20:44
Неужели Вы и это не знаете?
Учу, это я в пятом классе проходил.Или в шестом, не помню.
203,3500 нужно разделить на 364,8400 и умножить затем на 100. Затем от 100 отнимаем 55 и это и будет на сколько процентов.
А для чего это Вам?
Простите, но Вы и Куйбышев задаёте вопросы, которые никуда не ведут.
Ещё раз.
Цена акций с июня по сентябрь упала почти в два раза ( посмотрите индекс в моём предыдущем сообщении и разделите большее число на меньшее)
Цена акций с июня по сентябрь снизилась почти на 45% ( смотрите это сообщение)
Может скажете всё таки:
Зачем Вам это всё надо было ещё раз спрашивать?
Учу, это я в пятом классе проходил.Или в шестом, не помню.
203,3500 нужно разделить на 364,8400 и умножить затем на 100. Затем от 100 отнимаем 55 и это и будет на сколько процентов.
А для чего это Вам?
Простите, но Вы и Куйбышев задаёте вопросы, которые никуда не ведут.
Ещё раз.
Цена акций с июня по сентябрь упала почти в два раза ( посмотрите индекс в моём предыдущем сообщении и разделите большее число на меньшее)
Цена акций с июня по сентябрь снизилась почти на 45% ( смотрите это сообщение)
Может скажете всё таки:
Зачем Вам это всё надо было ещё раз спрашивать?
13.09.08 20:52
в ответ kurban04 13.09.08 20:44
ну а как вам вот такой расклад?
http://aktien.wallstreet-online.de/563022.html
http://aktien.wallstreet-online.de/563022.html
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
13.09.08 20:56
Уже связали.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11692001&page=0&...
Или вам это кажется не правдоподобным...
в ответ Kujbishev 13.09.08 16:13
В ответ на:
Осталось только каким-либо путём связать рядового покупателя колбасы и иностранные инвестицие. Дерзайте девушка!!!
Осталось только каким-либо путём связать рядового покупателя колбасы и иностранные инвестицие. Дерзайте девушка!!!
Уже связали.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11692001&page=0&...
Или вам это кажется не правдоподобным...
13.09.08 21:01
Мало того, мне кажетса это абсолютно глупым. Вы можете мне объяснить каким образом будут деньги возвращатьса за счёт рядового гражданина?
в ответ дактиль 13.09.08 20:56
В ответ на:
Уже связали.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11692001&page=0&...
Или вам это кажется не правдоподобным...
Уже связали.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11692001&page=0&...
Или вам это кажется не правдоподобным...
Мало того, мне кажетса это абсолютно глупым. Вы можете мне объяснить каким образом будут деньги возвращатьса за счёт рядового гражданина?
13.09.08 21:05
в ответ Kujbishev 13.09.08 21:01
Мало того, мне кажетса это абсолютно глупым. Вы можете мне объяснить каким образом будут деньги возвращатьса за счёт рядового гражданина?
Странно, но из всех участников дискуссии (не важно с какой стороны) абсолютно глупым это кажется только вам... Делайте выводы.
Странно, но из всех участников дискуссии (не важно с какой стороны) абсолютно глупым это кажется только вам... Делайте выводы.
13.09.08 21:22
в ответ =MxL= 13.09.08 21:05
Знаете, я действительно не математик, поэтому не знаю что Вы дальше хотите.
Но чтобы узнать во сколько раз одно число меньше другого, нужно большее число разделить на меньшее.
Индекс на начало июня 2464
Индекс на середину сентября 1295.
Разделив большее на меньшее число мы и получаем цифру 1, 9 раза.
Первое число больше второго почти в два раза.
Значит индекс в сентября стал почти в два раза меньше.
Обьясните, в чём я неправ и расскажите во сколько раз индекс июня больше индекса в сентябре.
Но чтобы узнать во сколько раз одно число меньше другого, нужно большее число разделить на меньшее.
Индекс на начало июня 2464
Индекс на середину сентября 1295.
Разделив большее на меньшее число мы и получаем цифру 1, 9 раза.
Первое число больше второго почти в два раза.
Значит индекс в сентября стал почти в два раза меньше.
Обьясните, в чём я неправ и расскажите во сколько раз индекс июня больше индекса в сентябре.
13.09.08 21:23
в ответ 4atlanin 13.09.08 21:14
для меня как инвестора, разницы нет , россия ,грузия, гваделупа или гондурас,
это политикам есть разница, а мне по душе стабильность...
Ну а при чем здесь эта дискуссия ? Вы можете данные грузинского банка выложить на форуме "Хозяйкам на заметку" - эффект будет тот же.
Ну или откройте новую ветку и обсудите дела на финансовом рынке Грузии в ней :)
это политикам есть разница, а мне по душе стабильность...
Ну а при чем здесь эта дискуссия ? Вы можете данные грузинского банка выложить на форуме "Хозяйкам на заметку" - эффект будет тот же.
Ну или откройте новую ветку и обсудите дела на финансовом рынке Грузии в ней :)
13.09.08 21:26
в ответ Kujbishev 13.09.08 21:21
Куйбышев.
Вы задавали мне на протяжении нескольких страниц вопрос об индексе.
Для чего?
Поймите, если это для дискуссии важно, то я не против, а если Вы любознательны - то это свинство требовать от меня ссылок и затем никак это не обьяснять
Я дискутирую потому, что мне интересно, а не для того, чтобы Ваше любопытство удовлетворять.
Вы задавали мне на протяжении нескольких страниц вопрос об индексе.
Для чего?
Поймите, если это для дискуссии важно, то я не против, а если Вы любознательны - то это свинство требовать от меня ссылок и затем никак это не обьяснять
Я дискутирую потому, что мне интересно, а не для того, чтобы Ваше любопытство удовлетворять.
13.09.08 21:32
в ответ kurban04 13.09.08 21:22
> Знаете, я действительно не математик
- Полчаса назад Вы утвеждали что учили арифметику в 5ом или 6ом классе и даже учили меня "как надо"
> поэтому не знаю что Вы дальше хотите
- Я уже более 3х часов немогу от не могу добится ответа на простой вопрос: "в _два_раза_, это сколько процентов", от человека, рассуждающего о акциях, процентах, итд.
Индекс на начало июня...
- Полчаса назад Вы утвеждали что учили арифметику в 5ом или 6ом классе и даже учили меня "как надо"
> поэтому не знаю что Вы дальше хотите
- Я уже более 3х часов немогу от не могу добится ответа на простой вопрос: "в _два_раза_, это сколько процентов", от человека, рассуждающего о акциях, процентах, итд.
Индекс на начало июня...
13.09.08 21:38
Не о индексе, а о удешевление акций участников РТС.
А почему спрашивал? Да так для поддержания разговора. Вы же первый о них начали
в ответ kurban04 13.09.08 21:26
В ответ на:
Куйбышев.
Вы задавали мне на протяжении нескольких страниц вопрос об индексе.
Для чего?
Поймите, если это для дискуссии важно, то я не против, а если Вы любознательны - то это свинство требовать от меня ссылок и затем никак это не обьяснять
Я дискутирую потому, что мне интересно, а не для того, чтобы Ваше любопытство удовлетворять.
Куйбышев.
Вы задавали мне на протяжении нескольких страниц вопрос об индексе.
Для чего?
Поймите, если это для дискуссии важно, то я не против, а если Вы любознательны - то это свинство требовать от меня ссылок и затем никак это не обьяснять
Я дискутирую потому, что мне интересно, а не для того, чтобы Ваше любопытство удовлетворять.
Не о индексе, а о удешевление акций участников РТС.
А почему спрашивал? Да так для поддержания разговора. Вы же первый о них начали
13.09.08 21:42
Если Вы не для дискуссии спрашиваете, а просто так - дайте мне знать. Я буду Ваши постинги пропускать. Я не специалист по акциям, биржам и прочее, поэтому ссылок, которые Вы просили, у меня в фаворитах нет - приходилось тратить время, чтобы их найти.
И всё это для поддержания разговора?
Вобщем Вам от меня
в ответ Kujbishev 13.09.08 21:38
В ответ на:
А почему спрашивал? Да так для поддержания разговора
Давайте на будущее договоримся.А почему спрашивал? Да так для поддержания разговора
Если Вы не для дискуссии спрашиваете, а просто так - дайте мне знать. Я буду Ваши постинги пропускать. Я не специалист по акциям, биржам и прочее, поэтому ссылок, которые Вы просили, у меня в фаворитах нет - приходилось тратить время, чтобы их найти.
И всё это для поддержания разговора?
Вобщем Вам от меня
13.09.08 21:52
Курбан ну неужели вы даже не скажете мне спасибо. Благодаря мне вы расширили свой гругозор и познания.
Да и потом, вы так настойчиво повторяли о вкладчиках потерявших 50% своих вложений, что я просто не смог отказать вам в удовольствии это доказать. Толком доказать вы это конечно не смогли, но мне стало просто жаль вашего свободного времени. Обвинять вам стоит не меня, а самого себя.
А почему я нихочу продолжать беседу на эту тему, да потому, что 1:Тема не об этом. 2: Я не собираюсь опровергать элементарных вещей.
в ответ kurban04 13.09.08 21:42
В ответ на:
Давайте на будущее договоримся.
Если Вы не для дискуссии спрашиваете, а просто так - дайте мне знать. Я буду Ваши постинги пропускать. Я не специалист по акциям, биржам и прочее, поэтому ссылок, которые Вы просили, у меня в фаворитах нет - приходилось тратить время, чтобы их найти.
И всё это для поддержания разговора?
Вобщем Вам от меня
Давайте на будущее договоримся.
Если Вы не для дискуссии спрашиваете, а просто так - дайте мне знать. Я буду Ваши постинги пропускать. Я не специалист по акциям, биржам и прочее, поэтому ссылок, которые Вы просили, у меня в фаворитах нет - приходилось тратить время, чтобы их найти.
И всё это для поддержания разговора?
Вобщем Вам от меня
Курбан ну неужели вы даже не скажете мне спасибо. Благодаря мне вы расширили свой гругозор и познания.
Да и потом, вы так настойчиво повторяли о вкладчиках потерявших 50% своих вложений, что я просто не смог отказать вам в удовольствии это доказать. Толком доказать вы это конечно не смогли, но мне стало просто жаль вашего свободного времени. Обвинять вам стоит не меня, а самого себя.
А почему я нихочу продолжать беседу на эту тему, да потому, что 1:Тема не об этом. 2: Я не собираюсь опровергать элементарных вещей.
13.09.08 21:56
в ответ Kujbishev 13.09.08 21:41
хаха...
(показывает на Дяткила пальцем)
Что то путнее сказать вы уже не в состоянии ?
Докажите мне чт о объемы инвестиций на бирже не влияют на состояние косшельков простых граждан в России (повторяю в России ... Гваделупа и Айк меня не интересуют) ... и можете хохотать до потери пульса.
(показывает на Дяткила пальцем)
Что то путнее сказать вы уже не в состоянии ?
Докажите мне чт о объемы инвестиций на бирже не влияют на состояние косшельков простых граждан в России (повторяю в России ... Гваделупа и Айк меня не интересуют) ... и можете хохотать до потери пульса.
13.09.08 22:03
Девушка, шли бы вы, что ли, на дискотеку, и в пъяном угаре отдались бы какому-нибудь лицу мужского пола с равным уровнем АйКу.
Вы несёте такую чепуху, что, право слово, мне просто уже нехочетса обращать внимание на ваш печатный бред.
Прежде чем требовать от меня опровержений, подтвердите хотя бы вашу ахинею фактами.
Или вам просто нечего больше сказать по поднятой вами теме.
в ответ дактиль 13.09.08 21:56
В ответ на:
Что то путнее сказать вы уже не в состоянии ?
Докажите мне чт о объемы инвестиций на бирже не влияют на состояние косшельков простых граждан в России (повторяю в России ... Гваделупа и Айк меня не интересуют) ... и можете хохотать до потери пульса.
Что то путнее сказать вы уже не в состоянии ?
Докажите мне чт о объемы инвестиций на бирже не влияют на состояние косшельков простых граждан в России (повторяю в России ... Гваделупа и Айк меня не интересуют) ... и можете хохотать до потери пульса.
Девушка, шли бы вы, что ли, на дискотеку, и в пъяном угаре отдались бы какому-нибудь лицу мужского пола с равным уровнем АйКу.
Вы несёте такую чепуху, что, право слово, мне просто уже нехочетса обращать внимание на ваш печатный бред.
Прежде чем требовать от меня опровержений, подтвердите хотя бы вашу ахинею фактами.
Или вам просто нечего больше сказать по поднятой вами теме.
14.09.08 10:22
и как они почувствуют?как по вашему это плохо для них или хорошо?
в ответ дактиль 13.09.08 15:38
В ответ на:
Вы разницу между 81 и 55 (предположительно) чуствуете ? Думаю покупатели обычной колбасы её тоже почуствуют.
Вы разницу между 81 и 55 (предположительно) чуствуете ? Думаю покупатели обычной колбасы её тоже почуствуют.
и как они почувствуют?
как по вашему это плохо для них или хорошо?Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
14.09.08 17:54
вот ещё
"Нет никаких причин из-за которых политическая ситуация может повлиять на наши проекты... Я не озабочен и не обеспокоен, не вижу ничего страшного. Россия - часть Европы, отношения будут развиваться", - сказал Конти.
http://ru.reuters.com/article/businessNews/idRURAZ34375520080913
в ответ дактиль 11.09.08 21:03
В ответ на:
Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России.
Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России.
вот ещё
"Нет никаких причин из-за которых политическая ситуация может повлиять на наши проекты... Я не озабочен и не обеспокоен, не вижу ничего страшного. Россия - часть Европы, отношения будут развиваться", - сказал Конти.
http://ru.reuters.com/article/businessNews/idRURAZ34375520080913
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
14.09.08 21:12
Сразу извиняюсь за длинный копирайт, Рома,.. но из песни, как гаварица...
Вот мнение одного писателя-фантаста об расейских делах... Опять же, в каждой фантастике есть доля... фантастики...
Из всего этого вытекает, что люди "простые", в отличии от людей "сложных", не имеют никакого отношения к обслуживанию движения капиталов...
в ответ чукчан 11.09.08 21:12
В ответ на:
Сударыня, а кто такие люди "простые", а кто "сложные" ?..
Сударыня, а кто такие люди "простые", а кто "сложные" ?..
Сразу извиняюсь за длинный копирайт, Рома,.. но из песни, как гаварица...
Вот мнение одного писателя-фантаста об расейских делах... Опять же, в каждой фантастике есть доля... фантастики...
В ответ на:
Аналитическая записка
Термины, активно внедряемые в СМИ для анализа российской экономики, следует
отнести к средствам психологической войны. Выдернутые из контекста западной
экономики, они не описывают реальность, а служат для управляемого внедрения в
массовое сознание химеры, искажающей адекватное восприятие реальности.
Фактически же, нет никакого деления на ╚белую╩, ╚серую╩ и ╚черную╩ экономики. В
России существует лишь экономика колониального типа.
Основной капитал, управляющий экономическими процессами в России, находится за
границей, базовыми отраслями стали добывающие отрасли, гипертрофированными
темпами откачивающие природные богатства на нужды развития мировой, а не
отечественной экономики. Российские банки не являются финансовыми инструментами
рынка, а существуют в качестве каналов связи с ╚русскими деньгами╩ за границей.
Население страны искусственно разделено на меньшинство, обслуживающее экономику
колониального типа, и большинство, удерживающее запредельно изношенные
производственные фонды и другие объекты (в частности ? военные объекты) страны
от техногенной катастрофы.
Во избежание риска ╚перегрева╩ мировой экономики ╚русские деньги╩ за рубежом
вложены в отрасли, ориентированные на сохранение социальной стабильности на
постсоветском пространстве, в основном ? продукты питания и товары народного
потребления, включая предметы роскоши.
Принцип функционирования российской колониальной экономики
Представляет собой четырехтактовую модель.
Первый такт: счет оффшорной фирмы ??> ╚легальная╩ фирма-производитель ??>
российская фирма-импортер ??> контрабандный ввоз либо с нарушением таможенного
законодательства с целью получения ╚неучтенного товара╩, ? реализация с
сокрытием большей части прибыли от налогообложения.
Товарная масса контрабандной продукции, по данным российских правоохранительных
органов, в точности совпадает с денежной массой, выплачиваемой ╚черным валютным
налом╩ работникам фирм, обслуживающих колониальную экономику. Именно на них,
преуспевающих на фоне общей нищеты, прежде всего и ориентирована контрабанда и
незаконный сбыт предметов ширпотреба и роскоши.
Долларовая масса ╚черного нала╩, циркулирующая в стране на протяжении многих
лет, остается неизменной ? примерно сто миллионов долларов. Подобная
стабильность говорит о том, что она используется для кассовых операций в
финансовой системе колониальной экономики.
Для аккумуляции долларового ╚нала╩ запускается второй такт:
? финансирование производства наркотиков ??> контрабанда ??> реализация за
наличные (вариант: стратегические отрасли криминалитета ? торговля оружием и
выпуск алкогольной продукции).
третий такт:
? передача ╚черного нала╩ через систему ╚отмыва╩ на выплату зарплаты ╚ в
конвертах╩.
четвертый такт:
? безналичный взаимозачет на счетах оффшорных фирм и полная легализация
капитала.
Государственные контролирующие и правоохранительные органы не в силах ничего
противопоставить данной схеме. И даже не ввиду вопиющей коррумпированности и
утрате профессионализма, а потому что изначально рассматривались именно как
часть колониальной экономики, как надзиратели за ней не ╚де юре╩, а ╚де факто╩.
Более того, сломать механизм колониальной экономики означает ввергнуть страну в
экономический и социальный хаос, отбросить ее на уровень натурального обмена.
Относительная социальная стабильность сохраняется исключительно благодаря
бесперебойной работе вышеописанной модели.
Например, для ликвидации социальной напряженности из-за невыплат зарплат
бюджетникам и пенсий, концерн-экспортер, контролирующий данный регион, закупает
необходимое количество наличных на ╚черном рынке╩ и перебрасывает их для выплат
зарплаты ╚в конвертах╩ своим сотрудникам. Покупательский спрос населения
насыщается за счет товаров, произведенных или импортированных с нарушением
законодательства. Концерн расплачивается с продавцом ╚черного нала╩ за счет
безналичных средств, находящихся на оффшорном счету.
На махинации концерна с налогами в таком случае государственные органы вынуждены
смотреть сквозь пальцы. Крупные криминальные объединения остаются
неприкосновенными, так как являются неотъемлемой частью ╚промышленно-финансовой
системы╩ колониальной экономики.
Данная схема создавалась в конце восьмидесятых годов по прямому указанию органов
ЦК КПСС как средство сохранения контроля за страной в условиях смены режима и
либерализации общественной жизни.
...По заявлению госсекретаря Бурбулиса, придя к власти, группировка Ельцина
обнаружила, что кроме символов государственной власти она не получила ничего.
Рычаги управления страной оказались вне их досягаемости.
Процесс ╚приватизации╩ вылился в драматический эксперимент по срочному созданию
собственного сектора в уже сложившейся экономике колониального типа. Только
окончательная узурпация власти Ельциным в 1993 году позволила правящей
группировке получить доступ к национальным богатствам страны. К этому моменту
относится проведение операции ╚Артель╩, во многом скопированной с операции
╚Система-Союз╩, осуществленной конкурирующей группировкой в конце восьмидесятых
годов.
В 1993 году Центробанк, Сбербанк и Промстройбанк профинансировали на несколько
лет вперед золотодобычу старательских артелей. Артели получили право добытое
золото использовать для изготовления ювелирных изделий, монет, оформления оружия
и т. п. и в таком виде экспортировать за границу. Затем три указанных банка
выкупили большую часть золотого резерва страны и ╚провели╩ его как изделия
артелей, разрешенные к вывозу из страны. Только по официальным отчетам было
вывезено золота на сто сорок два миллиона долларов. Операция прикрывалась ФСБ,
СБП и прокуратурой. Считается, что возвышение Павла Бородина напрямую связано с
активным вывозом драгметаллов из Якутии и последующим размещением активов через
╚фирмы друзей╩ в иностранных банках.
Активы оформлялись на счетах частных (чаще ? подставных) лиц. Часть средств в
виде инвестиций вернулась в Россию: торговый комплекс ╚Охотный ряд╩, гостиницы
╚Мариотт╩, ╚Славянская╩, ╚Шаратон╩, торговые сети ╚Три кита╩ и ╚Перекресток╩. В
Европе и Юго-Восточной Азии на средства от вывоза золотого резерва России были
открыты тридцать два банка, включившиеся в обслуживание экономики колониального
типа по выше описанной схеме ╚четырехтактного цикла╩.
Большая часть активов рассредоточена по банкам Юго-Восточной Азии*. Следом была
предпринята неуклюжая попытка закрепиться в регионе, вспомним неудавшуюся сделку
по продаже современных истребителей Малайзии.
##* Использована информация из газеты ╚Stringer╩, ╧ 15 за 29.09.03 г.
В свете вышеописанного ╚четырехтактового цикла╩ место основного вложения
капитала правящей группировки выглядит более чем показательно. Банки Тайланда,
Сингапура, Малайзии и Гонконга не только обслуживают экономику этого бурно
развивающегося региона, но традиционно служат клиринговым центром для операций с
незаконной торговлей наркотиками.
Доминирующую роль в наркобизнесе данного региона занимает Китай, полностью
контролирующий сбор и обработку сырья через этнических китайцев ? ╚хуацяо╩,
проживающих в странах ╚золотого треугольника╩. Существует мнение, что львиную
долю инвестиций в реформируемую экономику Китай получает за счет наркоторговли.
Во всяком случае, резкие колебания цены золота на биржах региона эксперты
традиционно связывают с акциями по отмыву ╚наркодолларов╩, осуществляемыми
Китаем.
Мощное вливание ╚русского╩ финансового капитала не могло не привести к
╚перегреву╩ рынка. И так далекий от стабильности, финансовый рынок региона
рухнул, что дистабилизировало мировую финансовую систему. Кризис рикошетом
ударил по России, став одним из факторов дефолта 1998 года.
С молчаливого согласия МВФ его кредиты были пущены не на стабилизацию внутренней
финансовой системы России, а на сохранение каналов финансирования экономики
колониального типа.
...Следует вывод, что в настоящее время существуют два независимых финансовых
центра, аккумулировавших сравнительно равный капитал, ? примерно по двести
миллиардов долларов. Первый создан на т.н. ╚золото Партии╩, второй ? новой
российской номенклатурой и приближенными к ним ╚олигархами╩.
Конкурентной борьбой этих ╚капиталов влияния╩ обусловлены многие, если не все
политические и социальные процессы, идущие в стране
В последнее время отмечается резкое обострение конкурентной борьбы между
звеньями ╚финансово-производственного цикла╩ колониальной экономики.
Коррумпированная бюрократия вкладывает теневые доходы в бизнес, криминалитет
расширяет свое влияние на стратегические отрасли, силовые структуры от бизнеса
╚крышевания╩ переходят к прямому захвату собственности и капитала,
финансово-промышленные олигархии наступательно создают административный ресурс
как средство защиты бизнеса, внедряя своих ставленников во все эшелоны
государственного управления.
...Накал противостояния двух ╚капиталов влияния╩ способен привести к
использованию самых диких способов воздействия на население, включая
психотронные технологии и методы шокового воздействия из арсенала
психологической войны...
...Ввиду глобальных катастрофических событий, ожидаемых в десятые-двадцатые годы
наступающего века, контрольным сроком для окончательной победы одной из
группировок экспертами признается 2008 год.
Аналитическая записка
Термины, активно внедряемые в СМИ для анализа российской экономики, следует
отнести к средствам психологической войны. Выдернутые из контекста западной
экономики, они не описывают реальность, а служат для управляемого внедрения в
массовое сознание химеры, искажающей адекватное восприятие реальности.
Фактически же, нет никакого деления на ╚белую╩, ╚серую╩ и ╚черную╩ экономики. В
России существует лишь экономика колониального типа.
Основной капитал, управляющий экономическими процессами в России, находится за
границей, базовыми отраслями стали добывающие отрасли, гипертрофированными
темпами откачивающие природные богатства на нужды развития мировой, а не
отечественной экономики. Российские банки не являются финансовыми инструментами
рынка, а существуют в качестве каналов связи с ╚русскими деньгами╩ за границей.
Население страны искусственно разделено на меньшинство, обслуживающее экономику
колониального типа, и большинство, удерживающее запредельно изношенные
производственные фонды и другие объекты (в частности ? военные объекты) страны
от техногенной катастрофы.
Во избежание риска ╚перегрева╩ мировой экономики ╚русские деньги╩ за рубежом
вложены в отрасли, ориентированные на сохранение социальной стабильности на
постсоветском пространстве, в основном ? продукты питания и товары народного
потребления, включая предметы роскоши.
Принцип функционирования российской колониальной экономики
Представляет собой четырехтактовую модель.
Первый такт: счет оффшорной фирмы ??> ╚легальная╩ фирма-производитель ??>
российская фирма-импортер ??> контрабандный ввоз либо с нарушением таможенного
законодательства с целью получения ╚неучтенного товара╩, ? реализация с
сокрытием большей части прибыли от налогообложения.
Товарная масса контрабандной продукции, по данным российских правоохранительных
органов, в точности совпадает с денежной массой, выплачиваемой ╚черным валютным
налом╩ работникам фирм, обслуживающих колониальную экономику. Именно на них,
преуспевающих на фоне общей нищеты, прежде всего и ориентирована контрабанда и
незаконный сбыт предметов ширпотреба и роскоши.
Долларовая масса ╚черного нала╩, циркулирующая в стране на протяжении многих
лет, остается неизменной ? примерно сто миллионов долларов. Подобная
стабильность говорит о том, что она используется для кассовых операций в
финансовой системе колониальной экономики.
Для аккумуляции долларового ╚нала╩ запускается второй такт:
? финансирование производства наркотиков ??> контрабанда ??> реализация за
наличные (вариант: стратегические отрасли криминалитета ? торговля оружием и
выпуск алкогольной продукции).
третий такт:
? передача ╚черного нала╩ через систему ╚отмыва╩ на выплату зарплаты ╚ в
конвертах╩.
четвертый такт:
? безналичный взаимозачет на счетах оффшорных фирм и полная легализация
капитала.
Государственные контролирующие и правоохранительные органы не в силах ничего
противопоставить данной схеме. И даже не ввиду вопиющей коррумпированности и
утрате профессионализма, а потому что изначально рассматривались именно как
часть колониальной экономики, как надзиратели за ней не ╚де юре╩, а ╚де факто╩.
Более того, сломать механизм колониальной экономики означает ввергнуть страну в
экономический и социальный хаос, отбросить ее на уровень натурального обмена.
Относительная социальная стабильность сохраняется исключительно благодаря
бесперебойной работе вышеописанной модели.
Например, для ликвидации социальной напряженности из-за невыплат зарплат
бюджетникам и пенсий, концерн-экспортер, контролирующий данный регион, закупает
необходимое количество наличных на ╚черном рынке╩ и перебрасывает их для выплат
зарплаты ╚в конвертах╩ своим сотрудникам. Покупательский спрос населения
насыщается за счет товаров, произведенных или импортированных с нарушением
законодательства. Концерн расплачивается с продавцом ╚черного нала╩ за счет
безналичных средств, находящихся на оффшорном счету.
На махинации концерна с налогами в таком случае государственные органы вынуждены
смотреть сквозь пальцы. Крупные криминальные объединения остаются
неприкосновенными, так как являются неотъемлемой частью ╚промышленно-финансовой
системы╩ колониальной экономики.
Данная схема создавалась в конце восьмидесятых годов по прямому указанию органов
ЦК КПСС как средство сохранения контроля за страной в условиях смены режима и
либерализации общественной жизни.
...По заявлению госсекретаря Бурбулиса, придя к власти, группировка Ельцина
обнаружила, что кроме символов государственной власти она не получила ничего.
Рычаги управления страной оказались вне их досягаемости.
Процесс ╚приватизации╩ вылился в драматический эксперимент по срочному созданию
собственного сектора в уже сложившейся экономике колониального типа. Только
окончательная узурпация власти Ельциным в 1993 году позволила правящей
группировке получить доступ к национальным богатствам страны. К этому моменту
относится проведение операции ╚Артель╩, во многом скопированной с операции
╚Система-Союз╩, осуществленной конкурирующей группировкой в конце восьмидесятых
годов.
В 1993 году Центробанк, Сбербанк и Промстройбанк профинансировали на несколько
лет вперед золотодобычу старательских артелей. Артели получили право добытое
золото использовать для изготовления ювелирных изделий, монет, оформления оружия
и т. п. и в таком виде экспортировать за границу. Затем три указанных банка
выкупили большую часть золотого резерва страны и ╚провели╩ его как изделия
артелей, разрешенные к вывозу из страны. Только по официальным отчетам было
вывезено золота на сто сорок два миллиона долларов. Операция прикрывалась ФСБ,
СБП и прокуратурой. Считается, что возвышение Павла Бородина напрямую связано с
активным вывозом драгметаллов из Якутии и последующим размещением активов через
╚фирмы друзей╩ в иностранных банках.
Активы оформлялись на счетах частных (чаще ? подставных) лиц. Часть средств в
виде инвестиций вернулась в Россию: торговый комплекс ╚Охотный ряд╩, гостиницы
╚Мариотт╩, ╚Славянская╩, ╚Шаратон╩, торговые сети ╚Три кита╩ и ╚Перекресток╩. В
Европе и Юго-Восточной Азии на средства от вывоза золотого резерва России были
открыты тридцать два банка, включившиеся в обслуживание экономики колониального
типа по выше описанной схеме ╚четырехтактного цикла╩.
Большая часть активов рассредоточена по банкам Юго-Восточной Азии*. Следом была
предпринята неуклюжая попытка закрепиться в регионе, вспомним неудавшуюся сделку
по продаже современных истребителей Малайзии.
##* Использована информация из газеты ╚Stringer╩, ╧ 15 за 29.09.03 г.
В свете вышеописанного ╚четырехтактового цикла╩ место основного вложения
капитала правящей группировки выглядит более чем показательно. Банки Тайланда,
Сингапура, Малайзии и Гонконга не только обслуживают экономику этого бурно
развивающегося региона, но традиционно служат клиринговым центром для операций с
незаконной торговлей наркотиками.
Доминирующую роль в наркобизнесе данного региона занимает Китай, полностью
контролирующий сбор и обработку сырья через этнических китайцев ? ╚хуацяо╩,
проживающих в странах ╚золотого треугольника╩. Существует мнение, что львиную
долю инвестиций в реформируемую экономику Китай получает за счет наркоторговли.
Во всяком случае, резкие колебания цены золота на биржах региона эксперты
традиционно связывают с акциями по отмыву ╚наркодолларов╩, осуществляемыми
Китаем.
Мощное вливание ╚русского╩ финансового капитала не могло не привести к
╚перегреву╩ рынка. И так далекий от стабильности, финансовый рынок региона
рухнул, что дистабилизировало мировую финансовую систему. Кризис рикошетом
ударил по России, став одним из факторов дефолта 1998 года.
С молчаливого согласия МВФ его кредиты были пущены не на стабилизацию внутренней
финансовой системы России, а на сохранение каналов финансирования экономики
колониального типа.
...Следует вывод, что в настоящее время существуют два независимых финансовых
центра, аккумулировавших сравнительно равный капитал, ? примерно по двести
миллиардов долларов. Первый создан на т.н. ╚золото Партии╩, второй ? новой
российской номенклатурой и приближенными к ним ╚олигархами╩.
Конкурентной борьбой этих ╚капиталов влияния╩ обусловлены многие, если не все
политические и социальные процессы, идущие в стране
В последнее время отмечается резкое обострение конкурентной борьбы между
звеньями ╚финансово-производственного цикла╩ колониальной экономики.
Коррумпированная бюрократия вкладывает теневые доходы в бизнес, криминалитет
расширяет свое влияние на стратегические отрасли, силовые структуры от бизнеса
╚крышевания╩ переходят к прямому захвату собственности и капитала,
финансово-промышленные олигархии наступательно создают административный ресурс
как средство защиты бизнеса, внедряя своих ставленников во все эшелоны
государственного управления.
...Накал противостояния двух ╚капиталов влияния╩ способен привести к
использованию самых диких способов воздействия на население, включая
психотронные технологии и методы шокового воздействия из арсенала
психологической войны...
...Ввиду глобальных катастрофических событий, ожидаемых в десятые-двадцатые годы
наступающего века, контрольным сроком для окончательной победы одной из
группировок экспертами признается 2008 год.
Из всего этого вытекает, что люди "простые", в отличии от людей "сложных", не имеют никакого отношения к обслуживанию движения капиталов...
15.09.08 09:47
в ответ bujann 14.09.08 17:54
РЕДНЕУРАЛЬСК (Рейтер) - Итальянская энергетическая корпорация Enel, насмотря на растущую напряженность между Москвой и Западом из-за военного конфликта на Кавказе, не видит пока никаких политических рисков для развития своего бизнеса в России, сказал журналистам генеральный директор Enel Фульвио Конти.
Уловили ?
Уловили ?
15.09.08 10:02
натюрлихпока нет никаких рисковтак?
Вот когда появятся риски, тогда и кричите, что инвесторы бегут
в ответ дактиль 15.09.08 09:47
В ответ на:
Уловили ?
Уловили ?
натюрлих
пока нет никаких рисковтак?Вот когда появятся риски, тогда и кричите, что инвесторы бегут
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
15.09.08 10:31
За неимением противников вы уже сами принялись опровергать ваши "тезисы"?
Браво!!!
в ответ дактиль 15.09.08 09:47
В ответ на:
РЕДНЕУРАЛЬСК (Рейтер) - Итальянская энергетическая корпорация Enel, насмотря на растущую напряженность между Москвой и Западом из-за военного конфликта на Кавказе, не видит пока никаких политических рисков для развития своего бизнеса в России, сказал журналистам генеральный директор Enel Фульвио Конти.
Уловили ?
РЕДНЕУРАЛЬСК (Рейтер) - Итальянская энергетическая корпорация Enel, насмотря на растущую напряженность между Москвой и Западом из-за военного конфликта на Кавказе, не видит пока никаких политических рисков для развития своего бизнеса в России, сказал журналистам генеральный директор Enel Фульвио Конти.
Уловили ?
За неимением противников вы уже сами принялись опровергать ваши "тезисы"?
Браво!!!
15.09.08 10:35
натюрлих пока нет никаких рисков так?
Нет не так ...
насмотря на растущую напряженность между Москвой и Западом из-за военного конфликта на Кавказе, не видит пока никаких политических рисков
Он их пока не видит.
Вот когда появятся риски, тогда и кричите, что инвесторы бегут
Опять ваши фантазии.
Цитрирую: "потихоньку сворачивают свои дела"
Разницу между моими "потихоньку сворачивают свои дела" и вашими "бегут" надеюсь объяснять не нужно ?
Нет не так ...
насмотря на растущую напряженность между Москвой и Западом из-за военного конфликта на Кавказе, не видит пока никаких политических рисков
Он их пока не видит.
Вот когда появятся риски, тогда и кричите, что инвесторы бегут
Опять ваши фантазии.
Цитрирую: "потихоньку сворачивают свои дела"
Разницу между моими "потихоньку сворачивают свои дела" и вашими "бегут" надеюсь объяснять не нужно ?
15.09.08 10:49
Не смешите. В этой ветке уже давно всё сказано. Вашу последнюю цитату можно считать заключительной. Эпилог так сказать.
Ваши попытки оживить её и реабилитировать себя, пережёвыванием "соплей", безсмыссленны.
в ответ дактиль 15.09.08 10:42
В ответ на:
Kujbishev поищите себе другого собеседника.
Kujbishev поищите себе другого собеседника.
Не смешите. В этой ветке уже давно всё сказано. Вашу последнюю цитату можно считать заключительной. Эпилог так сказать.
Ваши попытки оживить её и реабилитировать себя, пережёвыванием "соплей", безсмыссленны.
15.09.08 11:02
в ответ дактиль 11.09.08 21:03
В ответ на:
Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела ...
Дело, конечно, личное. Одни свои дела сворачивают, другие разворачивают. Такая вот импотенция скучная штука. Оно, когда не стоит, как не сворачивай, не разворачивай -а твёрже не станет.Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела ...
15.09.08 12:57
Российские фондовые индексы к середине торговой сессии 15 сентября снизились на четыре-пять процентов. Так, РТС к 14:35 по московскому времени опустился на 4,49 процента до 1281,44 пункта, а ММВБ - на 5,94 процента до 1070,18 пункта.
Таким образом, восстановление фондовых индексов, наметившееся в пятницу 12 сентября оказалось краткосрочным. До него РТС и ММВБ падали в течение трех сессий подряд, а за сентябрь их обвал составил более 15 процентов. За лето индексы потеряли еще около 30 процентов.
в ответ ноль 12.09.08 18:04
В ответ на:
да хоть до вторника..))
да хоть до вторника..))
Российские фондовые индексы к середине торговой сессии 15 сентября снизились на четыре-пять процентов. Так, РТС к 14:35 по московскому времени опустился на 4,49 процента до 1281,44 пункта, а ММВБ - на 5,94 процента до 1070,18 пункта.
Таким образом, восстановление фондовых индексов, наметившееся в пятницу 12 сентября оказалось краткосрочным. До него РТС и ММВБ падали в течение трех сессий подряд, а за сентябрь их обвал составил более 15 процентов. За лето индексы потеряли еще около 30 процентов.
15.09.08 13:32
в ответ дактиль 15.09.08 12:57
и далее
15 сентября РТС и ММВБ падают из-за обвала европейских фондовых индексов, что связано с фактическим банкротством одного из крупнейших инвестбанков США - Lehman Brothers. Ситуация с этой кредитной организацией показывает, что мировой финансовый кризис еще далек от завершения.
http://lenta.ru/news/2008/09/15/stock/
15 сентября РТС и ММВБ падают из-за обвала европейских фондовых индексов, что связано с фактическим банкротством одного из крупнейших инвестбанков США - Lehman Brothers. Ситуация с этой кредитной организацией показывает, что мировой финансовый кризис еще далек от завершения.
http://lenta.ru/news/2008/09/15/stock/
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
15.09.08 13:36
в ответ bujann 15.09.08 13:32
И далее.
Кроме того, на торги оказывает влияние и дешевеющая нефть. 15 сентября она торгуется ниже отметки в 98 долларов за баррель.
Из-за этих двух факторов сильнее других дешевеют акции нефтегазовых компаний и банков. Например, ценные бумаги "Роснефти" и Сбербанка на РТС опустились уже более чем на пять процентов.
Кроме того, на торги оказывает влияние и дешевеющая нефть. 15 сентября она торгуется ниже отметки в 98 долларов за баррель.
Из-за этих двух факторов сильнее других дешевеют акции нефтегазовых компаний и банков. Например, ценные бумаги "Роснефти" и Сбербанка на РТС опустились уже более чем на пять процентов.
Не учи отца. I. Bastler
15.09.08 13:39
Вы спрашиваете что далее ? Ну так дочитывайте (или уж выладывайте этот текст ) до конца. Там черным по белому написано что далее...
Кроме того, на торги оказывает влияние и дешевеющая нефть. 15 сентября она торгуется ниже отметки в 98 долларов за баррель.
Из-за этих двух факторов сильнее других дешевеют акции нефтегазовых компаний и банков. Например, ценные бумаги "Роснефти" и Сбербанка на РТС опустились уже более чем на пять процентов.
На европейских биржах индексы упали на 4 %, на российских на 6% ... и что странно, в европе индексы "обваливаются", а в России "падают".
Кроме того, на торги оказывает влияние и дешевеющая нефть. 15 сентября она торгуется ниже отметки в 98 долларов за баррель.
Из-за этих двух факторов сильнее других дешевеют акции нефтегазовых компаний и банков. Например, ценные бумаги "Роснефти" и Сбербанка на РТС опустились уже более чем на пять процентов.
На европейских биржах индексы упали на 4 %, на российских на 6% ... и что странно, в европе индексы "обваливаются", а в России "падают".
15.09.08 13:53
а я читал, просто не стал переносить всю ссылку, а дал (в отличие от предыдущего оратора) ссылку на источник
только в этих двух факторах нету совсем "фактора оттока капитала" о котором говорилось в теме данной ветке
падение индексов происходит совсем по другим причинам и связано с обстановкой на мировых рынках(о чём я и говорил раньше)
в ответ Bastler 15.09.08 13:36
В ответ на:
И далее.
И далее.
а я читал, просто не стал переносить всю ссылку, а дал (в отличие от предыдущего оратора) ссылку на источник
только в этих двух факторах нету совсем "фактора оттока капитала" о котором говорилось в теме данной ветке
падение индексов происходит совсем по другим причинам и связано с обстановкой на мировых рынках(о чём я и говорил раньше)
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
15.09.08 14:06
в ответ bujann 15.09.08 13:53
Пожалуста... вот про отток.
http://grani.ru/Economy/m.141452.html
Во избежании недомолвок, одна из ключевых фраз:
Он пояснил, что правительство сдержало Генпрокуратуру, которая хотела "решать вопросы не в пользу ВР"
Проще говоря, правительство наехало на Генпрокуратуру, чтобы ВР осталась на российском рынке. Значит риск что западные фирмы могут уйти есть. И это уход никаким боком не выгоден России.
И еще это наглядный пример того что политические механизмы в России очень даже в состоянии повлиять на экономику.
http://grani.ru/Economy/m.141452.html
Во избежании недомолвок, одна из ключевых фраз:
Он пояснил, что правительство сдержало Генпрокуратуру, которая хотела "решать вопросы не в пользу ВР"
Проще говоря, правительство наехало на Генпрокуратуру, чтобы ВР осталась на российском рынке. Значит риск что западные фирмы могут уйти есть. И это уход никаким боком не выгоден России.
И еще это наглядный пример того что политические механизмы в России очень даже в состоянии повлиять на экономику.
15.09.08 14:09
в ответ дактиль 15.09.08 14:06
вот почитайте, тут есть ответы на многие ваши вопросыПолезно для общего развития
а свои домыслы и предположения оставьте
http://lenta.ru/conf/stock/
Полезно для общего развитияа свои домыслы и предположения оставьте
http://lenta.ru/conf/stock/
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
15.09.08 14:20
Вот и оветы: (В принципе тоже самое что написали в этой ветке).
1. Падение котировок может привести к потере инвесторов и недоверию к Российскому рынку
2. Затяжное падение, конечно, приведет к снижению темпов роста в реальном секторе.
3. Любые кризисные явления, во-первых, создают возможности, чтобы дешево купить, Второй момент - это возвращает инвесторов на место, в плане того, на какую доходность они могут рассчитывать на фондовом рынке.
4. Сейчас говорят, что обвал на рынке и падение рубля вызваны выводом из страны денег нерезидентов.
Скажите, какова примерно была доля иностраного капитала на рынке до начала падения? А наши инвесторы поддерживают это бегство, или просто ждут "дна", чтобы покупать?
Наши инвесторы зарабатывают на этом бегстве и, естественно, ждут "дна", чтобы покупать. Сейчас такая ситуация: инвесторы ждут, пока показатели упадут и рассуждаю следующим образом - лучше я сейчас куплю и заработаю 20 процентов за месяц, чем потом куплю и заработаю 60 процентов за год.
1. Падение котировок может привести к потере инвесторов и недоверию к Российскому рынку
2. Затяжное падение, конечно, приведет к снижению темпов роста в реальном секторе.
3. Любые кризисные явления, во-первых, создают возможности, чтобы дешево купить, Второй момент - это возвращает инвесторов на место, в плане того, на какую доходность они могут рассчитывать на фондовом рынке.
4. Сейчас говорят, что обвал на рынке и падение рубля вызваны выводом из страны денег нерезидентов.
Скажите, какова примерно была доля иностраного капитала на рынке до начала падения? А наши инвесторы поддерживают это бегство, или просто ждут "дна", чтобы покупать?
Наши инвесторы зарабатывают на этом бегстве и, естественно, ждут "дна", чтобы покупать. Сейчас такая ситуация: инвесторы ждут, пока показатели упадут и рассуждаю следующим образом - лучше я сейчас куплю и заработаю 20 процентов за месяц, чем потом куплю и заработаю 60 процентов за год.
15.09.08 14:34
а вот и вопросы к этим ответам(кстати и ответы полнее)
1.Чем кроме потерь инвесторов и недоверия к Российскому финансовому рынку страшны падения котировок.
1. По большому счету, ничем они не страшны, потерь тоже бояться не стоит, потому что фондовый рынок v это всегда рисковое место. Если ты инвестируешь на фондовом рынке v будь готов к потерям, но при этом каждый инвестор должен помнить одну простую вещь v чем на больший срок ты вкладываешь в акции, тем больше вероятность, что доходность по ним будет больше, чем по облигациям. Из этого нужно исходить.
2. Могут неурядицы на РТС и ММВБ перекинуться на реальный сектор и каким образом?
2. Пока нет. Затяжное падение, конечно, приведет к снижению темпов роста в реальном секторе.
Иностранные инвестиции составляют около 40 процентов. Инвесторы российские способны восстановить рынок, но что касается эмитентов - они что могут сделать - для эмитентов самое главное продолжать работать эффективно, контролировать затраты и нормально развиваться
Россия является частью мировой экономики. Капитал приходит и уходит на российский рынок. В привлекательности российской экономики никаких сомнений нет. Капитал - вещь прагматичная, как только буря уляжется - все вернется.
и ещё
Продают те инвесторы, которые не верят в рост "ВТБ" в ближайшее время, и спекулянты, которые играют на понижении. И фундаментальные факторы, и технические смешались и сделали "снежный ком" для "ВТБ", который еще и акции разместил слишком здорово. Редко бывает, когда компания проводит размещение по таким удачным ценам.
(кстати и ответы полнее)1.Чем кроме потерь инвесторов и недоверия к Российскому финансовому рынку страшны падения котировок.
1. По большому счету, ничем они не страшны, потерь тоже бояться не стоит, потому что фондовый рынок v это всегда рисковое место. Если ты инвестируешь на фондовом рынке v будь готов к потерям, но при этом каждый инвестор должен помнить одну простую вещь v чем на больший срок ты вкладываешь в акции, тем больше вероятность, что доходность по ним будет больше, чем по облигациям. Из этого нужно исходить.
2. Могут неурядицы на РТС и ММВБ перекинуться на реальный сектор и каким образом?
2. Пока нет. Затяжное падение, конечно, приведет к снижению темпов роста в реальном секторе.
Иностранные инвестиции составляют около 40 процентов. Инвесторы российские способны восстановить рынок, но что касается эмитентов - они что могут сделать - для эмитентов самое главное продолжать работать эффективно, контролировать затраты и нормально развиваться
Россия является частью мировой экономики. Капитал приходит и уходит на российский рынок. В привлекательности российской экономики никаких сомнений нет. Капитал - вещь прагматичная, как только буря уляжется - все вернется.
и ещё
Продают те инвесторы, которые не верят в рост "ВТБ" в ближайшее время, и спекулянты, которые играют на понижении. И фундаментальные факторы, и технические смешались и сделали "снежный ком" для "ВТБ", который еще и акции разместил слишком здорово. Редко бывает, когда компания проводит размещение по таким удачным ценам.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда
не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
15.09.08 15:55
в ответ ноль 12.09.08 17:41
Как я Вас, ноль, и предупреждал, кратковременный рост на общую тенденцию влияния не оказал:
http://www.phnet.ru/quotes/graph.asp?id=1318&issue=&lstg=&rnd=&selectgraph=0
http://www.phnet.ru/quotes/graph.asp?id=1318&issue=&lstg=&rnd=&selectgraph=0
16.09.08 08:12
в ответ gau 16.09.08 06:36
но я всё же надеюсь, что вчерашний "неудачный" понедельник на Wall Street никак не связан с блицкригом на Кавказе и оттоком иностранного капиталла из России?
Связан:
Российские фондовые индексы закончили день шестипроцентным падением
http://lenta.ru/news/2008/09/15/micex/
Связан:
Российские фондовые индексы закончили день шестипроцентным падением
http://lenta.ru/news/2008/09/15/micex/
В ответ на:
РТС и ММВБ начали падать в начале лета 2008 года. В августе это падение ускорилось, а к началу сентября приняло обвальный характер. Во многом на торги влияют зарубежные инвесторы, выводящие активы из нестабильного российского рынка.
РТС и ММВБ начали падать в начале лета 2008 года. В августе это падение ускорилось, а к началу сентября приняло обвальный характер. Во многом на торги влияют зарубежные инвесторы, выводящие активы из нестабильного российского рынка.
16.09.08 09:06
в ответ дактиль 16.09.08 08:12
Тут я хочу отметить, что "многие зарубежные инесторы" есть на самом деле дорогие россияне, вложившиеся через оффшоры и теперь, зная хорошо повадки родной власти, спасающие всё, что ещё спасти можно путём продажи акций, закупки валюты и вывода её в зарубежные банки.
16.09.08 09:17
в ответ bujann 16.09.08 09:15
Товарищ Буян! Чтобы облегчить нам всем задачу, сформируйте, пожалуйста, как можно точнее Ваше понимание факта.
16.09.08 09:25
учите матчасть
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BA%D1%82
В ответ на:
Вы этого ещё не поняли по соседней ветке?
Вы этого ещё не поняли по соседней ветке?
учите матчасть
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BA%D1%82
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.09.08 09:30
в ответ Князь Голицын 16.09.08 09:22
Усе понятно!
В ответ на:
. На восприятие фактов в любом смысле влияет психология.
. На восприятие фактов в любом смысле влияет психология.
16.09.08 13:23
Не знаю так это или не так, возможно... Но ведь это в принципе без разницы. Денежки ведь в любом случае тю - тю. "Хоть тушкой, хоть чучелом" - как говорится.
в ответ Князь Голицын 16.09.08 09:06
В ответ на:
Тут я хочу отметить, что "многие зарубежные инесторы" есть на самом деле дорогие россияне, вложившиеся через оффшоры и теперь, зная хорошо повадки родной власти, спасающие всё, что ещё спасти можно путём продажи акций, закупки валюты и вывода её в зарубежные банки.
Тут я хочу отметить, что "многие зарубежные инесторы" есть на самом деле дорогие россияне, вложившиеся через оффшоры и теперь, зная хорошо повадки родной власти, спасающие всё, что ещё спасти можно путём продажи акций, закупки валюты и вывода её в зарубежные банки.
Не знаю так это или не так, возможно... Но ведь это в принципе без разницы. Денежки ведь в любом случае тю - тю. "Хоть тушкой, хоть чучелом" - как говорится.
16.09.08 14:50
Тут товарищ 
ноль просил подождать до вторника, чорт ... как в воду глядел.
Индекс ММВБ обвалился на 15 процентов
http://lenta.ru/news/2008/09/16/micex4/
http://lenta.ru/articles/2008/09/16/crisis/
ноль просил подождать до вторника, чорт ... как в воду глядел. Индекс ММВБ обвалился на 15 процентов
http://lenta.ru/news/2008/09/16/micex4/
В ответ на:
Кризис на мировых финансовых площадках не минул и развивающиеся рынки, в том числе и Россию. При этом положение инвесторов на отечественных биржах оказалось еще хуже, чем в других странах
Кризис на мировых финансовых площадках не минул и развивающиеся рынки, в том числе и Россию. При этом положение инвесторов на отечественных биржах оказалось еще хуже, чем в других странах
В ответ на:
Вполне вероятно, что в кризис на российском рынке скоро вмешается правительство. Во всяком случае, именно оно может обеспечить спрос на ряд ценных бумаг и, следовательно, поднять их стоимость. На такую же меру могут пойти и сами компании, выкупая собственные ценные бумаги. Других способов избежать дальнейшего обвала просто нет.
Вполне вероятно, что в кризис на российском рынке скоро вмешается правительство. Во всяком случае, именно оно может обеспечить спрос на ряд ценных бумаг и, следовательно, поднять их стоимость. На такую же меру могут пойти и сами компании, выкупая собственные ценные бумаги. Других способов избежать дальнейшего обвала просто нет.
http://lenta.ru/articles/2008/09/16/crisis/
16.09.08 15:12
если уже и Wall Street зависит в такой степени от российских фондовых индексов - я снимаю шляпу перед Кремлём
в ответ дактиль 16.09.08 08:12
В ответ на:
но я всё же надеюсь, что вчерашний "неудачный" понедельник на Wall Street никак не связан с блицкригом на Кавказе и оттоком иностранного капиталла из России?
Связан:
Российские фондовые индексы закончили день шестипроцентным падением
но я всё же надеюсь, что вчерашний "неудачный" понедельник на Wall Street никак не связан с блицкригом на Кавказе и оттоком иностранного капиталла из России?
Связан:
Российские фондовые индексы закончили день шестипроцентным падением
если уже и Wall Street зависит в такой степени от российских фондовых индексов - я снимаю шляпу перед Кремлём
16.09.08 15:23
Вот они и побежали ... и уже довольно быстро.
в ответ gau 16.09.08 15:12
В ответ на:
После известий о банкротстве Lehman Brothers зарубежные инвесторы стали забирать средства с развивающихся рынков, чтобы иметь запас наличных средств. Одной из жертв такой меры и стали российские биржи.
После известий о банкротстве Lehman Brothers зарубежные инвесторы стали забирать средства с развивающихся рынков, чтобы иметь запас наличных средств. Одной из жертв такой меры и стали российские биржи.
Вот они и побежали ... и уже довольно быстро.
16.09.08 15:41
Если даже смогли посчитать количество банков, может быть следует их назвать поимённо, интересненько было бы узнать
что за банки такие?)))
в ответ Schloss 14.09.08 21:12
В ответ на:
В Европе и Юго-Восточной Азии на средства от вывоза золотого резерва России были
открыты тридцать два банка, включившиеся в обслуживание экономики колониального
типа по выше описанной схеме ╚четырехтактного цикла╩.
В Европе и Юго-Восточной Азии на средства от вывоза золотого резерва России были
открыты тридцать два банка, включившиеся в обслуживание экономики колониального
типа по выше описанной схеме ╚четырехтактного цикла╩.
Если даже смогли посчитать количество банков, может быть следует их назвать поимённо, интересненько было бы узнать
что за банки такие?)))
16.09.08 15:44
в ответ дактиль 16.09.08 15:23
Ну так вы теперь и сами видите, что причина бега с ускорениями иностранных спекулятивных инвесторов с российского рынка вовсе не действия России, а кризис за океаном.
А он - и кризис и короткие перебежки - случились независимо от того, какую тактику выбрала Россия на Кавказе.
А он - и кризис и короткие перебежки - случились независимо от того, какую тактику выбрала Россия на Кавказе.
16.09.08 16:51
в ответ gau 16.09.08 15:44
НП
В интересные места народные денежки вкладывались.
Вложения российских резервов в облигации ипотечных корпораций США Fannie Mae и Freddie ...
http://www.rambler.ru/news/economy/banks/566284860.html
В интересные места народные денежки вкладывались.
Вложения российских резервов в облигации ипотечных корпораций США Fannie Mae и Freddie ...
http://www.rambler.ru/news/economy/banks/566284860.html
16.09.08 19:02
в ответ ноль 16.09.08 17:48
У меня пока только вопрос: где деньги (народные), Зин?
Насчет предложений - меня никто не спрашивал.
Насчет предложений - меня никто не спрашивал.
16.09.08 19:44
ваши посты про Мэрдока читал, про притоки-оттоки капитала-тоже..
про причины-не нашёл..
но вы же не будете отрицать, что контекстом всех ваших выстулений было то, что политика руководства РФ
решающим образом повлияла на инвесторов?
но это ведь не так.. вернее, далеко не так..и последние события на мировых биржах это подтверждают
в ответ дактиль 16.09.08 18:29
В ответ на:
Оно не изменилось.
Я называла несколько причин. Все они подтвердились.
Оно не изменилось.
Я называла несколько причин. Все они подтвердились.
ваши посты про Мэрдока читал, про притоки-оттоки капитала-тоже..
про причины-не нашёл..
но вы же не будете отрицать, что контекстом всех ваших выстулений было то, что политика руководства РФ
решающим образом повлияла на инвесторов?
но это ведь не так.. вернее, далеко не так..и последние события на мировых биржах это подтверждают
16.09.08 19:48
это давно всем известно, капуттер, что у вас всегда только одни вопросы..))
у вас есть шанс, капуттер, проявить свои недюженные аналитичекие способности..))
скажите, куда щас руководство РФ должно поместить капитал?
в ответ kaputter roboter 16.09.08 19:02
В ответ на:
У меня пока только вопрос: где деньги (народные), Зин?
У меня пока только вопрос: где деньги (народные), Зин?
это давно всем известно, капуттер, что у вас всегда только одни вопросы..))
В ответ на:
Насчет предложений - меня никто не спрашивал.
Насчет предложений - меня никто не спрашивал.
у вас есть шанс, капуттер, проявить свои недюженные аналитичекие способности..))
скажите, куда щас руководство РФ должно поместить капитал?
16.09.08 19:54
Нет, не буду отрицать.
Да, признаю политика РФ не решающий фактор.
Но все в совокупности (финансовый кризис, падение цен на энергоносители и политика РФ) привело к тому что на российских биржах ситуация хуже чем на остальных.
Да, признаю политика РФ не решающий фактор.
Но все в совокупности (финансовый кризис, падение цен на энергоносители и политика РФ) привело к тому что на российских биржах ситуация хуже чем на остальных.
16.09.08 20:11
уважаю))
ещё больше))
наверное, это так.. но время покажет, как сильно мировой финансовый кризис ударил по экономике РФ..
пока мы видим и слышим лишь сообщения о банкротствах западных банков..
вы же согласитесь тоже и с тем, что РФ имеет наименьший опыт из всех стран в подобных ситуациях..
так надо сочувствовать, мне каца, а не злорадствовать( это я не о вас, точнее, не только о вас))
и вообще, считаю, интересней обсуждать свои предложения о выходе из кризиса, чем обсуждать чужие ошибки))
в ответ дактиль 16.09.08 19:54
В ответ на:
Нет, не буду отрицать.
Нет, не буду отрицать.
уважаю))
В ответ на:
Да, признаю политика РФ не решающий фактор.
Да, признаю политика РФ не решающий фактор.
ещё больше))
В ответ на:
Но все в совокупности (финансовый кризис, падение цен на энергоносители и политика РФ) привело к тому что на российских биржах ситуация хуже чем на остальных.
Но все в совокупности (финансовый кризис, падение цен на энергоносители и политика РФ) привело к тому что на российских биржах ситуация хуже чем на остальных.
наверное, это так.. но время покажет, как сильно мировой финансовый кризис ударил по экономике РФ..
пока мы видим и слышим лишь сообщения о банкротствах западных банков..
вы же согласитесь тоже и с тем, что РФ имеет наименьший опыт из всех стран в подобных ситуациях..
так надо сочувствовать, мне каца, а не злорадствовать( это я не о вас, точнее, не только о вас
))и вообще, считаю, интересней обсуждать свои предложения о выходе из кризиса, чем обсуждать чужие ошибки))
16.09.08 20:51
в ответ ноль 16.09.08 19:44
Вы, ноль, не хотите видеть, что Доу Джонс за год упал на 8-9%. РТСИ за три месяца на 50%.
Если бы Путен и Ко не профукали 400 миллиардов долларов новых кредитов и заоблачные цены на нефть и газ, то обвала бы не было.
Конечно же, если Вы, ноль, это в состоянии понять.
Если бы Путен и Ко не профукали 400 миллиардов долларов новых кредитов и заоблачные цены на нефть и газ, то обвала бы не было.
Конечно же, если Вы, ноль, это в состоянии понять.
16.09.08 20:53
в ответ ноль 16.09.08 20:11
>вы же согласитесь тоже и с тем, что РФ имеет наименьший опыт из всех стран в подобных ситуациях..
Не знаю, только это утверждение колеблется пропорционально ценам на нефть *имхо*
>и вообще, считаю, интересней обсуждать свои предложения о выходе из кризиса
Тут уже всё описали: вмешательство гос-ва, скупка компаниями своих же акций. И еще запустить какой - нибудь механизм для поднятия цен на нефть.
На последок... грузинский анекдот.
Реакция России
Нефть $145 - надо пересмотреть мировой порядок
Нефть $130 - Москва должна быть финансовым центром мира
Нефть $120 - Мы не боимся холодной войны и санкции
Нефть $110 - Чучхе вечен
Нефть $100 - почему весь мир против нас?
Нефть $ 90 - кажется мы немножко переборщили в Грузии
Прогноз
Нефть $80 - мы готовы впустить иностранных наблюдателей в конфликтние регионы
Нефть $70 - Аристофан - я пошутил
Нефть $60 - У нас есть ядерная кнопка!
Нефть $50 - мы готовы на переговоры
Нефть $40 - мы не против вступление Грузии в НАТО
Нефть $30 - мы требуем немедленного вступления Грузии в НАТО
Нефть $20 - грузины, Вова убежал - Москва свободна!
Не знаю, только это утверждение колеблется пропорционально ценам на нефть *имхо*
>и вообще, считаю, интересней обсуждать свои предложения о выходе из кризиса
Тут уже всё описали: вмешательство гос-ва, скупка компаниями своих же акций. И еще запустить какой - нибудь механизм для поднятия цен на нефть.
На последок... грузинский анекдот.
Реакция России
Нефть $145 - надо пересмотреть мировой порядок
Нефть $130 - Москва должна быть финансовым центром мира
Нефть $120 - Мы не боимся холодной войны и санкции
Нефть $110 - Чучхе вечен
Нефть $100 - почему весь мир против нас?
Нефть $ 90 - кажется мы немножко переборщили в Грузии
Прогноз
Нефть $80 - мы готовы впустить иностранных наблюдателей в конфликтние регионы
Нефть $70 - Аристофан - я пошутил
Нефть $60 - У нас есть ядерная кнопка!
Нефть $50 - мы готовы на переговоры
Нефть $40 - мы не против вступление Грузии в НАТО
Нефть $30 - мы требуем немедленного вступления Грузии в НАТО
Нефть $20 - грузины, Вова убежал - Москва свободна!
16.09.08 21:40
вы необъективны..вы же , наверняка, сами наблюдали сколько дискуссий было по способам сохранения и вложения сверхприбыли от
продажи нефти.. и всё -то правительство делало ни так..но как нужно сделать, все упорно скрывали..)
скупка, наверняка, будет.. а вот цены на нефть поднять даже пока ОПЕК не удаётся, к сожалению..
Кстати, что интересно.. цена упала почти до 90 баксов, а 1 л бензина в Германии сегодня стоил 1, 5 евро, как было при цене нефти 130 евро.
Странно всё это, не находите?))
анекдот хороший, но старый..))
в ответ дактиль 16.09.08 20:53
В ответ на:
Не знаю, только это утверждение колеблется пропорционально ценам на нефть *имхо*
Не знаю, только это утверждение колеблется пропорционально ценам на нефть *имхо*
вы необъективны..вы же , наверняка, сами наблюдали сколько дискуссий было по способам сохранения и вложения сверхприбыли от
продажи нефти.. и всё -то правительство делало ни так..но как нужно сделать, все упорно скрывали..)
В ответ на:
Тут уже всё описали: вмешательство гос-ва, скупка компаниями своих же акций. И еще запустить какой - нибудь механизм для поднятия цен на нефть.
Тут уже всё описали: вмешательство гос-ва, скупка компаниями своих же акций. И еще запустить какой - нибудь механизм для поднятия цен на нефть.
скупка, наверняка, будет.. а вот цены на нефть поднять даже пока ОПЕК не удаётся, к сожалению..
Кстати, что интересно.. цена упала почти до 90 баксов, а 1 л бензина в Германии сегодня стоил 1, 5 евро, как было при цене нефти 130 евро.
Странно всё это, не находите?))
анекдот хороший, но старый..))
16.09.08 21:50
знаете в чём парадоксальность?при всех тех ужасах , о которых вы тут рассказываете в России пока не обанкротилось ни одна крупная компанияа на Западе?
в ответ дактиль 16.09.08 19:54
В ответ на:
Но все в совокупности (финансовый кризис, падение цен на энергоносители и политика РФ) привело к тому что на российских биржах ситуация хуже чем на остальных.
Но все в совокупности (финансовый кризис, падение цен на энергоносители и политика РФ) привело к тому что на российских биржах ситуация хуже чем на остальных.
знаете в чём парадоксальность?
при всех тех ужасах , о которых вы тут рассказываете в России пока не обанкротилось ни одна крупная компанияа на Западе?Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.09.08 21:52
в ответ bujann 16.09.08 21:50
16.09.08 21:56
>при всех тех ужасах , о которых вы тут рассказываете в России пока не обанкротилось ни одна крупная компания
А факты у вас есть ? (шутка...)
ПС.Откройте новую ветку и обсуждайте там западные компании банкроты.
А факты у вас есть ? (шутка...)
ПС.Откройте новую ветку и обсуждайте там западные компании банкроты.
16.09.08 21:57
в ответ Wladimir- 16.09.08 21:53
16.09.08 22:00
почему же ?Я в теме
Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России.(ц)
сворачивают и банкротятся, а российские нет
в ответ дактиль 16.09.08 21:56
В ответ на:
ПС.Откройте новую ветку и обсуждайте там западные компании банкроты.
ПС.Откройте новую ветку и обсуждайте там западные компании банкроты.
почему же ?
Я в темеЗападные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России.(ц)
сворачивают и банкротятся, а российские нет
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.09.08 22:01
в ответ bujann 16.09.08 22:00
16.09.08 22:04
сворачивают и банкротятся, а российские не
А вот теперь факты пожалуста ... вы сами напросились.
Кто из западных инвесторов, свернувших свои дела в России обанкротился ?
Жду подтверждения ваших фантазий, уважаемый тролльчег. И без всяких там "вроде".
А вот теперь факты пожалуста ... вы сами напросились.
Кто из западных инвесторов, свернувших свои дела в России обанкротился ?
Жду подтверждения ваших фантазий, уважаемый тролльчег. И без всяких там "вроде".
16.09.08 22:13
аха
http://www.rian.ru/economy/20080908/151068030.html
и
http://www.rian.ru/video/20080916/151309569.html
ну не с таким уж удовольствием и только затем, чтоб вернуть их долги (в том числе и России) и не разрушить всю пирамиду дальше
в ответ дактиль 16.09.08 22:01
В ответ на:
Да, кстати они и не обанкротятся.
Да, кстати они и не обанкротятся.
аха
http://www.rian.ru/economy/20080908/151068030.html
и
http://www.rian.ru/video/20080916/151309569.html
В ответ на:
Крупные компании государство с удовольствием подомнет под себя *имхо*
Крупные компании государство с удовольствием подомнет под себя *имхо*
ну не с таким уж удовольствием и только затем, чтоб вернуть их долги (в том числе и России) и не разрушить всю пирамиду дальше
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.09.08 22:15
универсальный пример для всех случаев:зажима демократии, осуждение невиновного, вмешательство государства и пр..пр..))
ок.. чтобы не углубляться в этот неоднозначный пример, ещё что-то есть, или примера только одного ЮКОСа вам достаточно
для того, чтобы вешать ярлыки?))
в ответ дактиль 16.09.08 22:06
В ответ на:
ЮКОС
ЮКОС
универсальный пример для всех случаев:зажима демократии, осуждение невиновного, вмешательство государства и пр..пр..))
ок.. чтобы не углубляться в этот неоднозначный пример, ещё что-то есть, или примера только одного ЮКОСа вам достаточно
для того, чтобы вешать ярлыки?))
17.09.08 10:02
Согласен..Но этот пример, наоборот, доказывает, что в РФ действуют законы капрынка.
Посмотрите на пункты обвинения: уклонения от уплаты налогов, легализация преступных доходов и пр..
Вспомните дело американской компании "Еnron". И там , вроде, никто не говорил о нарушении законов капрынка..
Опять двойные стандарты?
Спасибо, я в курсе.. а также РТВ, Первый канал, канал "Россия" и ещё несколько десятков))
в ответ дактиль 16.09.08 22:19
В ответ на:
Вы просили пример, я вам его привела. По моему всё честно.
Вы просили пример, я вам его привела. По моему всё честно.
Согласен..Но этот пример, наоборот, доказывает, что в РФ действуют законы капрынка.
Посмотрите на пункты обвинения: уклонения от уплаты налогов, легализация преступных доходов и пр..
Вспомните дело американской компании "Еnron". И там , вроде, никто не говорил о нарушении законов капрынка..
Опять двойные стандарты?
В ответ на:
Еще НТВ ... есть и еще.
Еще НТВ ... есть и еще.
Спасибо, я в курсе.. а также РТВ, Первый канал, канал "Россия" и ещё несколько десятков))
17.09.08 10:30
При желании под эти пункты можно подогнать деятельность любой крупной российской негосударственной компании. Повторяю, по желанию определенных российских политиков.
в ответ ноль 17.09.08 10:02
В ответ на:
Посмотрите на пункты обвинения: уклонения от уплаты налогов, легализация преступных доходов и пр..
Посмотрите на пункты обвинения: уклонения от уплаты налогов, легализация преступных доходов и пр..
При желании под эти пункты можно подогнать деятельность любой крупной российской негосударственной компании. Повторяю, по желанию определенных российских политиков.
17.09.08 11:48
в ответ bujann 16.09.08 22:00
почему же ?Я в теме
Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России.(ц)
сворачивают и банкротятся, а российские нет
Российские с сегодняшнего дня тоже на грани. Надеюсь гос. механизмы хоть как то поправят ситуацию.
Государство заморозило биржевые торги
http://grani.ru/Politics/Russia/m.141550.html
Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России.(ц)
сворачивают и банкротятся, а российские нет
Российские с сегодняшнего дня тоже на грани. Надеюсь гос. механизмы хоть как то поправят ситуацию.
Государство заморозило биржевые торги
http://grani.ru/Politics/Russia/m.141550.html
В ответ на:
Решение о директивной приостановке торгов очень спорное. Фактически, все средства инвесторов, вложенные в российские акции заморожены на неопределенный срок, – может быть на два часа; может быть, на сколько угодно долго. Это еще один системный риск, и он наверняка многим не понравится. Поэтому если торги восстановятся сегодня, то наверняка будут новые продажи.
Но самая серьезная угроза для российской экономики в целом сейчас заключается в возможности коллапса одного из ведущих банков, что неизбежно повлечет за собой волну корпоративных дефолтов, сначала в финансовом секторе, а потом, с временной задержкой, и в реальном секторе. Первым кандидатом навылет пока считается "КИТ Финанс", но он выглядит ненамного хуже других.
Решение о директивной приостановке торгов очень спорное. Фактически, все средства инвесторов, вложенные в российские акции заморожены на неопределенный срок, – может быть на два часа; может быть, на сколько угодно долго. Это еще один системный риск, и он наверняка многим не понравится. Поэтому если торги восстановятся сегодня, то наверняка будут новые продажи.
Но самая серьезная угроза для российской экономики в целом сейчас заключается в возможности коллапса одного из ведущих банков, что неизбежно повлечет за собой волну корпоративных дефолтов, сначала в финансовом секторе, а потом, с временной задержкой, и в реальном секторе. Первым кандидатом навылет пока считается "КИТ Финанс", но он выглядит ненамного хуже других.
17.09.08 12:58
в ответ дактиль 17.09.08 11:48
17.09.08 13:54
в ответ ALAMO 17.09.08 12:58
в этой ветке нет речи про Саудовскую Аравию
Товарищ, я веду речь о российских компаниях ... читайте внимательно.(ц)
Товарищ, я веду речь о российских компаниях ... читайте внимательно.(ц)
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.09.08 14:11
А можно и наоборот. Медведев сказал - партия сделала.
Выражение "кошмарить бизнес" употребил в июле 2008 года президент России Дмитрий Медведев, говоря о положении предпринимателей в России. Медведев отметил, что правоохранительные органы замучали бизнесменов проверками и "наездами" по коммерческим наводкам.
Дума в первом чтении запретила МВД "кошмарить" бизнес
Депутаты Государственной думы в первом чтении приняли законопроект, ограничивающий права сотрудников правоохранительных органов на проверку предпринимателей. По словам главы думского комитета по экономполитике и предпринимательству Евгения Федорова, силовикам будет запрещено проводить проверки по любым поводам, включая бухгалтерскую отчетность и финансовую деятельность в целом, сообщает РИА Новости.
http://lenta.ru/news/2008/09/17/duma/
В ответ на:
[цитата]При желании под любые финансовые нарушения можно подвести политическую платформу. Повторяю, по желанию определённых российских политиков.
[цитата]При желании под любые финансовые нарушения можно подвести политическую платформу. Повторяю, по желанию определённых российских политиков.
А можно и наоборот. Медведев сказал - партия сделала.
Выражение "кошмарить бизнес" употребил в июле 2008 года президент России Дмитрий Медведев, говоря о положении предпринимателей в России. Медведев отметил, что правоохранительные органы замучали бизнесменов проверками и "наездами" по коммерческим наводкам.
Дума в первом чтении запретила МВД "кошмарить" бизнес
Депутаты Государственной думы в первом чтении приняли законопроект, ограничивающий права сотрудников правоохранительных органов на проверку предпринимателей. По словам главы думского комитета по экономполитике и предпринимательству Евгения Федорова, силовикам будет запрещено проводить проверки по любым поводам, включая бухгалтерскую отчетность и финансовую деятельность в целом, сообщает РИА Новости.
http://lenta.ru/news/2008/09/17/duma/
17.09.08 14:22
в ответ дактиль 17.09.08 14:11
странно.. вы приводите пример, доказывающий, что власть пытается ещё больше защитить бизнес
от произвола чиновников и силовых структур..это декларировалось в программах правительства по борьбе с коррупцией
и развитию малого бизнеса..
и какую мысль вы пытаетесь сим донести?
от произвола чиновников и силовых структур..это декларировалось в программах правительства по борьбе с коррупцией
и развитию малого бизнеса..
и какую мысль вы пытаетесь сим донести?
17.09.08 14:29
в ответ дактиль 17.09.08 14:11
кста.. вам , наверняка будет интересно мнение компетентного человека
Причинами осложнения ситуации на российском фондовом рынке К.Роланд назвал кризисные явления в США и заметные колебания цены на нефть.
http://top.rbc.ru/economics/17/09/2008/246285.shtml
Причинами осложнения ситуации на российском фондовом рынке К.Роланд назвал кризисные явления в США и заметные колебания цены на нефть.
http://top.rbc.ru/economics/17/09/2008/246285.shtml
17.09.08 14:35
это вы сказали, на мой взгляд, не совсем корректно..правильней сказать не бизнес, а условия бизнеса.))
и не от воли определёных людей, а от законов, действующих на данный момент.
А стремление властей изменить законы в лучшую для бизнеса сторону надо только приветствовать, как мне каца))Вы не согласны?
в ответ дактиль 17.09.08 14:28
В ответ на:
Пытаюсь донести мысль что бизнес в России зависит от воли определенных людей во властных структурах.
Пытаюсь донести мысль что бизнес в России зависит от воли определенных людей во властных структурах.
это вы сказали, на мой взгляд, не совсем корректно..правильней сказать не бизнес, а условия бизнеса.))
и не от воли определёных людей, а от законов, действующих на данный момент.
А стремление властей изменить законы в лучшую для бизнеса сторону надо только приветствовать, как мне каца))Вы не согласны?
17.09.08 14:42
> это вы сказали, на мой взгляд, не совсем корректно..правильней сказать не бизнес, а условия бизнеса.))
По моему вполне корректно.
Применр: Путин умышленно обронил пару слов, акции одной из крупнейших компаний поползли вниз. Медведев обронил пару слов - дума приняла закон в первом чтении.
> А стремление властей изменить законы в лучшую для бизнеса сторону надо только приветствовать, как мне каца))Вы не согласны?
Законы и так приемлемые для бизнеса, только они трактуются и исполняются в зависимости от настроения определеных людей. Вы не согласны ?
По моему вполне корректно.
Применр: Путин умышленно обронил пару слов, акции одной из крупнейших компаний поползли вниз. Медведев обронил пару слов - дума приняла закон в первом чтении.
> А стремление властей изменить законы в лучшую для бизнеса сторону надо только приветствовать, как мне каца))Вы не согласны?
Законы и так приемлемые для бизнеса, только они трактуются и исполняются в зависимости от настроения определеных людей. Вы не согласны ?
17.09.08 15:04
в ответ ноль 17.09.08 14:29
Правильно.
А теперь нужно задать вопрос, почему 400 млрд. долларов новых долгов и заоблачные цены на нефть и газ были профуканы, а не вложены в реструктуризацию экспорта-импорта, чтобы сделать из России за 8 лет не банановую республику с 90% углеводоородов в экспорте, а высокотехнологичного экспортера?
А теперь нужно задать вопрос, почему 400 млрд. долларов новых долгов и заоблачные цены на нефть и газ были профуканы, а не вложены в реструктуризацию экспорта-импорта, чтобы сделать из России за 8 лет не банановую республику с 90% углеводоородов в экспорте, а высокотехнологичного экспортера?
17.09.08 15:16
так это ведь опять доказательство действия обычных рыночных механизмов..
информация о благополучии или неблагополучии компании мгновенно влияет на стоимость её акций..
разве во всём мире не так?)) а слово "умышленно" это уже ваши фантазии,..не правда ли?
не понимаю, что здесь-то плохого? надо было тянуть резину до пятого чтения?
или Медведев неправильные слова обронил?))
не согласен..даже на примере этого последнего закона видно, что вы неправы..
там же написано, что оснований для проверок фирм будет по новому закону в 50 раз меньше...))
значит , даже при большом желании определённого лица, ему придётся очень-очень потрудиться, чтобы придумать теперь основание для наезда))
В ответ на:
Применр: Путин умышленно обронил пару слов, акции одной из крупнейших компаний поползли вниз.
Применр: Путин умышленно обронил пару слов, акции одной из крупнейших компаний поползли вниз.
так это ведь опять доказательство действия обычных рыночных механизмов..
информация о благополучии или неблагополучии компании мгновенно влияет на стоимость её акций..
разве во всём мире не так?)) а слово "умышленно" это уже ваши фантазии,..не правда ли?
В ответ на:
Медведев обронил пару слов - дума приняла закон в первом чтении.
Медведев обронил пару слов - дума приняла закон в первом чтении.
не понимаю, что здесь-то плохого? надо было тянуть резину до пятого чтения?
или Медведев неправильные слова обронил?))
В ответ на:
Законы и так приемлемые для бизнеса, только они трактуются и исполняются в зависимости от настроения определеных людей. Вы не согласны ?
Законы и так приемлемые для бизнеса, только они трактуются и исполняются в зависимости от настроения определеных людей. Вы не согласны ?
не согласен..даже на примере этого последнего закона видно, что вы неправы..
там же написано, что оснований для проверок фирм будет по новому закону в 50 раз меньше...))
значит , даже при большом желании определённого лица, ему придётся очень-очень потрудиться, чтобы придумать теперь основание для наезда))
17.09.08 16:21
в ответ ALAMO 17.09.08 15:04
Акции "Газпрома" на бирже РТС утром 17 сентября подешевели еще более чем на четыре процента. Таким образом, за две неполных сессии ценные бумаги опустились на 20 процентов, а капитализация крупнейшей компании России упала ниже отметки в 150 миллиардов долларов. Еще весной "Газпром" стоил более 360 миллиардов.(с)
http://www.afn.by/news/i/103940
Кедитов-то Газпром набрал под сотню миллиардов.
А по процентам в октябре платить. Кто ж теперь с такой капитализацией и задолженностью ему рекредитование проведет.
http://www.afn.by/news/i/103940
Кедитов-то Газпром набрал под сотню миллиардов.
А по процентам в октябре платить. Кто ж теперь с такой капитализацией и задолженностью ему рекредитование проведет.
17.09.08 16:24
не врите
за первый квартал 2008
www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_08.htm&pid=s...
а вот за прошлый год
www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt-non_an_06.ht...
в ответ ALAMO 17.09.08 15:04
В ответ на:
А теперь нужно задать вопрос, почему 400 млрд. долларов новых долгов и заоблачные цены на нефть
А теперь нужно задать вопрос, почему 400 млрд. долларов новых долгов и заоблачные цены на нефть
не врите
за первый квартал 2008
www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_08.htm&pid=s...
а вот за прошлый год
www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt-non_an_06.ht...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.09.08 23:12
в ответ дактиль 17.09.08 14:28
> Пытаюсь донести мысль что бизнес в России зависит от воли определенных людей во властных структурах.
Вот интересная мысль:
22.08.2007 10:17
...
Тем не менее, как за счет вывода иностранных инвестиций, так и за счет ликвидации сделок российскими спекулянтами, российские индексы могут упасть к сентябрю 2008 примерно на 50% от пиковых значений. Но сразу вслед за этим, благодаря перечисленным выше факторам, рынки, вероятнее всего, развернутся и начнется новый многолетный рост, причем в противофазе к продолжающим падение мировым индексам.
...
http://www.avanturist.org/column/3/source/1446
Вот интересная мысль:
22.08.2007 10:17
...
Тем не менее, как за счет вывода иностранных инвестиций, так и за счет ликвидации сделок российскими спекулянтами, российские индексы могут упасть к сентябрю 2008 примерно на 50% от пиковых значений. Но сразу вслед за этим, благодаря перечисленным выше факторам, рынки, вероятнее всего, развернутся и начнется новый многолетный рост, причем в противофазе к продолжающим падение мировым индексам.
...
http://www.avanturist.org/column/3/source/1446
18.09.08 07:17
в ответ =MxL= 17.09.08 23:12
А у меня вот какая интересная мысль. Западные банки спекулировали своими деньгами (т.е. деньгами тех, кто пользовался их услугами). А российский ЦБ - народными денюжками, т.е. валютными резервами страны. И не по-мелкому.
Фраза, полная глубокого смысла," Но сразу вслед за этим".
Фраза, полная глубокого смысла," Но сразу вслед за этим".
18.09.08 08:48
с каких это пор деньги клиентов стали для банка своими?"Народными" спекулировали
И даже те, кто переводил 300мил евро в обанкротившийся американский банк
в ответ kaputter roboter 18.09.08 07:17
В ответ на:
Западные банки спекулировали своими деньгами (т.е. деньгами тех, кто пользовался их услугами).
Западные банки спекулировали своими деньгами (т.е. деньгами тех, кто пользовался их услугами).
с каких это пор деньги клиентов стали для банка своими?
"Народными" спекулировалиИ даже те, кто переводил 300мил евро в обанкротившийся американский банк
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
18.09.08 11:37
в ответ =MxL= 18.09.08 11:06
Читаем внимательно.
Они и не включатся... грошей нэма.
Прогноз не оправдался... все с точностью до наоборот
Да, да... практически без потрясений . :). Дальше трясти просто некуда
Из вышеизложенного в реальности только недооценность российских компаний, которая компенсируется падением цен на энергорессурсы
Я повторяю вопрос: с какой стати ?
В ответ на:
Недооценены они хотя бы потому, что ни российское население, ни пенсионные фонды, ни страховые компании, ни даже банки еще практически и не включались в процесс инвестирования в российские акции, а, значит, сегодня отсутствует как минимум половина потенциального спроса.
Недооценены они хотя бы потому, что ни российское население, ни пенсионные фонды, ни страховые компании, ни даже банки еще практически и не включались в процесс инвестирования в российские акции, а, значит, сегодня отсутствует как минимум половина потенциального спроса.
Они и не включатся... грошей нэма.
В ответ на:
В-третьих, в связи с продолжающимся падением на лондонской и других западных биржах, с середины 2008 вероятно начнется перенос листингов некоторых российских компаний, размещавщих свои IPO зарубежом, на российские площадки, что повысит капитализацию последних.
В-третьих, в связи с продолжающимся падением на лондонской и других западных биржах, с середины 2008 вероятно начнется перенос листингов некоторых российских компаний, размещавщих свои IPO зарубежом, на российские площадки, что повысит капитализацию последних.
Прогноз не оправдался... все с точностью до наоборот
В ответ на:
Наконец, к концу лета 2008 Россия вполне может приобрести статус "тихой гавани" (safe heaven) для иностранных инвесторов. Поскольку российская финансовая система должна, без заметных потрясений, выдержать первую, самую мощную атаку со стороны глобальных финансовых картелей в первой половине 2008, то шансы на ее дальнейшую дестабилизацию снизятся почти до нуля.
Наконец, к концу лета 2008 Россия вполне может приобрести статус "тихой гавани" (safe heaven) для иностранных инвесторов. Поскольку российская финансовая система должна, без заметных потрясений, выдержать первую, самую мощную атаку со стороны глобальных финансовых картелей в первой половине 2008, то шансы на ее дальнейшую дестабилизацию снизятся почти до нуля.
Да, да... практически без потрясений . :). Дальше трясти просто некуда
В ответ на:
сходя из вышеизложенного, можно с достаточной долей уверенности предположить следующий сценарий поведения российских бирж
сходя из вышеизложенного, можно с достаточной долей уверенности предположить следующий сценарий поведения российских бирж
Из вышеизложенного в реальности только недооценность российских компаний, которая компенсируется падением цен на энергорессурсы
Я повторяю вопрос: с какой стати ?
18.09.08 12:06
в ответ дактиль 18.09.08 11:37
Это:
> Они и не включатся... грошей нэма.
> Да, да... практически без потрясений . :). Дальше трясти просто некуда
- Вобще ни о чём.
> Из вышеизложенного в реальности только недооценность российских компаний, которая компенсируется падением цен на энергорессурсы
- Вышеизложенное, очень селективно, в незначительной доле скопипастинно, дабы подогнать под своё утверждение.
> Прогноз не оправдался
- Ну-ну..., посмотрим. Пока, прогноз данный год назад, по ключевым моментам очень даже оправдался.
> Они и не включатся... грошей нэма.
> Да, да... практически без потрясений . :). Дальше трясти просто некуда
- Вобще ни о чём.
> Из вышеизложенного в реальности только недооценность российских компаний, которая компенсируется падением цен на энергорессурсы
- Вышеизложенное, очень селективно, в незначительной доле скопипастинно, дабы подогнать под своё утверждение.
> Прогноз не оправдался
- Ну-ну..., посмотрим. Пока, прогноз данный год назад, по ключевым моментам очень даже оправдался.
18.09.08 12:19
в ответ =MxL= 18.09.08 12:06
Это был прогноз на основе предположений, большинство из которых не оправдалось.
Россия не стала "тихой гаванью" ... скорее уж "островом погибших кораблей", российские банки не инвестируют в российские компании, и не переводят свои активы на российские рынки (... скорее наоборот).
Объясни мне причины по которым (исходя из твоего источника) : "сразу вслед за этим, благодаря перечисленным выше факторам, рынки, вероятнее всего, развернутся и начнется новый многолетный рост, причем в противофазе к продолжающим падение мировым индексам"
Россия не стала "тихой гаванью" ... скорее уж "островом погибших кораблей", российские банки не инвестируют в российские компании, и не переводят свои активы на российские рынки (... скорее наоборот).
Объясни мне причины по которым (исходя из твоего источника) : "сразу вслед за этим, благодаря перечисленным выше факторам, рынки, вероятнее всего, развернутся и начнется новый многолетный рост, причем в противофазе к продолжающим падение мировым индексам"
18.09.08 13:35
в ответ дактиль 18.09.08 12:19
> Это был прогноз на основе предположений, большинство из которых не оправдалось.
- Единицца, (адын) это да, больше нуля, это таки да, "большинство".
> Россия не стала "тихой гаванью" ... скорее уж "островом погибших кораблей", российские банки не инвестируют в российские компании, и не переводят свои активы на российские рынки (... скорее наоборот).
- Скорее лирика.
> Объясни мне причины по которым (исходя из твоего источника) :
- Исходя из источника:
Первая причина заключается в том, что рынок публично торгуемых (free float) акций составляет всего 1/3 от общего объема акций российских компаний, а большая их часть принадлежит стратегическим инвесторам. Таким образом, даже очень глубокое падение цен будет результатом паники спекулянтов и наивных инвесторов, а не принципиальным пересмотром долгосрочных инвестиционных стратегий крупных игроков.
Во-вторых, в отличие от американских и европейских компаний, которые предельно переоценены, большая часть российских публично торгуемых компаний, напротив, фундаментально недооценена и все они, в долгосрочной перспективе, имеют потенциал очень значительного роста даже от сегодняшних значений.
В-третьих, в связи с продолжающимся падением на лондонской и других западных биржах, с середины 2008 вероятно начнется перенос листингов некоторых российских компаний, размещавщих свои IPO зарубежом, на российские площадки, что повысит капитализацию последних.
/не оправдалось, перевод пошёл в азиатскую зону, Гонконг.
Далее, огромное количество крупных и растущих российских компаний, не говоря уже о средних, еще не вышло на биржу с IPO или намерено расширять публичное предложение акций, как Роснефть. Потенциально, это очень серьезный ресурс, который сам по себе может добавлять российскому рынку по меньшей мере 10% ежегодного роста на протяжении десятка лет.
И многим из этих компаний деньги на развитие потребуются уже очень скоро, так что они не станут ждать 5-6 лет, пока закончится падение мировых индексов, а будут выходить с IPO при первом же коррекционном восстановлении российского рынка.
/Заявлений российских компаний о выходе IPO в первой половине/квартале 2009 более чем достаточно.
А т.к. практически все виды активов в мире - акции, облигации, сырье, недвижимость и т.д. - будут продолжать падать, то, исходя из приведенных выше соображений, а также оценив защищенность российской финансовой системы и устойчивость рубля, многие иностранные инвесторы начнут переводить часть своих "неприкаянных" капиталов в российские активы, в первую очередь акции. Поскольку капитализация российского фондового рынка даже сегодня невелика и составляет менее $1 триллиона, а к середине 2008 упадет до $500-550 млрд., то даже $30 млрд. новых иностранных инвестиций рывком развернут фондовый рынок.
/падаение активов на мировых площадках продолжается, рубль: http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=50055137&ct=comments следствие ->
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=817688&ct=news
"Рубль является сам по себе ликвидной валютой, и его динамика определяется рыночными процессами, есть определенный спрос на этот инструмент, в связи с чем реально может возникнуть интерес у инвесторов вложить средства в бумаги, которые так или иначе стоимостью к этой валюте привязаны. Валюта свободна, нет риска того, что будет, например, массовая девальвация, ну и поскольку сама по себе валюта является достаточно ликвидной, работает как рыночный инструмент, вполне возможно, она вызвала интерес спекулянтов".
- Единицца, (адын) это да, больше нуля, это таки да, "большинство".
> Россия не стала "тихой гаванью" ... скорее уж "островом погибших кораблей", российские банки не инвестируют в российские компании, и не переводят свои активы на российские рынки (... скорее наоборот).
- Скорее лирика.
> Объясни мне причины по которым (исходя из твоего источника) :
- Исходя из источника:
Первая причина заключается в том, что рынок публично торгуемых (free float) акций составляет всего 1/3 от общего объема акций российских компаний, а большая их часть принадлежит стратегическим инвесторам. Таким образом, даже очень глубокое падение цен будет результатом паники спекулянтов и наивных инвесторов, а не принципиальным пересмотром долгосрочных инвестиционных стратегий крупных игроков.
Во-вторых, в отличие от американских и европейских компаний, которые предельно переоценены, большая часть российских публично торгуемых компаний, напротив, фундаментально недооценена и все они, в долгосрочной перспективе, имеют потенциал очень значительного роста даже от сегодняшних значений.
В-третьих, в связи с продолжающимся падением на лондонской и других западных биржах, с середины 2008 вероятно начнется перенос листингов некоторых российских компаний, размещавщих свои IPO зарубежом, на российские площадки, что повысит капитализацию последних.
/не оправдалось, перевод пошёл в азиатскую зону, Гонконг.
Далее, огромное количество крупных и растущих российских компаний, не говоря уже о средних, еще не вышло на биржу с IPO или намерено расширять публичное предложение акций, как Роснефть. Потенциально, это очень серьезный ресурс, который сам по себе может добавлять российскому рынку по меньшей мере 10% ежегодного роста на протяжении десятка лет.
И многим из этих компаний деньги на развитие потребуются уже очень скоро, так что они не станут ждать 5-6 лет, пока закончится падение мировых индексов, а будут выходить с IPO при первом же коррекционном восстановлении российского рынка.
/Заявлений российских компаний о выходе IPO в первой половине/квартале 2009 более чем достаточно.
А т.к. практически все виды активов в мире - акции, облигации, сырье, недвижимость и т.д. - будут продолжать падать, то, исходя из приведенных выше соображений, а также оценив защищенность российской финансовой системы и устойчивость рубля, многие иностранные инвесторы начнут переводить часть своих "неприкаянных" капиталов в российские активы, в первую очередь акции. Поскольку капитализация российского фондового рынка даже сегодня невелика и составляет менее $1 триллиона, а к середине 2008 упадет до $500-550 млрд., то даже $30 млрд. новых иностранных инвестиций рывком развернут фондовый рынок.
/падаение активов на мировых площадках продолжается, рубль: http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=50055137&ct=comments следствие ->
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=817688&ct=news
"Рубль является сам по себе ликвидной валютой, и его динамика определяется рыночными процессами, есть определенный спрос на этот инструмент, в связи с чем реально может возникнуть интерес у инвесторов вложить средства в бумаги, которые так или иначе стоимостью к этой валюте привязаны. Валюта свободна, нет риска того, что будет, например, массовая девальвация, ну и поскольку сама по себе валюта является достаточно ликвидной, работает как рыночный инструмент, вполне возможно, она вызвала интерес спекулянтов".
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и
меньшем, пока не будет знать абсолютно всё абсолютно ни о чем.
18.09.08 14:20
В частности, Центробанк резко снизил нормативы обязательных резервов банков, а также ставки по собственным кредитам. В свою очередь, Минфин решил отдать в долг трем крупнейшим российским банкам – Сбербанку, ВТБ и Газпромбанку – более триллиона рублей бюджетных средств. Они пойдут на кредитование малых и средних финансовых организаций.
Это из - за паники спекулянтов ?
По сведениям газеты "Коммерсант", в ЦБ уже составлен специальный "красный" список банков, в который входят 15 наиболее пострадавших от кризиса организаций. Все они, по сведениям газеты, являются одними из крупнейших в России.
Их недооценили ?
в ответ =MxL= 18.09.08 13:35
В ответ на:
Первая причина заключается в том, что рынок публично торгуемых (free float) акций составляет всего 1/3 от общего объема акций российских компаний, а большая их часть принадлежит стратегическим инвесторам. Таким образом, даже очень глубокое падение цен будет результатом паники спекулянтов и наивных инвесторов, а не принципиальным пересмотром долгосрочных инвестиционных стратегий крупных игроков.
Первая причина заключается в том, что рынок публично торгуемых (free float) акций составляет всего 1/3 от общего объема акций российских компаний, а большая их часть принадлежит стратегическим инвесторам. Таким образом, даже очень глубокое падение цен будет результатом паники спекулянтов и наивных инвесторов, а не принципиальным пересмотром долгосрочных инвестиционных стратегий крупных игроков.
В частности, Центробанк резко снизил нормативы обязательных резервов банков, а также ставки по собственным кредитам. В свою очередь, Минфин решил отдать в долг трем крупнейшим российским банкам – Сбербанку, ВТБ и Газпромбанку – более триллиона рублей бюджетных средств. Они пойдут на кредитование малых и средних финансовых организаций.
Это из - за паники спекулянтов ?
В ответ на:
Во-вторых, в отличие от американских и европейских компаний, которые предельно переоценены, большая часть российских публично торгуемых компаний, напротив, фундаментально недооценена и все они, в долгосрочной перспективе, имеют потенциал очень значительного роста даже от сегодняшних значений.
Во-вторых, в отличие от американских и европейских компаний, которые предельно переоценены, большая часть российских публично торгуемых компаний, напротив, фундаментально недооценена и все они, в долгосрочной перспективе, имеют потенциал очень значительного роста даже от сегодняшних значений.
По сведениям газеты "Коммерсант", в ЦБ уже составлен специальный "красный" список банков, в который входят 15 наиболее пострадавших от кризиса организаций. Все они, по сведениям газеты, являются одними из крупнейших в России.
Их недооценили ?
18.09.08 14:59
в ответ дактиль 18.09.08 14:20
> Это из - за паники спекулянтов ?
- Дальше по тексту твоей цитаты:
Так, Dow Jones 17 сентября обвалился более чем на четыре процента, что для него является мощнейшим обвалом. Причина все в том же кризисе ликвидности в банковской системе. В США крупные банки и страховщики разоряются один за другим, причем дело дошло уже до самых крупных игроков рынка.
> Их недооценили ?
- Нет к оценке в долгосрочной перспективе это не имеет никакого отншения. Это означает что, ЦБ котролирует ситуацию на рынке и предпринимает антикризисные меры.
http://pda.lenta.ru/news/2008/09/17/cbr1/
http://pda.lenta.ru/news/2008/09/17/cbr/
Тревожным звонком было-бы еслиб ЦБ этого не делал.
- Дальше по тексту твоей цитаты:
Так, Dow Jones 17 сентября обвалился более чем на четыре процента, что для него является мощнейшим обвалом. Причина все в том же кризисе ликвидности в банковской системе. В США крупные банки и страховщики разоряются один за другим, причем дело дошло уже до самых крупных игроков рынка.
> Их недооценили ?
- Нет к оценке в долгосрочной перспективе это не имеет никакого отншения. Это означает что, ЦБ котролирует ситуацию на рынке и предпринимает антикризисные меры.
http://pda.lenta.ru/news/2008/09/17/cbr1/
http://pda.lenta.ru/news/2008/09/17/cbr/
Тревожным звонком было-бы еслиб ЦБ этого не делал.
19.09.08 12:53
в ответ дактиль 17.09.08 14:28
Так, первый из индексов поднялся более чем на 20 процентов, а второй - более чем на 25 процентов. При этом ряд ценных бумаг из числа "голубых фишек" подорожал на 40-60 процентов, что стало для них рекордным дневным ростом за всю историю торгов
http://www.lenta.ru/news/2008/09/19/fsfm/
про качели в заголовке вы очень образно заметили.. если самим сил не хватает раскачаться, то важно. чтоб кто-нить подтолкнул))
http://www.lenta.ru/news/2008/09/19/fsfm/
про качели в заголовке вы очень образно заметили.. если самим сил не хватает раскачаться, то важно. чтоб кто-нить подтолкнул))
19.09.08 13:47
А Объём торгов Объявлен небыл ?
Ничего непойму... Зачем тогда приостановили эти торги? Раз всё Так хорошо ?
в ответ ноль 19.09.08 12:53
В ответ на:
Так, первый из индексов поднялся более чем на 20 процентов, а второй - более чем на 25 процентов. При этом ряд ценных бумаг из числа "голубых фишек" подорожал на 40-60 процентов
Так, первый из индексов поднялся более чем на 20 процентов, а второй - более чем на 25 процентов. При этом ряд ценных бумаг из числа "голубых фишек" подорожал на 40-60 процентов
А Объём торгов Объявлен небыл ?
Ничего непойму... Зачем тогда приостановили эти торги? Раз всё Так хорошо ?
19.09.08 17:30
в ответ ноль 19.09.08 12:53
Да уж.. интересный денек.
+ 37% к депо. Жду следующей недели. Во вторник на бирже было интересно, но то что было в пятницу... просто нет слов! Вот так качели..
..
к слову.. То как действовало правительство для решения этого вопроса - вот такого я никак не ожидал. По мне так все было проделано четко, быстро и весьма эффективно. Очередной раз удивляюсь - как в ситуации с Ю.Осетией я не ожидал таких действий, похоже уже стал привыкать, что они всегда чего-то бубнят, а в итоге все выходит боком.. Тут же было дело, помимо слов было серьезное дело, также и на фондовом рынке - было дело, были приняты меры и лично я их ощутил.
+ 37% к депо. Жду следующей недели. Во вторник на бирже было интересно, но то что было в пятницу... просто нет слов! Вот так качели..
..
к слову.. То как действовало правительство для решения этого вопроса - вот такого я никак не ожидал. По мне так все было проделано четко, быстро и весьма эффективно. Очередной раз удивляюсь - как в ситуации с Ю.Осетией я не ожидал таких действий, похоже уже стал привыкать, что они всегда чего-то бубнят, а в итоге все выходит боком.. Тут же было дело, помимо слов было серьезное дело, также и на фондовом рынке - было дело, были приняты меры и лично я их ощутил.
20.09.08 10:41
вот
19 сентября 2008 г.
18:00 По состоянию на 18:00 мск объём торгов на Фондовой бирже ММВБ составил 140.33 млрд руб. или 5518.26 млн долл.
http://www.micex.ru/analytics/index.html#200809191800
что бы не было "слишком хорошо"
В ответ на:
А Объём торгов Объявлен небыл ?
А Объём торгов Объявлен небыл ?
вот
19 сентября 2008 г.
18:00 По состоянию на 18:00 мск объём торгов на Фондовой бирже ММВБ составил 140.33 млрд руб. или 5518.26 млн долл.
http://www.micex.ru/analytics/index.html#200809191800
В ответ на:
Зачем тогда приостановили эти торги? Раз всё Так хорошо ?
Зачем тогда приостановили эти торги? Раз всё Так хорошо ?
что бы не было "слишком хорошо"
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
20.09.08 11:50
в ответ Kravetz 19.09.08 17:30
Н. П.
Я полный профан в вопросах российской экономики . Вот что мне удалось понять в общих чертах ( не знаю , нсколько эти обобщения верны ):
Любая внятная экономическая политика , вне зависимости от обоснованности , приносит свои ощутимые результаты .
Допустим , правые социалисты с Егором Гайдаром , несмотря на ответственность за возникновение монополий , неподконтрольных праву и потребителю , устранили дефицит ,
и создали сегодня действующий рынок .
Сегодняшняя экономическая команда , из которой ушли люди , не согласные с моделью гос. корпорации , вынуждены фиксировать свою деятельность в рамках этих условий .
Сами по себе эти люди , как экономисты много сильней Гайдара , Чубайса и т.д. ( хотя бы в силу полученного негативного опыта от его работы ) . Соответственно , и результаты их
деятельности тоже будут заметны в рамках объявленной политической модели . (корпоративное гос-во )
Примерно так для меня выглядит замысел некоторой изоляции ( в том числе и от права ) в общих чертах :
http://treli.ru/newstext.mhtml?Part=24&PubID=22306
Так считает Аркадий Дворкович .
Насколько удастся быть страной , финансово интегрированной , это не вопрос . Если есть какие-то деньги , то их оборот обеспечить ( при наличии экономической воли ) можно .
Вот вопрос у меня другой :
Те средства , которые прогнозируется инвестировать " во внутрь " , относительно бесконкурентным способом ( я правильно понял смысл политических действий ? ) --
не окажется ли это тормозом для развития российского конкурентоспособного производства в мировом масштабе ?
В ответ на:
То как действовало правительство для решения этого вопроса - вот такого я никак не ожидал. По мне так все было проделано четко, быстро и весьма эффективно
То как действовало правительство для решения этого вопроса - вот такого я никак не ожидал. По мне так все было проделано четко, быстро и весьма эффективно
Я полный профан в вопросах российской экономики . Вот что мне удалось понять в общих чертах ( не знаю , нсколько эти обобщения верны ):
Любая внятная экономическая политика , вне зависимости от обоснованности , приносит свои ощутимые результаты .
Допустим , правые социалисты с Егором Гайдаром , несмотря на ответственность за возникновение монополий , неподконтрольных праву и потребителю , устранили дефицит ,
и создали сегодня действующий рынок .
Сегодняшняя экономическая команда , из которой ушли люди , не согласные с моделью гос. корпорации , вынуждены фиксировать свою деятельность в рамках этих условий .
Сами по себе эти люди , как экономисты много сильней Гайдара , Чубайса и т.д. ( хотя бы в силу полученного негативного опыта от его работы ) . Соответственно , и результаты их
деятельности тоже будут заметны в рамках объявленной политической модели . (корпоративное гос-во )
Примерно так для меня выглядит замысел некоторой изоляции ( в том числе и от права ) в общих чертах :
В ответ на:
Нет никаких оснований считать, что мы будем изолироваться от внешнего мира, несмотря на непростую политическую ситуацию. Напротив, развитие финансового рынка, развитие международного финансового центра является подтверждением того, что мы хотим быть страной, максимально интегрированной в мировую экономику.
В ближайшие два года, максимум три года, мы рассчитываем на то, что как крупные российские компании, так и компании из окружающих нас стран, уже будут размещать основной объем своих ценных бумаг именно на российском рынке, а в течение нескольких лет к этому рынку возникнет интерес более отдаленных наших партнеров из самых разных стран
Нет никаких оснований считать, что мы будем изолироваться от внешнего мира, несмотря на непростую политическую ситуацию. Напротив, развитие финансового рынка, развитие международного финансового центра является подтверждением того, что мы хотим быть страной, максимально интегрированной в мировую экономику.
В ближайшие два года, максимум три года, мы рассчитываем на то, что как крупные российские компании, так и компании из окружающих нас стран, уже будут размещать основной объем своих ценных бумаг именно на российском рынке, а в течение нескольких лет к этому рынку возникнет интерес более отдаленных наших партнеров из самых разных стран
http://treli.ru/newstext.mhtml?Part=24&PubID=22306
Так считает Аркадий Дворкович .
Насколько удастся быть страной , финансово интегрированной , это не вопрос . Если есть какие-то деньги , то их оборот обеспечить ( при наличии экономической воли ) можно .
Вот вопрос у меня другой :
Те средства , которые прогнозируется инвестировать " во внутрь " , относительно бесконкурентным способом ( я правильно понял смысл политических действий ? ) --
не окажется ли это тормозом для развития российского конкурентоспособного производства в мировом масштабе ?
20.09.08 11:56
в ответ ALAMO 11.09.08 21:18
Ну что за бред! Как буд-то кризис на Фондовом рынке только в одной России! А обвал в США, Европе, Азиии? Сейчас во всем мире кризис, а Россия часть системы - глобализация!
Кстати, вчера, в России, акции выросли от 20 до 60% за один день!
Сейчас во всем мире кризис, а Россия часть системы - глобализация!Кстати, вчера, в России, акции выросли от 20 до 60% за один день!
США воюют, а Россия зарабатывает!
20.09.08 12:04
в ответ kreatino 20.09.08 11:50
Или вот о причинах финансового кризиса в России :
так где же размещать активы , и в какой пропорции ?
В ответ на:
Как подчеркнула Дмитриева, члены ее фракции считают, что именно нынешняя финансовая политика министерства Кудриным стала причиной экономического кризиса в России. По ее мнению, кризис стал возможен, в том числе, из-за формирования профицита бюджета и размещения средств в иностранных ценных бумагах. "Эта политика выглядит совершенно абсурдной, она и всегда была абсурдной, а сейчас это просто какая-то дикость на фоне разворачивающегося финансового кризиса", - заявила Дмитриева.
Как подчеркнула Дмитриева, члены ее фракции считают, что именно нынешняя финансовая политика министерства Кудриным стала причиной экономического кризиса в России. По ее мнению, кризис стал возможен, в том числе, из-за формирования профицита бюджета и размещения средств в иностранных ценных бумагах. "Эта политика выглядит совершенно абсурдной, она и всегда была абсурдной, а сейчас это просто какая-то дикость на фоне разворачивающегося финансового кризиса", - заявила Дмитриева.
В ответ на:
http://treli.ru/newstext.mhtml?Part=4&PubID=22392
http://treli.ru/newstext.mhtml?Part=4&PubID=22392
так где же размещать активы , и в какой пропорции ?
20.09.08 13:54
А вот как происходит дело в США :
http://treli.ru/newstext.mhtml?Part=5&PubID=22377
Если учесть , что
то можно понять , что российские экономисты делают все то же , что и остальные , для снятия напряжения .
Но прогноз российского советника президента остается открытым : отток иностранных инвестиций из России ожидаем . Он и должен будет компенсироваться отечественными инвесторами .
Правильно ли я понимаю -- кто подскажет ?
в ответ kreatino 20.09.08 12:04
В ответ на:
так где же размещать активы , и в какой пропорции ?
так где же размещать активы , и в какой пропорции ?
А вот как происходит дело в США :
В ответ на:
Акции в США выросли в четверг на рекордную за последние 6 лет величину на волне оптимизма, связанного с планами властей США по оздоровлению финансовой системы. Индекс S&P500 подскочил на 4,3%, Dow Jones - 3,9%. Рост возглавили акции финансовых институтов, так, акции Citi подорожали на 19%, Wachovia - 59%.
Акции в США выросли в четверг на рекордную за последние 6 лет величину на волне оптимизма, связанного с планами властей США по оздоровлению финансовой системы. Индекс S&P500 подскочил на 4,3%, Dow Jones - 3,9%. Рост возглавили акции финансовых институтов, так, акции Citi подорожали на 19%, Wachovia - 59%.
В ответ на:
Эксперты говорят о крупнейшем вмешательстве государства в американскую финансовую систему со времен Великой депрессии.
Эксперты говорят о крупнейшем вмешательстве государства в американскую финансовую систему со времен Великой депрессии.
http://treli.ru/newstext.mhtml?Part=5&PubID=22377
Если учесть , что
В ответ на:
В четверг центральные банки стран мира произвели многомиллиардные вливания на финансовом рынке, чтобы поддержать его ликвидность.
,В четверг центральные банки стран мира произвели многомиллиардные вливания на финансовом рынке, чтобы поддержать его ликвидность.
то можно понять , что российские экономисты делают все то же , что и остальные , для снятия напряжения .
Но прогноз российского советника президента остается открытым : отток иностранных инвестиций из России ожидаем . Он и должен будет компенсироваться отечественными инвесторами .
Правильно ли я понимаю -- кто подскажет ?
20.09.08 13:58
А всё потому что правительство вмешалось и денег подкинуло и снижение налогов для нефтяных компаний пообещало. Но надолго ли денег на такие вливания хватит?
http://grani.ru/Economy/m.141649.html
в ответ Великорос 20.09.08 11:56
В ответ на:
Кстати, вчера, в России, акции выросли от 20 до 60% за один день!
Кстати, вчера, в России, акции выросли от 20 до 60% за один день!
А всё потому что правительство вмешалось и денег подкинуло и снижение налогов для нефтяных компаний пообещало. Но надолго ли денег на такие вливания хватит?
В ответ на:
За время, пока инвесторы не могли совершать операции, российские власти объявили о дополнительном вливании в банковский сектор триллионов рублей, отмечает РИА "Новости". Это должно помочь справиться с дефицитом ликвидности на рынке.
...
Несмотря на рост объединенного индекса в пятницу, в действительности резко подорожали только бумаги в нефтегазовом и банковском секторах, где, по видимому, происходили интервенции Минфина. Остальные отраслевые индексы РТС показали смешанную динамику в пределах 1-2 процентов.
За время, пока инвесторы не могли совершать операции, российские власти объявили о дополнительном вливании в банковский сектор триллионов рублей, отмечает РИА "Новости". Это должно помочь справиться с дефицитом ликвидности на рынке.
...
Несмотря на рост объединенного индекса в пятницу, в действительности резко подорожали только бумаги в нефтегазовом и банковском секторах, где, по видимому, происходили интервенции Минфина. Остальные отраслевые индексы РТС показали смешанную динамику в пределах 1-2 процентов.
http://grani.ru/Economy/m.141649.html
If you can read this, thank your teacher.
20.09.08 15:31
в ответ nblens 20.09.08 13:58
А всё потому что правительство вмешалось и денег подкинуло и снижение налогов для нефтяных компаний пообещало. Но надолго ли денег на такие вливания хватит?
-----------------------
А правительство США разве тоже не вмешивается? Когда кризис надо вмешиваться! И денег хватит!
http://www.lenta.ru/news/2008/09/19/paulson/
-----------------------
А правительство США разве тоже не вмешивается? Когда кризис надо вмешиваться! И денег хватит!
http://www.lenta.ru/news/2008/09/19/paulson/
США воюют, а Россия зарабатывает!
22.09.08 14:05
в ответ дактиль 11.09.08 21:03
Как заявил Путин ситуация на российском финансовом рынке стабилизировалась
http://lenta.ru/news/2008/09/22/norm/
пысы: думаю вы рады
http://lenta.ru/news/2008/09/22/norm/
пысы: думаю вы рады
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
22.09.08 14:15
в ответ bujann 22.09.08 14:05
22.09.08 16:35
в ответ durik62 22.09.08 14:21
ну дык
Ура ! Слава России ! (ц)
http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=34319
Ура ! Слава России ! (ц)
http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=34319
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
22.09.08 16:50
Слава США и Азии!
А Европе не слава.
в ответ bujann 22.09.08 16:35
В ответ на:
Российский рынок, как и ожидалось, открылся наверх, руководствуясь плюсовыми индексами в США и Азии
Российский рынок, как и ожидалось, открылся наверх, руководствуясь плюсовыми индексами в США и Азии
Слава США и Азии!
В ответ на:
В то же время европейский фондовый рынок, открывшийся в понедельник падением индексов, оказывает негативное влияние на российские бумаги.
В то же время европейский фондовый рынок, открывшийся в понедельник падением индексов, оказывает негативное влияние на российские бумаги.
А Европе не слава.
22.09.08 16:52
в ответ Ален 22.09.08 16:50
вы к хозяйке ветки обратитесь эт она слава кричала
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11769417&Searchu...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11769417&Searchu...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
22.09.08 18:17
в ответ Ален 22.09.08 16:50
На последнего :
Интересный расклад на причины дает Илларионов , сомневающийся в оценке Медведева о 75 % влияния на кризис в России общемирового кризиса :
Итог этих наблюдений :
http://aillarionov.livejournal.com/
Интересный расклад на причины дает Илларионов , сомневающийся в оценке Медведева о 75 % влияния на кризис в России общемирового кризиса :
В ответ на:
С 7 августа по 17 сентября 2008 г. индекс РТС снизился на 42,5%, индекс Доу-Джонса - на 7,2%. Следовательно, вклад американского финансового рынка в снижение котировок российских ценных бумаг можно оценить не более чем в 17%, вклад остальных факторов - соответственно в 83%.
С 7 августа по 17 сентября 2008 г. индекс РТС снизился на 42,5%, индекс Доу-Джонса - на 7,2%. Следовательно, вклад американского финансового рынка в снижение котировок российских ценных бумаг можно оценить не более чем в 17%, вклад остальных факторов - соответственно в 83%.
В ответ на:
Мировой фондовый индекс банка Морган Стенли World Index снизился за 40 дней на 13,2%. Следовательно, вклад мировых финансовых неурядиц в снижение российских котировок вряд ли можно оценить более чем в 31%, вклад остальных факторов - 69%.
Мировой фондовый индекс банка Морган Стенли World Index снизился за 40 дней на 13,2%. Следовательно, вклад мировых финансовых неурядиц в снижение российских котировок вряд ли можно оценить более чем в 31%, вклад остальных факторов - 69%.
В ответ на:
Индекс фондовых рынков развивающихся стран MSCI снизился за то же время на 23,7%. Следовательно, вклад ухудшения ситуации на развивающихся рынках в снижение российских котировок можно оценить не более чем в 56%, вклад остальных факторов - в 44%.
Индекс фондовых рынков развивающихся стран MSCI снизился за то же время на 23,7%. Следовательно, вклад ухудшения ситуации на развивающихся рынках в снижение российских котировок можно оценить не более чем в 56%, вклад остальных факторов - в 44%.
Итог этих наблюдений :
В ответ на:
Какой бы индекс фондового рынка - индекс Доу-Джонса, индексы банка Морган Стенли для всего мира, стран-нефтеэкспортеров, развивающихся рынков - ни использовать, от 44% до 83% снижения индекса российского фондового рынка в последние 40 дней вызвано собственно российскими проблемами. Прежде всего российско-грузинской войной, последовавшим за ней односторонним признанием Южной Осетии и Абхазии, а также беспрецедентной по агрессивности и грубости публичной и непубличной риторикой российских официальных лиц.
Потери капитализации российского фондового рынка в силу собственно российских причин можно оценить в пределах от 200 до 400 млрд.дол.
Какой бы индекс фондового рынка - индекс Доу-Джонса, индексы банка Морган Стенли для всего мира, стран-нефтеэкспортеров, развивающихся рынков - ни использовать, от 44% до 83% снижения индекса российского фондового рынка в последние 40 дней вызвано собственно российскими проблемами. Прежде всего российско-грузинской войной, последовавшим за ней односторонним признанием Южной Осетии и Абхазии, а также беспрецедентной по агрессивности и грубости публичной и непубличной риторикой российских официальных лиц.
Потери капитализации российского фондового рынка в силу собственно российских причин можно оценить в пределах от 200 до 400 млрд.дол.
http://aillarionov.livejournal.com/
23.09.08 21:11
в ответ ALAMO 20.09.08 15:58
http://www.phnet.ru/quotes/graph.asp?id=1318&issue=&lstg=&rnd=&selectgraph=0
100 с лишним миллиардов долларов тю-тю...
Сколько там в СФ осталось?
100 с лишним миллиардов долларов тю-тю...
Сколько там в СФ осталось?
24.09.08 09:05
в ответ ALAMO 23.09.08 21:11
подрастёт
http://www.rian.ru/crisis_news/20080924/151550784.html
http://www.rian.ru/crisis_news/20080924/151550784.html
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
24.09.08 20:48
Ключевые российские фондовые индексы прибавили за день более 3% при небольших оборотах: индекс РТС вырос на 3,40% - до отметки 1315,43 пункта, индекс ММВБ поднялся на 3,22%, до уровня в 1105,72 пункта.
http://www.rian.ru/economy/20080924/151578018.html
инвесторы возвращаются?
в ответ дактиль 11.09.08 21:03
Ключевые российские фондовые индексы прибавили за день более 3% при небольших оборотах: индекс РТС вырос на 3,40% - до отметки 1315,43 пункта, индекс ММВБ поднялся на 3,22%, до уровня в 1105,72 пункта.
http://www.rian.ru/economy/20080924/151578018.html
инвесторы возвращаются?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
30.09.08 09:48
ну уж точно не в США и Европу
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=13120810&PageNum=0
в ответ дактиль 30.09.08 09:31
В ответ на:
Куда ?
Куда ?
ну уж точно не в США и Европу
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=13120810&PageNum=0
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
30.09.08 11:08
это запрещёно?
кста., дактиль... Тут правительство США намедне национализировало несколько крупных американских банков.. Может, им теперь назвать себя Соединённые социалистические штаты Америки?))
в ответ дактиль 30.09.08 09:31
В ответ на:
Почему? Почему в Америке и Азии нет, а в России да ? Имеет ли смысл при таком положении дел торговля акциями на российских биржах вообще ?
Почему? Почему в Америке и Азии нет, а в России да ? Имеет ли смысл при таком положении дел торговля акциями на российских биржах вообще ?
это запрещёно?
кста., дактиль... Тут правительство США намедне национализировало несколько крупных американских банков.. Может, им теперь назвать себя Соединённые социалистические штаты Америки?))
30.09.08 11:20
А я что писала что это запрещено?
Повторяю вопрос: Имеет ли смысл при таком положении дел торговля акциями на российских биржах вообще ?. Тоесть простыми словами: какой смысл нести товар на толкучку которая может закрытся в любой момент, если если есть другие толкучки на которых пока что (повторяю пока что) можно хоть что-то "по шурику"прикупить или сбыть ?
Мы пока что речь о российских биржах ведем.
в ответ ноль 30.09.08 11:08
В ответ на:
это запрещёно?
это запрещёно?
А я что писала что это запрещено?
Повторяю вопрос: Имеет ли смысл при таком положении дел торговля акциями на российских биржах вообще ?. Тоесть простыми словами: какой смысл нести товар на толкучку которая может закрытся в любой момент, если если есть другие толкучки на которых пока что (повторяю пока что) можно хоть что-то "по шурику"прикупить или сбыть ?
В ответ на:
Тут правительство США намедне национализировало несколько крупных американских банков.. Может, им теперь назвать себя Соединённые социалистические штаты Америки?))
Тут правительство США намедне национализировало несколько крупных американских банков.. Может, им теперь назвать себя Соединённые социалистические штаты Америки?))
Мы пока что речь о российских биржах ведем.
30.09.08 11:30
я ж не зря спросил.. ))если закрытие торгов является общепринятым и разрешённым способом избежать потерь, то не воспользоваться этим было бы глупо..или вы считаете, лучше быть бедным, но гордым?))
понимаю, что ваша радость была бы безграничной, если бы индексы рухнули на десятки процентов.. но видно ТАМ не хотя доставить вам такую радость.. уж вы простите их))
да да.. извините.. я просто вспомнил, что когда я говорил о многополярности, то вы всё время пытались увести разговор в другую плоскость..
думал, может, и у меня проскочит.. но вот нет..
в ответ дактиль 30.09.08 11:20
В ответ на:
Повторяю вопрос: Имеет ли смысл при таком положении дел торговля акциями на российских биржах вообще ?. Тоесть простыми словами: какой смысл нести товар на толкучку которая может закрытся в любой момент, если если есть другие толкучки на которых пока что (повторяю пока что) можно хоть что-то "по шурику"прикупить или сбыть ?
Повторяю вопрос: Имеет ли смысл при таком положении дел торговля акциями на российских биржах вообще ?. Тоесть простыми словами: какой смысл нести товар на толкучку которая может закрытся в любой момент, если если есть другие толкучки на которых пока что (повторяю пока что) можно хоть что-то "по шурику"прикупить или сбыть ?
я ж не зря спросил.. ))если закрытие торгов является общепринятым и разрешённым способом избежать потерь, то не воспользоваться этим было бы глупо..или вы считаете, лучше быть бедным, но гордым?))
понимаю, что ваша радость была бы безграничной, если бы индексы рухнули на десятки процентов.. но видно ТАМ не хотя доставить вам такую радость.. уж вы простите их))
В ответ на:
Мы пока что речь о российских биржах ведем.
Мы пока что речь о российских биржах ведем.
да да.. извините.. я просто вспомнил, что когда я говорил о многополярности, то вы всё время пытались увести разговор в другую плоскость..
думал, может, и у меня проскочит.. но вот нет..
30.09.08 11:43
Ноь, вы цвета различаете или все в черно-белом видите? С чего вы взяли, что это доставляет радость, да еще безграничную? ТАМ мне доставляют всевозможные эмоции непрерывно, и радость и печаль, так сказать.
в ответ ноль 30.09.08 11:30
В ответ на:
понимаю, что ваша радость была бы безграничной, если бы индексы рухнули на десятки процентов.. но видно ТАМ не хотя доставить вам такую радость.. уж вы простите их))
понимаю, что ваша радость была бы безграничной, если бы индексы рухнули на десятки процентов.. но видно ТАМ не хотя доставить вам такую радость.. уж вы простите их))
Ноь, вы цвета различаете или все в черно-белом видите? С чего вы взяли, что это доставляет радость, да еще безграничную? ТАМ мне доставляют всевозможные эмоции непрерывно, и радость и печаль, так сказать.
30.09.08 11:55
Нет, лучше быть богатым и здоровым. :). Я спрашиваю, потому что пытаюсь понять.
Вот, торги опять открыли а индексы продолжают падать... Зачем тогда закрывать ? Невозможность распоряжаться своими ценными бумагами это ведь еще один фактор который может повысить степень риска (тоесть пока на других биржах котировки моих акций меняются, с теми акциями которые находятся в обороте на закрытой бирже я не могу поделать абсолютно ничего... разве это хорошо ???) или вы так не считаете ? Почему американцы не закрывают торги, у них обвалы еще конкретнее чем на российских биржах ?
в ответ ноль 30.09.08 11:30
В ответ на:
если закрытие торгов является общепринятым и разрешённым способом избежать потерь, то не воспользоваться этим было бы глупо..или вы считаете, лучше быть бедным, но гордым?))
если закрытие торгов является общепринятым и разрешённым способом избежать потерь, то не воспользоваться этим было бы глупо..или вы считаете, лучше быть бедным, но гордым?))
Нет, лучше быть богатым и здоровым. :). Я спрашиваю, потому что пытаюсь понять.
Вот, торги опять открыли а индексы продолжают падать... Зачем тогда закрывать ? Невозможность распоряжаться своими ценными бумагами это ведь еще один фактор который может повысить степень риска (тоесть пока на других биржах котировки моих акций меняются, с теми акциями которые находятся в обороте на закрытой бирже я не могу поделать абсолютно ничего... разве это хорошо ???) или вы так не считаете ? Почему американцы не закрывают торги, у них обвалы еще конкретнее чем на российских биржах ?
я не
яся
[IMG]http://chotchkies.flair.nliven.com/flair_img/4/c/8/4/4c84d9481ed1e1daa18d89c1b63f39d40d7187f2.jpg[/IMG]
[IMG]http://chotchkies.flair.nliven.com/flair_img/4/c/8/4/4c84d9481ed1e1daa18d89c1b63f39d40d7187f2.jpg[/IMG]
30.09.08 12:07
может, потому, что слишком много компаний , выставленных на биржу имеют полугосударственный статус..
и власти просто боятся значительного снижения капитализации бюджетообразующих компаний..
сразу говорю, что это мнение чиста дилетансткое..в тонкости биржевой торговли не вникал..да и не хочу..))
.
трудно сказать.. может, держатели каких-то акций и должны сказать спасибо тому, что закрытие торгов не дало их обесценить окончательно..
не знаю..
в ответ дактиль 30.09.08 11:55
В ответ на:
Зачем тогда закрывать ?
Зачем тогда закрывать ?
может, потому, что слишком много компаний , выставленных на биржу имеют полугосударственный статус..
и власти просто боятся значительного снижения капитализации бюджетообразующих компаний..
сразу говорю, что это мнение чиста дилетансткое..в тонкости биржевой торговли не вникал..да и не хочу..))
.
В ответ на:
разве это хорошо ???) или вы так не считаете ?
разве это хорошо ???) или вы так не считаете ?
трудно сказать.. может, держатели каких-то акций и должны сказать спасибо тому, что закрытие торгов не дало их обесценить окончательно..
не знаю..
30.09.08 12:20
так вот эта ваша пристрастность и мешает вам разобраться.. мне вот так вот каацаа))
потому что у вас всё, что делает правительство РФ уже априори плохо..
даже вот возьмём закрытие биржи..то что, например, в США потери тока сегодня составили 1 тр 300млрд долларов.это может и честно, но глупо..на мой взгляд ..при их 13 триллионных долгах..
но за честность вам респект))
В ответ на:
Мне по сути все равно. Я стараюсь разобраться. Беспристрасной быть у меня по идее не получается, ну и пусть :).
Мне по сути все равно. Я стараюсь разобраться. Беспристрасной быть у меня по идее не получается, ну и пусть :).
так вот эта ваша пристрастность и мешает вам разобраться.. мне вот так вот каацаа))
потому что у вас всё, что делает правительство РФ уже априори плохо..
даже вот возьмём закрытие биржи..то что, например, в США потери тока сегодня составили 1 тр 300млрд долларов.это может и честно, но глупо..на мой взгляд ..при их 13 триллионных долгах..
но за честность вам респект))
06.10.08 17:36
в ответ дактиль 30.09.08 11:55
Может российские биржи вообще закрыть...
А то они, чуть ли не каждый день уже торги останавливают.
http://www.phnet.ru/quotes/graph.asp?id=1318&issue=&lstg=&rnd=&selectgraph=2
А то они, чуть ли не каждый день уже торги останавливают.
http://www.phnet.ru/quotes/graph.asp?id=1318&issue=&lstg=&rnd=&selectgraph=2
07.10.08 09:33
нет у неё прогнозовона просто хочет "разобраться"Самое интересное, что как бы ей не объясняли она всё равно не верит, что кризис это мировой, и концентрируется только на России
http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=37536
В ответ на:
Дактиль, ваши прогнозы....
Дактиль, ваши прогнозы....
нет у неё прогнозов
она просто хочет "разобраться"Самое интересное, что как бы ей не объясняли она всё равно не верит, что кризис это мировой, и концентрируется только на Россииhttp://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=37536
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
07.10.08 12:33
в ответ дактиль 07.10.08 11:23
По поводу этого кризиса мирового.
Он уничтожит западную цивилизацию несомненно. Это понятно всем так называемые деривативы- ну по руски это облигации в степени бесконечности от акций МММ 1992 года выпуска. Ну не суть короче западная цивилизация она уже рулить в мировых делах небудет.
Западный проект америка европы провален.
Уже многие даааавно говорили что этот проект повонивает )))) ххэ
А вот и экономический базис поспел.
И слава богу быстрее бы западная модель сдохла она имеет огромное колличесво хейторов по всему миру и в самом западном мире.
Они\мы радуемся падению запада.
толи будет занимайте места бедет интересно)
Он уничтожит западную цивилизацию несомненно. Это понятно всем так называемые деривативы- ну по руски это облигации в степени бесконечности от акций МММ 1992 года выпуска. Ну не суть короче западная цивилизация она уже рулить в мировых делах небудет.
Западный проект америка европы провален.
Уже многие даааавно говорили что этот проект повонивает )))) ххэ
А вот и экономический базис поспел.
И слава богу быстрее бы западная модель сдохла она имеет огромное колличесво хейторов по всему миру и в самом западном мире.
Они\мы радуемся падению запада.
толи будет занимайте места бедет интересно)
08.10.08 14:11
в ответ дактиль 06.10.08 17:56
По сути, рынок акций проторговал полчаса, после чего биржи были закрыты ФСФР до пятницы из-за обвала. Торги были остановлены ФСФР России в 11:05 по московскому времени. (с)
Зато завтра Россия может гордо кричать, что у них биржа не падает.
Забавно так.
Зато завтра Россия может гордо кричать, что у них биржа не падает.
Забавно так.
08.10.08 14:14
в ответ дактиль 06.10.08 17:56
По сути, рынок акций проторговал полчаса, после чего биржи были закрыты ФСФР до пятницы из-за обвала. Торги были остановлены ФСФР России в 11:05 по московскому времени. (с)
Зато завтра Россия может гордо кричать, что у них биржа не падает.
Забавно так.
Зато завтра Россия может гордо кричать, что у них биржа не падает.
Забавно так.
10.10.08 21:26
Российское правительство со следующей недели начнет инвестировать средства в размере 175 миллиардов рублей в выкуп ценных бумаг отечественных компаний. Об этом заявил премьер-министр России Владимир Путин, сообщает РИА "Новости".
http://grani.ru/Economy/m.142559.html
На самую первую часть моего самого первого поста в этой ветке ответ получен. Осталось дождаться ответа на вторую часть:
Надеюсь на лучшее.
в ответ дактиль 11.09.08 21:03
В ответ на:
Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России. У государства появился шанс снова и вполне законно (можно даже сказать по дешевке... почти забесплатно) вернуть себе утраченное. Мое мнение, реакция российских государственных институтов не заставит себя долго ждать.
Западные инвесторы потихоньку сворачивают свои дела в России. У государства появился шанс снова и вполне законно (можно даже сказать по дешевке... почти забесплатно) вернуть себе утраченное. Мое мнение, реакция российских государственных институтов не заставит себя долго ждать.
Российское правительство со следующей недели начнет инвестировать средства в размере 175 миллиардов рублей в выкуп ценных бумаг отечественных компаний. Об этом заявил премьер-министр России Владимир Путин, сообщает РИА "Новости".
http://grani.ru/Economy/m.142559.html
На самую первую часть моего самого первого поста в этой ветке ответ получен. Осталось дождаться ответа на вторую часть:
В ответ на:
Интересно как это отразится на простых людях. Колбаса или жизнь ? Или колбаса равно жизнь ?
Интересно как это отразится на простых людях. Колбаса или жизнь ? Или колбаса равно жизнь ?
Надеюсь на лучшее.
11.10.08 09:43
в ответ дактиль 10.10.08 21:26
как прокомментируете, дактиль? рука Москвы?))
Берлускони: Лидеры ЕС обсудят гипотетическую возможность временного закрытия фондовых рынков
http://news.finance.ua/ru/%7E/1/0/all/2008/10/10/139824
Согласитесь, что государству было бы глупо упускать такой шанс.. Или, о боже, вы подозреваете, что это был коварный план российского руководства
устроить мировой кризис, чтобы национализировать пару компаний?
Берлускони: Лидеры ЕС обсудят гипотетическую возможность временного закрытия фондовых рынков
http://news.finance.ua/ru/%7E/1/0/all/2008/10/10/139824
В ответ на:
У государства появился шанс снова и вполне законно (можно даже сказать по дешевке... почти забесплатно)
У государства появился шанс снова и вполне законно (можно даже сказать по дешевке... почти забесплатно)
Согласитесь, что государству было бы глупо упускать такой шанс.. Или, о боже, вы подозреваете, что это был коварный план российского руководства
устроить мировой кризис, чтобы национализировать пару компаний?
11.10.08 10:02
ключевые слова: "гипотетическую возможность". Мне вам расшифровать или сами ?
Ну что вы, я не сторонница теории заговора. Национализация в такой ситуации это вполне логично; было бы неразумно не использовать такой шанс. Национализирует Не только Россия, но например и "другое известное нам госудаство " и т. д.
в ответ ноль 11.10.08 09:43
В ответ на:
Берлускони: Лидеры ЕС обсудят гипотетическую возможность временного закрытия фондовых рынков
Берлускони: Лидеры ЕС обсудят гипотетическую возможность временного закрытия фондовых рынков
ключевые слова: "гипотетическую возможность". Мне вам расшифровать или сами ?
В ответ на:
Согласитесь, что государству было бы глупо упускать такой шанс.. Или, о боже, вы подозреваете, что это был коварный план российского руководства
устроить мировой кризис, чтобы национализировать пару компаний?
Согласитесь, что государству было бы глупо упускать такой шанс.. Или, о боже, вы подозреваете, что это был коварный план российского руководства
устроить мировой кризис, чтобы национализировать пару компаний?
Ну что вы, я не сторонница теории заговора. Национализация в такой ситуации это вполне логично; было бы неразумно не использовать такой шанс. Национализирует Не только Россия, но например и "другое известное нам госудаство " и т. д.
11.10.08 10:16
смешно.. не правда ли? такая чижёлая ситуация в мире, а лидеры ЕС будут обсуждать какую-то "гипотетическую возможность"))
делать им, блин, что-ли нечего?))
кстати, а как вы считаете, есть ли шанс, что гипотетическая возможность перерастёт в реалистическую?
и сразу второй вопрос: почему, нет?))
ну вот видите.. значит, Россия действует вполне в рамках общепринятой мировой практики..хотя опыта у неё в этих делах намного меньше, чем у других..
раз в 10.. не так ли, дактиль?
делать им, блин, что-ли нечего?))
кстати, а как вы считаете, есть ли шанс, что гипотетическая возможность перерастёт в реалистическую?
и сразу второй вопрос: почему, нет?))
В ответ на:
Национализирует Не только Россия, но например и "другое известное нам госудаство " и т. д.
Национализирует Не только Россия, но например и "другое известное нам госудаство " и т. д.
ну вот видите.. значит, Россия действует вполне в рамках общепринятой мировой практики..хотя опыта у неё в этих делах намного меньше, чем у других..
раз в 10.. не так ли, дактиль?
11.10.08 10:24
в ответ luk-skyworker 07.10.08 12:33
В ответ на:
И слава богу быстрее бы западная модель сдохла она имеет огромное колличесво хейторов по всему миру и в самом западном мире.
Они\мы радуемся падению запада.
толи будет занимайте места бедет интересно)
Целиком соглашаясь с прогнозом, категорически против Вашей радости по поводу происходящих событий. Всем будет плохо. И хуже всего как раз трудягам. Это ведь им придётся оплачивать спекуляции американских Мавроди. Или Вы думаете, что 700 миллиардов правительству предоставит кто то другой кроме налогоплательщиков?И слава богу быстрее бы западная модель сдохла она имеет огромное колличесво хейторов по всему миру и в самом западном мире.
Они\мы радуемся падению запада.
толи будет занимайте места бедет интересно)
Всё проходит. И это пройдёт.
11.10.08 10:31
в ответ ноль 11.10.08 10:16
В ответ на:
ну вот видите.. значит, Россия действует вполне в рамках общепринятой мировой практики..хотя опыта у неё в этих делах намного меньше, чем у других..
раз в 10.. не так ли, дактиль?
Вперёд к социализму! Э... точнее, назад, к нему же. Бесценные крупицы опыта бСССР спасут западный мир. Вот тогда и наступит момент истины, о котором так трогательно писал Курбан. И встанет вопро,с а кто же и кого победил в этой самой холодной войне. ну вот видите.. значит, Россия действует вполне в рамках общепринятой мировой практики..хотя опыта у неё в этих делах намного меньше, чем у других..
раз в 10.. не так ли, дактиль?
Всё проходит. И это пройдёт.
11.10.08 10:53
в ответ ноль 11.10.08 10:44
а вы искать умеете ?
http://www.vzglyad.ru/news/2008/10/10/217770.html
В ответ на:
Премьер-министр Италии Сильвио Берлускони заявил, что предположение о возможности закрытия фондовых рынков на период мирового финансового кризиса ему не принадлежит, а всего лишь приписано ему СМИ, сообщило итальянское агентство Апком.
«Предположение о возможном закрытии фондовых рынков не мое, это только слухи, которые ходят уже некоторое время... Такое предложение не было высказано ни одним из лидеров, тем более мной», - сказал на пресс-конференции в Неаполе итальянский премьер, передает РИА «Новости».
Ранее ряд СМИ сообщил, что Берлускони заявил об обсуждении Евросоюзом и «большой восьмеркой» идеи временного закрытия мировых фондовых рынков.
Премьер-министр Италии Сильвио Берлускони заявил, что предположение о возможности закрытия фондовых рынков на период мирового финансового кризиса ему не принадлежит, а всего лишь приписано ему СМИ, сообщило итальянское агентство Апком.
«Предположение о возможном закрытии фондовых рынков не мое, это только слухи, которые ходят уже некоторое время... Такое предложение не было высказано ни одним из лидеров, тем более мной», - сказал на пресс-конференции в Неаполе итальянский премьер, передает РИА «Новости».
Ранее ряд СМИ сообщил, что Берлускони заявил об обсуждении Евросоюзом и «большой восьмеркой» идеи временного закрытия мировых фондовых рынков.
http://www.vzglyad.ru/news/2008/10/10/217770.html
11.10.08 10:56
в ответ дактиль 11.10.08 10:53
вот тут ещё почитайте.. вы ж умеете..))как бы и все противоречия и угрозы сразу забыты.. когда жаренный петух.. ну вы в курсе..))
Кудрин отметил, что Россия была приглашена по инициативе США, которые в этот раз председательствуют на заседании. Отвечая на вопрос, является ли приглашение следствием кризиса на мировых финансовых рынках, вице-премьер предположил, что является.
http://www.vz.ru/economy/2008/10/11/217851.html
Кудрин отметил, что Россия была приглашена по инициативе США, которые в этот раз председательствуют на заседании. Отвечая на вопрос, является ли приглашение следствием кризиса на мировых финансовых рынках, вице-премьер предположил, что является.
http://www.vz.ru/economy/2008/10/11/217851.html
11.10.08 11:08
может, вам сразу выдать весь список моих умений и нкавыков?)) то, что вас заинтересует, подчеркнёте..и закроем этот вопрос))
вот я загуглил..на одно его опровержение десяток его заявлений.. а каков результат у вас?))
www.google.de/search?q=%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BB%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D...
в ответ дактиль 11.10.08 10:53
В ответ на:
а вы искать умеете ?
а вы искать умеете ?
может, вам сразу выдать весь список моих умений и нкавыков?)) то, что вас заинтересует, подчеркнёте..и закроем этот вопрос))
вот я загуглил..на одно его опровержение десяток его заявлений.. а каков результат у вас?))
www.google.de/search?q=%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BB%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D...
11.10.08 11:13
ну я ж не могу всю статью цитировать.. но , если вижу, что оппонент продолжает упорно не замечать фактов, тогда приходится и цитировать почти дословно..надеялся. что в случае с вами этого не понадобится.. но , увы
ну так и что.. "немногие" это ведь не тоже самое, что "никто, кроме" или?))
в ответ дактиль 11.10.08 10:58
В ответ на:
Да, естественно я это прочла. Там написано что очень неногие страны прибегают ко временному закрытию. Вы почемуто этот пассаж не процитировали.
Да, естественно я это прочла. Там написано что очень неногие страны прибегают ко временному закрытию. Вы почемуто этот пассаж не процитировали.
ну я ж не могу всю статью цитировать.. но , если вижу, что оппонент продолжает упорно не замечать фактов, тогда приходится и цитировать почти дословно..надеялся. что в случае с вами этого не понадобится.. но , увы
В ответ на:
Там написано что очень неногие страны прибегают ко временному закрытию.
Там написано что очень неногие страны прибегают ко временному закрытию.
ну так и что.. "немногие" это ведь не тоже самое, что "никто, кроме" или?))
11.10.08 12:15
в ответ дактиль 11.10.08 10:58
а это вам контрольный))
Earlier, Italian President Silvio Berlusconi sowed confusion by saying governments may close financial markets, only to reverse himself an hour later.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aFK1cnYGGn8Y
Earlier, Italian President Silvio Berlusconi sowed confusion by saying governments may close financial markets, only to reverse himself an hour later.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aFK1cnYGGn8Y