русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Мусульманский рай

2419   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 alle
Octavia гость04.11.03 09:39
Octavia
04.11.03 09:39 
in Antwort Leo_lisard 04.11.03 09:36
Разговор шел о тексте Корана, которому 1500 лет.
Leo_lisard старожил04.11.03 09:42
Leo_lisard
04.11.03 09:42 
in Antwort Octavia 04.11.03 09:39
А что это меняет? Или тексты устарели?
Früher an Später denken!
  Extrem_biker свой человек04.11.03 09:53
04.11.03 09:53 
in Antwort Leo_lisard 04.11.03 09:33
не прибебнейся, скандинавы уже всех по уровню жизни обошли, прибалты думаю скоро к ним примкнут
Kun Czhan' постоялец04.11.03 11:12
Kun Czhan'
04.11.03 11:12 
in Antwort Octavia 04.11.03 09:31
Спасибо за комментарий по суре. Я полагаю, нужно сойтись на мысли, что для понимания оригинального смысла исторических писаний, в т.ч. Корана необходимо знакомство с историческими обстоятельствами той эпохи и области. Наверное я не достаточно хорошо знаком с историей арабского мира, потому и скалдывается неверное представление...
С одной стороны, не используй насилие, но если тебя к этому вынудят покушаясь на твою жизнь, то тут уже другое дело. Я ошибаюсь?
Честно говоря, не хочется тут устраивать межрелигиозные "разборки". Я лишь отмечу разницу между буддизмом и исламом, как я ее понял, в подходе к вопросу об "ответном ударе". Генчин Фунакоши (основатель стиля Шотокан-карате): "Лучший бой - это тот, которого удалось избежать". Если на тебя нападают, то ислам предлагает защищаться со всей убежденностью и верой в правое дело. Далай Лама, чтобы избежать лишних жертв своего народа предпочел покинуть страну после китайской оккупации. Вы полагаете, он бы поднял тибетцев на бой, исповедуй он ислам?
Впрочем, эти фантазии - не суть важны. И в буддизме, и в исламе допускается вынужденное насилие и порицается насилие неоправданное.
Be yourself. Everyone else's already taken.
Be yourself. Everyone else's already taken.
sherlok прохожий04.11.03 11:55
sherlok
04.11.03 11:55 
in Antwort Leo_lisard 03.11.03 20:51
мне очень интересно узнать какие это вы гуляния видели в Азербайджане после армянского землятрясения?
к вашему сведению именно Азербайджанский народ оказал помощь армянам после землятресения, именно Азербайджан послал в Армению самолет с медикаментами, исскуственной кровью, теплыми вещами. А как на это отреагировали армяне? Они приняли нашу помощь и взорвали наш самолет. Я вижу что вы взрослый человек, не надо так врать, это по меньшей мере некрасиво.
Возвращаюсь к вопросу о терроризме. Почему вы никогда не упоминаете об армянской партии Дашнакцутюн? Даже в уставе этой партии указано что террор является их официальной политикой. А армянская террористическая организация АСАЛА, они совершили невероятное количество убийств в мире. Но вы почему то все еще говорите "исламский терроризм"
Siddharta гость04.11.03 12:05
04.11.03 12:05 
in Antwort boltik2003 01.11.03 21:13
Вс╦ изза тупасти народа! В Турции Ататюрк делил и религию и страну. но к сожелению сегодня другая картина.
NIX'f dr Welt ist'm Menschen mehr zuwider,als'n Weg zu gehen,der ihn zu sich fuehrt (HH)
Siddharta гость04.11.03 12:10
04.11.03 12:10 
in Antwort Octavia 04.11.03 09:31
амида буддха! Далаи-Лама от китайцев на зашишался. и толко некоторые жители в Тибете подняли вентовки - болше вилы
NIX'f dr Welt ist'm Menschen mehr zuwider,als'n Weg zu gehen,der ihn zu sich fuehrt (HH)
Octavia гость04.11.03 13:00
Octavia
04.11.03 13:00 
in Antwort Kun Czhan' 04.11.03 11:12
Ислам так же как и Буддизм предписывает урегулирование вопроса мирным путем, без применения насилия. Если это не удалось и "враг" продолжает угрожать, следует мобилизовать силы и защищаться. Кстати, бегство может в таком контексте так же рассматриваться как способ защиты своих интересов, не как трусость. Например, первые мусульмане были вынуждены покинуть Мекку поскольку там им угрожала расправа безбожников. Заметьте - речь идет о том что сказано в Коране, а не о том как к этому вопросу подходят террористы. Им хоть кол на голове теши, не пробьет.
Octavia гость04.11.03 13:03
Octavia
04.11.03 13:03 
in Antwort Siddharta 04.11.03 12:10
Его способ защиты был бегство на нейтральную территорию.
Octavia гость04.11.03 13:23
Octavia
04.11.03 13:23 
in Antwort Leo_lisard 04.11.03 09:42
Тексты те же, контекст изменился.
Octavia гость04.11.03 15:44
Octavia
04.11.03 15:44 
in Antwort Аlex 04.11.03 09:12
Австрия?
delomann коренной житель04.11.03 20:18
delomann
04.11.03 20:18 
in Antwort Octavia 04.11.03 13:23
Но если изменяется контекст,
то возможно "террористы" определенным
образом трактующие соответствущие
места не так уж не правы.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Octavia гость04.11.03 23:11
Octavia
04.11.03 23:11 
in Antwort delomann 04.11.03 20:18, Zuletzt geändert 04.11.03 23:18 (Octavia)
Оправдание насилия в Коране упоминается в контексте военных действий, агрессии против мусульман того времени когда Ислам только зарошдался. Современные события за исключением лишь вышедшей из под контроля ситуации в Палестине и Израиле, имеет мало чего общего с открытой агрессией против мусульман. Но этим умело пользуются те, кому это на руку.
Мне лично больше не хочется вести ету тему, поскольку постепенно это переходит в дискуссию Священной Войны, так называемого джихада, а я не специалист по сведениям на этот счет, за исключением того что я уже привела в ответах на предыдущие высказывания.
Аlex старожил04.11.03 23:35
Аlex
04.11.03 23:35 
in Antwort Octavia 04.11.03 15:44
Cтоп, это у меня ложная информация была. Гитлер как раз и отменял взымание церковного налога государством. После это опять ввели и есть это и в других государствах, в Швейцарии например.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex старожил04.11.03 23:44
Аlex
04.11.03 23:44 
in Antwort Leo_lisard 04.11.03 09:42
Я вот на интересную стаью нарвался, Автор высказывается против вступления Турции в Евросоюз.
Warum waren in der Praxis der Geschichte die so 'militanten' Muslime so tolerant (nur durch sie konnte sich ein Judentum bis in die heutige Zeit retten) während die so 'friedlichen' Christen die meisten Menschen überhaupt auf dem Gewissen haben. Ich erinnere nur an die Weltkriege, die beide von christlichem Territorium ausgingen.
Bei näherer Kenntnis frägt man sich auch nach den so massiven Auseinandersetzungen zwischen ganz ähnlichen Religionen. Je geringer die Unterschiede, um so größer kann offenbar der Hass werden. Und je weniger Missionare es gibt, um so friedfertiger erscheinen Religionen nach außen.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
delomann коренной житель05.11.03 00:22
delomann
05.11.03 00:22 
in Antwort Octavia 04.11.03 23:11
Современные события за исключением лишь вышедшей из под контроля ситуации в Палестине и Израиле, имеет мало чего общего с открытой агрессией против мусульман.
Итак Израиль и/или Палестина совершают
"открытую агрессию против мусульман"....
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Octavia гость05.11.03 09:15
Octavia
05.11.03 09:15 
in Antwort delomann 05.11.03 00:22, Zuletzt geändert 05.11.03 09:43 (Octavia)
Подозреваю, куда Вы клоните. Не хотелось бы разжигать здесь межрелигиозную войну, но если Вам хочется услышать мое мнение - вот оно: я считаю что правительство Израиля нарушает конвенцию ООН о правах человека по отношению к населению Палестины, не только ущемляя их территориальные права, но при этом покушаясь так же на религиозную свободу мусульман в этом регионе, да и не только мусульман - среди палестинцев достаточно христиан. Помните как церковь осадили? Странно, правда, что никто не возмущался.
Ето не значит что все евреи или если быть точнее - иудеи - приветствуют такое поведение своего правитеьства, и вовсе не значит что иудаузм оправдывает такие действия, но как я уже ранее говорила, тот кто очен хочет, найдет оправдание своим изверствам в любой религии.
Давайте не будем дальше ету тему развивать, если очень неймется - откройте новую ветку.
delomann коренной житель06.11.03 00:45
delomann
06.11.03 00:45 
in Antwort Octavia 05.11.03 09:15
Подозреваю, куда Вы клоните.
Порсти, но не я пишу о рел. прислеловании
мусульман Израилем.
при этом покушаясь так же на религиозную свободу мусульман в этом регионе
Доказательства если можно.
Помните как церковь осадили?
Помню.
Может напомните людям на форуме почему?
Да, кстати, заодно можешь тоже напомнить
почему осадили резиденцию Арафата?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
kiddy gekickt bis 2/8/25 10:19 местный житель06.11.03 08:53
06.11.03 08:53 
in Antwort Octavia 05.11.03 09:15

В ответ на:

правительство Израиля нарушает конвенцию ООН о правах человека по отношению к населению Палестины, не только ущемляя их территориальные права, но при этом покушаясь так же на религиозную свободу мусульман в этом регионе, да и не только мусульман - среди палестинцев достаточно христиан. Помните как церковь осадили? Странно, правда, что никто не возмущался.


Чья религиозная свобода нарушается это как посмотреть, ведь на храмовую гору евреев не пускают а муслимам можно.
Осадой церкви т.е судьбой бандитов европейские правительства очень даже озаботились и взяли их на полное содежание.
Об ООН в коране ничего нет, почему то убийцы взрывающие дискотеки и автобусы никогда не вспоминают о праве на жизнь своих жертв.
Ислам мирная религия когда не может военным путем добиться своих целей.
От разгрома турецкого султана под Веной и до шестидневной войны немусульмане именно и пытаются выделить эту мирную составляющую ислама. Почему то никто не пишет о том что сделали "мирные" мусульмане после 2 мировой войны с еврейскими общинами своих стран.
Вы имеете конечно право быть 4 женой, выдать свою дочь замуж в 9 лет по примеру пророка, или закутаться в платок по самые уши.
Но если законы мусульманских стран попирают основные права человека то не имеете права к ним аппелировать сами.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Octavia гость06.11.03 08:55
Octavia
06.11.03 08:55 
in Antwort delomann 06.11.03 00:45, Zuletzt geändert 06.11.03 09:46 (Octavia)
Послушайте, все знают что там происходит, все знают что виноваты обе стороны, все знают что евреи этот регион исторической родиной считают, и арабы там тоже испокон веков живут и кроме того чтят многие места как святые. Зачем воду в ступе толочь и перекладывать с одной больной головы на другую?
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 alle