значит я кретин

Да ладно... Непереживай... Я вон вообще непонял о чём вы тут спорите... И ничего...

Ты запускаешь в своей системе программу Васи Пупкина, не имея абсолютно никакого понятия что она делает кроме разлочки нужного тебе софта, что прописывает в систему и куда, ну и? Толку от всех твоих антивирусов и фаерволов если ты уже сам всё притащил и запустил? Выводы делай сам.

>Я говорю о производителях софта, которые страдают от монополизма. И уже приводит пример исследования где говорится что Микрософт увела с рынка где-то 50 миллиардов, которые могли достаться другим (нормальным) производителям софта. Во всех важных сферах деятельность монополий регулируется
SAP, Nowell, Oracle, Sun Microsystems, Google. Для вас похоже всё это пустые звуки
>До сих пор монополист, хотя конечно уже не так сильно
Это типа как "немножко беременна"... ага :) . Может вы свои слова фактами подкрепите ?
>Просто Вы не понимаете, что ОС это не окошечки на экране
Еще как понимаю :)
>(которые одинаковы в большинстве современных систем)
Ошибаетесь
>, а это еще и множество протоколов, стандартов и вся инфраструктура
Поконкретней про стандарты и Майкрософт пажалста ...
>Так что Ваше утверждение, что типа жадные халявщики хотят разорить софтверные компании это примитивизм
Я ничего подобного не утверждала.
>В конце-концов сейчас большинство разработчиков рады, чтобы их софт начали "воровать", поскольку это успех
Это вам разработчикъи сказали ??? Чушь какая.... вы свои фантазии лучше фактами подкрепляйте.

Поддержу MxL. Одно дело левый серийник: вбил в пустое поле и всё. Другое дело кряк ... левый ноунэйм пакет с непонятным содержимым от Васи Пупкина из города Запрыщинска.

Я ничего подобного не утверждала.
Че сказать то хотела? До сих пор поток сознания какой-то был. Можно конструктивно свою т.зр выразить желательно в форме подлежащее-сказуемое-дополнение и без эмоций?
Поддержу MxL. Одно дело левый серийник: вбил в пустое поле и всё. Другое дело кряк ... левый ноунэйм пакет с непонятным содержимым от Васи Пупкина из города Запрыщинска.
Здоровый страх ламера перед всем неизведанным. Я тоже всегда говорю: не умеешь пользоваться -- не трогай. Или другими словами, компьютер в руках дикаря это куча металлолома.

Я её уже выразила. Варез - воровство. Я не считаю что качать варез это аморально, но согласна что это нарушение лицензий и авторских прав. Альтернатива - пользоваться свободными / бесплатными аналогами или идти в магазин. Вы читать умеете ? Я это всё уже писала. Что непонятного ?
> Здоровый страх ламера перед всем неизведанным
По вашему я ламер ?

Ну и какое отношение к перечисленному имеет Micro$oft? Какие "общепринятые" протоколы изобрёл мелкософт? Или какие стандрты мелкософта одобренные ISO?
Неболшой пример. FAT это собственность МС. Все производители USB-стиков, флэш-карт памяти и пр. подобной мелочевки не могут эту ФС свободно ставить.
Кроме того, все что внутри винды и рядом с ней, это все протоколы, стандарты и апи, которые также являются собственностью и в большинстве случае закрытая инфа. Да об этом только ленивый не говорил и не писал. Вопрос ведь не в этом, а в том, что опять появляются добровольные дружинницы и хранительницы морали, которые начинают обвинять в своих бедах неких мальчишей-плохишей, которые тырят их кривые поделки. Типа если бы мои программы не тырили, то я стала бы как бил гейц. А вот мне сдается, что проблема гораздо сложнее и это социальное явление, которое затрагивает если не большинство, то очень многих. Налицо есть противоречие между потребностями общества и тем что предлагают корпорации, что случалось уже не раз в истории. Например, AT&T в рамках антимонопольного процесса разделили, а это была о-о-очень крупная корпорация (и сейчас осталась, но уже не монополист).

Я не считаю что качать варез это аморально,
Это уже скорее личная проблема каждого.
но согласна что это нарушение лицензий и авторских прав.
Это банальность о которой нет смысла говорить. Достаточно прочитать каждую отдельную лицензию.
По вашему я ламер ?
Откудова мне знать? Да и не интересно это мне. И оценок я не даю, по крайней мере таких категоричных как Вы.

> Неболшой пример. FAT
- А тема у нас протоколы и стандарты... ***
> Все производители USB
- Понятно, речь о стандартах на игрушки.
> Кроме того, все что внутри винды и рядом с ней, это все протоколы, стандарты и апи
- Хмм Вы решили открывать Америку? См. ***
[Skipping Lyrics]

Неболшой пример. FAT это собственность МС. Все производители USB-стиков, флэш-карт памяти и пр. подобной мелочевки не могут эту ФС свободно ставить.

И при чем здесь стандарт ?

- А тема у нас протоколы и стандарты... ***
FAT это стандарт.
- Хмм Вы решили открывать Америку? См. ***
Просто некоторые еще не знают, что существует америка, и приходится ее открывать. Ведь было же мнение, что если не нравится винда, то есть множество заменителей. На что я ответил, что это не так просто, поскольку винда (и любая другая ось) это не разноцветные окошечки на экране, а много чего другого. Так что претензии не ко мне.
2 дактиль
И при чем здесь стандарт ?
См. выше.

1. Скачивание "моего" софта по любому наносит мне урон - уменьшает мой заработок. Любители считать заработки в чужом кармане, а также искатели "справедливости" вроде как с 1991 года могут отдыхать.
2. Никаким частникам я ничего не должен, это частники должны получив продукт поддержать его производителя.
3. Никто не мешает частникам пользоваться бесплатным софтом, однако попользовавшись им достаточно они обычно понимают разницу и начинают банально воровать платный софт.
Расскажу вам простую бытейскую историю, из жизни. Есть у меня знакомый, у него есть другой знакомый, который написал книгу по одной области коллекционирования. Писал долго и мучительно, годами собирал материал, с изданием книги были проблемы но в конце концов издал. Книга хорошая, цены хоть и немалой (как покажется непросвещенному человеку), но заработок по отзывам был совсем невелик, отбить бы затраты. Но тут какие-то доброходы решили помочь "малоимущим" - отсканировали книгу и раскидали её в инете. Область и так довольно узкая, чуть менее специфичная как софт (который "простому" человеку честно говоря не очень и нужен), покупателей мало, а тут книгу совсем перестали брать. Зачем, если можно запросто скачать на рапидшаре? Поглядел на все это дело знакомый знакомого, плюнул и сказал - никогда больше книг писать не буду, обидно, столько труда пропало. И другие поглядели на его мытарства - и тоже самое подумали. И что имеем в итоге - грубо говоря: воры похерили ценное направление, новых книг не будет. Вот такая история, и с халявной "Феррари" также будет, и с софтом. Ради чего напрягаться? Ради того что-бы твои продукт брали бесплатно? Мне например это не нужно, если бы было нужно я бы выставил его бесплатно. Для обкатки, просто попробовать и главное что-бы никакой ответственности, поддержки, и прочего геморроя. Не уверен правда что всех такой продукт устроит, ибо бесплатное - по умолчанию либо некачественное, либо недолгое.

> FAT это стандарт.
> Просто некоторые еще не знают, что существует америка, и приходится ее открывать.
- Спецально для начинающих колумбов: Стандарт - это то, что утверждено International Organization for Standardization (ISO). Пример: Open Systems Interconnection Reference Model - это стандарт, а именно ISO/IEC standard 7498-1:1994. Ни одна из 3х разновидностей ФАТ стандартом не является.

FAT это не стандарт, точно же как допустим mp3 или .doc
PDF - да стандарт.
Да, факты о монополии МС у вас уже при себе ?

Спецально для начинающих колумбов: Стандарт - это то, что утверждено International Organization for Standardization (ISO).
Вы еще скажите, что земля держится на трех китах и пяти слонах. Дискуссия превратилась в ликбез для Миклухо-Маклаев в котором мне облом участвовать. Вот возьмите хотя бы пресловутую википедию (http://en.wikipedia.org/wiki/Standard):
"A technical standard is an established norm or requirement. It is usually a formal document that establishes uniform engineering or technical criteria, methods, processes and practices."
Утверждение стандарта в разных организациях это уже совсем другой вопрос. Тут так и хочется спросить, вам шашечки или ехать? Ну если для кого-то это так важно, то могут создать свою собственную организацию. Стоит на спецификации ФАТ какая-то печать или нет, это не важно, а важно, что эта штуковина стала широко распространенным стандартом.
Вообще, я никак не пойму с чем Вы спорите или что Вы утверждаете?

FAT это не стандарт, точно же как допустим mp3 или .doc
PDF - да стандарт.

Долго так не смеялся. Пишите исчо!
Да, факты о монополии МС у вас уже при себе ?
А Вы адвокат МС? Ну если уж так любопытно, то можете поднять последнее дело МС в Европе, где ее нагрузили на крупную сумму. Может там найдете факты. А здесь мы обсуждаем более сложные вопросы, чем заклинания типа "вор должен сидеть в тюрьме" (а иначе это обратно в Курилку).

>А здесь мы обсуждаем более сложные вопросы, чем заклинания типа "вор должен сидеть в тюрьме" (а иначе это обратно в Курилку).

Но вы так ничего конкретного и не сказали.
> Долго так не смеялся. Пишите исчо!

Смейтесь дальше. Смех без причины - признак дурачины. ну или приведите мне факты подтверждающие стандарты мп3 или ФАТ.
ПС. Короче товарищ "аналитик", дискуссию с вами я считаю законченой.

gendy, совет тебе добрый: вступая на зыбкую компьютерную почву, почаще пиши "ИМХО".
Ты меня процитированным (и парой следующих фраз) под стол отправил.

ну или приведите мне факты подтверждающие стандарты мп3 или ФАТ.
Неужели так сложно погуглить самой? http://www.google.com/search?q=mp3%2Bstandard
Ну вот навскидку для ленивых, но самоуверенных 2 цитаты из первых двух ссылок:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mp3
"All algorithms were approved in 1991 and finalized in 1992 as part of MPEG-1, the first standard suite by MPEG, which resulted in the international standard ISO/IEC 11172-3, published in 1993. Further work on MPEG audio was finalized in 1994 as part of the second suite of MPEG standards, MPEG-2, more formally known as international standard ISO/IEC 13818-3, originally published in 1995."
http://www.mp3-tech.org/
"This site is dedicated to the MP3 standard. You will find here information about the MP3 standard and ..."