Вход на сайт
Варез - это воровство или нет?
07.09.08 17:25
в ответ digital.pilot 07.09.08 17:03
Я убеждён, что для приватного пользователя весь софт должен быть бесплатным,а деньги разработчики могут достаточно заработать и на продаже софта фирмам и организациям. (c)
Товарищ приррожденный линуксоид : Red Hat, Novell. Cannonical & Co и даже Сан *ОО / Star Office* именно так и делают :).
ПС. Вообще тема конечно же для Курилки, только автора там больно побъют :) ...
Товарищ приррожденный линуксоид : Red Hat, Novell. Cannonical & Co и даже Сан *ОО / Star Office* именно так и делают :).
ПС. Вообще тема конечно же для Курилки, только автора там больно побъют :) ...
07.09.08 17:30
И колбаса, а деньги с ресторанов.
И шлюхи, а деньги с ... ( задумался)
в ответ дактиль 07.09.08 17:25
В ответ на:
Я убеждён, что для приватного пользователя весь софт должен быть бесплатным,а деньги разработчики могут достаточно заработать и на продаже софта фирмам и организациям. (c)
А Я считаю, что и жильё для приватного пользования должно быть бесплатным, а деньги пусть с организаций и предприятий качают.Я убеждён, что для приватного пользователя весь софт должен быть бесплатным,а деньги разработчики могут достаточно заработать и на продаже софта фирмам и организациям. (c)
И колбаса, а деньги с ресторанов.
И шлюхи, а деньги с ... ( задумался)
07.09.08 17:35 
в ответ дактиль 07.09.08 16:33
В ответ на:
установить альтернативную систему на базе ядра Линукс, или БСД или Бе ОС или Солярис или Макинтош Эппл или ...
сомнительный выход. я нехочу другую ОС. я лишь хочу чтобы создатели ПО на Виндоуз вспомнили наконец о совести, беря пример с разаботчиков открытого ПО и если не сделали бы его официально бесплатным, то хотябы тихо молчали себе в тряпочку, а не визжали истерично - "воровство!". помню в далёкой юности в 90х работал я на пивзаводе. там у нас были кое-какие трюки с левой продукцией. мой напарник, пожилой работяга, убеждённый коммунист, сам эти трюки и организовавший говорил так - "Мы не воруем, мы просто корректируем свою заниженную зарплату". Также и с варезом.установить альтернативную систему на базе ядра Линукс, или БСД или Бе ОС или Солярис или Макинтош Эппл или ...

07.09.08 17:58
в ответ Евгерик 07.09.08 17:40
По моему это не аморально. Но в лицензии софта оговорены права его использования, ставя софтину на комп ты соглашаешся с лицензией. Получается что пользуясь варезом ты нарушаешь лицензию разработчиков, а следовательно и закон. В этом случае я лично на стороне закона. Тоесть: хочешь качать / устанавливать варез - качай, но имей ввиду что это преступление. Или ищи софт со свободной лицензией или устанавливай бесплатные аналоги *freeware*. Тут даже дискутировать не о чем.
07.09.08 18:05
в ответ Евгерик 07.09.08 17:35
я лишь хочу чтобы создатели ПО на Виндоуз вспомнили наконец о совести
Напрашивается риторический вопрос из пионэрского прошлого. "А что для этого сделал ты ???" (шутка)
С какой стати производители платного ПО должны раздавать что то бесплатно ? Один из принципов рынка - увеличение прибыли. Если наступит момент, когда "раздача слонов" будет приносить явную выгоду (не только денежную) , их начнут раздавать, поверь ... Для примера: Лицензионная Винда в Китае стоит 3$.
Напрашивается риторический вопрос из пионэрского прошлого. "А что для этого сделал ты ???" (шутка)
С какой стати производители платного ПО должны раздавать что то бесплатно ? Один из принципов рынка - увеличение прибыли. Если наступит момент, когда "раздача слонов" будет приносить явную выгоду (не только денежную) , их начнут раздавать, поверь ... Для примера: Лицензионная Винда в Китае стоит 3$.
07.09.08 18:36
Ваша позиция ясна. Даже если я Вам за 10 евро найду, для Вас и это дорого будет. Ну тогда так и скажите честно, что Вы просто халявщик (это не переход на личности и не упрек, я сам про себя такое тоже часто могу сказать), а не маскируйте это праведным гневом в адрес софтверных кровопийц.
в ответ Евгерик 07.09.08 17:22
В ответ на:
для меня и это дорого.
для меня и это дорого.
Ваша позиция ясна. Даже если я Вам за 10 евро найду, для Вас и это дорого будет. Ну тогда так и скажите честно, что Вы просто халявщик (это не переход на личности и не упрек, я сам про себя такое тоже часто могу сказать), а не маскируйте это праведным гневом в адрес софтверных кровопийц.
07.09.08 18:55
да он такой же линуксоид, как и я :D
вообще, у аффтара каша в голове. Он путает в кучу сразу несколько аспектов.
- варез с точки зрения закона
- варез с моральной точки зрения
- варез в личной ситуации автора, когда лично он не может себе ниче позволить себе купить за деньги
Причем на примере приведенных автором цифр с офисом и явном незнании о существовании версии за 100 евро становится понятно, что автор даже не потрудился ни разу найти легальную дешевую версию. Т.е. изначально выступает сторонником вареза, даже толком не исследовав вопрос. О чем говорить, если такая предвзятость налицо? Он по телефону ОБС услышал, что "офез стоит штуку", и воспылал.
да он такой же линуксоид, как и я :D
вообще, у аффтара каша в голове. Он путает в кучу сразу несколько аспектов.
- варез с точки зрения закона
- варез с моральной точки зрения
- варез в личной ситуации автора, когда лично он не может себе ниче позволить себе купить за деньги
Причем на примере приведенных автором цифр с офисом и явном незнании о существовании версии за 100 евро становится понятно, что автор даже не потрудился ни разу найти легальную дешевую версию. Т.е. изначально выступает сторонником вареза, даже толком не исследовав вопрос. О чем говорить, если такая предвзятость налицо? Он по телефону ОБС услышал, что "офез стоит штуку", и воспылал.
07.09.08 21:06
в ответ digital.pilot 07.09.08 18:55
В ответ на:
варез с точки зрения закона
- варез с моральной точки зрения
- варез в личной ситуации автора, когда лично он не может себе ниче позволить себе купить за деньги
разумеется речь шла о варезе с моральной точки зрения. моя мысль - деньги за софт для домашнего пользования - аморально.варез с точки зрения закона
- варез с моральной точки зрения
- варез в личной ситуации автора, когда лично он не может себе ниче позволить себе купить за деньги
В ответ на:
Причем на примере приведенных автором цифр с офисом и явном незнании о существовании версии за 100 евро становится понятно, что автор даже не потрудился ни разу найти легальную дешевую версию. Т.е. изначально выступает сторонником вареза, даже толком не исследовав вопрос. О чем говорить, если такая предвзятость налицо? Он по телефону ОБС услышал, что "офез стоит штуку", и воспылал.
знал я прекрасно о кастрированной версии офиса за 100
евро. и оффис за штуку самолично в сатурне видел. в инете этот который за штуку можно скачать за 0,00.Причем на примере приведенных автором цифр с офисом и явном незнании о существовании версии за 100 евро становится понятно, что автор даже не потрудился ни разу найти легальную дешевую версию. Т.е. изначально выступает сторонником вареза, даже толком не исследовав вопрос. О чем говорить, если такая предвзятость налицо? Он по телефону ОБС услышал, что "офез стоит штуку", и воспылал.
07.09.08 23:53
в ответ Евгерик 07.09.08 12:52
> опен офис не имеет ничего общего с мс оффис2007
> я работал в обеих программах. назначение у них одно. сконструированы они по-разному.
> у оупен оффис ипользуется принцип панели инструментов, у мс оффис - принцип регистркарт. + множество мелких отличий.
- РыдалЪ
Жаль на башорге перлы с форумов не подтверждают.
По теме - варёз это воровство.
> я работал в обеих программах. назначение у них одно. сконструированы они по-разному.
> у оупен оффис ипользуется принцип панели инструментов, у мс оффис - принцип регистркарт. + множество мелких отличий.
- РыдалЪ
Жаль на башорге перлы с форумов не подтверждают.
По теме - варёз это воровство.
08.09.08 00:06
Допустим,я вообще плохо знаю о программах,прихожу в магазин,и... все ноуты продаются исключительно с установленной вистой,и в основном с довеском еще каких либо платных программ,типа антивируса и т.д.То есть,изначально меня сажают на "иглу".Например,я приобретя такой лаптоп узнаю,что есть линукс,бесплатный,но...не тут-то было,если ты его установишь,гарантия(два-три года)не действует.И ведь ни один продавец не скажет,что есть бесплатные программы,а постарается на всю катушку доказать необходимость платных,даже хоть тот же офис навяжет,сказав,что без него в этом мире жить невозможно:) Отсюда и мысли,без него нельзя,стоит он дорого,а в нете слышал есть варез,зачем заморачиваться с покупкой или изучением нового,когда проще взять "бесплатно"
Так что производители сами и виноваты.
в ответ digital.pilot 07.09.08 18:55
В ответ на:
Причем на примере приведенных автором цифр с офисом и явном незнании о существовании версии за 100 евро становится понятно, что автор даже не потрудился ни разу найти легальную дешевую версию. Т.е. изначально выступает сторонником вареза, даже толком не исследовав вопрос. О чем говорить, если такая предвзятость налицо? Он по телефону ОБС услышал, что "офез стоит штуку", и воспылал.
Причем на примере приведенных автором цифр с офисом и явном незнании о существовании версии за 100 евро становится понятно, что автор даже не потрудился ни разу найти легальную дешевую версию. Т.е. изначально выступает сторонником вареза, даже толком не исследовав вопрос. О чем говорить, если такая предвзятость налицо? Он по телефону ОБС услышал, что "офез стоит штуку", и воспылал.
Допустим,я вообще плохо знаю о программах,прихожу в магазин,и... все ноуты продаются исключительно с установленной вистой,и в основном с довеском еще каких либо платных программ,типа антивируса и т.д.То есть,изначально меня сажают на "иглу".Например,я приобретя такой лаптоп узнаю,что есть линукс,бесплатный,но...не тут-то было,если ты его установишь,гарантия(два-три года)не действует.И ведь ни один продавец не скажет,что есть бесплатные программы,а постарается на всю катушку доказать необходимость платных,даже хоть тот же офис навяжет,сказав,что без него в этом мире жить невозможно:) Отсюда и мысли,без него нельзя,стоит он дорого,а в нете слышал есть варез,зачем заморачиваться с покупкой или изучением нового,когда проще взять "бесплатно"
Так что производители сами и виноваты.
Будь у нас больше настойчивости, мы могли бы отыскать путь почти к любой цели. (Ларошфуко)
08.09.08 00:19
Это неверно. Гарантия действует вне зависимости от установленного софта. Кроме того, Вы имеете полное право потребовать удалить весь предустановленный софт и получить скидку на сумму этого софта.
Судебные прецеденты по пободобным делам уже есть. http://webplanet.ru/node/19325/print#
В ответ на:
Допустим,я вообще плохо знаю о программах,прихожу в магазин,и... все ноуты продаются исключительно с установленной вистой,и в основном с довеском еще каких либо платных программ,типа антивируса и т.д.То есть,изначально меня сажают на "иглу".Например,я приобретя такой лаптоп узнаю,что есть линукс,бесплатный,но...не тут-то было,если ты его установишь,гарантия(два-три года)не действует.
Допустим,я вообще плохо знаю о программах,прихожу в магазин,и... все ноуты продаются исключительно с установленной вистой,и в основном с довеском еще каких либо платных программ,типа антивируса и т.д.То есть,изначально меня сажают на "иглу".Например,я приобретя такой лаптоп узнаю,что есть линукс,бесплатный,но...не тут-то было,если ты его установишь,гарантия(два-три года)не действует.
Это неверно. Гарантия действует вне зависимости от установленного софта. Кроме того, Вы имеете полное право потребовать удалить весь предустановленный софт и получить скидку на сумму этого софта.
Судебные прецеденты по пободобным делам уже есть. http://webplanet.ru/node/19325/print#
08.09.08 00:34
Спасибо,попробую пойти добиться истины,продавец сказал моей племяннице,что висту удалять менять нельзя,ком приобрели на днях.
А насчет возвращения денег за ненужные программы,это во франции,у нас,думаю не скоро станет возможностью,на суды больше денег затратишь,и решения дождешься минимум через год(:
в ответ =MxL= 08.09.08 00:19
В ответ на:
Это неверно. Гарантия действует вне зависимости от установленного софта.
Это неверно. Гарантия действует вне зависимости от установленного софта.
Спасибо,попробую пойти добиться истины,продавец сказал моей племяннице,что висту удалять менять нельзя,ком приобрели на днях.
А насчет возвращения денег за ненужные программы,это во франции,у нас,думаю не скоро станет возможностью,на суды больше денег затратишь,и решения дождешься минимум через год(:
Будь у нас больше настойчивости, мы могли бы отыскать путь почти к любой цели. (Ларошфуко)
08.09.08 06:57
в ответ tir 08.09.08 00:34
> попробую пойти добиться истины,продавец сказал моей племяннице,что висту удалять менять нельзя
- Продавцу надо скзать чтоб он подтведил тоже самое письмено, уверен что сразу по другому запоёт. В законе гласящем что на каждый элрктро-товар должна быть предоставленна гарания сроком не менее 2 года о софте ни слова не сказанно. Нарушения правил эксплуатации тоже нет (долго расписывать почему). Вобщем если будут сложности, любое местное общество защиты потребителей ему быстро обьяснит все вопросы с гарантией.
> это во франции,у нас,думаю не скоро станет возможностью
- В германии даже термин есть - принуждение к принятию лицензии,
- Продавцу надо скзать чтоб он подтведил тоже самое письмено, уверен что сразу по другому запоёт. В законе гласящем что на каждый элрктро-товар должна быть предоставленна гарания сроком не менее 2 года о софте ни слова не сказанно. Нарушения правил эксплуатации тоже нет (долго расписывать почему). Вобщем если будут сложности, любое местное общество защиты потребителей ему быстро обьяснит все вопросы с гарантией.
> это во франции,у нас,думаю не скоро станет возможностью
- В германии даже термин есть - принуждение к принятию лицензии,
08.09.08 09:58
в ответ tir 08.09.08 00:34
не слушайте
=MxL=, он вам насоветует. не стоит судиться с магазином и впихивать им виндовс назад.
вы можете вполне ставить на компьютер любую систему, какая вам только понравится, не забудь только сохранить диск с оригинальным виндовсом.
если вдруг случатся какие-либо проблемы, устанавливаете этот виндовс и несёте компьютер в ремонт.
если вы это не сделаете, техники в магазине сделают это за вас и если проблемы исчезнут, заставят заплатить 60┬ за восстановление системы.
магазин действительно гарантирует работу только в проданной конфигурации. если вы поставите например линукс и не сможете настроить звук - никто не станет
разбираться неправильно ли установлены драйвера или неисправен сам компьютер - скажут привести систему в исходное состояние.
единственное возможное исключение - компьютер не стартует вообще, но и тогда от установленной системы ничего не зависит
ну и даже если хочется продать виндовс - вовращать его магазину самое последнее дело - на ебее можно получить в разы больше

вы можете вполне ставить на компьютер любую систему, какая вам только понравится, не забудь только сохранить диск с оригинальным виндовсом.
если вдруг случатся какие-либо проблемы, устанавливаете этот виндовс и несёте компьютер в ремонт.
если вы это не сделаете, техники в магазине сделают это за вас и если проблемы исчезнут, заставят заплатить 60┬ за восстановление системы.
магазин действительно гарантирует работу только в проданной конфигурации. если вы поставите например линукс и не сможете настроить звук - никто не станет
разбираться неправильно ли установлены драйвера или неисправен сам компьютер - скажут привести систему в исходное состояние.
единственное возможное исключение - компьютер не стартует вообще, но и тогда от установленной системы ничего не зависит
ну и даже если хочется продать виндовс - вовращать его магазину самое последнее дело - на ебее можно получить в разы больше
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит