Deutsch

Варез - это воровство или нет?

879  1 2 3 4 5 все
  дактиль местный житель07.09.08 17:25
07.09.08 17:25 
в ответ digital.pilot 07.09.08 17:03
Я убеждён, что для приватного пользователя весь софт должен быть бесплатным,а деньги разработчики могут достаточно заработать и на продаже софта фирмам и организациям. (c)
Товарищ приррожденный линуксоид : Red Hat, Novell. Cannonical & Co и даже Сан *ОО / Star Office* именно так и делают :).
ПС. Вообще тема конечно же для Курилки, только автора там больно побъют :) ...
#21 
  дактиль местный житель07.09.08 17:27
07.09.08 17:27 
в ответ Евгерик 07.09.08 17:22
> тем более весь интернет варезом кишит по цене 0,00 евро за полный пакет.

Ну так и качай себе на здоровье...
#22 
  kurban04 патриот07.09.08 17:30
kurban04
07.09.08 17:30 
в ответ дактиль 07.09.08 17:25
В ответ на:
Я убеждён, что для приватного пользователя весь софт должен быть бесплатным,а деньги разработчики могут достаточно заработать и на продаже софта фирмам и организациям. (c)
А Я считаю, что и жильё для приватного пользования должно быть бесплатным, а деньги пусть с организаций и предприятий качают.
И колбаса, а деньги с ресторанов.
И шлюхи, а деньги с ... ( задумался)
#23 
Евгерик местный житель07.09.08 17:35
Евгерик
07.09.08 17:35 
в ответ дактиль 07.09.08 16:33
В ответ на:
установить альтернативную систему на базе ядра Линукс, или БСД или Бе ОС или Солярис или Макинтош Эппл или ...
сомнительный выход. я нехочу другую ОС. я лишь хочу чтобы создатели ПО на Виндоуз вспомнили наконец о совести, беря пример с разаботчиков открытого ПО и если не сделали бы его официально бесплатным, то хотябы тихо молчали себе в тряпочку, а не визжали истерично - "воровство!". помню в далёкой юности в 90х работал я на пивзаводе. там у нас были кое-какие трюки с левой продукцией. мой напарник, пожилой работяга, убеждённый коммунист, сам эти трюки и организовавший говорил так - "Мы не воруем, мы просто корректируем свою заниженную зарплату". Также и с варезом.
#24 
Евгерик местный житель07.09.08 17:40
Евгерик
07.09.08 17:40 
в ответ дактиль 07.09.08 17:27
В ответ на:
Ну так и качай себе на здоровье...
разумеется так и делаю, мне просто интересно - у противников этого есть какие-то серьёзные аргументы, кроме внушённого им сми убеждения, что это аморально. я вот считаю, что не аморально и объяснил почему.
#25 
  дактиль местный житель07.09.08 17:58
07.09.08 17:58 
в ответ Евгерик 07.09.08 17:40
По моему это не аморально. Но в лицензии софта оговорены права его использования, ставя софтину на комп ты соглашаешся с лицензией. Получается что пользуясь варезом ты нарушаешь лицензию разработчиков, а следовательно и закон. В этом случае я лично на стороне закона. Тоесть: хочешь качать / устанавливать варез - качай, но имей ввиду что это преступление. Или ищи софт со свободной лицензией или устанавливай бесплатные аналоги *freeware*. Тут даже дискутировать не о чем.
#26 
  дактиль местный житель07.09.08 18:05
07.09.08 18:05 
в ответ Евгерик 07.09.08 17:35
я лишь хочу чтобы создатели ПО на Виндоуз вспомнили наконец о совести
Напрашивается риторический вопрос из пионэрского прошлого. "А что для этого сделал ты ???" (шутка)
С какой стати производители платного ПО должны раздавать что то бесплатно ? Один из принципов рынка - увеличение прибыли. Если наступит момент, когда "раздача слонов" будет приносить явную выгоду (не только денежную) , их начнут раздавать, поверь ... Для примера: Лицензионная Винда в Китае стоит 3$.
#27 
  digital.pilot коренной житель07.09.08 18:33
digital.pilot
07.09.08 18:33 
в ответ Евгерик 07.09.08 17:20
В ответ на:
дался всем этот оффис. я его только для примера привёл.

за пример незачет. Незнание матчасти налицо. Нормальные примеры будут?
2-я часть постинга вообще детский сад. Не нравится продукт деляги - покупай open office.
#28 
  digital.pilot коренной житель07.09.08 18:36
digital.pilot
07.09.08 18:36 
в ответ Евгерик 07.09.08 17:22
В ответ на:
для меня и это дорого.

Ваша позиция ясна. Даже если я Вам за 10 евро найду, для Вас и это дорого будет. Ну тогда так и скажите честно, что Вы просто халявщик (это не переход на личности и не упрек, я сам про себя такое тоже часто могу сказать), а не маскируйте это праведным гневом в адрес софтверных кровопийц.
#29 
  digital.pilot коренной житель07.09.08 18:55
digital.pilot
07.09.08 18:55 
в ответ дактиль 07.09.08 17:25, Последний раз изменено 07.09.08 18:57 (digital.pilot)

да он такой же линуксоид, как и я :D
вообще, у аффтара каша в голове. Он путает в кучу сразу несколько аспектов.
- варез с точки зрения закона
- варез с моральной точки зрения
- варез в личной ситуации автора, когда лично он не может себе ниче позволить себе купить за деньги
Причем на примере приведенных автором цифр с офисом и явном незнании о существовании версии за 100 евро становится понятно, что автор даже не потрудился ни разу найти легальную дешевую версию. Т.е. изначально выступает сторонником вареза, даже толком не исследовав вопрос. О чем говорить, если такая предвзятость налицо? Он по телефону ОБС услышал, что "офез стоит штуку", и воспылал.
#30 
Евгерик местный житель07.09.08 21:06
Евгерик
07.09.08 21:06 
в ответ digital.pilot 07.09.08 18:55
В ответ на:
варез с точки зрения закона
- варез с моральной точки зрения
- варез в личной ситуации автора, когда лично он не может себе ниче позволить себе купить за деньги
разумеется речь шла о варезе с моральной точки зрения. моя мысль - деньги за софт для домашнего пользования - аморально.
В ответ на:
Причем на примере приведенных автором цифр с офисом и явном незнании о существовании версии за 100 евро становится понятно, что автор даже не потрудился ни разу найти легальную дешевую версию. Т.е. изначально выступает сторонником вареза, даже толком не исследовав вопрос. О чем говорить, если такая предвзятость налицо? Он по телефону ОБС услышал, что "офез стоит штуку", и воспылал.
знал я прекрасно о кастрированной версии офиса за 100 евро. и оффис за штуку самолично в сатурне видел. в инете этот который за штуку можно скачать за 0,00.
#31 
romanovi4 постоялец07.09.08 22:22
romanovi4
07.09.08 22:22 
в ответ Евгерик 07.09.08 21:06
в нете и программы за 10 штук можно скачать - жаль что какую-нибудь тоётку нельзя себе домой скачать... и дизелёк к ней!
#32 
hamelner коренной житель07.09.08 23:30
hamelner
07.09.08 23:30 
в ответ kurban04 07.09.08 17:30
В ответ на:
И шлюхи, а деньги с ... ( задумался)
А что тут задумываться - с АОК и ей подобной.
#33 
=MxL= 07.09.08 23:53
=MxL=
07.09.08 23:53 
в ответ Евгерик 07.09.08 12:52
> опен офис не имеет ничего общего с мс оффис2007
> я работал в обеих программах. назначение у них одно. сконструированы они по-разному.
> у оупен оффис ипользуется принцип панели инструментов, у мс оффис - принцип регистркарт. + множество мелких отличий.
- РыдалЪ
Жаль на башорге перлы с форумов не подтверждают.
По теме - варёз это воровство.
#34 
=MxL= 07.09.08 23:55
=MxL=
07.09.08 23:55 
в ответ digital.pilot 07.09.08 17:03
Не вижу ни одной причины, зачем домашнему юзеру платить 106 EUR за кастрированный мс-офис, когда есть Опен Оффис.
#35 
tir коренной житель08.09.08 00:06
tir
08.09.08 00:06 
в ответ digital.pilot 07.09.08 18:55
В ответ на:
Причем на примере приведенных автором цифр с офисом и явном незнании о существовании версии за 100 евро становится понятно, что автор даже не потрудился ни разу найти легальную дешевую версию. Т.е. изначально выступает сторонником вареза, даже толком не исследовав вопрос. О чем говорить, если такая предвзятость налицо? Он по телефону ОБС услышал, что "офез стоит штуку", и воспылал.

Допустим,я вообще плохо знаю о программах,прихожу в магазин,и... все ноуты продаются исключительно с установленной вистой,и в основном с довеском еще каких либо платных программ,типа антивируса и т.д.То есть,изначально меня сажают на "иглу".Например,я приобретя такой лаптоп узнаю,что есть линукс,бесплатный,но...не тут-то было,если ты его установишь,гарантия(два-три года)не действует.И ведь ни один продавец не скажет,что есть бесплатные программы,а постарается на всю катушку доказать необходимость платных,даже хоть тот же офис навяжет,сказав,что без него в этом мире жить невозможно:) Отсюда и мысли,без него нельзя,стоит он дорого,а в нете слышал есть варез,зачем заморачиваться с покупкой или изучением нового,когда проще взять "бесплатно"
Так что производители сами и виноваты.
Будь у нас больше настойчивости, мы могли бы отыскать путь почти к любой цели. (Ларошфуко)
#36 
=MxL= 08.09.08 00:19
=MxL=
08.09.08 00:19 
в ответ tir 08.09.08 00:06, Последний раз изменено 08.09.08 00:20 (=MxL=)
В ответ на:
Допустим,я вообще плохо знаю о программах,прихожу в магазин,и... все ноуты продаются исключительно с установленной вистой,и в основном с довеском еще каких либо платных программ,типа антивируса и т.д.То есть,изначально меня сажают на "иглу".Например,я приобретя такой лаптоп узнаю,что есть линукс,бесплатный,но...не тут-то было,если ты его установишь,гарантия(два-три года)не действует.

Это неверно. Гарантия действует вне зависимости от установленного софта. Кроме того, Вы имеете полное право потребовать удалить весь предустановленный софт и получить скидку на сумму этого софта.
Судебные прецеденты по пободобным делам уже есть. http://webplanet.ru/node/19325/print#
#37 
tir коренной житель08.09.08 00:34
tir
08.09.08 00:34 
в ответ =MxL= 08.09.08 00:19
В ответ на:
Это неверно. Гарантия действует вне зависимости от установленного софта.

Спасибо,попробую пойти добиться истины,продавец сказал моей племяннице,что висту удалять менять нельзя,ком приобрели на днях.
А насчет возвращения денег за ненужные программы,это во франции,у нас,думаю не скоро станет возможностью,на суды больше денег затратишь,и решения дождешься минимум через год(:
Будь у нас больше настойчивости, мы могли бы отыскать путь почти к любой цели. (Ларошфуко)
#38 
=MxL= 08.09.08 06:57
=MxL=
08.09.08 06:57 
в ответ tir 08.09.08 00:34
> попробую пойти добиться истины,продавец сказал моей племяннице,что висту удалять менять нельзя
- Продавцу надо скзать чтоб он подтведил тоже самое письмено, уверен что сразу по другому запоёт. В законе гласящем что на каждый элрктро-товар должна быть предоставленна гарания сроком не менее 2 года о софте ни слова не сказанно. Нарушения правил эксплуатации тоже нет (долго расписывать почему). Вобщем если будут сложности, любое местное общество защиты потребителей ему быстро обьяснит все вопросы с гарантией.
> это во франции,у нас,думаю не скоро станет возможностью
- В германии даже термин есть - принуждение к принятию лицензии,
#39 
gendy Dinosaur08.09.08 09:58
gendy
08.09.08 09:58 
в ответ tir 08.09.08 00:34
не слушайте =MxL=, он вам насоветует. не стоит судиться с магазином и впихивать им виндовс назад.
вы можете вполне ставить на компьютер любую систему, какая вам только понравится, не забудь только сохранить диск с оригинальным виндовсом.
если вдруг случатся какие-либо проблемы, устанавливаете этот виндовс и несёте компьютер в ремонт.
если вы это не сделаете, техники в магазине сделают это за вас и если проблемы исчезнут, заставят заплатить 60┬ за восстановление системы.
магазин действительно гарантирует работу только в проданной конфигурации. если вы поставите например линукс и не сможете настроить звук - никто не станет
разбираться неправильно ли установлены драйвера или неисправен сам компьютер - скажут привести систему в исходное состояние.
единственное возможное исключение - компьютер не стартует вообще, но и тогда от установленной системы ничего не зависит
ну и даже если хочется продать виндовс - вовращать его магазину самое последнее дело - на ебее можно получить в разы больше

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#40 
1 2 3 4 5 все