пляяяяяя...лиса...когда те относительно молоые веяния перерастут в религии, тогда будет потому...эт почти как задавать вопросы-почему в европе, блин, пушту менее распространен, чем английский

забавно как...Турция является свеццкой для туристов, если уж на то пошло...о преследовании/ отсуццтвии такового нужно судить не по Стамбулу и пригородам, а по небольшим городишкам, раскиданным в горах Турции, ага...
А еще лучше, Саш, не судить и не рассуждать о том, о чем ты имеешь весьма слабое преццтавление
Кста...ты, я ткпонима, Коран читала? Как ты апще относишься к тому факту, что в исламе у женщины нет души?))
зы: хотя, читала-не читала-не зна, но рассуждения о том, что ислам весьма напоминает христианство-дилетантство первостатейное...

Это стереотип, Ирина...Ничего в этой религии агрессивного нет, наоборот...Дело всё в трактовке её теми, кто преследует какие-то свои цели...Совершенно правомерно твоё сравнение с ранними "христианами", огнём и мечом насаждавших "истинную веру"...Однако ж и христианство, и ислам в этом, в общем-то, не виноваты...Буквально понятые слова, говорящие совсем о другом...Тот же пресловутый "джихад" - это совсем не "борьба с неверными"...Это личная битва каждого с дьяволом в себе...Поговори с каким-нибудь муллой, он сможет рассказать тебе об этом больше, чем я...

Агрессивность, Ром, не в плане "убить фсех нах", а в плане распространения и захвата новых территорий...Любая новая идея-духовная или политическая агрессивна по сути, либо она загибаецца на корню, не получив ни развития, ни распространения...
Уволь, Ромео...С меня достаточно того, что я прочитала Коран (как и Библию и Тору и Гиты и Упанишады в свое время)) Ислам вызывает у меня стойкое неприятие, не только по факту освоения теории, но и апостериори, ака личному опыту.

> Коран читала? Как ты апще относишься к тому факту, что в исламе у женщины нет души?
- Я не мусульманин, но Коран читал, где конкректно в Коране об этом говорится? По памяти конечно не напишу (я не молюсь 5 раз в день), но вот Гугль на вскидку:
"О люди! Бойтесь вашего Господа, который сотворил вас из одной души" (Сура "ан-Нисаа" аят 1)
"Поистине, Я не пренебрегу ни одним деянием, совершённым кем-либо из вас, мужчиной или женщиной, ведь одни из вас происходят от других" (Сура "Аль Имран", аят 195)
Невежественные люди, приписывают Корану многое, чего там и в помине нет.

Не знаю...Я как-то этого "плана" не увидел, хотя врать не буду, читал Коран не целиком(терпения не хватило...но честно...беседовал с мусульманами...серьёзными такими...один был сын муллы и сам готовился к учёбе...) То, что ислам исповедуют(так уж получилось) народы, которые как раз-таки находятся в стадии "пассионарности" и агрессивности, это не значит, что агрессивна сама их религия...

где точно навскидку не скажу, попробуйте почитать коранические сказания и суры (Сура ╚ан-Нисаа╩)

Ты зна, Ром, для меня всегда большим вопроом было огромное отличие мусульман в России и мусульман ближневосточных (палестинцев, афганцев, иракцев, пакистанцев) и т.н. европейский (турков, курдов) и огромной разнице их отношения к своея релиигии и трактовке оной же.
Религия сама по себе агрессивной быть не может, она, как правило-нейтральна, как и, в принципе, любая идея. Агрессивен носитель и распространитель религии... И еще, Ром...ты путаешь веру и религию, все таки...))

Да как раз-таки я вижу между ними разницу, однако ж, справедливости ради, замечу, что в каноническом исламе нет той "агрессивности", которую ему приписывают...Об этом и хотел сказать...Упомянутые тобой "носители" - это уже совсем другая тема...

А насколько уместно говорить о каноническом исламе в рамках темы ДК? Если не отдельные люди, а целые страны, миллины людей живут по законам совсем даже не канонического ислама? И это те самые носители, которые "другая тема...

> коранические сказания
- Коранические сказания, Хадисы, Шариат - не Коран.
Цытаты что по этому поводу говорится в Коране я уже привёл.

В двух словах не скажешь , что является "западными ценностями" , но мы (Россия ) плоть от
плоти продукт именнно западных ценностей .. Включая , христианство, коммунистическое учение и т. п.
Мы и стали государством благодаря освоению западных ценностей ( христианства в первую очередь).
Мусульманство , ислам - это , вообще, в чем-то катастрофический путь развития человечества...
Первое что приходит на ум - космические угрозы для человечества ( угроза из космоса) . Всё
развитие , способной противостоять этим угрозам связано с США , Европой и Россией, т. е.
с западными ценностями .
Связывая своё развитие с исламскими ценностями мы просто погибнем однажды...
Ислам - это понятие , самое близкое к понятию феллашество , введённому 100 лет назад Шпенлером.
Украина сегодня переживает период феллашества в своей истории ....

> Ислам - это понятие , самое близкое к понятию феллашество

Вы именно это имели ввиду?

"...А кто он, Шпенглер этот ваш ? Он ваш родственник, что ли ?..." (слегка перефразируя Ильфа и Петрова...)

но ислам, так?

таки мое высказывание было об отсуццтвии души у женщины в исламе, не в коране

Хадисы являются одной из основ шариата. Шариат, первая ступень познания/пути. Да, это всё имеет отношение к Исламу - предание себя Богу.
Коран - единственная священная книга пользуещаяся у большей части мусульман непререкаемым авторитетом.
Откуда Вы взяли своё утверждение мы так и не узнали.

Да , Вы правильно ухватили суть феллашества . Есть и другие важные проявления феллашества .
Это в первую очередь упрощённые способы хозяйствования , использование орудий более
высокой цивилизации для более примитивных форм организации жизни .
Например украинский город Харьков в советское время дал 21 космонавта СССР( вошёл
в книгу Гиннеса , как единственный город такого рода в мире!) , имел 5
высших авиационных училищ, в городе, впервые на территоии СССР в Харькове был
расщеплён атом лития в 30-е годы. И этот список уникальности города можно продолжить.
Сейчас - это город алкоголиков , проституток , город упадка во всех областях жизни .
Из пяти авиационных училищ осталось одно , никто уже не помышляет ни о какой
космонавтике , на местном авиационном заводе рабочие с февраля не получали
зарплату и этот список тоже очень длинный ...

Это плоды украинского национализма ...

Достижения этого национализма - все вывески в городе написаны на "украинской мове".
И люди , наверное по воскресеньям , поют украинские песни о своей счастливой жизни...
Примерно те же процессы протекают и в Германии , но это тема отдельного разговора....

Самая интересная часть светкости Турции в том что там открыто гордятся событиями не столь отдаленными. За открытую гордость немецкими событиями можно получить неприятности, а в Турции все прокатывает. В этом плане Турция похожа на пост-совдепию, где гордость за кровавые годы не возбраняется