Бедная Венера! Сколько же ей пришлось уже вынести!

Вот тут в Вас говорит именно непонимание и незнание вопроса. Вы не знаете, каков Ислам. Основа Ислама - духовное совершенствование личности и утверждение человеческого достоинства. Простите, толерантности в Ваших словах я также не заметила.
А в целом, если не говорить о сравнении и опустить Ваши негативные оценки азиатской культуры, собственно о сути того, что Вы написали, я согласна с Вами, очень четко все и по-существу.

Именно не разрешают на официальном уровне? Это странно и грустно.
Турция - единственная мусульманская страна, где религия отделена от гос-ва. Это я в Википедии прочла.
Я считаю необходимым религиозное просвещение, жизнь по вере, в моем понимании, является основой порядка и законности в любом госудрастве,но я не считаю тем не менее нужным соединения церкви и гос-ва. Исходя из принципа - "Кесарю-Кесарево, а Богу-Богово"

Основой порядка и законности является собственно закон. И там где порядок и законность люди соблюдают законы не из страха, как Вам хочется верить, а потому что хотят жить в порядке и законности. Там же, где закон слабо действует, граждане уповают лишь на всевышнего.

В свете последних событий совсем иные выводы бы надо делать
И думать не о конфронтации, а о добрососедских отношениях и взаимном уважении.
Мысли они материальны иногда бывают.
Не рефлексируй и не рефлексируем будешь.
Или уже можно сделать предположение о планах по геноциду этно-русских или тех же финнов, проживающих на территории Эстонии? Разве сопоставима ситуация в Грузии, где правительство решило два народа смести с лица земли, с ситуацией в Эстонии? На мой взгляд - ничего общего. Надеюсь Эстония не позволит никому спровоцировать у себя в стране геноцид, резню, кровопролитие, чтобы другая страна была вынуждена вмешаться с целью остановить беспрецендентную по своему цинизму и жестокости бойню.

Очень рада, если я ошиблась и европейцы не нарушают закон по причине убеждений, а не из страха. Надеюсь, что и в понимании международного права не возникнет никаких разночтений и убийца Саакашвили будет сидеть в тюрьме. Я рада, что европейцы руководствуются целесообразностью, а не страхом наказания. Буду с нетерпением ждать реального подтверждения столь похвального уважения к праву народа иметь собственное государство и не боятся быть убитыми ночью в собственной пастели за такой, а не иной выбор.

Да им, собственно, Ваша радость до одного места.

Да.

А Вы подумайте, почему это плохо?
Есть люди, которые хотят сниматься, есть люди которые хотят на это смотреть.
Кому плохо-то?

Это средневековье, когда за секс до брака заточали в монастыре как изменника Богу, а за убийства неверного назначали в лон святых?

Нет. Человек ниже Бога. Его тело грешно, его душа грешна. Бог - вот идеал.
Культ человеческого тела был в древние времена и возродился в эпоху возрождения.

Вы дайте мне понять к чему Вы лично плохо относитесь. К мастурбации, эротике или порнографии?

Клянусь так и думал, что Вы ответите именно так. А потому ответ был уже заранее заготовлен
Есть неверующие, которые живут по морали, а есть и такие, которые живут не по морали.
Аналогия с верующими, которые живут по вере и живут не по вере.
Религия - это вера в нечто + некие моральные ценности (с моей точки не совсем идеальные). В начале н.э. они были актуальны и безусловно некоторые остаются и по сей день.
Но в самом учении на мой взгляд много несправедливости. Это, кстати, и было главной причиной отторжения от религии. В детстве я как бы верил и молитвы читал. Но верил без осознования этого, просто так было принято.
Так какую же несправедливость я там нашёл? Ну во-первых, мы все грешнеки, потому что Адам и Ева согрешили. Во-вторых, девушка, которая обернулась на Саддом и Гоммору застыла камнем. В третьих, Христос спас наши души.
Всё перечисленное я не считаю справедливым.
Вы конечно можете сказать, что Библия и все эти религиозные РАССКАЗИКИ с верой ничего общего не имеют. Ваше право. Ну только тогда ваша вера не христанская, а гибрид христианства с Вашей личной философией.
ИМХО

А разве Библия не учит, что жестокость порождает жестокость?
Ну да ладно, не об этом разговор.
Я Вам только хочу доказать одно, что поголовная религиозность общества не даст никаких положительных результатов. Лучше примера, чем история не найти. ВЕДЬ так уже БЫЛО.
Вот вы говорите торговля людьми. А детский крестовый поход?
Я ещё раз повторяю. Я не против религии в целом. Но Ваш план по поголовной религиозности ничего хорошего не принесёт.
И что есть такого в религии, что можно было бы перенять? От веры в Бога - толку нет. Это как верить в Деда Мороза. А вот от моральных правил христинства толк может и есть. Но они уже тоже порядком устарели, хотя некоторые пункты остаются пунктуальны и по сей день. Но тут с Библией могли бы посоревноваться и другие философы. И не думаю, что библия как моральное философское учение была бы на певром месте.

Это Вы сейчас про верующего, который настоящий или который только так называется? А вот Вы настоящая верующая?
Опять таки парирую Ваш аргумент в том же стиле, что и предидущий: точка счёта у неверющего хорошего человека серьёзнее, чем собственный эгоизм.
Вы подумайте, что вера в Деда Мороза - не играет при этом роли. Либо человек с моралью, либо без.

Да что вы говорите

Да уж несчастный запад изгоревался весь оттого, что его не понимают.
Интересно мне, что Вы здесь вообще обсуждаете? Порхнуху-чернуху-мокруху? Я Вас уже спрашивала - это что так дорого Вам, что Вы это все ценностями назвали? Да еще и ответа требуете, почему, дескать, вы нам это все показали и мы все это так полюбили.

Я сказал - Вы Боги и Сыны Всевышнего все Вы.(с)

Почему заготовлен? Я так считаю, я знаю таких людей. Вы не знаете?

не станем тут вести полноценный религиозный диспут, здесь это не уместно. Я хотела затронуть в большей степени саму суть формирования ценностей, основу их. Единственное скажу - Иисус умер на кресте не ЗА нас, а ИЗ-ЗА нас.

Как я уже сказала я против слияния церкви и государства. Стадное поклонение Богу не требуется. религиозный путь - это всегда путь Личности, личный путь.

Я с этим не спорю. Что/кто конкретно воспитывает это в людях, если не религия, вера к Богу и любовь к Его Истине?

С Вами я не хочу вообще ничего обсуждать больше. Вы ведете себя неуважительно, видимо в соответствии с Вашими личными "ценностями", надеюсь не с западными.

Солируйте речевками дальше! Чюс!

От флуда воздержитесь.

Так люди Боги?

Не я просто догадывался, что вы ответите.

ок

Я всё никак не могу понять и выйти на этот путь.
Вот главное человеком хорошим быть. А верить в Деда-Мороза при этом не нужно.

Родители. Книжки. Сказки. Бог то тут причём? Может философское христианское учение? Так таких учений тысяча. Вы хотите сказать, что именно Библейское - это идеал?

Прям так?
Вы же разделили людей на по-настоящему верующих (у таких такого желания не возникнет) и не понастоящему(у них возникает)
А я на хороших и плохих(верующих и неверующих вместе). У хорошего тоже такой мысли не возникнет.
Но сколько таких хороших в мире людей?
И сколько понастоящему верующий безгрешников?

Маладца, лисёнок Не нужно "метать биссер перед ..."

Да, если ведут себя сообразно Человечности и Человеческому достоинству. Человечность - есть качество Бога.

Важнее не то, что вы верите в Бога, а то, что Бог верит в Вас.

Какие ценности превалировали в мире до распространения христианства?

Каждый человек достоин уважения, даже если он не разделяет твою точку зрения.
Я решила постараться придерживаться восточной мудрости - С каждым говорить в соответствии с его сознанием. Но иногда тут могут случатся ступоры, мне трудно говорить в соответствии с сознанием человека, не уважающего собеседника. У меня так не получается, а если и получается, мне это неприятно, так что лучше просто закончить разговор.

А Вы почему запад всегда защищаете?
Миссия у Вас такая?