Deutsch

Стратегия

3646  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  kreatino свой человек03.09.08 13:23
03.09.08 13:23 
в ответ блужонок 03.09.08 13:20
В ответ на:
Так вот восстановить какие - то две маленькие республики для России - плёвое дело.

Южную часть Цхинвали , разрушенную еще в 1992 году во время очередного штурма , так еще и не восстановили .
#61 
  ALSEID коренной житель03.09.08 13:25
03.09.08 13:25 
в ответ kreatino 03.09.08 13:20
In Antwort auf:
Это был Окруашвили .

Раньше.
#62 
DVS коренной житель03.09.08 13:31
DVS
03.09.08 13:31 
в ответ ALSEID 03.09.08 13:07
Паленое грузинское вино, не соответствующее гордым названиям Саперави с Напареули, кстати, тоже. Так, к слову. В давнишем решении Онищенко о запрете ввоза в РФ был конечно и полит. аспект, однако лабораторные пробы вина также наводили на грустные мысли.
#63 
блужонок постоялец03.09.08 13:32
блужонок
03.09.08 13:32 
в ответ kreatino 03.09.08 13:23
В ответ на:
Южную часть Цхинвали , разрушенную еще в 1992 году во время очередного штурма , так еще и не восстановили .
Абх. и Ю.О. - в составе Грузии. С какого перепугу РФ должна их подымать?
В пример могли бы Чечню привести как часть России.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
#64 
  ALSEID коренной житель03.09.08 13:32
03.09.08 13:32 
в ответ блужонок 03.09.08 12:47
In Antwort auf:
Там другие силы..

Вице-президент Дик Чейни отправился в Азербайджан, Грузию и Украину, чтобы укрепить энергобезопасность США
http://www.newsru.com/world/03sep2008/cheney.html
Против этих сил чижало бороться. Только я не пойму как Украина будет укреплять энергобезопасность США?
#65 
DVS коренной житель03.09.08 13:36
DVS
03.09.08 13:36 
в ответ kreatino 03.09.08 13:23
В ответ на:
Южную часть Цхинвали , разрушенную еще в 1992 году во время очередного штурма , так еще и не восстановили.

Не поленюсь снова привести цитату из репортажа грузинского корреспондента для украинской прозападной газеты "Дело" Он вступил с грузинской армией в южные районе Цхинвали:
"К утру начинается наступление на сам Цхинвали. Южная часть города сдается достаточно быстро. Осетинские войска сначала отступают в центральные, а позже в северные районы. Нас в сопровождении военных ведут на южную окраину Цхинвали. Сказать, что эта часть столицы сильно пострадала ≈ ничего не сказать. Ее практически нет. Дома разрушены. На дорогах ≈ трупы. Среди них не только люди в военной форме, но также старики, женщины и даже дети." http://delo.ua/news/84172/ Наверняка грузинский журналист упомянул бы, что эта чатсь города не была ранее восстановлена.
#66 
  ALSEID коренной житель03.09.08 13:37
03.09.08 13:37 
в ответ DVS 03.09.08 13:31
In Antwort auf:
однако лабораторные пробы вина также наводили на грустные мысли.

О том спирте в бензовозах я имел ввиду много ранее. Ссылок не сохранил, но поток его был коллосальный. Этот инциндент был в районе начала 2000го.
#67 
  kurban04 патриот03.09.08 13:39
kurban04
03.09.08 13:39 
в ответ DVS 03.09.08 13:31
В ответ на:
лабораторные пробы вина также наводили на грустные мысли.
Особенно грустные мысли были у моего бывшего соученика, проживающего в городе Казань и собственноручно переклеивающего этикетки с бутылок местного казанского портвейна на этикетки Кизмараули.

#68 
блужонок постоялец03.09.08 13:42
блужонок
03.09.08 13:42 
в ответ ALSEID 03.09.08 13:32
В ответ на:
Только я не пойму как Украина будет укреплять энергобезопасность США?
Провокациями и сбоями поставок газа в Европу.
Это разве не вклад в энергобезопасность США.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
#69 
  ALSEID коренной житель03.09.08 14:00
03.09.08 14:00 
в ответ блужонок 03.09.08 13:42
In Antwort auf:
Провокациями

Главное прилететь вовремя.
На Украине осуществлен переворот - Ющенко
http://www.rambler.ru/news/politics/ukraine/565813609.html
Опять выборы проводить, опять денежку нести нужно. Может деньги за проданное грузинам оружие найдут?
#70 
DVS коренной житель03.09.08 14:04
DVS
03.09.08 14:04 
в ответ kurban04 03.09.08 13:39
И это было. В России и Украине подделывали и подделывают грузинские вина. Равно как и французские, испанские и даже крымские. Но это не делает менее значительной вину и грузинских фальсификаторов.
#71 
  kreatino свой человек03.09.08 14:04
03.09.08 14:04 
в ответ DVS 03.09.08 13:36
В ответ на:
Не поленюсь снова привести цитату из репортажа грузинского корреспондента для украинской прозападной газеты "Дело

Я помню эту и другие статьи и блоги о штурме . в блогах интересней и больше ( с точки зрения информации )
То есть я в курсе . Я знаю , согласен и т.п.
К сожалению , свою ссылку я посеял . Мне казалось , что она из Коммерсанта , в статье " очень выгодная война " , ссылку на которую я давал как-то .
Но потом оказалось , что абзаца , который меня так удивил этой подробностью , там нет .
То ли я перепутал ( так нигде ее потом не нашел ) , то ли ее подсократили задним числом ( возможно ли такое ) , но теперь ничем подтвердить не могу .
Но в целом по Цхинвали было много репортажей . Это не был прцветающий город . А очень даже бандитский .
Я к тому , что финансы , которые в него поступали из Москвы , не шли на благоустройство . да Вы и сами это знаете .
Здесь короткая зарисовка о Тбилиси :
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=895416
А здесь о Цхинвали :
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1015752
Но вы наверняка все это тоже читали .
#72 
  kreatino свой человек03.09.08 14:10
03.09.08 14:10 
в ответ блужонок 03.09.08 13:32
В ответ на:
Абх. и Ю.О. - в составе Грузии. С какого перепугу РФ должна их подымать?

В ответ на:
Примерно за месяц до начала войны я разговаривала во Владикавказе с одним североосетинским министром. Он говорил, что в республике не понимают, почему Москва направляет в Цхинвали огромные бюджетные суммы, но при этом ничего там не контролирует. "2,5 млрд рублей каждый год направляются из российской казны через наш бюджет в Цхинвали,≈ говорил чиновник.≈ Официально эти деньги идут в Северную Осетию, на "международную деятельность", но сразу направляются отсюда в Цхинвали. По бумагам, они там что-то строят на эти деньги, однако на деле в городе не построено ни одной новой школы, ни одного предприятия, дороги разбиты, люди живут абсолютно без перспектив. Поэтому оттуда такой отток населения. Но когда мы попытались однажды выяснить, как расходуются эти бюджетные средства, мы встретили такое недовольство, что стало ясно: отчетности за расходование этих средств нам не видать. Более того, нам еще показали пальцем вверх: типа, не лезьте не в свое дело, тут всем Кремль заправляет".

http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1015752
там все содержалось на российский бюджет . А все -- это силовые ведомства . Кроме , как там мужчины в Цхинвали нигде не работали .
В основном МВД и миротворцы .
#73 
блужонок постоялец03.09.08 14:12
блужонок
03.09.08 14:12 
в ответ ALSEID 03.09.08 14:00
В ответ на:
Опять выборы проводить,
Думаю что неспроста.
Тут ведь может так статься что Америка, после их провала в ЮО, с каким либо предложением к правительству Украины обратиться захочет. В смысле спровоцировать РФ.
А те не дураки понимают, что отопительный сезон не загорами и уговоры типа, народ в Украине замерзает, после событий в ЮО на Россию вряд ли подействует. Вот и хотят оттянуть до конца срока Буша с мотивировкой не сформировано правительство. Думаю украинцы сами устали от просьб - указаний США.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
#74 
DVS коренной житель03.09.08 14:17
DVS
03.09.08 14:17 
в ответ kreatino 03.09.08 14:04
В блогах конечно интереснее, но инфа из газет, тем более не питающих особой симпатии к России, звучит ИМХО весомее.
Спасибо за ссылку. Коммерсант-Власть читаю с удовольствием. Там достаточно интересных статей. Кстати, само существование и свободная продажа таких вот СМИ является еще одним доказательством существования свободы слова в России.
Конечно воровство денег было. Но и это не изменяет факта, случившегося 08.08.08.
Мне лично очень жаль, что российский и грузинский народ поссорились, похоже, всерьез и надолго.
#75 
блужонок постоялец03.09.08 14:27
блужонок
03.09.08 14:27 
в ответ kreatino 03.09.08 14:10
В ответ на:
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1015752
Ну "коммерсант" как всегда в своём стиле.
Оппозиционная газетёнка. Причём, заметьте, имён чиновновников не называют, цифры взяты с потолка.
Вы представляете себе 2,5млрд.? Думаете их так легко отмыть?
И потом эта версия о параллелях между 2,5млрд. и обстрелом Грузией Цхинвали - просто бред.
А это выдаёт всю заказанность этой статьи:
Через неделю после того, как интервью Тезиева вышло в журнале "Власть", мне позвонил тот самый министр. "Зря ты все это написала,≈ сказал он.≈ Теперь они поняли, что появилось слишком много вопросов по бюджету Южной Осетии. Если на этом греется кто-то в Кремле, то они сейчас начнут заметать следы".
Возможно, это всего лишь совпадение, но через несколько дней после этого разговора в Южной Осетии начались активные обстрелы
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
#76 
  kurban04 патриот03.09.08 14:33
kurban04
03.09.08 14:33 
в ответ блужонок 03.09.08 14:27
В ответ на:
Вы представляете себе 2,5млрд.? Думаете их так легко отмыть?

А зачем отмывать? Есть другой способ.
Вот выделила РФ полмиллиарда долларов на газификацию Ю. Осетии. Наверняка уже чего то там и сделали и трубы может проложили, как теперь проверить? Война...
#77 
блужонок постоялец03.09.08 14:43
блужонок
03.09.08 14:43 
в ответ kurban04 03.09.08 14:33
По-Вашему отчётность(аудит) о использовании бюджетных средств делается раз в пятилетку?
Тем более в вашем примере если не ежедневный контроль, то как минимум месячный. Сумеете за месяц?
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
#78 
  kurban04 патриот03.09.08 14:47
kurban04
03.09.08 14:47 
в ответ блужонок 03.09.08 14:43
Отчитывайтесь хоть каждый день.
А ба вопрос: а где же трубы? отвечайте: стреляли ( в смысле бомбили и танками передавили).
То, что труб там и не ночевало надеюсь сами догадаетесь?
#79 
  kreatino свой человек03.09.08 14:47
03.09.08 14:47 
в ответ DVS 03.09.08 14:17
В ответ на:
Но и это не изменяет факта, случившегося 08.08.08

Да бросьте Вы этот факт . Его никто не изменит . И никто с ним не спорит .
И даже , если вскрылось бы , допустим , что российская армия вошла в Цхинвали раньше , то и это ничего бы не изменило .
Есть железные аргументы в эскалации конфликта как против Грузии , так против Осетии , Абхазии и России .
Любой из них мог начать войну непосредственно . И тот , кто начал , должен огрести . Но вина с остальных политиков не снимается .
Если не понять причины войны , то и следующая война на кавказе будет неожиданностью .
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все