Вход на сайт
Интервью Путина АРД
30.08.08 12:50
Информация:
Две ссылки на интервью Путина "первому немецкому" АРД в разной обработке:
http://www.tagesschau.de/ausland/kaukasuskonflikt148.html
http://ru.youtube.com/watch?v=TJbI_3aQOVs
В видео АРД вырезана всё часть о Косово и Саакашвили, с шуткой в сторону Европы, что скоро по европейским делам Россия будет консультироваться в США, в российской версии убран какой либо намёк на обвинения России в попытке аннексии ЮА и "возможного" конфликта за Крым.
Дело не в том, что говорят те или другие, дело в том, почему нагло с обеих сторон меняется смысл интервью?
Тут много спорят, кто в СМИ говорит правду, а кто врёт. А по моему врут все. Но если врут все, где узнать правду? И если её узнал, что с ней делать, другие то верят тому, что говорят в Вестях или по АРД?
Две ссылки на интервью Путина "первому немецкому" АРД в разной обработке:
http://www.tagesschau.de/ausland/kaukasuskonflikt148.html
http://ru.youtube.com/watch?v=TJbI_3aQOVs
В видео АРД вырезана всё часть о Косово и Саакашвили, с шуткой в сторону Европы, что скоро по европейским делам Россия будет консультироваться в США, в российской версии убран какой либо намёк на обвинения России в попытке аннексии ЮА и "возможного" конфликта за Крым.
Дело не в том, что говорят те или другие, дело в том, почему нагло с обеих сторон меняется смысл интервью?
Тут много спорят, кто в СМИ говорит правду, а кто врёт. А по моему врут все. Но если врут все, где узнать правду? И если её узнал, что с ней делать, другие то верят тому, что говорят в Вестях или по АРД?
30.08.08 12:58
в ответ Опоссум 30.08.08 12:50
я смотрел в "Вестях" полную версию(по их словам) Можете мне указать те темы, которые" Вести "отрезали?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=205053&cid=5
http://www.vesti.ru/doc.html?id=205053&cid=5
30.08.08 13:02
в ответ Опоссум 30.08.08 12:50
А где тема для дискуссии?Конечно врут и те и другие. Может и не совсем врут, но полуправду говорят.Идет информационная война, пока победитель в ней не определен.Верить или не верить кому то одному, принимать ли не принимать сторону другую, это дело каждого. Важно, какая Ваша лично позиция.Я лично считаю, что Россия сделала все правильно, но переборщила.Немного не адекватно отреагировала. А то, что Россия делает сейчас(имеется в виду признание независимости Ю.Осетии и Абхазии в одностороннем порядке, то что она хозяйничает в этом регионе, читай в суверенной стране) это уже эскалация напряженности, и в без того неспокойном регионе.Надо это России?Хочется надеяться что да.Только бы не в ущерб всем остальным.Как говорится, будем посмотреть....
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!
http://www.semsk.kz/forum_1/
http://www.semsk.kz/forum_1/
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/
30.08.08 13:11
А признание независимости просто логическое следствие происшедшего. Рано или поздно всё равно пришлось бы определяться. Война просто ускорила этот процесс.
в ответ maxat_ol56 30.08.08 13:02
В ответ на:
Я лично считаю, что Россия сделала все правильно, но переборщила.Немного не адекватно отреагировала. А то, что Россия делает сейчас(имеется в виду признание независимости Ю.Осетии и Абхазии в одностороннем порядке, то что она хозяйничает в этом регионе, читай в суверенной стране) это уже эскалация напряженности, и в без того неспокойном регионе.Надо это России?Хочется надеяться что да.Только бы не в ущерб всем остальным.Как говорится, будем посмотреть....
Когда в Израиле украли солдата и он начал по этому поводу войну, то мало кто возмущался, что мол, переборщили. А тут убили сразу 80 российских миротворцев. Более чем достаточный повод. В самый раз. Полное соответствие стандартам, принятым в цивилизованых государствах. Я лично считаю, что Россия сделала все правильно, но переборщила.Немного не адекватно отреагировала. А то, что Россия делает сейчас(имеется в виду признание независимости Ю.Осетии и Абхазии в одностороннем порядке, то что она хозяйничает в этом регионе, читай в суверенной стране) это уже эскалация напряженности, и в без того неспокойном регионе.Надо это России?Хочется надеяться что да.Только бы не в ущерб всем остальным.Как говорится, будем посмотреть....
А признание независимости просто логическое следствие происшедшего. Рано или поздно всё равно пришлось бы определяться. Война просто ускорила этот процесс.
Всё проходит. И это пройдёт.
30.08.08 13:37
Тема не о том, где врут, а о том где искать правду и что с ней делать?
Вот у ALAMO своя правда, а у Wladimir- своя, а у Вас своя. Значить правда - это то, что тебе больше по душе?
Значить остаётся право силы, кто сильней (на форуме напористей, хитрей), тот "докажет" свою правду, которая будет неправдой (или не совсем правдой, что то-же самое). А не имея правильной информации, как можно спорить о том, кто прав? В этом вопрос.
в ответ maxat_ol56 30.08.08 13:02
В ответ на:
А где тема для дискуссии?Конечно врут и те и другие.
А где тема для дискуссии?Конечно врут и те и другие.
В ответ на:
Тут много спорят, кто в СМИ говорит правду, а кто врёт. А по моему врут все. Но если врут все, где узнать правду? И если её узнал, что с ней делать, другие то верят тому, что говорят в Вестях или по АРД?
Тут много спорят, кто в СМИ говорит правду, а кто врёт. А по моему врут все. Но если врут все, где узнать правду? И если её узнал, что с ней делать, другие то верят тому, что говорят в Вестях или по АРД?
Тема не о том, где врут, а о том где искать правду и что с ней делать?
Вот у ALAMO своя правда, а у Wladimir- своя, а у Вас своя. Значить правда - это то, что тебе больше по душе?
Значить остаётся право силы, кто сильней (на форуме напористей, хитрей), тот "докажет" свою правду, которая будет неправдой (или не совсем правдой, что то-же самое). А не имея правильной информации, как можно спорить о том, кто прав? В этом вопрос.
30.08.08 13:46
в ответ балта 30.08.08 13:40
30.08.08 13:49
в ответ marienplatz 30.08.08 13:46
В ответ на:
а вот чего дочь не в пензе - большой вопрос...
а вот чего дочь не в пензе - большой вопрос...
30.08.08 14:03
в ответ Опоссум 30.08.08 13:55
ну и заодно текст интервью для CNN
government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2008/08/28/5820...
government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2008/08/28/5820...
30.08.08 14:17
в ответ Wladimir- 30.08.08 13:11
России надо с президентами Абхазии и Ю. Осетии обговорить такой план, что в случае непризнания независимости этих республик они добровольно входят в состав Российской Федерации. "Запад" тогда сразу поспешит их признать, чтобы только России их не отдать imho
30.08.08 14:49
Похоже, опять постепенно готовят народ к жизни без колбасы. (О том, что возможно в принципе, и то, и другое, речи не идёт. Или-или.). Ну, что ж... Долгие проводы - лишние слёзы. А колбаса - продукт вредный, может, ну ее. Жили же раньше...
в ответ Опоссум 30.08.08 12:50
В ответ на:
У нас выбор какой - между колбасой и жизнью? Мы выбираем жизнь
У нас выбор какой - между колбасой и жизнью? Мы выбираем жизнь
Похоже, опять постепенно готовят народ к жизни без колбасы. (О том, что возможно в принципе, и то, и другое, речи не идёт. Или-или.). Ну, что ж... Долгие проводы - лишние слёзы. А колбаса - продукт вредный, может, ну ее. Жили же раньше...
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
30.08.08 14:52
Эх, молодец Вовочка! В иной ситуации он бы не был так откровенен, заискивал бы тоже, как и вассалы европейские шаркая ножкой. А вырезали "шутку" по той простой причине, что не положено плебеям в Европах знать реального положения вещей, а то ещё вдруг вопросы у плебеев появятся неудобные, на которые патрициям придётся отвечать автоматными очередями и показать истинное лицо пидократии.
В ответ на:
... с шуткой в сторону Европы, что скоро по европейским делам Россия будет консультироваться в США, ...
... с шуткой в сторону Европы, что скоро по европейским делам Россия будет консультироваться в США, ...
Эх, молодец Вовочка!
В иной ситуации он бы не был так откровенен, заискивал бы тоже, как и вассалы европейские шаркая ножкой. А вырезали "шутку" по той простой причине, что не положено плебеям в Европах знать реального положения вещей, а то ещё вдруг вопросы у плебеев появятся неудобные, на которые патрициям придётся отвечать автоматными очередями и показать истинное лицо пидократии.
30.08.08 20:14
в ответ Fransisko 30.08.08 19:15
Да уж, хорошо. Только не все даже в России так думают:
http://www.echo.msk.ru/programs/sut/536938-echo/
И ещё здесь про другое интервью много - для CNN.
В ответ на:
╚Путин выступает прямым руководителем страны в то время, когда президенту Медведеву достаются все более и более номинальные функции...╩
╚Путин выступает прямым руководителем страны в то время, когда президенту Медведеву достаются все более и более номинальные функции...╩
http://www.echo.msk.ru/programs/sut/536938-echo/
И ещё здесь про другое интервью много - для CNN.
If you can read this, thank your teacher.
30.08.08 20:37
Конечно бывают, ктож спорит, и ктож против?
Знаете, вы меня заинтриговали и я таки открыл ссылку,и, напрасно потерял время, абсолютно ожидаемое нечто, не может он выпрыгнуть из своих штанов.
В ответ на:
кроме нас с Вами, здесь и другие люди бывают
кроме нас с Вами, здесь и другие люди бывают
Конечно бывают, ктож спорит, и ктож против?
Знаете, вы меня заинтриговали и я таки открыл ссылку,и, напрасно потерял время, абсолютно ожидаемое нечто, не может он выпрыгнуть из своих штанов.
30.08.08 20:37
в ответ nblens 30.08.08 20:35
Хороший обзор, спасибо. Особенно это, кто начал войну.
"Они начали дразнить. Ну, я бы, может, даже другой глагол здесь применил бы, если бы столько дам не было среди наших радиослушателей. Ну вот начали дразнить. И дразнили и дразнили. Много месяцев. В какой-то момент эта обоюдная стрельба поднялась вот до такого градуса. Кто больше стрелял? Кто больше сжег? Ну, это неблагодарное занятие, конечно, сейчас рассчитывать, но вообще есть спутниковые съемки, которых в Интернете сколько угодно. Можно посмотреть. Как от грузинских сел не осталось ничего √ голое место. Разрушения в Цхинвали значительные, но не сплошные. Слава богу."
"Они начали дразнить. Ну, я бы, может, даже другой глагол здесь применил бы, если бы столько дам не было среди наших радиослушателей. Ну вот начали дразнить. И дразнили и дразнили. Много месяцев. В какой-то момент эта обоюдная стрельба поднялась вот до такого градуса. Кто больше стрелял? Кто больше сжег? Ну, это неблагодарное занятие, конечно, сейчас рассчитывать, но вообще есть спутниковые съемки, которых в Интернете сколько угодно. Можно посмотреть. Как от грузинских сел не осталось ничего √ голое место. Разрушения в Цхинвали значительные, но не сплошные. Слава богу."
30.08.08 20:44
в ответ балта 30.08.08 20:37
Или вот, пластинка у этого чела заела
Видите ли, бедный Ходорковский, оклеветали его, а на самом деле он ничего не воровал.
Разьве может быть у него что нибудь новенькое?
В ответ на:
Мне вот пишут здесь: ╚Как вы надоели со своим Ходорковским!╩ - пишет мне Дмитрий из Самары. Дмитрий, я надеюсь дождаться момента, когда вас оклевещут, когда вы будете оклеветаны и когда вы будете в тюрьме,
Мне вот пишут здесь: ╚Как вы надоели со своим Ходорковским!╩ - пишет мне Дмитрий из Самары. Дмитрий, я надеюсь дождаться момента, когда вас оклевещут, когда вы будете оклеветаны и когда вы будете в тюрьме,
Видите ли, бедный Ходорковский, оклеветали его, а на самом деле он ничего не воровал.
Разьве может быть у него что нибудь новенькое?
30.08.08 20:47
Значит Вы всё это всё-таки знали. Извините, что вынудила Вас потерять время.
Но, как говорится, повторенье...
в ответ Fransisko 30.08.08 20:37
В ответ на:
я таки открыл ссылку,и, напрасно потерял время, абсолютно ожидаемое нечто, не может он выпрыгнуть из своих штанов.
я таки открыл ссылку,и, напрасно потерял время, абсолютно ожидаемое нечто, не может он выпрыгнуть из своих штанов.
Значит Вы всё это всё-таки знали. Извините, что вынудила Вас потерять время.
Но, как говорится, повторенье... If you can read this, thank your teacher.
31.08.08 00:03
в ответ Kneiff 30.08.08 20:51
НУ ТАК процесс с понедельника ПРОДОЛЖИТСЯ, С.Берлускони ,договорился с Ливией о компенсации за "колониальное прошлое",будет озвучивать СВОИ предложения по ГРУЗИИ,Саркози курит,а Британия ,очевидно,получив,это ПИНОК-НАПОМИНАНИЕ о своей весьма бурной "колониальной молодости" находится в тихом ШОКЕ ,Браун сегодня звонил Медведеву,т.к. до сих пор не понял,что случилось...хотя Милибенд "колотил " СОЮЗ МЕЛКИХ ШЕСТЁРОК из дружественных ,но испуганных УКРАИНО-ПОЛЬСКО-ПРИБАЛТИЙСКИХ "супердержав"..В.Путин провёл две предупредительные АКЦИИ...пока КОНЦА этой цепочки не видно
31.08.08 13:48
в ответ Опоссум 30.08.08 12:50
Вот здесь ссылка на немецкий перевод версии интервью показаной по первому каналу - курсивом выделены пассажи которые были вырезаны на ARD.
http://putin-ard.blogspot.com/
Мне было также очень интересно почитать реакцию зрителей на блоге ARD:
http://blog.tagesschau.de/?p=1380
Радует, что немецкий обыватель всётаки не совсем ещё разучился думать самостоятельно...
The One and Only!
http://putin-ard.blogspot.com/
Мне было также очень интересно почитать реакцию зрителей на блоге ARD:
http://blog.tagesschau.de/?p=1380
Радует, что немецкий обыватель всётаки не совсем ещё разучился думать самостоятельно...
The One and Only!
31.08.08 14:27
хамский ответ вальдемара французскому корреспонденту "...и отрежут так, чтобы у вас никогда не выросло больше" тоже не стали переводить.
История известная.
в ответ Опоссум 30.08.08 12:50
В ответ на:
В видео АРД вырезана всё часть о Косово и Саакашвили, с шуткой в сторону Европы, что скоро по европейским делам Россия будет консультироваться в США, в российской версии убран какой либо намёк на обвинения России в попытке аннексии ЮА и "возможного" конфликта за Крым.
В видео АРД вырезана всё часть о Косово и Саакашвили, с шуткой в сторону Европы, что скоро по европейским делам Россия будет консультироваться в США, в российской версии убран какой либо намёк на обвинения России в попытке аннексии ЮА и "возможного" конфликта за Крым.
хамский ответ вальдемара французскому корреспонденту "...и отрежут так, чтобы у вас никогда не выросло больше" тоже не стали переводить.
История известная.
31.08.08 15:23
Вот это-то меня тоже насторожило. Там ещё упомянули форум на тагесшау, я сходил - 99% постингов на теме об интервью там от юзеров со статусом "новичок". И перекатывают из пустого в порожнее, а рефреном главаная мысль - в Германию не донесли истинное слово лидера нации. Такое впечатление, что немецкий интернет взят русскими спецслужбами в "разработку".
в ответ Schloss 31.08.08 14:21
В ответ на:
Если еще учесть, что добрая половина немецких обывателей в этом блоге имеют почему-то русские ники
Если еще учесть, что добрая половина немецких обывателей в этом блоге имеют почему-то русские ники
Вот это-то меня тоже насторожило. Там ещё упомянули форум на тагесшау, я сходил - 99% постингов на теме об интервью там от юзеров со статусом "новичок". И перекатывают из пустого в порожнее, а рефреном главаная мысль - в Германию не донесли истинное слово лидера нации. Такое впечатление, что немецкий интернет взят русскими спецслужбами в "разработку".
31.08.08 15:28
в ответ ALAMO 31.08.08 14:36
Я очень сомневаюсь, что Рот был инициатором кастрации этого интервью. Вопрос к его начальству и правительству.
ЗЫ И вообще, вопрос не в том, говорил Путин правду в этом интервью или нет. Вопрос в том, что в стране, которая кичится свободой прессы и критикует Россию за якобы отсутствие оной, подобная цензура просто не допустима. Это позор для Германии, для ее нынешнего правительства
ЗЫЗЫ Пусть выдадут полный текст интервью в эфир, а мы уж будкм сами решать и дискутировать, гду тут правда, а где ложь!
ЗЫ И вообще, вопрос не в том, говорил Путин правду в этом интервью или нет. Вопрос в том, что в стране, которая кичится свободой прессы и критикует Россию за якобы отсутствие оной, подобная цензура просто не допустима. Это позор для Германии, для ее нынешнего правительства
ЗЫЗЫ Пусть выдадут полный текст интервью в эфир, а мы уж будкм сами решать и дискутировать, гду тут правда, а где ложь!
31.08.08 15:35
В общем-то, если бы Путин вёл себя нет так ... развязно, что ли (а речь его носит явно не дипломатический характер), то, наверное, и можно бы и поставить в эфир без купюр. Только потом сразу и интервью Саакашвили. Согласны? И то же самое сделать на русском ТВ.
в ответ dkonly 31.08.08 15:28
В ответ на:
Пусть выдадут полный текст интервью в эфир, а мы уж будкм сами решать и дискутировать, гду тут правда, а где ложь!
Пусть выдадут полный текст интервью в эфир, а мы уж будкм сами решать и дискутировать, гду тут правда, а где ложь!
В общем-то, если бы Путин вёл себя нет так ... развязно, что ли (а речь его носит явно не дипломатический характер), то, наверное, и можно бы и поставить в эфир без купюр. Только потом сразу и интервью Саакашвили. Согласны? И то же самое сделать на русском ТВ.
31.08.08 15:45
в ответ tuv 31.08.08 15:35
http://newsru.com/russia/31aug2008/tayge.html
Коня на скаку остановит,
В горящую избу войдет...
Ведь это Вова! Кто не знает Вову!?
Кремлевские пиарщики совсем уж чувство меры потеряли - смеялсо.
Коня на скаку остановит,
В горящую избу войдет...
Ведь это Вова! Кто не знает Вову!?
Кремлевские пиарщики совсем уж чувство меры потеряли - смеялсо.
31.08.08 15:51
Да пожалуйста, хоть 10 раз подряд Саакашвилли. Он может жевать свои галстуки и дальше Я не слышал ни разу, чтобы Путин в этом интервью матюкался. "Не слишком дипломатично" - это не повод для цензуры.
Вот когда на русском ТВ кастрируют таким же образом чье-либо интервью, тогда и поговорим
Ах да. На ARD интервью вышло под шапкой "Полное интервью В.Путина". А вот это и есть самое настоящее вранье!
Я не слышал ни разу, чтобы Путин в этом интервью матюкался. "Не слишком дипломатично" - это не повод для цензуры.В ответ на:
И то же самое сделать на русском ТВ
И то же самое сделать на русском ТВ
Вот когда на русском ТВ кастрируют таким же образом чье-либо интервью, тогда и поговорим
Ах да. На ARD интервью вышло под шапкой "Полное интервью В.Путина". А вот это и есть самое настоящее вранье!
31.08.08 15:58
Возможно и надо было, но это вопрос к Роту, почему он его не задал.
в ответ ALAMO 31.08.08 15:54
В ответ на:
Эх... Нужно было Путину задать один простой вопрос: кто оборонял Цхинвали до подхода 58-й армии, и откуда у осетин оружие, которого там силами российских миротворцев не должно было быть.
Эх... Нужно было Путину задать один простой вопрос: кто оборонял Цхинвали до подхода 58-й армии, и откуда у осетин оружие, которого там силами российских миротворцев не должно было быть.
Возможно и надо было, но это вопрос к Роту, почему он его не задал.
31.08.08 16:00
в ответ ALAMO 31.08.08 15:45
А что тут такого ?...Публичный человек, как-никак, популярный...А то, что на истребителе прокатится или в тайге за тигром побегает - так это ж прикольно...Будь я премьером, я б тоже как-нибудь попутно там развлекался, не всё ж время на заседаниях штаны просиживать...Журналисты всегда будут ходить по пятам за вип-персонами...И что там пиарного ?...
31.08.08 16:21
Да ради Бога...Это законы жанра...Зачем во всём видеть один негатив ?...А положительного неужели ничего не видно ?...Я, например, не помню, чтоб последние лет 15 привлекалось внимание к редким видам животных, находящихся на грани исчезновения...Уссурийских тигров осталось в природе не больше сотни...А амурских барсов вообще особей 30...Надо было, чтоб премьер-министр приехал на них посмотреть, чтоб заняться этой проблемой так, как это должно делаться в цивилизованном обществе...А Путин это или Шмутин - не суть важно...
в ответ ALAMO 31.08.08 16:11
В ответ на:
и "тигрицы случайно отвязывались"...
И телохранители лицом щелкали...
и "тигрицы случайно отвязывались"...
И телохранители лицом щелкали...
Да ради Бога...Это законы жанра...Зачем во всём видеть один негатив ?...А положительного неужели ничего не видно ?...Я, например, не помню, чтоб последние лет 15 привлекалось внимание к редким видам животных, находящихся на грани исчезновения...Уссурийских тигров осталось в природе не больше сотни...А амурских барсов вообще особей 30...Надо было, чтоб премьер-министр приехал на них посмотреть, чтоб заняться этой проблемой так, как это должно делаться в цивилизованном обществе...А Путин это или Шмутин - не суть важно...
31.08.08 16:27
Как откуда - на базаре купили, странные вопросы.
Вообщето оборонялись югоосетинские милиционеры, числом равным мужскому населению ЮО. Действительно странные вопросы, кого вы ими хотели ввести в замешательство?
в ответ ALAMO 31.08.08 15:54
В ответ на:
и откуда у осетин оружие, которого там силами российских миротворцев не должно было быть.
и откуда у осетин оружие, которого там силами российских миротворцев не должно было быть.
Как откуда - на базаре купили, странные вопросы.
Вообщето оборонялись югоосетинские милиционеры, числом равным мужскому населению ЮО. Действительно странные вопросы, кого вы ими хотели ввести в замешательство?
31.08.08 16:38
А что, не видно ?...К приезду премьера и ошейники с радиодатчиками появились, и научно-исследовательские центры зашевелились...Традиционные российские реалии, что ж тут поделаешь...Пока высокое начальство взор не кинет, ничего делаться не будет...А уж как это дальше будет делаться - посмотрим...Вообще странная у Вас логика...На грани фобии, чес-слово...Исчадие ада просто, а не Путин, не меньше...А что-то хорошее и полезное сделает - "пиар" !...Вы уж вообще ему во всём человеческом отказываете...
в ответ ALAMO 31.08.08 16:24
В ответ на:
А уже проблемой занялись?
А уже проблемой занялись?
А что, не видно ?...К приезду премьера и ошейники с радиодатчиками появились, и научно-исследовательские центры зашевелились...Традиционные российские реалии, что ж тут поделаешь...Пока высокое начальство взор не кинет, ничего делаться не будет...А уж как это дальше будет делаться - посмотрим...Вообще странная у Вас логика...На грани фобии, чес-слово...Исчадие ада просто, а не Путин, не меньше...А что-то хорошее и полезное сделает - "пиар" !...Вы уж вообще ему во всём человеческом отказываете...
31.08.08 16:42
не так.
нормально это было БЫ, если бы корр. ответствовал вальдемару: попридержи язычёг, гнида, ты здесь не у себя в хлеву россиянском.
Но не судьба.
в ответ Kneiff 31.08.08 16:36
В ответ на:
По моему нормальная манера, особенно по отношению к шестёркам, и вааще политики не столь трогательные люди.
По моему нормальная манера, особенно по отношению к шестёркам, и вааще политики не столь трогательные люди.
не так.
нормально это было БЫ, если бы корр. ответствовал вальдемару: попридержи язычёг, гнида, ты здесь не у себя в хлеву россиянском.
Но не судьба.
31.08.08 16:43
в ответ чикчанушка 31.08.08 16:38
Бугага! Посмеялсо!
Потемкинские деревни во всей красе.
Я, кстати, не понял - что Путин хорошего сделал? То, что усыпил привязанную тигрицу?
А Вы не поняли, что меня этот пиар просто ужасно забавляет. Рассчитан на идиотов, которые поверят в "случайно отвязавшуюся тигрицу" и заснувших телохранителей.
Потемкинские деревни во всей красе.
Я, кстати, не понял - что Путин хорошего сделал? То, что усыпил привязанную тигрицу?
А Вы не поняли, что меня этот пиар просто ужасно забавляет. Рассчитан на идиотов, которые поверят в "случайно отвязавшуюся тигрицу" и заснувших телохранителей.
31.08.08 16:51
в ответ ALAMO 31.08.08 16:37
> Эх... Нужно было Путину задать один простой вопрос
> Эх... Жаль, что Путину таки не задали этот вопрос.
Мне и так больно. Какая боль, какая боль Аргентина-Ямайка - 5:0 (с)
Этот вопрос Путину не только ARD но и CNN не задали. Интересно почему никто не задаёт столь очевидный на Ваш взгляд вопрос?
> Эх... Жаль, что Путину таки не задали этот вопрос.
Мне и так больно. Какая боль, какая боль Аргентина-Ямайка - 5:0 (с)
Этот вопрос Путину не только ARD но и CNN не задали. Интересно почему никто не задаёт столь очевидный на Ваш взгляд вопрос?
31.08.08 16:53
в ответ ALAMO 31.08.08 16:43
Да хрен с ними, с телохранителями и отвязавшейся тигрицей...Ну, а что сделал, то сделал...Не сам, так косвенно посодействовал...Где-то полгода-год назад видел по телику, как какой-то учёный( не помню, кто именно) говорил об ужасном положении в этом плане...Тигры исчезают, ещё и браконьеры, бардак, всё на самотёке...О каких-нибудь радиодатчиках и изучении миграции и т.д. можно было только мечтать !
А такое явление, как пресловутые "потёмкинские деревни" характерно, к сожалению, во всей своей красе, не только в отношении российских реалий...Но хоть так, чем никак...Потом одно дело - выпускать там на свободу гуся там какого-то или индейку, а другое дело - всё-таки действительно серьёзная проблема с уссурийским тигром...Журналистский цирк был, есть и будет, никуда от этого не деться...Знаю и сам немного эту кухню...Да и хрен с ним...Главное, что зашевелилась надежда спасти редкий, красивый вид животных, самых крупных кошек на Земле...Это плохо ?
А такое явление, как пресловутые "потёмкинские деревни" характерно, к сожалению, во всей своей красе, не только в отношении российских реалий...Но хоть так, чем никак...Потом одно дело - выпускать там на свободу гуся там какого-то или индейку, а другое дело - всё-таки действительно серьёзная проблема с уссурийским тигром...Журналистский цирк был, есть и будет, никуда от этого не деться...Знаю и сам немного эту кухню...Да и хрен с ним...Главное, что зашевелилась надежда спасти редкий, красивый вид животных, самых крупных кошек на Земле...Это плохо ?
31.08.08 17:35
в ответ ALAMO 31.08.08 16:55
Это? > если б Рот начал задавать Путину правильные вопросы, то быстро вылетел бы из России
Никто не станет сворачивать аккредитацию журналистов таких компаний как ARD и CNN, в момент международнго кризиса когда роль СМИ как никогда приорететна. Вы себе представляете какой шум поднимет IFJ а вслед за ними какая волна пойдёт в "западных" СМИ, случись это с ARD, не говоря уже о CNN?
Никто не станет сворачивать аккредитацию журналистов таких компаний как ARD и CNN, в момент международнго кризиса когда роль СМИ как никогда приорететна. Вы себе представляете какой шум поднимет IFJ а вслед за ними какая волна пойдёт в "западных" СМИ, случись это с ARD, не говоря уже о CNN?
31.08.08 18:02
Это верно только для цивилихованных и разумных стран, те страны что бомбят столицы соседних государств в это число не входят.
в ответ =MxL= 31.08.08 17:35
In Antwort auf:
Никто не станет сворачивать аккредитацию журналистов таких компаний как ARD и CNN, в момент международнго кризиса когда роль СМИ как никогда приорететна. Вы себе представляете какой шум поднимет IFJ а вслед за ними какая волна пойдёт в "западных" СМИ, случись это с ARD, не говоря уже о CNN?
Никто не станет сворачивать аккредитацию журналистов таких компаний как ARD и CNN, в момент международнго кризиса когда роль СМИ как никогда приорететна. Вы себе представляете какой шум поднимет IFJ а вслед за ними какая волна пойдёт в "западных" СМИ, случись это с ARD, не говоря уже о CNN?
Это верно только для цивилихованных и разумных стран, те страны что бомбят столицы соседних государств в это число не входят.
31.08.08 18:08
в ответ =MxL= 31.08.08 17:35
http://www.utro.ru/articles/2008/02/29/720190.shtml
А уж если б кто Путину начал неожиданно задавать неправильные вопросы на эксклюзивном интервью, когда все вопросы заранее согласовываются, то уж точно вылетел бы из России.
Еще б повезло, если б не нашли наркоту и т.д. в аэропорту.
А уж если б кто Путину начал неожиданно задавать неправильные вопросы на эксклюзивном интервью, когда все вопросы заранее согласовываются, то уж точно вылетел бы из России.
Еще б повезло, если б не нашли наркоту и т.д. в аэропорту.
31.08.08 18:26
10 раз не надо, покажите один раз.
Добрый человек, просвети - всякая редакция обязна показывать (печатать) интервью в полном обьеме? Что искажать смысл нельзя - слышал, что сокращать в объёме нельзя - нет.
В ответ на:
Да пожалуйста, хоть 10 раз подряд Саакашвилли.
Да пожалуйста, хоть 10 раз подряд Саакашвилли.
10 раз не надо, покажите один раз.
В ответ на:
Вот когда на русском ТВ кастрируют таким же образом чье-либо интервью, тогда и поговорим
Вот когда на русском ТВ кастрируют таким же образом чье-либо интервью, тогда и поговорим
Добрый человек, просвети - всякая редакция обязна показывать (печатать) интервью в полном обьеме? Что искажать смысл нельзя - слышал, что сокращать в объёме нельзя - нет.
31.08.08 18:35
в ответ ALAMO 31.08.08 18:27
НП По Вестям сейчас показывают репортаж о Севастополе и участии в боевых действиях против Грузии, о геройском затоплении двух катеров.
Комментарии!!!!!!!!!!! Это непередаваемое!!!!!!!!
Комментарии!!!!!!!!!!!
Это непередаваемое!!!!!!!!
31.08.08 18:38
в ответ Schloss 31.08.08 18:33
Честно, Шлос, что там такого купировано-повырезан,. что скрыло великую правду от немецкого телезрителя? Полуфеня? Видать, с переводом не справились
31.08.08 18:42
Шлосс, российские реалии лучше любого триллера.
http://www.newsru.com/russia/31aug2008/lo.html
"По предварительным данным, при попытке сотрудников милиции доставить Евлоева в органы внутренних дел произошел инцидент, в результате которого Евлоев получил огнестрельное ранение в височную область", - сообщил "Интерфаксу" в воскресенье источник в правоохранительных органах.
По словам Хазбиева, тело Евлоева было найдено у здания больницы.
"Когда Евлоев прибыл в Назрань, сотрудники правоохранительных органов приняли решение о его принудительной доставке в отделение милиции, его поместили в служебную машину", - сообщил источник.
"По всей видимости, в автомобиле Евлоев оказал сопротивление и, по предварительной версии, один из сотрудников произвел непроизвольный выстрел", - сообщил источник. Он подтвердил, что Евлоев от полученного ранения скончался.
http://www.newsru.com/russia/31aug2008/lo.html
"По предварительным данным, при попытке сотрудников милиции доставить Евлоева в органы внутренних дел произошел инцидент, в результате которого Евлоев получил огнестрельное ранение в височную область", - сообщил "Интерфаксу" в воскресенье источник в правоохранительных органах.
По словам Хазбиева, тело Евлоева было найдено у здания больницы.
"Когда Евлоев прибыл в Назрань, сотрудники правоохранительных органов приняли решение о его принудительной доставке в отделение милиции, его поместили в служебную машину", - сообщил источник.
"По всей видимости, в автомобиле Евлоев оказал сопротивление и, по предварительной версии, один из сотрудников произвел непроизвольный выстрел", - сообщил источник. Он подтвердил, что Евлоев от полученного ранения скончался.
31.08.08 18:42
в ответ ALAMO 31.08.08 18:39
У меня щас Путин трындит. А второй кто? Это и есть Кокойты?
31.08.08 18:44
в ответ kaputter roboter 31.08.08 18:42
31.08.08 18:45
У редакции свои резоны. И временные рамки эфира. И этика подачи эфирного материала. Я интервью не видел, я его читал в полной версии. И ничего нового в невошедших фрагментах не увидел.
в ответ Schloss 31.08.08 18:33
В ответ на:
А на кой, простите, в таком случае, Вы предлагаете купировать любое мнение, расходящееся с генеральной линией
А на кой, простите, в таком случае, Вы предлагаете купировать любое мнение, расходящееся с генеральной линией
У редакции свои резоны. И временные рамки эфира. И этика подачи эфирного материала. Я интервью не видел, я его читал в полной версии. И ничего нового в невошедших фрагментах не увидел.
31.08.08 18:48
в ответ ALAMO 31.08.08 18:44
о! А щас это самое интервью на русском с Ротом! Повтор по просьбам трудящихся в удобное для них время
У меня Хотбёрд.
У меня Хотбёрд.
31.08.08 18:53
Я, видно, что-то пропустила. Тут давали ссылки на Тагесшау и русский текст - я почитала. Что за правду скрыли от немецкого телезрителя? Кто куды первый стрельнул? Так этот процесс бы очень сильно затянулся, пока бы договорились. от какого числа отсчитывать.
п.с. А впечатление от выступления - окультуренный браток, с соответствующими амбициями и лексиконом. Вот интересно, можно ли это было передать переводом с русского на немецкий?
В ответ на:
Ну, судя по линку Др. Мартина очень даже справились... а?.
Ну, судя по линку Др. Мартина очень даже справились... а?.
Я, видно, что-то пропустила. Тут давали ссылки на Тагесшау и русский текст - я почитала. Что за правду скрыли от немецкого телезрителя? Кто куды первый стрельнул? Так этот процесс бы очень сильно затянулся, пока бы договорились. от какого числа отсчитывать.
п.с. А впечатление от выступления - окультуренный браток, с соответствующими амбициями и лексиконом. Вот интересно, можно ли это было передать переводом с русского на немецкий?
31.08.08 18:55
Вот именно... И во временные рамки самым естественным образом не вошло именно то, что расходится с генеральной линией... Блин, если совки это принимают за чистую монету, то что действительно говорить об оттофербраухере...
Впрочем, что то мне подсказывает, что Вы, как и многие тут, блефуете, тщетно пытаясь прикрыть паталогическую русофобию фиговым листком липовых отмазок...
в ответ tuv 31.08.08 18:45
В ответ на:
У редакции свои резоны.
У редакции свои резоны.
Вот именно... И во временные рамки самым естественным образом не вошло именно то, что расходится с генеральной линией... Блин, если совки это принимают за чистую монету, то что действительно говорить об оттофербраухере...
Впрочем, что то мне подсказывает, что Вы, как и многие тут, блефуете, тщетно пытаясь прикрыть паталогическую русофобию фиговым листком липовых отмазок...
31.08.08 19:03
в ответ Schloss 31.08.08 18:59
Да я знаю, что Вам всегда все недоступное простому глазу видно Ну так и растолковали бы!
Ну так и растолковали бы!
31.08.08 19:07
в ответ ALAMO 31.08.08 18:58
> Я привел уже два примера
- Которые не имеют никакого отношения к мню изложенному.
> Вы же, по своему обыкновению, только балаболите и паясничаете.
- Ваши душевные пережувания, мне как это не странно, безразличны.
- Которые не имеют никакого отношения к мню изложенному.
В ответ на:
Никто не станет сворачивать аккредитацию журналистов таких компаний как ARD и CNN, в момент международнго кризиса когда роль СМИ как никогда приорететна.
Я тоже поинтересовался, кого из журналистов за последнее время лишали аккридитации в Россиии и кроме этого случая ничего не нашёл. Ну и Наталья Морарь конечно фигура того же уровня что и Рот, ога.
Никто не станет сворачивать аккредитацию журналистов таких компаний как ARD и CNN, в момент международнго кризиса когда роль СМИ как никогда приорететна.
В ответ ALAMO 31/8/08 18:08
Я тоже поинтересовался, кого из журналистов за последнее время лишали аккридитации в Россиии и кроме этого случая ничего не нашёл. Ну и Наталья Морарь конечно фигура того же уровня что и Рот, ога.
> Вы же, по своему обыкновению, только балаболите и паясничаете.
- Ваши душевные пережувания, мне как это не странно, безразличны.
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно всё
абсолютно ни о чем.
31.08.08 19:07
Ну , про Россию , которую Вы путаете с Кремлем , это-то понятно .
Классическая установка . То , что вы называете : "бригада " . Это повсеместно распространено здесь . Так же , как и то , что если против кремлевской политики , значит -- автоматически -- за Вашингтон .
Но вот , Шлосс , я не в курсе темы . Могли бы Вы выложить тот фрагмент интервью , который не вошел в немецкую версию ?
А то лень труды Путина изучать в укороченном , или полном варианте .
в ответ Schloss 31.08.08 18:55
В ответ на:
паталогическую русофобию фиговым листком липовых отмазок...
паталогическую русофобию фиговым листком липовых отмазок...
Ну , про Россию , которую Вы путаете с Кремлем , это-то понятно .
Классическая установка . То , что вы называете : "бригада " . Это повсеместно распространено здесь . Так же , как и то , что если против кремлевской политики , значит -- автоматически -- за Вашингтон .
Но вот , Шлосс , я не в курсе темы . Могли бы Вы выложить тот фрагмент интервью , который не вошел в немецкую версию ?
А то лень труды Путина изучать в укороченном , или полном варианте .
31.08.08 19:09
в ответ Schloss 31.08.08 19:05
31.08.08 19:12
Пройдите сюда, тов. Креатино... и Роботера прихватите...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11608172&Board=discus
Один там в блоге написал "цвай дриттель"... думаю поменьше, но это не принципиально...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11608172&Board=discus
Один там в блоге написал "цвай дриттель"... думаю поменьше, но это не принципиально...
31.08.08 19:21
в ответ Schloss 31.08.08 19:12
Понятно. Вы, стало быть, тексты и не почитали, А тут и ссылочка где-то была с выделенными вырезанными местами, на русском. Может, и обсудим коллективно или так и будем обвиняться гегензайтих?
31.08.08 19:22
... С генеральной вашингтонской
ЗЫ И еще. По ARD было объявлено, что интервью полное Так что разговоры про временные рамки - это наглое вранье!
В ответ на:
Вот именно... И во временные рамки самым естественным образом не вошло именно то, что расходится с генеральной линией...
Вот именно... И во временные рамки самым естественным образом не вошло именно то, что расходится с генеральной линией...
... С генеральной вашингтонской
ЗЫ И еще. По ARD было объявлено, что интервью полное Так что разговоры про временные рамки - это наглое вранье!
31.08.08 19:24
в ответ ALAMO 31.08.08 19:10
> Морарь - не Рот
- Ну Вы и сами Всё сказли.
> но она и Путина эксклюзивно не интервьюировала.
- Вот именно по этому и не интервьюировала.
> Так не паясничайте, а ищите.
- Я уже Вам говорил, жене своей будте указывать что делать. А мне Ваши потуги безразличны.
- Ну Вы и сами Всё сказли.
> но она и Путина эксклюзивно не интервьюировала.
- Вот именно по этому и не интервьюировала.
> Так не паясничайте, а ищите.
- Я уже Вам говорил, жене своей будте указывать что делать. А мне Ваши потуги безразличны.
31.08.08 19:28
Ну что , если это правда , что все , что выделено курсивом , вырезано , то да : вырезали много .
Согласен . Я бы оставил все , как есть .
Мне особенно понравилось , как он проводит знак равенства между советской оккупацией ГДР , и американским присутствием в ФРГ .
Дескать , мы ушли , а ваши оккупанты так и хозяйничают на вашей земле .
Не , я бы все интервью опубликовал . Без купюр . Вы правы .
в ответ Schloss 31.08.08 19:12
В ответ на:
Пройдите сюда, тов. Креатино... и Роботера прихватите
Пройдите сюда, тов. Креатино... и Роботера прихватите
Ну что , если это правда , что все , что выделено курсивом , вырезано , то да : вырезали много .
Согласен . Я бы оставил все , как есть .
Мне особенно понравилось , как он проводит знак равенства между советской оккупацией ГДР , и американским присутствием в ФРГ .
Дескать , мы ушли , а ваши оккупанты так и хозяйничают на вашей земле .
Не , я бы все интервью опубликовал . Без купюр . Вы правы .
31.08.08 19:36
Шлосс, да зачем мне Вас разубеждать? Вы же известный эксперт по чтению между строк, видите всё наскрозь. Я Вам открою тайну - мне этот конфликт как-то не очень интересен. Мало ли где в Бурундиях ещё воюют. Я встрял таки, когда откровенная фигня пошла про геноцид и "стёрли с лица земли". Слабоватым показался натяг на косовскую аналогию. Да и смешными кажутся потуги организовать пропагандистскую войну в интернете. А так, по конфликту моя позиция более всего совпадает с позицией креатино 
на этом форуме. В общем, удаче Вам, морская душа.
в ответ Schloss 31.08.08 18:55
В ответ на:
Впрочем, что то мне подсказывает, что Вы, как и многие тут, блефуете, тщетно пытаясь прикрыть паталогическую русофобию фиговым листком липовых отмазок..
Впрочем, что то мне подсказывает, что Вы, как и многие тут, блефуете, тщетно пытаясь прикрыть паталогическую русофобию фиговым листком липовых отмазок..
Шлосс, да зачем мне Вас разубеждать? Вы же известный эксперт по чтению между строк, видите всё наскрозь.
Я Вам открою тайну - мне этот конфликт как-то не очень интересен. Мало ли где в Бурундиях ещё воюют. Я встрял таки, когда откровенная фигня пошла про геноцид и "стёрли с лица земли". Слабоватым показался натяг на косовскую аналогию. Да и смешными кажутся потуги организовать пропагандистскую войну в интернете. А так, по конфликту моя позиция более всего совпадает с позицией креатино на этом форуме. В общем, удаче Вам, морская душа.
31.08.08 19:38
В принципе сравнение правомерное, и там, и здесь существовали и существует оккупационный режим., всё логично, просто Россия ушла а ЮСА нет.
в ответ kreatino 31.08.08 19:28
В ответ на:
Мне особенно понравилось , как он проводит знак равенства между советской оккупацией ГДР , и американским присутствием в ФРГ
Мне особенно понравилось , как он проводит знак равенства между советской оккупацией ГДР , и американским присутствием в ФРГ
В принципе сравнение правомерное, и там, и здесь существовали и существует оккупационный режим., всё логично, просто Россия ушла а ЮСА нет.
31.08.08 19:38
в ответ kaputter roboter 31.08.08 19:21
31.08.08 19:42
в ответ =MxL= 31.08.08 19:37
Экий Вы небезразличный лгунишка...
Ну Ваших же мозгов не хватает, чтобы понять Морарь - не Рот. И Морарь всегда задавала неправильные вопросы.
Потому и была ФСБ выдворена из России.
А Рот неправильных вопросов не задает.
Потому аккредитован и допущен к телу Путина.
Я Вам по-Путински объясню: "Рот - свой пацан, от него западла не нужно ждать - спросит только то, что обговорено. А Морарь - поганка, типа Политковской. Может и подляну кинуть, спросить чего неправильное неожиданно."
Теперь поняли, вьюнош?
Ну Ваших же мозгов не хватает, чтобы понять Морарь - не Рот. И Морарь всегда задавала неправильные вопросы.
Потому и была ФСБ выдворена из России.
А Рот неправильных вопросов не задает.
Потому аккредитован и допущен к телу Путина.
Я Вам по-Путински объясню: "Рот - свой пацан, от него западла не нужно ждать - спросит только то, что обговорено. А Морарь - поганка, типа Политковской. Может и подляну кинуть, спросить чего неправильное неожиданно."
Теперь поняли, вьюнош?
31.08.08 19:43
Вы не просекли сценарий .
По сценарию умная часть участников следует фактам , а глупая -- или прокремлевским , или антизападным эмоциям .
Исходя из интервью , я могу сделать вывод , что АРД всеми силами не хочет , чтобы немцы думали о Путине более негативно , чем сейчас .
В то время , как политическая Германия резко против его нынешнего курса . Налицо отсутствие генеральной руководящей линии .
Я с Вами согласен .
в ответ Schloss 31.08.08 19:35
В ответ на:
Эта шо а откат такой?... По сценарию Вы должны были написать, что всё это пурга... Хотите чтобы Вас из бригады попёрли?...
Эта шо а откат такой?... По сценарию Вы должны были написать, что всё это пурга... Хотите чтобы Вас из бригады попёрли?...
Вы не просекли сценарий .
По сценарию умная часть участников следует фактам , а глупая -- или прокремлевским , или антизападным эмоциям .
Исходя из интервью , я могу сделать вывод , что АРД всеми силами не хочет , чтобы немцы думали о Путине более негативно , чем сейчас .
В то время , как политическая Германия резко против его нынешнего курса . Налицо отсутствие генеральной руководящей линии .
Я с Вами согласен .
31.08.08 19:45
в ответ tuv 31.08.08 19:36
Меня этот конфликт вообще не интересует... Вы не заметили, но я призывал тут покончить с его обсуждением...
Зато меня интересует вопрос "о положении в Германии"... Ну не нравится мне, что немцев разводят, как лохов... по крайней мере, нам тут жить, а весь этот развод УЖЕ основательно действует на нервы...
Зато меня интересует вопрос "о положении в Германии"... Ну не нравится мне, что немцев разводят, как лохов... по крайней мере, нам тут жить, а весь этот развод УЖЕ основательно действует на нервы...
31.08.08 19:50
А может немцы просто не хотят быть вовлечёнными в этот конфликт? Тут даже Die Linke, которую в любви к нынешней правящей элите не заподозрить, очень осторожно высказывается в смысле "Все проблемы надо решать дипломатическим путём". Вы знаете, для меня процесс признания двух новых республик во всём мире, как лакмусовая бумажка. Пока Россия в этом вопросе в полной изоляции. Даже Уго кроме дежурных митингов отвественных действий не предпринимает.
в ответ Schloss 31.08.08 19:45
В ответ на:
Ну не нравится мне, что немцев разводят, как лохов... по крайней мере, нам тут жить, а весь этот развод УЖЕ основательно действует на нервы
Ну не нравится мне, что немцев разводят, как лохов... по крайней мере, нам тут жить, а весь этот развод УЖЕ основательно действует на нервы
А может немцы просто не хотят быть вовлечёнными в этот конфликт? Тут даже Die Linke, которую в любви к нынешней правящей элите не заподозрить, очень осторожно высказывается в смысле "Все проблемы надо решать дипломатическим путём". Вы знаете, для меня процесс признания двух новых республик во всём мире, как лакмусовая бумажка. Пока Россия в этом вопросе в полной изоляции. Даже Уго кроме дежурных митингов отвественных действий не предпринимает.
31.08.08 19:55
в ответ ALAMO 31.08.08 19:42
> Ну Ваших же мозгов не хватает
- На себя в зеркало давно смотрели мыслитель?
> Морарь - не Рот
- Ну хоть что-то.
> Морарь всегда задавала неправильные вопросы. Потому и была ФСБ выдворена из России. А Рот неправильных вопросов не задает.
- Кроме Вас об этом кто-нибуть знает?
> А Рот неправильных вопросов не задает. Потому аккредитован и допущен к телу Путина.
- Нет, не по этому. Рот, ведущий журналист АРД, лицо канала. А Наталья Морарь, в 2007 только универ закончила. Студенты "с улицы" у главы государства интервью не берут.
Вот и вся сказка про "неудобных" кремлю журналистов.
- На себя в зеркало давно смотрели мыслитель?
> Морарь - не Рот
- Ну хоть что-то.
> Морарь всегда задавала неправильные вопросы. Потому и была ФСБ выдворена из России. А Рот неправильных вопросов не задает.
- Кроме Вас об этом кто-нибуть знает?
> А Рот неправильных вопросов не задает. Потому аккредитован и допущен к телу Путина.
- Нет, не по этому. Рот, ведущий журналист АРД, лицо канала. А Наталья Морарь, в 2007 только универ закончила. Студенты "с улицы" у главы государства интервью не берут.
Вот и вся сказка про "неудобных" кремлю журналистов.
31.08.08 19:58
Неугодных студентов выдворяют. Неугодных журналистов с именем отстреливают.
Остаются Роты. Которые лишнего не спросят.
Вьюнош, хватит дурачком прикидываться - это общеизвестно, что на эксклюзивных интервью такого уровня задаются исключительно согласованные вопросы.
Остаются Роты. Которые лишнего не спросят.
Вьюнош, хватит дурачком прикидываться - это общеизвестно, что на эксклюзивных интервью такого уровня задаются исключительно согласованные вопросы.
31.08.08 20:07
Немцы - это кто?... Это важно...
Die Linke - это не немцы... равно как и FDP, CDU, СSU, Grüne... и прочая сволочь... Ладно, можно смягчить - это плохие немцы... Так вот, они ХОТЯТ быть вовлеченными... им платят за это... остальные немцы, да, таки, не хотят... им просто до фени.. и они абсолютно правы в этом своём чувстве... Но им жы ж плохие немцы подсовывают бильд-цитунг,... а это чревато...
в ответ tuv 31.08.08 19:50
В ответ на:
А может немцы просто не хотят быть вовлечёнными в этот конфликт?
А может немцы просто не хотят быть вовлечёнными в этот конфликт?
Немцы - это кто?... Это важно...
Die Linke - это не немцы... равно как и FDP, CDU, СSU, Grüne... и прочая сволочь... Ладно, можно смягчить - это плохие немцы... Так вот, они ХОТЯТ быть вовлеченными... им платят за это... остальные немцы, да, таки, не хотят... им просто до фени.. и они абсолютно правы в этом своём чувстве... Но им жы ж плохие немцы подсовывают бильд-цитунг,... а это чревато...
31.08.08 20:08
Правильно подмечено...Только беда в том, что, в общем-то, действительно самостоятельно мыслящих людей становится всё меньше...
Виной ли тому мощное воздействие СМИ, действующее по тому или иному заказу или какие-то личные эммигрантсекие обиды и комплексы ? Не знаю...Призываешь обратиться к простой, как две копейки, логике - на тебя вдруг вешают идиотский ярлык и не хотят слышать вообще ничего...Говоришь, что Россия по факту поступила как надо - ты чуть ли не получку в ФСБ России за это получаешь и на Путина "молишься"...Говоришь, что у тебя есть своё мнение - и в этом тебе отказано...Зомбировали, вишь ли, "кремлёвской пропагандой"...Говоришь о чём-то
хорошем( чего, кстати, конечно, не так много и хотелось бы больше...просто потому, что ты являешься частью этого этноса, этой культуры и хочется лучшего и достойного...) - "зомби" и всё тут...Я, в общем-то, рад за тех, кто не "зомби"...Флаг в руки...Грустно просто смотреть на это...
в ответ Kneiff 31.08.08 18:39
В ответ на:
Пипл везде фигню хавает, и здесь, и там,однако, и здесь, и там кто хочет разобраться тот разберётся...
Пипл везде фигню хавает, и здесь, и там,однако, и здесь, и там кто хочет разобраться тот разберётся...
Правильно подмечено...Только беда в том, что, в общем-то, действительно самостоятельно мыслящих людей становится всё меньше...
Виной ли тому мощное воздействие СМИ, действующее по тому или иному заказу или какие-то личные эммигрантсекие обиды и комплексы ? Не знаю...Призываешь обратиться к простой, как две копейки, логике - на тебя вдруг вешают идиотский ярлык и не хотят слышать вообще ничего...Говоришь, что Россия по факту поступила как надо - ты чуть ли не получку в ФСБ России за это получаешь и на Путина "молишься"...Говоришь, что у тебя есть своё мнение - и в этом тебе отказано...Зомбировали, вишь ли, "кремлёвской пропагандой"...Говоришь о чём-то
хорошем( чего, кстати, конечно, не так много и хотелось бы больше...просто потому, что ты являешься частью этого этноса, этой культуры и хочется лучшего и достойного...) - "зомби" и всё тут...Я, в общем-то, рад за тех, кто не "зомби"...Флаг в руки...Грустно просто смотреть на это...
31.08.08 20:08
Все правильно. Поэтому что ж Вы удивляетесь, что Рот не задавал неправильных вопросов?
Потому и не задавал, чтобы продолжать кормиться у Кремля.
П.С. А ежели Вы этого, вьюнош, не понимаете, то значит Вы не прикидываетесь.
И тратить на Вас время бессмысленно.
Адье, безразличный троллик.
Потому и не задавал, чтобы продолжать кормиться у Кремля.
П.С. А ежели Вы этого, вьюнош, не понимаете, то значит Вы не прикидываетесь.
И тратить на Вас время бессмысленно.
Адье, безразличный троллик.
31.08.08 20:09
А при чём здесь история? Путин то про сегодняшний день говорит. Что там с оккупацией-то? Я так понимаю, раз оккупация, то станки-машины вывозим, прессу цензируем, на руководящие должности товарищей назначаем только после предварительного согласования с оккупационной администрацией. Эти признаки сегодня присутствуют?
в ответ Kneiff 31.08.08 19:53
В ответ на:
Нет, не всех, но Германию точно, али историю забыли, может быть напомнить?
Нет, не всех, но Германию точно, али историю забыли, может быть напомнить?
А при чём здесь история? Путин то про сегодняшний день говорит. Что там с оккупацией-то? Я так понимаю, раз оккупация, то станки-машины вывозим, прессу цензируем, на руководящие должности товарищей назначаем только после предварительного согласования с оккупационной администрацией. Эти признаки сегодня присутствуют?
31.08.08 20:28
в ответ Kneiff 31.08.08 20:10
Я тут щас подумал: самое хреновое, что могло случиться - уже случилось... закон Мёрфи... создана коалиция и создан прецедент... В этой стране, насколько я понял, вся регуляция строится на прецедентах, начиная от правосудия, заканчивая политикой...
То есть, никакого взаимоконтроля в верхушке больше нет... Такая себе партия "единогерманцы", по аналогии с "единоросами"... Теперь обе, ранее конфронтационные партии, просто физически вынуждены покрывать жлобство внутри коалиции, от какой бы стороны оно не исходило... стало быть, это гольная однопартийная система со всеми вытекающими последствиями... "Тут вступают скрипки"(С)...
... создана коалиция и создан прецедент... В этой стране, насколько я понял, вся регуляция строится на прецедентах, начиная от правосудия, заканчивая политикой...То есть, никакого взаимоконтроля в верхушке больше нет... Такая себе партия "единогерманцы", по аналогии с "единоросами"... Теперь обе, ранее конфронтационные партии, просто физически вынуждены покрывать жлобство внутри коалиции, от какой бы стороны оно не исходило... стало быть, это гольная однопартийная система со всеми вытекающими последствиями... "Тут вступают скрипки"(С)...
31.08.08 20:48
Щлос, это... "за базар надо отвечать". Кто платит партии Зелёных и Левым и Либералам (других не берём - они в правящей коалиции)? Названия организаций, суммы, счета, фамилии получателей.
в ответ Schloss 31.08.08 20:07
В ответ на:
Так вот, они ХОТЯТ быть вовлеченными... им платят за это...
Так вот, они ХОТЯТ быть вовлеченными... им платят за это...
Щлос, это... "за базар надо отвечать".
Кто платит партии Зелёных и Левым и Либералам (других не берём - они в правящей коалиции)? Названия организаций, суммы, счета, фамилии получателей.
31.08.08 21:38
Давайте поупражняемся в логических построениях.
Ваша исходная цитата:
На вопрос, кто платит, Вы ответили - казна. Следовательно - немецкие партии хотят быть вовлечёнными в конфликт, потому что им платит казна. До сих пор правильно?
Далее. В политике, а в международной и подавно, главное не мораль, а "выгодно-невыгодно", политический расчёт с целью обрести какие-либо выгоды. Согласны?
Итак, раз казна платит партиям, чтобы они вовлекли Германию в конфликт, значит это ей должно быть выгодно. Вот я и спрашиваю, а в чём её (казны) выгода? И кто это - казна? Что за политический игрок такой?
в ответ Schloss 31.08.08 21:25
В ответ на:
А с чего Вы взяли, что ей это выгодно?
А с чего Вы взяли, что ей это выгодно?
Давайте поупражняемся в логических построениях.
Ваша исходная цитата:
В ответ на:
Ладно, можно смягчить - это плохие немцы (Вы имели ввиду герм. партии.(Прим. моё) )... Так вот, они ХОТЯТ быть вовлеченными... им платят за это
Ладно, можно смягчить - это плохие немцы (Вы имели ввиду герм. партии.(Прим. моё) )... Так вот, они ХОТЯТ быть вовлеченными... им платят за это
На вопрос, кто платит, Вы ответили - казна. Следовательно - немецкие партии хотят быть вовлечёнными в конфликт, потому что им платит казна. До сих пор правильно?
Далее. В политике, а в международной и подавно, главное не мораль, а "выгодно-невыгодно", политический расчёт с целью обрести какие-либо выгоды. Согласны?
Итак, раз казна платит партиям, чтобы они вовлекли Германию в конфликт, значит это ей должно быть выгодно. Вот я и спрашиваю, а в чём её (казны) выгода? И кто это - казна? Что за политический игрок такой?
31.08.08 22:01
Нет...
Нет... Личный расчет...
А я повторяю: казне это невыгодно... Ну посудите сами, было бы Вам выгодно, если хто лезет Вам в карман, а Вы не можете это остановить?...
Проще говоря, выгодно Вам лично быть вовлеченным в чужой конфликт?... Если нет, то почему Вы считаете само собой разумеющимся тратить на это деньги?... Чуствую, что непонятная аналогия... Ладно, следите за рукой: Вы кладёте деньги в казну, а их оттуда изымают себе и на всякие конфликты совершенно незнакомые Вам люди.... Так вот, казна - это Вы и есть... Это население... По нынешним временам, конечно, назвать собственный народ политическим игроком можно только с большой натяжкой... и всё-таки...
в ответ tuv 31.08.08 21:38
В ответ на:
Следовательно - немецкие партии хотят быть вовлечёнными в конфликт, потому что им платит казна. До сих пор правильно?
Следовательно - немецкие партии хотят быть вовлечёнными в конфликт, потому что им платит казна. До сих пор правильно?
Нет...
В ответ на:
В политике, а в международной и подавно, главное не мораль, а "выгодно-невыгодно", политический расчёт с целью обрести какие-либо выгоды. Согласны?
В политике, а в международной и подавно, главное не мораль, а "выгодно-невыгодно", политический расчёт с целью обрести какие-либо выгоды. Согласны?
Нет... Личный расчет...
В ответ на:
Итак, раз казна платит партиям, чтобы они вовлекли Германию в конфликт, значит это ей должно быть выгодно. Вот я и спрашиваю, а в чём её (казны) выгода? И кто это - казна? Что за политический игрок такой?
Итак, раз казна платит партиям, чтобы они вовлекли Германию в конфликт, значит это ей должно быть выгодно. Вот я и спрашиваю, а в чём её (казны) выгода? И кто это - казна? Что за политический игрок такой?
А я повторяю: казне это невыгодно... Ну посудите сами, было бы Вам выгодно, если хто лезет Вам в карман, а Вы не можете это остановить?...
Проще говоря, выгодно Вам лично быть вовлеченным в чужой конфликт?... Если нет, то почему Вы считаете само собой разумеющимся тратить на это деньги?... Чуствую, что непонятная аналогия
... Ладно, следите за рукой: Вы кладёте деньги в казну, а их оттуда изымают себе и на всякие конфликты совершенно незнакомые Вам люди.... Так вот, казна - это Вы и есть... Это население... По нынешним временам, конечно, назвать собственный народ политическим игроком можно только с большой натяжкой... и всё-таки...
31.08.08 22:26
Но я не понимаю . Кто изымает деньги на конфликты ?
Учитывая название ветки , то кто изымает деньги на конфликты , развязанные Путиным , Саакашвили и Кокойты ?
Ведь вот какая штука : запад потратился на экономику Грузии неплохо . И из Вашего кармана , наверное , в том числе .
А кто в Германии взял и потратился на конфликт , что свел на нет все усилия по подъему грузинской экономики ?
в ответ Schloss 31.08.08 22:01
В ответ на:
Вы кладёте деньги в казну, а их оттуда изымают себе и на всякие конфликты совершенно незнакомые Вам люди
Вы кладёте деньги в казну, а их оттуда изымают себе и на всякие конфликты совершенно незнакомые Вам люди
Но я не понимаю . Кто изымает деньги на конфликты ?
Учитывая название ветки , то кто изымает деньги на конфликты , развязанные Путиным , Саакашвили и Кокойты ?
Ведь вот какая штука : запад потратился на экономику Грузии неплохо . И из Вашего кармана , наверное , в том числе .
А кто в Германии взял и потратился на конфликт , что свел на нет все усилия по подъему грузинской экономики ?
31.08.08 22:47
Когда я говорю , что на экономику , это значит на экономику .
Когда я говорю , что на вооружение ( а я и это говорил , и ссылку привел ) , то это значит -- на вооружение .
Вооружение закупалось легально , в том числе и по просьбе России , и использовалось в рамках антитеррористической концепции .
В Грузии много российского вооружения :
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/63/06.html
Весь устаревший танковый парк состоял из российских же танков Т-55 и Т- 72 .
в ответ dkonly 31.08.08 22:31
В ответ на:
На экономику? Вы ничего не путаете? Я думал на вооружение ... > 15% годового бюджета. Спасибо, что открыли мне мне глаза, теперь с них спала вся пелена
На экономику? Вы ничего не путаете? Я думал на вооружение ... > 15% годового бюджета. Спасибо, что открыли мне мне глаза, теперь с них спала вся пелена
Когда я говорю , что на экономику , это значит на экономику .
Когда я говорю , что на вооружение ( а я и это говорил , и ссылку привел ) , то это значит -- на вооружение .
Вооружение закупалось легально , в том числе и по просьбе России , и использовалось в рамках антитеррористической концепции .
В Грузии много российского вооружения :
В ответ на:
Грузины сбивали российские самолеты из российского же С-200, и в какой-то момент он перестал это делать. Видимо, грузинам не стоило закупать российское оружие: это все равно что купить сейф, радиоэлектронный ключ от которого остался в кармане врага.
Грузины сбивали российские самолеты из российского же С-200, и в какой-то момент он перестал это делать. Видимо, грузинам не стоило закупать российское оружие: это все равно что купить сейф, радиоэлектронный ключ от которого остался в кармане врага.
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/63/06.html
Весь устаревший танковый парк состоял из российских же танков Т-55 и Т- 72 .
31.08.08 22:50
А Вы сами об этом что-то сказать можете? Например, сколько было продано немецких автоматов, которыми был вооружен грузинский спецназ, штурмовавший Цхинвали или сколько стоит отправка немецкого фрегата в Черное море?
в ответ tuv 31.08.08 22:44
В ответ на:
Шлосс, огласите, пожалуйста, цифры - сколько потрачено немецкой казной на конфликт в ЮО?
Шлосс, огласите, пожалуйста, цифры - сколько потрачено немецкой казной на конфликт в ЮО?
А Вы сами об этом что-то сказать можете? Например, сколько было продано немецких автоматов, которыми был вооружен грузинский спецназ, штурмовавший Цхинвали или сколько стоит отправка немецкого фрегата в Черное море?
31.08.08 22:52
Насколько я знаю , на конфликт в Югославии потратился прежде всего Милошевич . В Сребреннице в том числе .
А Германия тратилась на тушение этого конфликта . И что ? Есть сейчас конфликт в центре Европы ?
Но , опять же : я старался максимально в связи с Путиным спросить , а не в связи с Милошевичем .
Это же интервью Путина обсуждается здесь .
в ответ Schloss 31.08.08 22:38
В ответ на:
Опять Вы со своими грузинами... Ответьте сначала сами себе на вопрос, кто потратился на конфликт в Югославии и что этому предшествовало...
Опять Вы со своими грузинами... Ответьте сначала сами себе на вопрос, кто потратился на конфликт в Югославии и что этому предшествовало...
Насколько я знаю , на конфликт в Югославии потратился прежде всего Милошевич . В Сребреннице в том числе .
А Германия тратилась на тушение этого конфликта . И что ? Есть сейчас конфликт в центре Европы ?
Но , опять же : я старался максимально в связи с Путиным спросить , а не в связи с Милошевичем .
Это же интервью Путина обсуждается здесь .
31.08.08 23:01
По материалам предварительного расследования , немецкие автоматы могли оказаться в Грузии или путем перепродажи , или контрабандным способом .
Это раз .
А два , это то , что Любек вошел в Черное море не для того , чтобы разжечь конфликт . Конфликт уже был разожжен .
А вот защитить Грузию ( А не Саакашвили ) , в которую вкладывались средства , и воспрепятствовать дальнейшей оккупации Грузии -- это было справедливо .
Тем более , что бескровно . Но где там было участие в конфликте ?
Но Вы , кажется , готовы разрешить России гулять по любым странам на танках , и совершенно против легального присутствия кораблей Германии в морях и океанах .
в ответ dkonly 31.08.08 22:50
В ответ на:
Например, сколько было продано немецких автоматов, которыми был вооружен грузинский спецназ, штурмовавший Цхинвали или сколько стоит отправка немецкого фрегата в Черное море?
Например, сколько было продано немецких автоматов, которыми был вооружен грузинский спецназ, штурмовавший Цхинвали или сколько стоит отправка немецкого фрегата в Черное море?
По материалам предварительного расследования , немецкие автоматы могли оказаться в Грузии или путем перепродажи , или контрабандным способом .
Это раз .
А два , это то , что Любек вошел в Черное море не для того , чтобы разжечь конфликт . Конфликт уже был разожжен .
А вот защитить Грузию ( А не Саакашвили ) , в которую вкладывались средства , и воспрепятствовать дальнейшей оккупации Грузии -- это было справедливо .
Тем более , что бескровно . Но где там было участие в конфликте ?
Но Вы , кажется , готовы разрешить России гулять по любым странам на танках , и совершенно против легального присутствия кораблей Германии в морях и океанах .
31.08.08 23:07
Ответ :
http://www.hrw.org/russian/docs/2008/07/24/sudan19478.htm
http://www.hrw.org/russian/docs/2008/07/21/bosher19441.htm
в ответ Schloss 31.08.08 22:55
В ответ на:
А кого тушили-то?...
А кого тушили-то?...
Ответ :
В ответ на:
Чтобы сохранить власть, Милошевичу нужны были войны, и он вел их во множестве. Сначала была маленькая война в Словении в 1991 г., потом побольше - в Хорватии, потом еще больше - в Боснии в 1992 - 95 гг. Наконец, была война в Косово 1999 г., которая стала началом конца для югославского лидера.
Чтобы сохранить власть, Милошевичу нужны были войны, и он вел их во множестве. Сначала была маленькая война в Словении в 1991 г., потом побольше - в Хорватии, потом еще больше - в Боснии в 1992 - 95 гг. Наконец, была война в Косово 1999 г., которая стала началом конца для югославского лидера.
http://www.hrw.org/russian/docs/2008/07/24/sudan19478.htm
В ответ на:
Одно обвинительное заключение было вынесено отдельно по событиям в Сребренице, где войсками боснийских сербов были захвачены и казнены тысячи мужчин и подростков. Очевидцы, которых представители Хьюман Райтс Вотч опрашивали по горячим следам, рассказывали, как людей расстреливали, рядами выстраивая по краю братских могил.
Одно обвинительное заключение было вынесено отдельно по событиям в Сребренице, где войсками боснийских сербов были захвачены и казнены тысячи мужчин и подростков. Очевидцы, которых представители Хьюман Райтс Вотч опрашивали по горячим следам, рассказывали, как людей расстреливали, рядами выстраивая по краю братских могил.
http://www.hrw.org/russian/docs/2008/07/21/bosher19441.htm
31.08.08 23:12
Так конфликт , или ликвидация последствий конфликта ?
Потому , что конфликты ведут к увеличению расходов на вооружение , и имеют свойства перекидываться на мирные гос-ва .
Чтобы этого не произошло , надо их гасить . Это дешевле , чем война .
Хотя отрицательно я отношусь к войне не исходя из затратности .
Но у нас же тут циничный мужской разговор . да ?
в ответ Schloss 31.08.08 22:52
В ответ на:
Правда она будет оформлена как "на ликвидацию последствий",... но что это меняет?...
Правда она будет оформлена как "на ликвидацию последствий",... но что это меняет?...
Так конфликт , или ликвидация последствий конфликта ?
Потому , что конфликты ведут к увеличению расходов на вооружение , и имеют свойства перекидываться на мирные гос-ва .
Чтобы этого не произошло , надо их гасить . Это дешевле , чем война .
Хотя отрицательно я отношусь к войне не исходя из затратности .
Но у нас же тут циничный мужской разговор . да ?
31.08.08 23:25
в ответ kreatino 31.08.08 23:01
Начну с конца:
1.
Я не Господь Бог и не политик, чтобы кому-то что-то разрешать и запрещать.
2.
Совсем нет. Посмотрим только, будет ли выдержан срок 3 недели на пребывание в Черном море в соответствии с нормами морского права.
3.
Разъясняю внятно. Этот автомат производится только в Германии и продается определенным странам под очень строгим правительственным контролем. Одним из пунктов подобного контракта является строгий запрет на перепродажу. Я крайне сомневаюсь, что нам дозволят узнать правду об этой сделке.
4.
Официально присутствие кораблей НАТО обосновывается необходимостью оказания гуманитарной помощи населению Грузии. "Защита от оккупации" - это уже военная помощь, не предусмотренная никакими договорами. Так что Ваши слова - это только Ваши домыслы.
1.
В ответ на:
Но Вы , кажется , готовы разрешить России гулять по любым странам на танках
Но Вы , кажется , готовы разрешить России гулять по любым странам на танках
Я не Господь Бог и не политик, чтобы кому-то что-то разрешать и запрещать.
2.
В ответ на:
и совершенно против легального присутствия кораблей Германии в морях и океанах
и совершенно против легального присутствия кораблей Германии в морях и океанах
Совсем нет. Посмотрим только, будет ли выдержан срок 3 недели на пребывание в Черном море в соответствии с нормами морского права.
3.
В ответ на:
По материалам предварительного расследования , немецкие автоматы могли оказаться в Грузии или путем перепродажи , или контрабандным способом .
Это раз .
По материалам предварительного расследования , немецкие автоматы могли оказаться в Грузии или путем перепродажи , или контрабандным способом .
Это раз .
Разъясняю внятно. Этот автомат производится только в Германии и продается определенным странам под очень строгим правительственным контролем. Одним из пунктов подобного контракта является строгий запрет на перепродажу. Я крайне сомневаюсь, что нам дозволят узнать правду об этой сделке.
4.
В ответ на:
А вот защитить Грузию ( А не Саакашвили ) , в которую вкладывались средства , и воспрепятствовать дальнейшей оккупации Грузии -- это было справедливо .
А вот защитить Грузию ( А не Саакашвили ) , в которую вкладывались средства , и воспрепятствовать дальнейшей оккупации Грузии -- это было справедливо .
Официально присутствие кораблей НАТО обосновывается необходимостью оказания гуманитарной помощи населению Грузии. "Защита от оккупации" - это уже военная помощь, не предусмотренная никакими договорами. Так что Ваши слова - это только Ваши домыслы.
31.08.08 23:38
То , что фрегаты находятся в Черном море , это не домыслы .
И то , что российские войска находятся на территории Грузии , тоже .
Шестой пункт не соблюдается , в общем .
Из Гори беженцев обратно не пропускают . Говорят , небезопасно .
В Цхинвали , например , концерты устраивают .
Это к вопросу о гуманитарной катастрофе .
http://www.24news.ru/news/world/297739020s.html
в ответ dkonly 31.08.08 23:25
В ответ на:
Так что Ваши слова - это только Ваши домыслы.
Так что Ваши слова - это только Ваши домыслы.
То , что фрегаты находятся в Черном море , это не домыслы .
И то , что российские войска находятся на территории Грузии , тоже .
Шестой пункт не соблюдается , в общем .
Из Гори беженцев обратно не пропускают . Говорят , небезопасно .
В Цхинвали , например , концерты устраивают .
Это к вопросу о гуманитарной катастрофе .
В ответ на:
ООН: российские военные не гарантируют грузинским беженцам безопасность и тем препятствуют их возвращению домой...
13:42 ПОЛИТ.РУ
Российские военные не позволяют грузинским беженцам вернуться домой С таким заявлением выступила представитель Верховного управления комиссара ООН по делам беженцев Мелита Сунжич. По ее словам, российские представители предупреждают людей, что их безопасность в грузинских населенных пунктах никто гарантировать не может. "А если вам говорят, что вашу безопасность не гарантируют, - сказала Сунжич, - то вы не будете возвращаться". По информации ООН, только в лагере беженцев в Гори находится не менее 2 тысяч человек, передает "Эхо Москвы". Еще несколько тысяч могут...
ООН: российские военные не гарантируют грузинским беженцам безопасность и тем препятствуют их возвращению домой...
13:42 ПОЛИТ.РУ
Российские военные не позволяют грузинским беженцам вернуться домой С таким заявлением выступила представитель Верховного управления комиссара ООН по делам беженцев Мелита Сунжич. По ее словам, российские представители предупреждают людей, что их безопасность в грузинских населенных пунктах никто гарантировать не может. "А если вам говорят, что вашу безопасность не гарантируют, - сказала Сунжич, - то вы не будете возвращаться". По информации ООН, только в лагере беженцев в Гори находится не менее 2 тысяч человек, передает "Эхо Москвы". Еще несколько тысяч могут...
http://www.24news.ru/news/world/297739020s.html
01.09.08 00:32
в ответ kreatino 31.08.08 23:38
Вы ... это , простите, о чем? Вы что, не читаете, что Вам пишут? 
Наличие фрегатов я и не отрицал, но ВЫ похоже настаиваете, что они там для оказания военной помощи Грузии. Именно это же утверждают и российские военные
Это здесь к чему вообще? Как Вы думаете, была в осажденном Ленинграде гуманитарная катастрофа, когда там выступал Шостакович?
Вполне это допускаю, но в сообщении не говорится о причинах. Вы сами о них не задумывались или у Вас в голове только одно клише о злонамеренности русских?
Вот только на вскидку:
1. Нельзя отрицать, что такое ужасное явление, как мародерство присутствует на любой войне и справиться с ним за 1 день невозможно.
2. Уже много раз отмечалось, что в ЮО активизировались грузинские диверсионные группы. Вы хотите, чтобы мирное грузинское население попало под перекрестный огонь?
3. Вы знаете, что такое кровная месть на Кавказе?
Пока не выработан механизм для безопасного возвращения беженцев в грузинские села, действия российских военных ИМХО оправданы. Или Вы хотите, чтобы гибли мирные грузины, чтобы потом опять найти повод осудить "российскую военщину"?
Я думаю, что никто не будет отрицать, что российские войска, пусть несколько медленнее, чем это кому-то хочется, выводятся из зоны конфликта. Но как то многими забывается, что одним из пунктов соглашения было возвращение грузинских войск в казармы. Кто-нибудь об этом говорит, проверяет? Я, например, не верю в доброго дядю Мишу.
Я никогда не был фанатом Путина. Это очень жесткий политик, но в своей жесткости он предсказуем. А от Саакашвилли неизвестно чего ждать. И я опасаюсь, что присутствие натовских кораблей у берегов Грузии создаст у него иллюзию возможной военной помощи и он решится опять на какую-то безумную авантюру
Наличие фрегатов я и не отрицал, но ВЫ похоже настаиваете, что они там для оказания военной помощи Грузии. Именно это же утверждают и российские военные
В ответ на:
В Цхинвали , например , концерты устраивают .
Это к вопросу о гуманитарной катастрофе .
В Цхинвали , например , концерты устраивают .
Это к вопросу о гуманитарной катастрофе .
Это здесь к чему вообще? Как Вы думаете, была в осажденном Ленинграде гуманитарная катастрофа, когда там выступал Шостакович?
В ответ на:
Из Гори беженцев обратно не пропускают . Говорят , небезопасно .
Из Гори беженцев обратно не пропускают . Говорят , небезопасно .
Вполне это допускаю, но в сообщении не говорится о причинах. Вы сами о них не задумывались или у Вас в голове только одно клише о злонамеренности русских?
Вот только на вскидку:
1. Нельзя отрицать, что такое ужасное явление, как мародерство присутствует на любой войне и справиться с ним за 1 день невозможно.
2. Уже много раз отмечалось, что в ЮО активизировались грузинские диверсионные группы. Вы хотите, чтобы мирное грузинское население попало под перекрестный огонь?
3. Вы знаете, что такое кровная месть на Кавказе?
Пока не выработан механизм для безопасного возвращения беженцев в грузинские села, действия российских военных ИМХО оправданы. Или Вы хотите, чтобы гибли мирные грузины, чтобы потом опять найти повод осудить "российскую военщину"?
Я думаю, что никто не будет отрицать, что российские войска, пусть несколько медленнее, чем это кому-то хочется, выводятся из зоны конфликта. Но как то многими забывается, что одним из пунктов соглашения было возвращение грузинских войск в казармы. Кто-нибудь об этом говорит, проверяет? Я, например, не верю в доброго дядю Мишу.
Я никогда не был фанатом Путина. Это очень жесткий политик, но в своей жесткости он предсказуем. А от Саакашвилли неизвестно чего ждать. И я опасаюсь, что присутствие натовских кораблей у берегов Грузии создаст у него иллюзию возможной военной помощи и он решится опять на какую-то безумную авантюру
01.09.08 02:31
Для поисков правды политика самое неподходящее место.
Субъективность интересов заложена в фундамент этого понятия.
Чет понять можно, если подумать кому и зачем это нужно.
Я так посмеялась читая посты в начале темы, спасибки.
Молодец, ВВ. А то все мяконько, ах извините, ну, мы же хорошие, ну примите нас,
тук-тук в дверку. Потом была передачка о русофобии. Тоже очень актуально.
Субъективность интересов заложена в фундамент этого понятия.
Чет понять можно, если подумать кому и зачем это нужно.
Я так посмеялась читая посты в начале темы, спасибки.
Молодец, ВВ. А то все мяконько, ах извините, ну, мы же хорошие, ну примите нас,
тук-тук в дверку. Потом была передачка о русофобии. Тоже очень актуально.
Лучше быть реалистом, чтобы не стать пессимистом.
01.09.08 06:51
в ответ kreatino 01.09.08 00:40
Вопрос :
Ответ :
Вопрос , однако повторяется :
ответ :
Ну , то есть Путин считает , что не Чуркин с Лавровым изолировали Россию от мира , а мир изолировал Чуркина и Лаврова от себя .
Или он считает , что войну в Грузии подстроил мир , а не Россия и Кавказ .
Тем более , что Ноговицын нашел якобы американский паспорт в зоне боевых действий .
-- делает строгий вывод Путин .
Вопрос :
Ответ занимает много места , но в конце подводится итог :
Итак , фактов нет . Есть следы американцев . И еще , наверное , предательски хрустнувший сучок выдал Маккейна .
Еще мне понравилось , что между жизнью и колбасой россияне выбрали жизнь по словам Путина .
Это редкой красоты утверждение . Свобода россиян от колбасы уже не раз случалась , и нечего их пугать . Жизнь дороже колбасы и россияне выбирают жизнь , сказал вождь .
Вот еще вопрос :
Ответ короток и не изобилует всякими измышлениями и доводами :
Все .
А вот сравнения с Косово ( ну куда же без Косово , в борьбе за сербскую свободу ? Хотя бедные сербы не очень -то просят вмешиваться Кремль . И даже осуждают его политику )
А дальше -- просто песня , я даже самовольно текст , как стихотворными строчками скопирую :
1)...
2)
3)
4)
5)
Все уже нашли преступления с обеих сторон , а премьер еще ищет и сомневается . Зато мокасин Маккейна сразу был обнаружен .
Вообще все интервью очень смешное . Там практически каждай абзац на вес золота . И главное , учит немцев жить без оккупантов . И угрожает , если Германия не выгонит агрессора со своей территории .
США не достойны Германии , но если немцы этого не поймут , то тогда придется сделать Германию недостойной США , и разговаривать с Америкой , а Европу опустить ниже плинтуса .
Ну , клин вбивает . Или вы крутые , а США фуфло , или США -- реальные пацаны , а вы -- лохи .
А я бы интервью действительно не купировал , а показал все , как есть , чтобы немцы спросили себя сами , уважает ли их Путин , и можно ли его уважать .
В ответ на:
возникает мнение, что вы силой создали ситуацию: Россия против всего остального мира.
возникает мнение, что вы силой создали ситуацию: Россия против всего остального мира.
Ответ :
В ответ на:
Я хочу только отметить, что не мы создали эту ситуацию.
И все . И больше по теме ни слова ; вместо этого предлагается порассусоливать о себе , любимом :Я хочу только отметить, что не мы создали эту ситуацию.
В ответ на:
А теперь по поводу авторитета России.
Я убежден в том, что авторитет любой страны, которая способна защитить жизнь и достоинство своих граждан, страны, которая способна проводить независимую внешнюю политику, авторитет такой страны в долгосрочной, среднесрочной перспективе в мире будет только расти. И наоборот, авторитет тех стран, которые взяли за правило обслуживать внешнеполитические интересы других государств, пренебрегая своими национальными интересами, вне зависимости от того, как они это объясняют, будет снижаться.
( это скрытая угроза Германии : слушайте нас , а не слушайте Америку . )А теперь по поводу авторитета России.
Я убежден в том, что авторитет любой страны, которая способна защитить жизнь и достоинство своих граждан, страны, которая способна проводить независимую внешнюю политику, авторитет такой страны в долгосрочной, среднесрочной перспективе в мире будет только расти. И наоборот, авторитет тех стран, которые взяли за правило обслуживать внешнеполитические интересы других государств, пренебрегая своими национальными интересами, вне зависимости от того, как они это объясняют, будет снижаться.
Вопрос , однако повторяется :
В ответ на:
Вы все-таки не ответили на вопрос: почему вы пошли на риск изоляции вашей страны?
Вы все-таки не ответили на вопрос: почему вы пошли на риск изоляции вашей страны?
ответ :
В ответ на:
Мне казалось, что я ответил
Мне казалось, что я ответил
Ну , то есть Путин считает , что не Чуркин с Лавровым изолировали Россию от мира , а мир изолировал Чуркина и Лаврова от себя .
Или он считает , что войну в Грузии подстроил мир , а не Россия и Кавказ .
Тем более , что Ноговицын нашел якобы американский паспорт в зоне боевых действий .
В ответ на:
Мне кажется, что в значительной степени кризис был спровоцирован, в том числе нашими американскими друзьями в ходе предвыборной борьбы. Это, конечно, использование административного ресурса в самом плачевном его исполнении для того, чтобы обеспечить преимущество одного из кандидатов, в данном случае правящей партии.
Мне кажется, что в значительной степени кризис был спровоцирован, в том числе нашими американскими друзьями в ходе предвыборной борьбы. Это, конечно, использование административного ресурса в самом плачевном его исполнении для того, чтобы обеспечить преимущество одного из кандидатов, в данном случае правящей партии.
-- делает строгий вывод Путин .
Вопрос :
В ответ на:
- У Вас есть факты?
- У Вас есть факты?
Ответ занимает много места , но в конце подводится итог :
В ответ на:
Это ваше дело - согласиться с этим или нет. Но они ( предположения вождя. прим. мое ) имеют право на существование, поскольку мы обнаружили следы американских граждан в зоне боевых действий.
Это ваше дело - согласиться с этим или нет. Но они ( предположения вождя. прим. мое ) имеют право на существование, поскольку мы обнаружили следы американских граждан в зоне боевых действий.
Итак , фактов нет . Есть следы американцев . И еще , наверное , предательски хрустнувший сучок выдал Маккейна .
Еще мне понравилось , что между жизнью и колбасой россияне выбрали жизнь по словам Путина .
Это редкой красоты утверждение . Свобода россиян от колбасы уже не раз случалась , и нечего их пугать . Жизнь дороже колбасы и россияне выбирают жизнь , сказал вождь .
Вот еще вопрос :
В ответ на:
вы де-факто оккупируете маленькую страну. Откуда у вас это право?
вы де-факто оккупируете маленькую страну. Откуда у вас это право?
Ответ короток и не изобилует всякими измышлениями и доводами :
В ответ на:
- Конечно, мы имеем на это право
- Конечно, мы имеем на это право
Все .
А вот сравнения с Косово ( ну куда же без Косово , в борьбе за сербскую свободу ? Хотя бедные сербы не очень -то просят вмешиваться Кремль . И даже осуждают его политику )
В ответ на:
Там был этнический конфликт - и здесь этнический конфликт. Там были преступления практически с двух сторон...
Там был этнический конфликт - и здесь этнический конфликт. Там были преступления практически с двух сторон...
А дальше -- просто песня , я даже самовольно текст , как стихотворными строчками скопирую :
1)...
В ответ на:
и здесь, наверное, их можно найти
...и здесь, наверное, их можно найти
2)
В ответ на:
Если покопаться
... Если покопаться
3)
В ответ на:
наверное
...наверное
4)
В ответ на:
можно найти
...можно найти
5)
В ответ на:
Наверное
....Наверное
Все уже нашли преступления с обеих сторон , а премьер еще ищет и сомневается . Зато мокасин Маккейна сразу был обнаружен .
Вообще все интервью очень смешное . Там практически каждай абзац на вес золота . И главное , учит немцев жить без оккупантов . И угрожает , если Германия не выгонит агрессора со своей территории .
США не достойны Германии , но если немцы этого не поймут , то тогда придется сделать Германию недостойной США , и разговаривать с Америкой , а Европу опустить ниже плинтуса .
Ну , клин вбивает . Или вы крутые , а США фуфло , или США -- реальные пацаны , а вы -- лохи .
А я бы интервью действительно не купировал , а показал все , как есть , чтобы немцы спросили себя сами , уважает ли их Путин , и можно ли его уважать .
01.09.08 06:53
Я не удивлюсь, если эта цифирка постоянно имеется в бюджете Так что не надо беспокоиться, больше с нас не сдерут. Больше некуда.
в ответ Schloss 31.08.08 22:52
В ответ на:
уверен, цЫфирка образуется там в самое ближайшее время... Правда она будет оформлена как "на ликвидацию последствий",...
уверен, цЫфирка образуется там в самое ближайшее время... Правда она будет оформлена как "на ликвидацию последствий",...
Я не удивлюсь, если эта цифирка постоянно имеется в бюджете
Так что не надо беспокоиться, больше с нас не сдерут. Больше некуда.
01.09.08 07:44
в ответ kreatino 01.09.08 06:51
Т.РОТ: Ваши критики говорят, что целью России собственно была не защита мирного населения Цхинвали, а попытка лишь сместить президента Саакашвили, привести к дальнейшей дестабилизации Грузии, и тем самым воспрепятствовать ее вступлению в НАТО. Это так?
В.В.ПУТИН: Это не так. Это просто подтасовка фактов. Это ложь.
Если бы это было нашей целью, мы бы, наверное, и начали этот конфликт. Но, как Вы сами сказали, начала этот конфликт грузинская сторона.
Тока не говорите, что это вырвано из контекста!
В.В.ПУТИН: Это не так. Это просто подтасовка фактов. Это ложь.
Если бы это было нашей целью, мы бы, наверное, и начали этот конфликт. Но, как Вы сами сказали, начала этот конфликт грузинская сторона.
Тока не говорите, что это вырвано из контекста!
01.09.08 08:33
Я бы тоже расположил это в порядке внутренней противоречивой работы мозга вождя :
1) Это не так . ( Он что-то подозревает , этот Рот . Надо все отрицать )
2) Это подтасовка фактов . ( Что это я говорю , каких фактов ? Они же не знают фактов попытки смещения Саакашвили . Они только предположили . Это провал . )
3 ) Это ложь . ( Фу ... вот так надо было сказать . Хотя , какая это ложь . если они только предполагают ? Сука-журналист . )
4) Если бы это было нашей целью, мы бы, наверное, и начали этот конфликт. ( Вот примерно так . Почему я сразу не догадался ? А журналюга-то мне подсказывал в начале ... сейчас вспомню ...
А ! Вот : )
5) Но, как Вы сами сказали, начала этот конфликт грузинская сторона. ( Пожалуй , я оставлю этого парня на работе )
в ответ kaputter roboter 01.09.08 07:44
В ответ на:
В.В.ПУТИН: Это не так. Это просто подтасовка фактов. Это ложь.
В.В.ПУТИН: Это не так. Это просто подтасовка фактов. Это ложь.
Я бы тоже расположил это в порядке внутренней противоречивой работы мозга вождя :
1) Это не так . ( Он что-то подозревает , этот Рот . Надо все отрицать )
2) Это подтасовка фактов . ( Что это я говорю , каких фактов ? Они же не знают фактов попытки смещения Саакашвили . Они только предположили . Это провал . )
3 ) Это ложь . ( Фу ... вот так надо было сказать . Хотя , какая это ложь . если они только предполагают ? Сука-журналист . )
4) Если бы это было нашей целью, мы бы, наверное, и начали этот конфликт. ( Вот примерно так . Почему я сразу не догадался ? А журналюга-то мне подсказывал в начале ... сейчас вспомню ...
А ! Вот : )
5) Но, как Вы сами сказали, начала этот конфликт грузинская сторона. ( Пожалуй , я оставлю этого парня на работе )
01.09.08 08:59
в ответ kreatino 01.09.08 08:33
Немного не в тему , но именно этих слов Путина не хватало в интервью АРД .
Это как бы продолжение ответа на вопрос
" Кто виноват -- мы , или остальной мир ? " :
http://lenta.ru/news/2008/09/01/putin/
Это как бы продолжение ответа на вопрос
" Кто виноват -- мы , или остальной мир ? " :
В ответ на:
"Правда на нашей стороне, мы ведем себя абсолютно морально, в рамках действующего международного права", - повторил Путин.
"Правда на нашей стороне, мы ведем себя абсолютно морально, в рамках действующего международного права", - повторил Путин.
http://lenta.ru/news/2008/09/01/putin/
01.09.08 09:20
в ответ kreatino 01.09.08 08:59
01.09.08 09:45
Да, это мы уже все видим. Правды от народа не скроешь А теперь посмотрим, так ли страшна эта правда? С какой целью ее сокрыли от народа?
Кое какую вырезку мы уже обсудили, если имеете что добавить - пожалуйста.
Вот, к примеру, прицепимся,так сказать к словам (вырезанным):
Wenn das unser Ziel gewesen wäre, hätten wir vielleicht den Konflikt begonnen. Aber, wie sie selbst sagten,
vielleicht переводится как вероятно, возможно, пожалуй.
Как переводится слово "наверное" , Вы можете сами посмотреть в русском толковом словаре. И сделать вывод. Сами.
А обороты типа "Вы это сами сказали". "нет, это Вы сказали" в беседе с журналистом (!), что, кстати, и подчеркнут в одном месте Рот, неуместны. Это не встреча на высшем уровне или с глазу на глаз в Бушем или Меркель - это интервью.
В ответ на:
Что там "не хватало", уже хорошо известно
Что там "не хватало", уже хорошо известно
Да, это мы уже все видим. Правды от народа не скроешь
А теперь посмотрим, так ли страшна эта правда? С какой целью ее сокрыли от народа?Кое какую вырезку мы уже обсудили, если имеете что добавить - пожалуйста.
Вот, к примеру, прицепимся,так сказать к словам (вырезанным):
Wenn das unser Ziel gewesen wäre, hätten wir vielleicht den Konflikt begonnen. Aber, wie sie selbst sagten,
vielleicht переводится как вероятно, возможно, пожалуй.
Как переводится слово "наверное" , Вы можете сами посмотреть в русском толковом словаре. И сделать вывод. Сами.
А обороты типа "Вы это сами сказали". "нет, это Вы сказали" в беседе с журналистом (!), что, кстати, и подчеркнут в одном месте Рот, неуместны. Это не встреча на высшем уровне или с глазу на глаз в Бушем или Меркель - это интервью.
01.09.08 09:51
Упаси боже!
Я Вам помогу - на сайте немецкого МИДа стоит цифра помощи беженцам (не уточняется, только ли грузинским): 1 миллион евро. Примерно по 25 центов на каждого работающего немца. Шлос, Вам жалко 25 центов на беженцев? России вон 10 миллиардов на осетин не жалко таки. Черствый Вы какой-то (или какойта?). Я так и не понял, как от помощи беженцам профитируют немецкие партии? Неужто им коммиссионные с этих сумм полагаются?
в ответ Schloss 31.08.08 22:52
В ответ на:
А вообще, читайте бильдец...
А вообще, читайте бильдец...
Упаси боже!
В ответ на:
уверен, цЫфирка образуется там в самое ближайшее время...
уверен, цЫфирка образуется там в самое ближайшее время...
Я Вам помогу - на сайте немецкого МИДа стоит цифра помощи беженцам (не уточняется, только ли грузинским): 1 миллион евро. Примерно по 25 центов на каждого работающего немца. Шлос, Вам жалко 25 центов на беженцев? России вон 10 миллиардов на осетин не жалко таки. Черствый Вы какой-то (или какойта?
). Я так и не понял, как от помощи беженцам профитируют немецкие партии? Неужто им коммиссионные с этих сумм полагаются?
01.09.08 14:50
в ответ Опоссум 30.08.08 12:50
http://www.spiegelfechter.com/wordpress/392/das-interview
Красным отмечена НЕвырезка. Нехило ножничками поработали. Зачем им было вообще интервью давать?
Красным отмечена НЕвырезка. Нехило ножничками поработали. Зачем им было вообще интервью давать?
01.09.08 20:30
Дык ить, я ведь вам об этом ещёгода два назад говорил, с тех пор как здесь появился.
в ответ Schloss 31.08.08 20:28
В ответ на:
Теперь обе, ранее конфронтационные партии, просто физически вынуждены покрывать жлобство внутри коалиции, от какой бы стороны оно не исходило... стало быть, это гольная однопартийная система со всеми вытекающими последствиями...
Теперь обе, ранее конфронтационные партии, просто физически вынуждены покрывать жлобство внутри коалиции, от какой бы стороны оно не исходило... стало быть, это гольная однопартийная система со всеми вытекающими последствиями...
Дык ить, я ведь вам об этом ещёгода два назад говорил, с тех пор как здесь появился.
01.09.08 20:41
А разьве вы не заметили? В Германии создана такая выгодная оккупантам политическая система при которой всякие там "паиисонарии" отметаются ещё на начальном этапе "отбора", у пассионарных политиков нет возможности пробиться даже в средний политический эшелон, не говоря уже о высшем. Немецкий политик допущенный к кормушке не просто долджен быть готов на всё что ему укажут, у него на лбу должно быть уже написано " и дам, и возьму, и сделаю всё что угодно". Тоже самое с прессой, мало того что многие политические темы просто запрещены для обсуждения так и то что имеется оппозиционного носит характер андеграунда.
в ответ tuv 31.08.08 20:50
В ответ на:
А разве это есть?
А разве это есть?
А разьве вы не заметили? В Германии создана такая выгодная оккупантам политическая система при которой всякие там "паиисонарии" отметаются ещё на начальном этапе "отбора", у пассионарных политиков нет возможности пробиться даже в средний политический эшелон, не говоря уже о высшем. Немецкий политик допущенный к кормушке не просто долджен быть готов на всё что ему укажут, у него на лбу должно быть уже написано " и дам, и возьму, и сделаю всё что угодно". Тоже самое с прессой, мало того что многие политические темы просто запрещены для обсуждения так и то что имеется оппозиционного носит характер андеграунда.
01.09.08 20:56
Ну, так и замечательно же! Был тут один пассионарий, до сих пор отмыться не могут... А Вам непременно Жириновсокго в бундестаге не хватает?
Ну, ладно, давайте так - Вы приведёте в качестве образца пару европейских "неоккупированных" стран, а там мы и порассуждаем о степени оккупированности Германии. Гель?
в ответ Fransisko 01.09.08 20:41
В ответ на:
В Германии создана такая выгодная оккупантам политическая система при которой всякие там "паиисонарии" отметаются ещё на начальном этапе "отбора",
В Германии создана такая выгодная оккупантам политическая система при которой всякие там "паиисонарии" отметаются ещё на начальном этапе "отбора",
Ну, так и замечательно же! Был тут один пассионарий, до сих пор отмыться не могут... А Вам непременно Жириновсокго в бундестаге не хватает?
Ну, ладно, давайте так - Вы приведёте в качестве образца пару европейских "неоккупированных" стран, а там мы и порассуждаем о степени оккупированности Германии. Гель?
01.09.08 21:02
Жириновский не пассионарий а клоун, почувствуйте разницу.
Буду говорить так - Германия единственная оккупированная юсой страна в европе, других нет.
Я вам предлагал вспомнить историю, однако вы, к сожалению, не последовали моему доброму совету.
Разьве вам не известно что Германия до сих пор имеет статус оккупированнонго государства, ведь мирный договор с оккупантами до сих пор ещё не подписан. Вам стоило бы получше знать историю государства в котором вы живёте.
в ответ tuv 01.09.08 20:56
В ответ на:
А Вам непременно Жириновсокго в бундестаге не хватает?
А Вам непременно Жириновсокго в бундестаге не хватает?
Жириновский не пассионарий а клоун, почувствуйте разницу.
В ответ на:
Вы приведёте в качестве образца пару европейских "неоккупированных" стран
Вы приведёте в качестве образца пару европейских "неоккупированных" стран
Буду говорить так - Германия единственная оккупированная юсой страна в европе, других нет.
Я вам предлагал вспомнить историю, однако вы, к сожалению, не последовали моему доброму совету.
Разьве вам не известно что Германия до сих пор имеет статус оккупированнонго государства, ведь мирный договор с оккупантами до сих пор ещё не подписан. Вам стоило бы получше знать историю государства в котором вы живёте.
01.09.08 21:13
Ну, Вы таки не поняли меня. Как же мне прочувствовать оккупированность Германии (цензуру в печати, назначение на рук. должности с подачи оккупантов - Вы эти же моменты выделяли?), как не в сравнении с другими странами региона? Вот и скажите: во Франции (Англии, Испании, Андорре) нет цензуры, там всё можно и в политике одни пассионарии.
А у Италии есть мирный договор с США? Чесс слово - не знаю, а Вы?
Вы напрасно начинает сердится. Историю этого государства я знаю неплохо, потому и не могу обнаружить следы оккупации в ФРГ.
В ответ на:
Буду говорить так - Германия единственная оккупированная юсой страна в европе, других нет.
Буду говорить так - Германия единственная оккупированная юсой страна в европе, других нет.
Ну, Вы таки не поняли меня. Как же мне прочувствовать оккупированность Германии (цензуру в печати, назначение на рук. должности с подачи оккупантов - Вы эти же моменты выделяли?), как не в сравнении с другими странами региона? Вот и скажите: во Франции (Англии, Испании, Андорре) нет цензуры, там всё можно и в политике одни пассионарии.
В ответ на:
мирный договор с оккупантами до сих пор ещё не подписан
мирный договор с оккупантами до сих пор ещё не подписан
А у Италии есть мирный договор с США? Чесс слово - не знаю, а Вы?
В ответ на:
Вам стоило бы получше знать историю государства в котором вы живёте.
Вам стоило бы получше знать историю государства в котором вы живёте.
Вы напрасно начинает сердится. Историю этого государства я знаю неплохо, потому и не могу обнаружить следы оккупации в ФРГ.
01.09.08 21:18
Зато в Италии нет оккупационной армии.
Про цензуру в этих странах ничего не знаю, хотя слышал что и там далеко не всё благополучно.
Оккупационный режим не имеет никакого отношения к вашей чувствительности, это юридический факт отрицать который очень сложно.
в ответ tuv 01.09.08 21:13
В ответ на:
А у Италии есть мирный договор с США? Чесс слово - не знаю, а Вы?
А у Италии есть мирный договор с США? Чесс слово - не знаю, а Вы?
Зато в Италии нет оккупационной армии.
В ответ на:
Вот и скажите: во Франции (Англии, Испании, Андорре) нет цензуры, там всё можно и в политике одни пассионарии.
Вот и скажите: во Франции (Англии, Испании, Андорре) нет цензуры, там всё можно и в политике одни пассионарии.
Про цензуру в этих странах ничего не знаю, хотя слышал что и там далеко не всё благополучно.
В ответ на:
Как же мне прочувствовать оккупированность Германии (цензуру в печати, назначение на рук. должности с подачи оккупантов - Вы эти же моменты выделяли?), как не в сравнении с другими странами региона?
Как же мне прочувствовать оккупированность Германии (цензуру в печати, назначение на рук. должности с подачи оккупантов - Вы эти же моменты выделяли?), как не в сравнении с другими странами региона?
Оккупационный режим не имеет никакого отношения к вашей чувствительности, это юридический факт отрицать который очень сложно.
01.09.08 21:26
Нет, конечно. Там находятся военные базы дружественного государства США. Как и в Германии. Как в ещё 44 странах мира.
Как же мы тогда разберёмся, где законность, а где произвол оккупантов в прессе? Цензоров в германских СМИ нет, это я Вам ответственно заявляю .
Что это за такая оккупация, которую не видно и не слышно?
в ответ Fransisko 01.09.08 21:18
В ответ на:
Зато в Италии нет оккупационной армии.
Зато в Италии нет оккупационной армии.
Нет, конечно. Там находятся военные базы дружественного государства США. Как и в Германии. Как в ещё 44 странах мира.
В ответ на:
Про цензуру в этих странах ничего не знаю, хотя слышал что и там далеко не всё благополучно.
Про цензуру в этих странах ничего не знаю, хотя слышал что и там далеко не всё благополучно.
Как же мы тогда разберёмся, где законность, а где произвол оккупантов в прессе? Цензоров в германских СМИ нет, это я Вам ответственно заявляю .
В ответ на:
это юридический факт отрицать который очень сложно.
это юридический факт отрицать который очень сложно.
Что это за такая оккупация, которую не видно и не слышно?
01.09.08 21:29
Вы просто, видимо, еще не знаете, что оппозиционным андеграундом Ваш собеседник называет неонацистов.
в ответ чикчанушка 01.09.08 20:44
В ответ на:
Тоже самое с прессой, мало того что многие политические темы просто запрещены для обсуждения так и то что имеется оппозиционного носит характер андеграунда.
Хорошо сформулировано...
Тоже самое с прессой, мало того что многие политические темы просто запрещены для обсуждения так и то что имеется оппозиционного носит характер андеграунда.
Хорошо сформулировано...
Вы просто, видимо, еще не знаете, что оппозиционным андеграундом Ваш собеседник называет неонацистов.
01.09.08 21:37
Кто сказал что не видно? я вот живу в Висбадене, здесь стационируется американская военная база, этих гоблинов вижу чутьли не каждый день.
Верю что цензоров нет, но это вовсе не обязательное условия подконтрольности прессы. Возьмём случай с Евой, когда её удалили прямо с телепередачи, как вы думаете, очему так поступил вдущий (забыл фамилию этого козлика), ведь она ничего такого не сказала а передача ради встречи с ней и задумывалась? Для того чтобы контролировать прессу вовсе не обязательно назначать цензора, на сегродняшний день это весьма не эффективно, есть и другие, более эффективные средства.
в ответ tuv 01.09.08 21:26
В ответ на:
Что это за такая оккупация, которую не видно и не слышно?
Что это за такая оккупация, которую не видно и не слышно?
Кто сказал что не видно? я вот живу в Висбадене, здесь стационируется американская военная база, этих гоблинов вижу чутьли не каждый день.
В ответ на:
Цензоров в германских СМИ нет, это я Вам ответственно заявляю .
Цензоров в германских СМИ нет, это я Вам ответственно заявляю .
Верю что цензоров нет, но это вовсе не обязательное условия подконтрольности прессы. Возьмём случай с Евой, когда её удалили прямо с телепередачи, как вы думаете, очему так поступил вдущий (забыл фамилию этого козлика), ведь она ничего такого не сказала а передача ради встречи с ней и задумывалась? Для того чтобы контролировать прессу вовсе не обязательно назначать цензора, на сегродняшний день это весьма не эффективно, есть и другие, более эффективные средства.
01.09.08 21:41
А что ж не протестуете? Плакат на шею - и на казармы! Янки - вон!
Вот оккупанты оборжутся!!!!!!!!!!
в ответ Fransisko 01.09.08 21:37
В ответ на:
стационируется американская военная база, этих гоблинов вижу чутьли не каждый день.
стационируется американская военная база, этих гоблинов вижу чутьли не каждый день.
А что ж не протестуете? Плакат на шею - и на казармы! Янки - вон!
Вот оккупанты оборжутся!!!!!!!!!!
01.09.08 21:47
Они у Вас что, чупа-чупс отобрали? Что Вы такой на них сердитый. А я помню сколько репортажей было - как только англичане или американцы базы в ФРГ закрывают, так всё окрестное население чуть ли не плачет от огорчения. Так с оккупантами прощаются? Вспомните, как советские войска из быв. ГДР провожали и почувствуйте разницу.
А где она, кстати щас? Ну и правильно с ней поступили, немцы, в отличии от российских коммунистов, осознали преступность режима "своего" диктатора и ошибок более повторять не хотят.
Какие, например? Я таки очень рад беседе с Вами, так много нового узнаю о Германии.
в ответ Fransisko 01.09.08 21:37
В ответ на:
Кто сказал что не видно? я вот живу в Висбадене, здесь стационируется американская военная база, этих гоблинов вижу чутьли не каждый день.
Кто сказал что не видно? я вот живу в Висбадене, здесь стационируется американская военная база, этих гоблинов вижу чутьли не каждый день.
Они у Вас что, чупа-чупс отобрали? Что Вы такой на них сердитый. А я помню сколько репортажей было - как только англичане или американцы базы в ФРГ закрывают, так всё окрестное население чуть ли не плачет от огорчения. Так с оккупантами прощаются? Вспомните, как советские войска из быв. ГДР провожали и почувствуйте разницу.
В ответ на:
Возьмём случай с Евой, когда её удалили прямо с телепередачи,
Возьмём случай с Евой, когда её удалили прямо с телепередачи,
А где она, кстати щас? Ну и правильно с ней поступили, немцы, в отличии от российских коммунистов, осознали преступность режима "своего" диктатора и ошибок более повторять не хотят.
В ответ на:
есть и другие, более эффективные средства
есть и другие, более эффективные средства
Какие, например? Я таки очень рад беседе с Вами, так много нового узнаю о Германии.
01.09.08 21:51
Францисско, а в остальной, неоккупированной, Европе пресса обслуживает исключительно насущные проблемы своей нации? Ответьте, пожалуйста, иначе я Вам не поверю, что мы находимся под оккупацией.
в ответ Fransisko 01.09.08 21:39
В ответ на:
Очень просто - если правительство и пресса обслуживают оккупантов а не насущные проблемы своей нации то тут явно произвол.
Очень просто - если правительство и пресса обслуживают оккупантов а не насущные проблемы своей нации то тут явно произвол.
Францисско, а в остальной, неоккупированной, Европе пресса обслуживает исключительно насущные проблемы своей нации? Ответьте, пожалуйста, иначе я Вам не поверю, что мы находимся под оккупацией.
01.09.08 21:55
в ответ kaputter roboter 01.09.08 21:41
На самом деле Францисско - латентный коммунист. Вот, посмотрите, немецкая партия Ди Линке тоже против американских баз в Европе:
http://die-linke.de/die_linke/nachrichten/detail/browse/4/zurueck/nachrichten/ar...
В ответ на:
Aktionswochenende gegen die US-Militärbasen in Redzikowo
Aktionswochenende gegen die US-Militärbasen in Redzikowo
http://die-linke.de/die_linke/nachrichten/detail/browse/4/zurueck/nachrichten/ar...
01.09.08 22:15
в ответ tuv 01.09.08 21:26
ржал просто страшно!
А именно:
Вы владеете типографией или издательством, чтобы ответственно заявлять?
Вам слово Besatzungsmacht о чём-нибудь говорит?
Или это происки "кровавой гэбни"?
Тут кажется свои есть. И Зюгановы есть.
И вообше прикольно, когда глава либеральной партийной группировки, получив от арабов 6 миллионов евро, вдруг забывает раскрыть парашют.
И кстати, прокуратура и налоговая даже не потребовали фин. отчёта, а спустили дело на тормозах.
Ein Hoch auf die einfühlsame Gesetzhüter!!!
Швеция и Финляндия к примеру
Хуже им от этого не становится
А именно:
В ответ на:
Цензоров в германских СМИ нет, это я Вам ответственно заявляю .
Цензоров в германских СМИ нет, это я Вам ответственно заявляю .
Вы владеете типографией или издательством, чтобы ответственно заявлять?
В ответ на:
Историю этого государства я знаю неплохо, потому и не могу обнаружить следы оккупации в ФРГ.
Историю этого государства я знаю неплохо, потому и не могу обнаружить следы оккупации в ФРГ.
Вам слово Besatzungsmacht о чём-нибудь говорит?
Или это происки "кровавой гэбни"?
В ответ на:
А Вам непременно Жириновсокго в бундестаге не хватает?
А Вам непременно Жириновсокго в бундестаге не хватает?
Тут кажется свои есть. И Зюгановы есть.
И вообше прикольно, когда глава либеральной партийной группировки, получив от арабов 6 миллионов евро, вдруг забывает раскрыть парашют.
И кстати, прокуратура и налоговая даже не потребовали фин. отчёта, а спустили дело на тормозах.
Ein Hoch auf die einfühlsame Gesetzhüter!!!
В ответ на:
в качестве образца пару европейских "неоккупированных" стран
в качестве образца пару европейских "неоккупированных" стран
Швеция и Финляндия к примеру
Хуже им от этого не становится
Моё "творчИство" http://blogs.germany.ru/156245
01.09.08 22:33
Ну , у Вас , наверное есть в руках сногсшибательная ссылка на подцензурность гос-ву всяких там типографий .
Иначе бы Вы так страшно не ржали .
Когда страшный смех пройдет , то дайте ссылку , пожалуйста .
в ответ Вася_с_Барабаном 01.09.08 22:15
В ответ на:
ржал просто страшно!
ржал просто страшно!
В ответ на:
Вы владеете типографией или издательством, чтобы ответственно заявлять?
Вы владеете типографией или издательством, чтобы ответственно заявлять?
Ну , у Вас , наверное есть в руках сногсшибательная ссылка на подцензурность гос-ву всяких там типографий .
Иначе бы Вы так страшно не ржали .
Когда страшный смех пройдет , то дайте ссылку , пожалуйста .
01.09.08 22:40
в ответ kreatino 01.09.08 22:33
а почему бы вам не дать мне ссылку на неподкупность и неподцензурность немецкой прессы?
Наверное у вас тоже есть неоспоримы факты вашей правоты
Иначе бы вы так не иронизировали.
Через одного люди просят доказать подцензурность.
А хотелось бы увидеть обратное.
Наверное у вас тоже есть неоспоримы факты вашей правоты
Иначе бы вы так не иронизировали.
Через одного люди просят доказать подцензурность.
А хотелось бы увидеть обратное.
Моё "творчИство" http://blogs.germany.ru/156245
01.09.08 23:15
Шлосс , здравствуйте ! Не сочтите за фамильярность .
Я тут прочел одну статью , косвенно относящуюся к теме .
Ее суть в анализе социологической ситуации в России ,
и немного об ее отличии от ситуации в демократически развитых странах . Например :
Обратите внимание на адаптационную сущность мышления в стране с неразвитыми институтами . И сравните с западным .
Элементы такого мышления Вы сможете найти и здесь , в Германии .
А что касается свободы прессы в Дойчланде , то обратите внимание на понятия " эстетизация политики " и политизация эстетики " .
Мне кажется , что это поможет точнее определить суть процессов , происходящих в том числе и в немецкой прессе .
Статья , хоть и длинная , но очень яркая ( с точки зрения общей аналитической картины в российских СМИ )
Я читал с увлечением .
http://polit.ru/research/2008/09/01/dubin.html
в ответ Schloss 01.09.08 22:57
В ответ на:
"Да других-то нет"(С)...
"Да других-то нет"(С)...
Шлосс , здравствуйте ! Не сочтите за фамильярность .
Я тут прочел одну статью , косвенно относящуюся к теме .
Ее суть в анализе социологической ситуации в России ,
и немного об ее отличии от ситуации в демократически развитых странах . Например :
В ответ на:
дифференциация социальных функций, распределение их между различными агентами, ролями, группами, институтами в обществах, которые принято называть современными и развитыми, сопровождается в них выработкой межличностных и надличных, общих ≈ общедоступных, общезначимых, общепринятых ≈ ценностей и норм, включая правовые и моральные. Фрагментация же социальных форм, их дробление на одинаковые простейшие части по модели ╚свои ≈ чужие╩ без усложнения и разделения функций (функциональной, институциональной дифференциации)[12] приводит в действие совсем иные механизмы социальной интеграции распадающегося социума. Она вызывает к жизни ≈ причем с характерным повторением ≈ виртуальные, симулятивные и, в этом смысле, мифологизированные образы целого и персонализированные фигуры, репрезентирующие подобную целостность.
дифференциация социальных функций, распределение их между различными агентами, ролями, группами, институтами в обществах, которые принято называть современными и развитыми, сопровождается в них выработкой межличностных и надличных, общих ≈ общедоступных, общезначимых, общепринятых ≈ ценностей и норм, включая правовые и моральные. Фрагментация же социальных форм, их дробление на одинаковые простейшие части по модели ╚свои ≈ чужие╩ без усложнения и разделения функций (функциональной, институциональной дифференциации)[12] приводит в действие совсем иные механизмы социальной интеграции распадающегося социума. Она вызывает к жизни ≈ причем с характерным повторением ≈ виртуальные, симулятивные и, в этом смысле, мифологизированные образы целого и персонализированные фигуры, репрезентирующие подобную целостность.
Обратите внимание на адаптационную сущность мышления в стране с неразвитыми институтами . И сравните с западным .
Элементы такого мышления Вы сможете найти и здесь , в Германии .
А что касается свободы прессы в Дойчланде , то обратите внимание на понятия " эстетизация политики " и политизация эстетики " .
Мне кажется , что это поможет точнее определить суть процессов , происходящих в том числе и в немецкой прессе .
Статья , хоть и длинная , но очень яркая ( с точки зрения общей аналитической картины в российских СМИ )
Я читал с увлечением .
http://polit.ru/research/2008/09/01/dubin.html
01.09.08 23:23
Я вот уже в который раз жалею.... Года с три тому здесь были солидные темы об цензуре... я тогда полез в гугл в "мне повезёт" и действительно нашел серьёзный источник на русском языке... А жалею о том, что теперь я его как ни пытался не могу найти, так как тема об цензуре всплывает с завидной периодичностью и всё время начинается всё сначала... Так вот, может быть поверите на слово: немецкая рундфунк унд тефау агентур - это такое сито, что "врач Маргулис" отдыхает......
В ответ на:
то дайте ссылку , пожалуйста
то дайте ссылку , пожалуйста
Я вот уже в который раз жалею.... Года с три тому здесь были солидные темы об цензуре... я тогда полез в гугл в "мне повезёт"
и действительно нашел серьёзный источник на русском языке... А жалею о том, что теперь я его как ни пытался не могу найти, так как тема об цензуре всплывает с завидной периодичностью и всё время начинается всё сначала... Так вот, может быть поверите на слово: немецкая рундфунк унд тефау агентур - это такое сито, что "врач Маргулис" отдыхает......
01.09.08 23:47
Нет , я без иронии . А пройдя по ссылкам , Вы можете выйти на литературу , более серьезно объясняющую общественные процессы .
Ну представьте себе , что да , действительно , сегоднящний реально действующий во власти демократ , это вовсе не парень в джинсах , свитере
и кроссовках . Наоборот : костюм , галстук , связи , общество , большая политика , денежный интерес .
То есть , это современная аристократия по сути , а вовсе не молодежное движение какое-то из пятидесятых .
Ну и есть у этих людей и свои ценности ( не только материальные ) , принципы , убеждения .
И именно в этих принципах , по сравнению с меняющимся временем и обществом , ничего не меняется .
Вот о чем речь .
в ответ Schloss 01.09.08 23:37
В ответ на:
Ваша ирония вобщем-то понятна...
Ваша ирония вобщем-то понятна...
Нет , я без иронии . А пройдя по ссылкам , Вы можете выйти на литературу , более серьезно объясняющую общественные процессы .
Ну представьте себе , что да , действительно , сегоднящний реально действующий во власти демократ , это вовсе не парень в джинсах , свитере
и кроссовках . Наоборот : костюм , галстук , связи , общество , большая политика , денежный интерес .
То есть , это современная аристократия по сути , а вовсе не молодежное движение какое-то из пятидесятых .
Ну и есть у этих людей и свои ценности ( не только материальные ) , принципы , убеждения .
И именно в этих принципах , по сравнению с меняющимся временем и обществом , ничего не меняется .
Вот о чем речь .
02.09.08 00:11
Как же не меняется?... Меняются преже всего вывески и декларации ценностей... Но мы-то, по простоте своей, думаем, что это не просто декларация, а реальная перемена... реформа, извините за слово... Вот на этом заблуждении нас как раз и разводят...
ЗЫ: плутократия не есть аристократия...
... Вот на этом заблуждении нас как раз и разводят...ЗЫ: плутократия не есть аристократия...
02.09.08 00:26
Нет , ценности и вывески демократии не меняются .
Меняется мир .
Сегоднящний вопрос -- право нации на самоопрелеление , и право государства на территориальную целостность -- вне компетенции тех полит. правил . которые были сформированы опытным
путем .
Реальные перемены некому пока совершать . Одиннадцать (! ) принципов Медведева-- филькина грамота , никаким опытом не подтвержденная , и противоречащая сама себе .
Любые перемены пока пытаются протолкнуть только из корыстных национальных интересов .
Широкое распространение национализма в мире , это только желание переделить кормушки .
Позитивные перемены в мир могут принести только те , кто отодвигает эгоистические мотивы в сторону .
А таких пока нет . А так , конечно , перемены всегда нужны . Это единственный способ существования .
Сдается мне , что к переменам ( а не переделам ) больше всего готовы на Западе пока . Да и то , только в частностях .
А модернизация международного права возможна только при коллективном участии .
в ответ Schloss 02.09.08 00:11
В ответ на:
Меняются преже всего вывески и декларации ценностей
Меняются преже всего вывески и декларации ценностей
Нет , ценности и вывески демократии не меняются .
Меняется мир .
Сегоднящний вопрос -- право нации на самоопрелеление , и право государства на территориальную целостность -- вне компетенции тех полит. правил . которые были сформированы опытным
путем .
В ответ на:
Но мы-то, по простоте своей, думаем, что это не просто декларация, а реальная перемена
Но мы-то, по простоте своей, думаем, что это не просто декларация, а реальная перемена
Реальные перемены некому пока совершать . Одиннадцать (! ) принципов Медведева
-- филькина грамота , никаким опытом не подтвержденная , и противоречащая сама себе .Любые перемены пока пытаются протолкнуть только из корыстных национальных интересов .
Широкое распространение национализма в мире , это только желание переделить кормушки .
Позитивные перемены в мир могут принести только те , кто отодвигает эгоистические мотивы в сторону .
А таких пока нет . А так , конечно , перемены всегда нужны . Это единственный способ существования .
Сдается мне , что к переменам ( а не переделам ) больше всего готовы на Западе пока . Да и то , только в частностях .
А модернизация международного права возможна только при коллективном участии .
02.09.08 00:47
Если действительно нужно, то здесь найдёте.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B0
в ответ kreatino 01.09.08 22:33
В ответ на:
сногсшибательная ссылка на подцензурность гос-ву всяких там типографий
сногсшибательная ссылка на подцензурность гос-ву всяких там типографий
Если действительно нужно, то здесь найдёте.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B0
02.09.08 00:48
Вы не поняли; "демократия" - это уже сама по себе вывеска... скажем, последняя вывеска... то есть, просто вывеска, и ничего более... и Вы правы - ничего не меняется спокон веку: есть только право сильного и право слабого.... смена формаций просто сглаживает углы... и мы сейчас находимся в стадии, когда углы настолько тупые, что угрожают мутировать до совершенно круглого... идиотизма...
в ответ kreatino 02.09.08 00:26
В ответ на:
Нет , ценности и вывески демократии не меняются
Нет , ценности и вывески демократии не меняются
Вы не поняли; "демократия" - это уже сама по себе вывеска... скажем, последняя вывеска... то есть, просто вывеска, и ничего более... и Вы правы - ничего не меняется спокон веку: есть только право сильного и право слабого.... смена формаций просто сглаживает углы... и мы сейчас находимся в стадии, когда углы настолько тупые, что угрожают мутировать до совершенно круглого... идиотизма...
02.09.08 01:02
Ну и пусть углы лучше круглыми станут , чем что-то менять , не озадачившись сперва планом .
А то посмотрите , что в России происходит . Срочно потребовался Кавказ . Хотя , казалось бы , куда он убежит , этот Кавказ ?
Ведь горы же . Ермоловщина какая-то . Зачем ?
в ответ Schloss 02.09.08 00:48
В ответ на:
что угрожают мутировать до совершенно круглого... идиотизма...
что угрожают мутировать до совершенно круглого... идиотизма...
Ну и пусть углы лучше круглыми станут , чем что-то менять , не озадачившись сперва планом .
А то посмотрите , что в России происходит . Срочно потребовался Кавказ . Хотя , казалось бы , куда он убежит , этот Кавказ ?
Ведь горы же . Ермоловщина какая-то . Зачем ?
02.09.08 01:03
в ответ Опоссум 30.08.08 12:50
Thomas Roth наконец-то соизволил ответить возмущённым зрителям на блоге Tagesschau:
http://www.tagesschau.de/ausland/roth100.html
Справедливость будет востановленна! Интервью будет показано в более расширенной версии! Завтра утром! ...правда в 6:20 утра и по WDR...
The One and Only!
http://www.tagesschau.de/ausland/roth100.html
Справедливость будет востановленна! Интервью будет показано в более расширенной версии! Завтра утром! ...правда в 6:20 утра и по WDR...
The One and Only!
02.09.08 01:25
в ответ kreatino 02.09.08 01:12
По поводу ответа Рота
http://www.spiegelfechter.com/wordpress/392/das-interview#comment-23900
http://www.spiegelfechter.com/wordpress/392/das-interview#comment-23900
В ответ на:
- Warum wurde das Interview in voller Länge nicht ins Internet gestellt?
- Warum wurde das Interview in voller Länge nicht auf einem Spartensender gezeigt?
- Warum findet sich nirgends ein von der ARD autorisiertes Script mit dem Interview in voller Länge?
- Warum erweckte man sowohl im Fernsehen, als auch im Internet, den Eindruck, das gekürzte Interview sei nicht gekürzt, sondern vollständig?
- Ist es einem Inhalt angemessen, der sich bei den Zuschauern und Lesern eines überaus großen Interesse erfreut, um 6.20 auf einem Regionalsender gezeigt zu werden?
- Warum wurde das Interview in voller Länge nicht ins Internet gestellt?
- Warum wurde das Interview in voller Länge nicht auf einem Spartensender gezeigt?
- Warum findet sich nirgends ein von der ARD autorisiertes Script mit dem Interview in voller Länge?
- Warum erweckte man sowohl im Fernsehen, als auch im Internet, den Eindruck, das gekürzte Interview sei nicht gekürzt, sondern vollständig?
- Ist es einem Inhalt angemessen, der sich bei den Zuschauern und Lesern eines überaus großen Interesse erfreut, um 6.20 auf einem Regionalsender gezeigt zu werden?
02.09.08 01:32
Можно было бы и схавать,... если не знать, что порезано согласно контексту...
в ответ Schloss 02.09.08 01:21
В ответ на:
Das Interview selbst war erheblich länger, was übrigens durchaus häufig vorkommt. Fernsehen, Radio, aber auch Zeitungen stellen in einem solchen Fall eine redaktionelle Fassung her, die dann in dem vorbesprochenen Rahmen auch veröffentlicht wird. Mit Zensur hat das nicht das geringste zu tun.
Das Interview selbst war erheblich länger, was übrigens durchaus häufig vorkommt. Fernsehen, Radio, aber auch Zeitungen stellen in einem solchen Fall eine redaktionelle Fassung her, die dann in dem vorbesprochenen Rahmen auch veröffentlicht wird. Mit Zensur hat das nicht das geringste zu tun.
Можно было бы и схавать,... если не знать, что порезано согласно контексту...
02.09.08 01:33
Да не думаю . Вы интервью читали ?
Там же нет ничего .
Нет здесь темы по большому счету .
Меня больше интересует , что проблемы детского моббинга в школах поднимаются реже , чем надо .
Думаете , тоже цензура ?
в ответ Schloss 02.09.08 01:21
В ответ на:
Довольно жалкий откат, не так ли?...
Довольно жалкий откат, не так ли?...
Да не думаю . Вы интервью читали ?
Там же нет ничего .
Нет здесь темы по большому счету .
Меня больше интересует , что проблемы детского моббинга в школах поднимаются реже , чем надо .
Думаете , тоже цензура ?
02.09.08 06:43
А кому она эта речь нужна ?
Кому нужно- уже просмотрели...
Толковать- разшифровывать им сказанное, Будут еще долго разного уровня политологи ещё долго...
Цены-веры его словам тоже- нет, Да и несказал он ничего определённого... Так , на уровне трёпа...
в ответ Schloss 02.09.08 01:21
В ответ на:
Это значит, что 6:20 - самый прайм-тайм и цензура еще спит...
Довольно жалкий откат, не так ли?...
Это значит, что 6:20 - самый прайм-тайм и цензура еще спит...
Довольно жалкий откат, не так ли?...
А кому она эта речь нужна ?
Кому нужно- уже просмотрели...
Толковать- разшифровывать им сказанное, Будут еще долго разного уровня политологи ещё долго...
Цены-веры его словам тоже- нет, Да и несказал он ничего определённого... Так , на уровне трёпа...
02.09.08 07:51
в ответ durik62 02.09.08 06:43
Им кажется, что весь мир только об этом говорит и думает, и ч то в телевизоре примерно то же, что и у них, только направленное в другую сторону.
Кто требовал "донести слово правды до немецкого народа"? Да свой же брат! Вот пусть теперь встают пораньше и наслаждаются. Кроме них больше до этого никому дела нет. Что услышит простой немецкий зритель-слушатель? Наезд на Запад. Так они к этому привычные. А что подумает? Ой, какие мы нехорошие? А подумает он, товарищи потреоты, что черного кобеля не отмоешь до бела. А по большому счету, как уже сказано, немецкому телезрителю это неинтересно. Это уже вчерашняя новость. Как и ураган Густав.
Кто требовал "донести слово правды до немецкого народа"?
Да свой же брат! Вот пусть теперь встают пораньше и наслаждаются. Кроме них больше до этого никому дела нет. Что услышит простой немецкий зритель-слушатель? Наезд на Запад. Так они к этому привычные. А что подумает? Ой, какие мы нехорошие? А подумает он, товарищи потреоты, что черного кобеля не отмоешь до бела. А по большому счету, как уже сказано, немецкому телезрителю это неинтересно. Это уже вчерашняя новость. Как и ураган Густав.
02.09.08 07:56
С типографиями имею дело по долгу службы почти каждый день, с журналистами общаюсь, опять же, по-дружески. Не примите за бахвальство. Токмо правды ради. Как обнаружите следы цензоров в Германии - дайте обязательно знать. Пойдём вместе протестовать.
Ни о чём. Пустой звук в отношении Германии и США. Обе страны находятся в одном военном блоке и нападение одной на другую в этих условиях полностью исключено.
Он не забыл. Он его специально не раскрыл. Вот когда бы его полонием траванули, тогда были бы сомнения в версии о самоубийстве.
Ну, а какие там пассионарии в политике? А день рождения Гитлера там можно отмечать открыто? Вам-то кажется имено этого не хватает?
в ответ Вася_с_Барабаном 01.09.08 22:15
В ответ на:
Вы владеете типографией или издательством, чтобы ответственно заявлять?
Вы владеете типографией или издательством, чтобы ответственно заявлять?
С типографиями имею дело по долгу службы почти каждый день, с журналистами общаюсь, опять же, по-дружески. Не примите за бахвальство. Токмо правды ради. Как обнаружите следы цензоров в Германии - дайте обязательно знать. Пойдём вместе протестовать.
В ответ на:
Вам слово Besatzungsmacht о чём-нибудь говорит?
Вам слово Besatzungsmacht о чём-нибудь говорит?
Ни о чём. Пустой звук в отношении Германии и США. Обе страны находятся в одном военном блоке и нападение одной на другую в этих условиях полностью исключено.
В ответ на:
получив от арабов 6 миллионов евро, вдруг забывает раскрыть парашют.
получив от арабов 6 миллионов евро, вдруг забывает раскрыть парашют.
Он не забыл. Он его специально не раскрыл. Вот когда бы его полонием траванули, тогда были бы сомнения в версии о самоубийстве.
В ответ
на:
Швеция и Финляндия к примеру
Хуже им от этого не становится
Швеция и Финляндия к примеру
Хуже им от этого не становится
Ну, а какие там пассионарии в политике? А день рождения Гитлера там можно отмечать открыто? Вам-то кажется имено этого не хватает?
02.09.08 08:08
Это называется презумпция невиновности. Пока Вы не докажите наличие цензуры в прессе и её продажность - пресса в Германии будет бесцензурной и неподкупной.
в ответ Вася_с_Барабаном 01.09.08 22:40
В ответ на:
а почему бы вам не дать мне ссылку на неподкупность и неподцензурность немецкой прессы?
а почему бы вам не дать мне ссылку на неподкупность и неподцензурность немецкой прессы?
Это называется презумпция невиновности. Пока Вы не докажите наличие цензуры в прессе и её продажность - пресса в Германии будет бесцензурной и неподкупной.
02.09.08 08:11
Путин -политик. Его речи на массы рассчитаны (рассчитываются). Вспомните речи Адольфа или Геббельса и реакцию большинства. Неужели Вы думаете, что немцы, за какие то 50-60 лет, изменили свою "природу".
Ангела, перед выборами, на её страстное желание "ищ вильль Дойчльанд диинен" широкой общественности намекала. Её поддержали. И что мы видим сейчас? Какой "Дойчланд" она служит? Мэйд ин ЮЭсЭй которая?
Но, как говорят, больше всего врут перед выборами, сексом и после рыбалки. Хотя, это уже другая тема. Для следующего года.
Ангела, перед выборами, на её страстное желание "ищ вильль Дойчльанд диинен" широкой общественности намекала. Её поддержали. И что мы видим сейчас? Какой "Дойчланд" она служит? Мэйд ин ЮЭсЭй которая?
Но, как говорят, больше всего врут перед выборами, сексом и после рыбалки. Хотя, это уже другая тема. Для следующего года.
02.09.08 08:31
Откуда такая уверенность, никак сам лично принимал участие в раследовании того случая ?
На Германию нет необходимости нападать. Достаточно иметь влияние на влиятельных представителей Германии.
Ну а если те не поддаются влиянию в нужном направлении, то им устраивают, теракты с применением самых современных взрывных устройств имевшимися в то время только у американских спецслужб, как это было в Франкфурте с управляющим DBank.
В ответ на:
Он не забыл. Он его специально не раскрыл.
Он не забыл. Он его специально не раскрыл.
Откуда такая уверенность, никак сам лично принимал участие в раследовании того случая ?
В ответ на:
Пустой звук в отношении Германии и США. Обе страны находятся в одном военном блоке и нападение одной на другую в этих условиях полностью исключено.
Пустой звук в отношении Германии и США. Обе страны находятся в одном военном блоке и нападение одной на другую в этих условиях полностью исключено.
На Германию нет необходимости нападать. Достаточно иметь влияние на влиятельных представителей Германии.
Ну а если те не поддаются влиянию в нужном направлении, то им устраивают, теракты с применением самых современных взрывных устройств имевшимися в то время только у американских спецслужб, как это было в Франкфурте с управляющим DBank.
02.09.08 08:46
Есть такое понятие -"национальное самосознание". Большинство немцев желают видеть Германию (свою страну) сильным и независимым государством. Как и француз, как и итальянец, как и японец и русский и китаец. Это в крови.
02.09.08 09:14
в ответ doha 02.09.08 09:09
Но вещали Вы ведь не про себя, русского, а про ущемлённых немцев.
Вот так Вы написали:
Есть такое понятие -"национальное самосознание". Большинство немцев желают видеть Германию (свою страну) сильным и независимым государством. Как и француз, как и итальянец, как и японец и русский и китаец. Это в крови.
Так что извините, но Вы то к немцам никаким боком.
А ведь о немцах речь.
Вот так Вы написали:
Есть такое понятие -"национальное самосознание". Большинство немцев желают видеть Германию (свою страну) сильным и независимым государством. Как и француз, как и итальянец, как и японец и русский и китаец. Это в крови.
Так что извините, но Вы то к немцам никаким боком.
А ведь о немцах речь.
02.09.08 09:34
Это результат расследования немецкой прокуратуры. Оттуда и уверенность.
Нет. А что от этого меняется?
"Kaum einen Kilometer von seinem Haus entfernt stirbt Alfred Herrhausen. Eine Bombe, mit Hilfe einer Lichtschranke gezündet, zerfetzt seinen Wagen. Fahrer Nix überlebt, schwer verletzt, Alfred Herrhausen ist auf der Stelle tot. Zu dem Attentat bekennt sich ein "Kommando Wolfgang Beer" der RAF"
RAF - американская зондеркоманда?
в ответ -Archimed- 02.09.08 08:31
В ответ на:
Откуда такая уверенность
Откуда такая уверенность
Это результат расследования немецкой прокуратуры. Оттуда и уверенность.
В ответ на:
никак сам лично принимал участие в раследовании того случая ?
никак сам лично принимал участие в раследовании того случая ?
Нет. А что от этого меняется?
В ответ на:
как это было в Франкфурте с управляющим DBan
как это было в Франкфурте с управляющим DBan
"Kaum einen Kilometer von seinem Haus entfernt stirbt Alfred Herrhausen. Eine Bombe, mit Hilfe einer Lichtschranke gezündet, zerfetzt seinen Wagen. Fahrer Nix überlebt, schwer verletzt, Alfred Herrhausen ist auf der Stelle tot. Zu dem Attentat bekennt sich ein "Kommando Wolfgang Beer" der RAF"
RAF - американская зондеркоманда?
02.09.08 10:03
Странно ............ каким боком с силе Германии имеет то что вы таким или иным образом желаете видить или слышать , а как показывает практика вы просто фантазируете об РФ
в ответ doha 02.09.08 08:51
In Antwort auf:
Большинство немцев желают видеть Германию (свою страну) сильным и независимым государством
Ну так она и сильная и независимая. В чём проблема то? Где Ваше конкретное национальное самосознание ущемили?
---------------------------------------------------------
Моё личное "национальное самосознание" ущемляют ВСЕ противники России. Тем или иным образом
Большинство немцев желают видеть Германию (свою страну) сильным и независимым государством
Ну так она и сильная и независимая. В чём проблема то? Где Ваше конкретное национальное самосознание ущемили?
---------------------------------------------------------
Моё личное "национальное самосознание" ущемляют ВСЕ противники России. Тем или иным образом
Странно ............ каким боком с силе Германии имеет то что вы таким или иным образом желаете видить или слышать , а как показывает практика вы просто фантазируете об РФ
02.09.08 10:16
У меня такой уверенности нет. Я ещщё не забыл то расследование об террористах, которые пытались взорвать пассажирские вагоны с помощью газовых балонов.
Он жил в Бад Хомбурге, а подорвали его в Франкфурте не далеко от Алте Опер.
в ответ tuv 02.09.08 09:34
В ответ на:
Это результат расследования немецкой прокуратуры. Оттуда и уверенность.
Это результат расследования немецкой прокуратуры. Оттуда и уверенность.
У меня такой уверенности нет. Я ещщё не забыл то расследование об террористах, которые пытались взорвать пассажирские вагоны с помощью газовых балонов.
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
никак сам лично принимал участие в раследовании того случая ?
Нет. А что от этого меняется?
Меняется моё отношение к автору, вернее к тому, что он здесь пишет.В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
никак сам лично принимал участие в раследовании того случая ?
Нет. А что от этого меняется?
В ответ на:
"Kaum einen Kilometer von seinem Haus entfernt stirbt Alfred Herrhausen.
Брехня."Kaum einen Kilometer von seinem Haus entfernt stirbt Alfred Herrhausen.
Он жил в Бад Хомбурге, а подорвали его в Франкфурте не далеко от Алте Опер.
В ответ на:
Zu dem Attentat bekennt sich ein "Kommando Wolfgang Beer" der RAF"
Их, непосредственных убийц, конечно потом поймали и судили конкретно за это убийство.Zu dem Attentat bekennt sich ein "Kommando Wolfgang Beer" der RAF"
В ответ на:
RAF - американская зондеркоманда?
Под RAF могли списать всё, что пожелает американская зондеркоманда.RAF - американская зондеркоманда?
02.09.08 10:39
Да какая разница - при помощи зажигалки или атомной бомбы - умысел на лицо. Или Вы думаете, немецкая прокуратура осудила невинных студентов?
О, ну, такой поворот событий я как-нибудь переживу. :)
Вам виднее. "Вы там лично присутствовали ?"(С)
Боевиков РАФ судили за многие теракты.
Или советская, или японская, или монгольская.
в ответ -Archimed- 02.09.08 10:16
В ответ на:
Я ещщё не забыл то расследование об террористах, которые пытались взорвать пассажирские вагоны с помощью газовых балонов.
Я ещщё не забыл то расследование об террористах, которые пытались взорвать пассажирские вагоны с помощью газовых балонов.
Да какая разница - при помощи зажигалки или атомной бомбы - умысел на лицо. Или Вы думаете, немецкая прокуратура осудила невинных студентов?
В ответ на:
Меняется моё отношение к автору, вернее к тому, что он здесь пишет.
Меняется моё отношение к автору, вернее к тому, что он здесь пишет.
О, ну, такой поворот событий я как-нибудь переживу. :)
В ответ на:
Брехня.
Он жил в Бад Хомбурге, а подорвали его в Франкфурте не далеко от Алте Опер.
Брехня.
Он жил в Бад Хомбурге, а подорвали его в Франкфурте не далеко от Алте Опер.
Вам виднее. "Вы там лично присутствовали ?"(С)
В ответ на:
Их, непосредственных убийц, конечно потом поймали и судили конкретно за это убийство.
Их, непосредственных убийц, конечно потом поймали и судили конкретно за это убийство.
Боевиков РАФ судили за многие теракты.
В ответ на:
Под RAF могли списать всё, что пожелает американская зондеркоманда.
Под RAF могли списать всё, что пожелает американская зондеркоманда.
Или советская, или японская, или монгольская.
02.09.08 11:09
Разница большая и утрирование в данном случае неуместно.
Я думаю что те студенты имели к тем чемоданам с газовыми балонами, такое же отношение как носильщики на Ярославском или казанском вокзале.
На кануне заявленый политический курс Alfred Herrhausen(ом) не касался политики ссср,Японии и тем более Монголии.
Об его политическом курсе есть в инете статья и книга, я сам лично читал и приводил на них ссылки.
в ответ tuv 02.09.08 10:39
В ответ на:
Да какая разница - при помощи зажигалки или атомной бомбы - умысел на лицо.
Да какая разница - при помощи зажигалки или атомной бомбы - умысел на лицо.
Разница большая и утрирование в данном случае неуместно.
В ответ на:
Или Вы думаете, немецкая прокуратура осудила невинных студентов?
Или Вы думаете, немецкая прокуратура осудила невинных студентов?
Я думаю что те студенты имели к тем чемоданам с газовыми балонами, такое же отношение как носильщики на Ярославском или казанском вокзале.
В ответ на:
О, ну, такой поворот событий я как-нибудь переживу. :)
Я в этом и не сомневался.О, ну, такой поворот событий я как-нибудь переживу. :)
В ответ на:
Вам виднее. "Вы там лично присутствовали ?"(С)
Очень часто проезжаю по той улице и мимо того места, где было совершено то убийство.Вам виднее. "Вы там лично присутствовали ?"(С)
В ответ на:
Боевиков РАФ судили за многие теракты.
Но не за то конкретное убийство.Боевиков РАФ судили за многие теракты.
В ответ на:
Или советская, или японская, или монгольская.
Или советская, или японская, или монгольская.
На кануне заявленый политический курс Alfred Herrhausen(ом) не касался политики ссср,Японии и тем более Монголии.
Об его политическом курсе есть в инете статья и книга, я сам лично читал и приводил на них ссылки.
02.09.08 19:02
Это хорошо, я всегда рад помочь людям, особенно если они заблуждаются.
Слушайте внимательно и будьте благодарны за учёбу - методы воздействия на политиков и прессу могут быть разные, приведу примеры , это так как поступили с Евой, это так как поступили с Мартином Хоманом, это так как поступили Юргеном мёллеманом или так как поступили Андреасом Молау, каждый случай отражает работу системы на уничтожения инакомыслия, ведь эти люди ничего такого не сделали, ничего особенного не сказали и тем не менее были уничтожены их карьеры, вам эти случаи ни чём не говорят?
При чём здесь "преступность режима" и Ева, она ведь этот режим не оправдывала? она просто указала на один факт за который её размазали, выходит в нынешней Германии поощряют ложь а правда запрещена, это ли не цензура?
Не знаю как провожали американцев но когда провожали ГСВГ люди выходили с цветами, сам тогда ещё по советскому телевидению видел.
в ответ tuv 01.09.08 21:47
В ответ на:
Я таки очень рад беседе с Вами, так много нового узнаю о Германии
Я таки очень рад беседе с Вами, так много нового узнаю о Германии
Это хорошо, я всегда рад помочь людям, особенно если они заблуждаются.
В ответ на:
Какие, например?
Какие, например?
Слушайте внимательно и будьте благодарны за учёбу - методы воздействия на политиков и прессу могут быть разные, приведу примеры , это так как поступили с Евой, это так как поступили с Мартином Хоманом, это так как поступили Юргеном мёллеманом или так как поступили Андреасом Молау, каждый случай отражает работу системы на уничтожения инакомыслия, ведь эти люди ничего такого не сделали, ничего особенного не сказали и тем не менее были уничтожены их карьеры, вам эти случаи ни чём не говорят?
В ответ на:
Ну и правильно с ней поступили, немцы, в отличии от российских коммунистов, осознали преступность режима "своего" диктатора
Ну и правильно с ней поступили, немцы, в отличии от российских коммунистов, осознали преступность режима "своего" диктатора
При чём здесь "преступность режима" и Ева, она ведь этот режим не оправдывала? она просто указала на один факт за который её размазали, выходит в нынешней Германии поощряют ложь а правда запрещена, это ли не цензура?
В ответ на:
Вспомните, как советские войска из быв. ГДР провожали и почувствуйте разницу
Вспомните, как советские войска из быв. ГДР провожали и почувствуйте разницу
Не знаю как провожали американцев но когда провожали ГСВГ люди выходили с цветами, сам тогда ещё по советскому телевидению видел.
02.09.08 20:23
Вы уже передумали встретить меня на вокзале и начистить морду? :) Или этот метод помощи "заблуждающимся" людям у Вас всё ещё на вооружении?
Осень благодарен, осень внимательно слусаю, сэнсэй!
Все Ваши примеры мне хорошо известны. Объединяет их одно - публичные люди в той или иной форме пытаются релятивировать преступления нацисткого режима. Поделом были уничтожены их карьеры. Ещё умерли не все жертвы нацистов, чтобы позволять немцам над ними измываться. Больше на тему такого инакомыслия со мной, пожалуйста, не беседуйте.
Тему эту на ДК уже перетёрли 25 тыс. раз. Всем всё ясно, зачем Вам этот прошлогодний снег?
Точно, так и говорили - скатертью дорога!
в ответ Kneiff 02.09.08 19:02
В ответ на:
Это хорошо, я всегда рад помочь людям, особенно если они заблуждаются.
Это хорошо, я всегда рад помочь людям, особенно если они заблуждаются.
Вы уже передумали встретить меня на вокзале и начистить морду? :) Или этот метод помощи "заблуждающимся" людям у Вас всё ещё на вооружении?
В ответ на:
Слушайте внимательно и будьте благодарны за учёбу
Слушайте внимательно и будьте благодарны за учёбу
Осень благодарен, осень внимательно слусаю, сэнсэй!
В ответ на:
методы воздействия на политиков и прессу могут быть разные
методы воздействия на политиков и прессу могут быть разные
Все Ваши примеры мне хорошо известны. Объединяет их одно - публичные люди в той или иной форме пытаются релятивировать преступления нацисткого режима. Поделом были уничтожены их карьеры. Ещё умерли не все жертвы нацистов, чтобы позволять немцам над ними измываться. Больше на тему такого инакомыслия со мной, пожалуйста, не беседуйте.
В ответ на:
поощряют ложь а правда запрещена, это ли не цензура
поощряют ложь а правда запрещена, это ли не цензура
Тему эту на ДК уже перетёрли 25 тыс. раз. Всем всё ясно, зачем Вам этот прошлогодний снег?
В ответ на:
сам тогда ещё по советскому телевидению видел
сам тогда ещё по советскому телевидению видел
Точно, так и говорили - скатертью дорога!
02.09.08 20:34
Я разьве вам когда нибудь это обещал?
Что значит "релятивировать"? есть исторические факты, есть исторические факты и за их озвучиывание людей стирают в порошок, это и есть самая жёсткая цензура, иначе никак не назовёшь.
Вот видите, этим самым вы сами признали что цензура есть, что она необходима, что ложь пооддерживается оккупационным режимом, что свобода высказывания своего мнения в нынешней Германии отсутствует.
Этот "прошлогодний снег" был нужен не мне а вам, вы ведь обратились ко мне с вопросом, а не я к вам?
Ничё, ничё, я за это денег не беру.
В ответ на:
Вы уже передумали встретить меня на вокзале и начистить морду?
Вы уже передумали встретить меня на вокзале и начистить морду?
Я разьве вам когда нибудь это обещал?
В ответ на:
публичные люди в той или иной форме пытаются релятивировать преступления нацисткого режима
публичные люди в той или иной форме пытаются релятивировать преступления нацисткого режима
Что значит "релятивировать"? есть исторические факты, есть исторические факты и за их озвучиывание людей стирают в порошок, это и есть самая жёсткая цензура, иначе никак не назовёшь.
В ответ на:
Поделом были уничтожены их карьеры.
Поделом были уничтожены их карьеры.
Вот видите, этим самым вы сами признали что цензура есть, что она необходима, что ложь пооддерживается оккупационным режимом, что свобода высказывания своего мнения в нынешней Германии отсутствует.
В ответ на:
Больше на тему такого инакомыслия со мной, пожалуйста, не беседуйте.
зачем Вам этот прошлогодний снег?
Больше на тему такого инакомыслия со мной, пожалуйста, не беседуйте.
зачем Вам этот прошлогодний снег?
Этот "прошлогодний снег" был нужен не мне а вам, вы ведь обратились ко мне с вопросом, а не я к вам?
В ответ на:
Осень благодарен, осень внимательно слусаю, сэнсэй!
Осень благодарен, осень внимательно слусаю, сэнсэй!
Ничё, ничё, я за это денег не беру.
02.09.08 20:51
Поколение зомби поклоняющееся америке уже давно выведено и даже в СССР получилось, ну а то что Путин умнее подавляющего большинства современных руководителеи это признают и на западе. Для меня, человека независимого от России и Путина (я уже 14 лет получаю зарплату на БМВ) Путин спаситель Росссии и патриот России, а вот кацлерша моей страны Германии занята только своим имиджем и наплевать ей на народ и интересы Германии
в ответ ALAMO 31.08.08 16:11
В ответ на:
С большим интересом наблюдаю, как в России выводят поколение зомби, поклоняющихся Путину
С большим интересом наблюдаю, как в России выводят поколение зомби, поклоняющихся Путину
Поколение зомби поклоняющееся америке уже давно выведено и даже в СССР получилось, ну а то что Путин умнее подавляющего большинства современных руководителеи это признают и на западе. Для меня, человека независимого от России и Путина (я уже 14 лет получаю зарплату на БМВ) Путин спаситель Росссии и патриот России, а вот кацлерша моей страны Германии занята только своим имиджем и наплевать ей на народ и интересы Германии
02.09.08 20:59
Ну, забыли и забыли. Кто старое помянет...
Ну, как Вам объяснить... Возьмите 2000 лет истории германского народа. Можете критиковать это прошлое направо и налево. А вот 12 лет диктатуры - это больное место. Возможно, когда умрёт последний свидетель событий тех лет, и придёт время посмотреть на ту эпоху более беспристрастно. Возможно. Но десятки миллионов жертв последней мировой войны так просто не забываются.
Если Вам придёт в голову потребовать легализовать педофилию, Вам тоже очень быстро сломают карьеру. Будете тогда кричать об отсутствии свободы мнения в Германии?
Вы за пределами фашистко-нацистской темы ещё какой-нибудь пример цензуры и дискриминации привести можете? А то скучно становится беседовать, сэнсэй.
в ответ Kneiff 02.09.08 20:34
В ответ на:
Я разьве вам когда нибудь это обещал?
Я разьве вам когда нибудь это обещал?
Ну, забыли и забыли. Кто старое помянет...
В ответ на:
есть исторические факты, есть исторические факты и за их озвучиывание людей стирают в порошок, это и есть самая жёсткая цензура, иначе никак не назовёшь.
есть исторические факты, есть исторические факты и за их озвучиывание людей стирают в порошок, это и есть самая жёсткая цензура, иначе никак не назовёшь.
Ну, как Вам объяснить... Возьмите 2000 лет истории германского народа. Можете критиковать это прошлое направо и налево. А вот 12 лет диктатуры - это больное место. Возможно, когда умрёт последний свидетель событий тех лет, и придёт время посмотреть на ту эпоху более беспристрастно. Возможно. Но десятки миллионов жертв последней мировой войны так просто не забываются.
В ответ на:
свобода высказывания своего мнения в нынешней Германии отсутствует.
свобода высказывания своего мнения в нынешней Германии отсутствует.
Если Вам придёт в голову потребовать легализовать педофилию, Вам тоже очень быстро сломают карьеру. Будете тогда кричать об отсутствии свободы мнения в Германии?
В ответ на:
Этот "прошлогодний снег" был нужен не мне а вам
Этот "прошлогодний снег" был нужен не мне а вам
Вы за пределами фашистко-нацистской темы ещё какой-нибудь пример цензуры и дискриминации привести можете? А то скучно становится беседовать, сэнсэй.
02.09.08 21:08
Так вы скажите, нужен вам этот "прошлогодний снег" или нет?
Что касается темы то на все ваши вопросы я уже ответил, да и вы сами признали что я прав.
И "фашистко-нацистская" тут не при чём, все названные мной персоны ни к фашистам, ни к нацистам никакого отношения не имеют. И не надо связывать свободу мнений с педофилией, вы же понимаете что это довольно грязный приём?
Что касается темы то на все ваши вопросы я уже ответил, да и вы сами признали что я прав.
И "фашистко-нацистская" тут не при чём, все названные мной персоны ни к фашистам, ни к нацистам никакого отношения не имеют. И не надо связывать свободу мнений с педофилией, вы же понимаете что это довольно грязный приём?
02.09.08 21:16
Баа как точно сказано, но знатоков Германии на Форуме то нету.
в ответ Fransisko 01.09.08 20:41
В ответ на:
А разьве вы не заметили? В Германии создана такая выгодная оккупантам политическая система при которой всякие там "паиисонарии" отметаются ещё на начальном этапе "отбора", у пассионарных политиков нет возможности пробиться даже в средний политический эшелон, не говоря уже о высшем. Немецкий политик допущенный к кормушке не просто долджен быть готов на всё что ему укажут, у него на лбу должно быть уже написано " и дам, и возьму, и сделаю всё что угодно". Тоже самое с прессой, мало того что многие политические темы просто запрещены для обсуждения так и то что имеется оппозиционного носит характер андеграунда.
А разьве вы не заметили? В Германии создана такая выгодная оккупантам политическая система при которой всякие там "паиисонарии" отметаются ещё на начальном этапе "отбора", у пассионарных политиков нет возможности пробиться даже в средний политический эшелон, не говоря уже о высшем. Немецкий политик допущенный к кормушке не просто долджен быть готов на всё что ему укажут, у него на лбу должно быть уже написано " и дам, и возьму, и сделаю всё что угодно". Тоже самое с прессой, мало того что многие политические темы просто запрещены для обсуждения так и то что имеется оппозиционного носит характер андеграунда.
Баа как точно сказано, но знатоков Германии на Форуме то нету.
02.09.08 22:51
в ответ kreatino 02.09.08 01:44
Какой контекст?... Да "неудобный", какой же еще?...
Вырезаны все "американцы"... Вырезано Косово... Вырезаны гарантии как старого и надёжного экономического партнёра... Вырезан, естественно, прокол Рота насчет кто первый начал... ну и так, по мелочам...
Между прочим, Рот тоже не особо так скромничал... Очень метко поддел Путина, назвав его заложником системы... и Путин явно стушевался, когда Рот поведал ему об бомбе в ста метрах от его задницы...
Так ша, вырезка отменная, дорогой Креатино... первой свежести... и именно в контексте...
Вырезаны все "американцы"
... Вырезано Косово... Вырезаны гарантии как старого и надёжного экономического партнёра... Вырезан, естественно, прокол Рота насчет кто первый начал... ну и так, по мелочам...Между прочим, Рот тоже не особо так скромничал... Очень метко поддел Путина, назвав его заложником системы... и Путин явно стушевался, когда Рот поведал ему об бомбе в ста метрах от его задницы...
Так ша, вырезка отменная, дорогой Креатино... первой свежести
... и именно в контексте...
02.09.08 23:12
в ответ tuv 02.09.08 21:17
Тюф, а Вы понимаете, что говорите..?
Что значит - запрещенно "релативировать"..? Запрещенно сравнивать..?
Так это - просто религиозная ортодоксия какая-то...
А какая своба слова может быть в религиозной ортодоксии..?
.......
Ваш собеседник абсолютно прав, а Вы зачем-то глупостей наговорили.. Да и зафлудили здесь... Пользуясь поддержкой модераторов, которые Вашего собеседника забанили практически за то, что он отвечал на Ваш флуд... На Ваши глупости то бишь...
Нехорошо это...
Что значит - запрещенно "релативировать"..? Запрещенно сравнивать..?
Так это - просто религиозная ортодоксия какая-то...
А какая своба слова может быть в религиозной ортодоксии..?
.......
Ваш собеседник абсолютно прав, а Вы зачем-то глупостей наговорили.. Да и зафлудили здесь... Пользуясь поддержкой модераторов, которые Вашего собеседника забанили практически за то, что он отвечал на Ваш флуд... На Ваши глупости то бишь...
Нехорошо это...
02.09.08 23:27
Не , я согласен , что вырезать , это плохо .
А контекст ... Аргументы Путина , вырезанные из интервью , работают против Путина .
Ну , по принципу -- американцам можно , значит и нам можно . То есть , мы плохие , и признаем , что действовали по аналогии .
Действовали , значит . А не защищались .
Старый и надежный партнер -- это тоже не вызывает доверия . Краники то включаются , то выключаются . Надежность ставят под сомнение даже дилетанты )
Про то , кто первый начал , ( прокол Рота ) -- так Путин дважды за интервью призывал в свидетели журналиста , а не оппонента . Это откровенная слабость полемики Путина .
в итоге я подумал , что вырезано как раз то , что может повредить репутации Путина .
Почему ?
Версия 1 ) интервью не содержит ничего . кроме общих угрожающих и оправдательных слов . Общих .
Поэтому самые казусные моменты выкидываются при нарезке материала , подгоняя интервью к общему формату АРД .
Версия 2 ) Рота можно заподозрить в ангажированности , "заказанности " Кремлем " . И при нарезке , он избегает приватностей , может быть явно просвечивающих .
В любом случае , политика АРД не совпадает с действиями фрегата " Любек "
, и холодным отношением Меркель к Кремлю .
А Ваш взгляд ? ( Давайте отвлечемся от грузин , как Вы просили , и пофантазируем о заговорах )
в ответ Schloss 02.09.08 22:51
В ответ на:
Какой контекст?... Да "неудобный", какой же еще?...
Вырезаны все "американцы"... Вырезано Косово... Вырезаны гарантии как старого и надёжного экономического партнёра... Вырезан, естественно, прокол Рота насчет кто первый начал... ну и так, по мелочам...
Какой контекст?... Да "неудобный", какой же еще?...
Вырезаны все "американцы"... Вырезано Косово... Вырезаны гарантии как старого и надёжного экономического партнёра... Вырезан, естественно, прокол Рота насчет кто первый начал... ну и так, по мелочам...
Не , я согласен , что вырезать , это плохо .
А контекст ... Аргументы Путина , вырезанные из интервью , работают против Путина .
Ну , по принципу -- американцам можно , значит и нам можно . То есть , мы плохие , и признаем , что действовали по аналогии .
Действовали , значит . А не защищались .
Старый и надежный партнер -- это тоже не вызывает доверия . Краники то включаются , то выключаются . Надежность ставят под сомнение даже дилетанты )
Про то , кто первый начал , ( прокол Рота ) -- так Путин дважды за интервью призывал в свидетели журналиста , а не оппонента . Это откровенная слабость полемики Путина .
в итоге я подумал , что вырезано как раз то , что может повредить репутации Путина .
Почему ?
Версия 1 ) интервью не содержит ничего . кроме общих угрожающих и оправдательных слов . Общих .
Поэтому самые казусные моменты выкидываются при нарезке материала , подгоняя интервью к общему формату АРД .
Версия 2 ) Рота можно заподозрить в ангажированности , "заказанности " Кремлем " . И при нарезке , он избегает приватностей , может быть явно просвечивающих .
В любом случае , политика АРД не совпадает с действиями фрегата " Любек "
, и холодным отношением Меркель к Кремлю .
А Ваш взгляд ? ( Давайте отвлечемся от грузин , как Вы просили , и пофантазируем о заговорах )
02.09.08 23:29
А, так Вы фашиствующий? Так бы сразу и сказали...
P.S. Вы когда сюда подъезжали, не знали, что Германия в НАТО состоит и с Америкой дружит? Или Вас обманом заманили?
в ответ turgai 02.09.08 21:12
В ответ на:
Но НПД занимается критикой америки и поэтому её будут обливать грязью и затюкают
Но НПД занимается критикой америки и поэтому её будут обливать грязью и затюкают
А, так Вы фашиствующий? Так бы сразу и сказали...
P.S. Вы когда сюда подъезжали, не знали, что Германия в НАТО состоит и с Америкой дружит? Или Вас обманом заманили?
03.09.08 00:23
в ответ kreatino 02.09.08 23:27
Не, давайте не будем фантазировать...
2)Что за приватности?... про суку Долли штоли... или как там её?...
Вобщем,... я понял... обсуждение этого интервью нам с Вами - дело тупиковое... контраргументы имеются по каждому Вашему пункту... однако, это ничего не даст... жувачка это, стремящаяся к бесконечности... Есть темы поинтереснее, кароче... Вон Рома грозился возвеличить Орду... мне, к примеру, это интересней, чем сегодняшняя мышиная возня... в те времена и проблемы решались по-джентельменски, не то ша щас...
В ответ на:
Версия 1 ) интервью не содержит ничего . кроме общих угрожающих и оправдательных слов . Общих .
Поэтому самые казусные моменты выкидываются при нарезке материала , подгоняя интервью к общему формату АРД .
Версия 2 ) Рота можно заподозрить в ангажированности , "заказанности " Кремлем " . И при нарезке , он избегает приватностей , может быть явно просвечивающих .
1) Минуточку,... а что оно должно было содержать, кроме ответов на наезды?... Неужто покаяние?...Версия 1 ) интервью не содержит ничего . кроме общих угрожающих и оправдательных слов . Общих .
Поэтому самые казусные моменты выкидываются при нарезке материала , подгоняя интервью к общему формату АРД .
Версия 2 ) Рота можно заподозрить в ангажированности , "заказанности " Кремлем " . И при нарезке , он избегает приватностей , может быть явно просвечивающих .
2)Что за приватности?... про суку Долли штоли... или как там её?...
Вобщем,... я понял... обсуждение этого интервью нам с Вами - дело тупиковое... контраргументы имеются по каждому Вашему пункту... однако, это ничего не даст... жувачка это, стремящаяся к бесконечности... Есть темы поинтереснее, кароче... Вон Рома грозился возвеличить Орду
... мне, к примеру, это интересней, чем сегодняшняя мышиная возня... в те времена и проблемы решались по-джентельменски, не то ша щас...
03.09.08 00:24
1. Кто критикует Америку - тот есть фашиствующий.
2. Родина - только тогда нам Родина, когда ее правительство дружит с правильными пацанами..
Так, что ли..?
........
Давайте вместе посмеемся над этими глупостями..
в ответ Надежда_germanph 02.09.08 23:29
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Но НПД занимается критикой америки и поэтому её будут обливать грязью и затюкают
А, так Вы фашиствующий? Так бы сразу и сказали...
P.S. Вы когда сюда подъезжали, не знали, что Германия в НАТО состоит и с Америкой дружит? Или Вас обманом заманили?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Но НПД занимается критикой америки и поэтому её будут обливать грязью и затюкают
А, так Вы фашиствующий? Так бы сразу и сказали...
P.S. Вы когда сюда подъезжали, не знали, что Германия в НАТО состоит и с Америкой дружит? Или Вас обманом заманили?
1. Кто критикует Америку - тот есть фашиствующий.
2. Родина - только тогда нам Родина, когда ее правительство дружит с правильными пацанами..
Так, что ли..?
........
Давайте вместе посмеемся над этими глупостями..
03.09.08 00:39
Ну так бы и сказали . Я бы не старался Вас развлечь .
Это же по Вашей инициативе . Хотя я тоже считаю , что это мышиная возня .
Хотя я вроде с вами соглашался . Ну да ладно .
Ну , прочтите Гумилева , да и все .
в ответ Schloss 03.09.08 00:23
В ответ на:
мне, к примеру, это интересней, чем сегодняшняя мышиная возня
мне, к примеру, это интересней, чем сегодняшняя мышиная возня
Ну так бы и сказали . Я бы не старался Вас развлечь .
Это же по Вашей инициативе . Хотя я тоже считаю , что это мышиная возня .
В ответ на:
Вобщем,... я понял... обсуждение этого интервью нам с Вами - дело тупиковое
Вобщем,... я понял... обсуждение этого интервью нам с Вами - дело тупиковое
Хотя я вроде с вами соглашался . Ну да ладно .
В ответ на:
Есть темы поинтереснее, кароче... Вон Рома грозился возвеличить Орду
Есть темы поинтереснее, кароче... Вон Рома грозился возвеличить Орду
Ну , прочтите Гумилева , да и все .
03.09.08 01:29
в ответ kreatino 03.09.08 00:39
Честно говоря, меня всегда удивляет настырность юзырей, готовых на сотнях страниц елозить один и тот же пассаж,... пытаясь доказать, хто есть верблюд... Разве не достаточно просто обменяться мнениями по вопросу?... тем более, что кого-то в чем-то переубеждать - совершенно бесполезное и неблагодарное занятие...
... Разве не достаточно просто обменяться мнениями по вопросу?... тем более, что кого-то в чем-то переубеждать - совершенно бесполезное и неблагодарное занятие...
03.09.08 01:39
Если человеку нравится позиция неонацисткой партии (и не только в части антиамериканизма), то он,безусловно, фашиствующий. Вы, судя по всему, тоже беспокоитесь о "затюканной" и "облитой грязью" НПД.
Родина там, где родился. А принципиальным борцам с "вашингтонским обкомом" как-то не к лицу пользоваться плодами плана Маршалла. Или трусы надеть, или крестик снять.
В ответ на:
Но НПД занимается критикой америки и поэтому её будут обливать грязью и затюкают
1. Кто критикует Америку - тот есть фашиствующий.
Но НПД занимается критикой америки и поэтому её будут обливать грязью и затюкают
1. Кто критикует Америку - тот есть фашиствующий.
Если человеку нравится позиция неонацисткой партии (и не только в части антиамериканизма), то он,безусловно, фашиствующий. Вы, судя по всему, тоже беспокоитесь о "затюканной" и "облитой грязью" НПД.
В ответ на:
2. Родина - только тогда нам Родина, когда ее правительство дружит с правильными пацанами..
2. Родина - только тогда нам Родина, когда ее правительство дружит с правильными пацанами..
Родина там, где родился. А принципиальным борцам с "вашингтонским обкомом" как-то не к лицу пользоваться плодами плана Маршалла. Или трусы надеть, или крестик снять.
03.09.08 01:54
Ну и зачем Вы меня оскорбляете ?
Настырности Вашей любимой темы я же не касаюсь ?
Просто не заводите со мной споры , если не хотите , и делу конец .
Я стараюсь просто отвечать на все Ваши вопросы . Извините , если надоел .
в ответ Schloss 03.09.08 01:29
В ответ на:
Честно говоря, меня всегда удивляет настырность юзырей, готовых на сотнях страниц елозить один и тот же пассаж,... пытаясь доказать, хто есть верблюд... Разве не достаточно просто обменяться мнениями по вопросу?... тем более, что кого-то в чем-то переубеждать - совершенно бесполезное и неблагодарное занятие...
Честно говоря, меня всегда удивляет настырность юзырей, готовых на сотнях страниц елозить один и тот же пассаж,... пытаясь доказать, хто есть верблюд... Разве не достаточно просто обменяться мнениями по вопросу?... тем более, что кого-то в чем-то переубеждать - совершенно бесполезное и неблагодарное занятие...
Ну и зачем Вы меня оскорбляете ?
Настырности Вашей любимой темы я же не касаюсь ?
Просто не заводите со мной споры , если не хотите , и делу конец .
Я стараюсь просто отвечать на все Ваши вопросы . Извините , если надоел .
03.09.08 02:00
Когда я подъезжала, меня меньше всего интересовала германско-американская дружба. (Не трудитесь, как Тургай, комментировать мой предполагаемый интерес к немецкому социалу. Он мне просто не полагался.) А вот тем, кого эта дружба нервирует, стоило перед путешествием задуматься о тяжкой жизни в "натовской шестерке".
В ответ на:
Вы когда сюда подъезжали, не знали, что Германия в НАТО состоит и с Америкой дружит? Или Вас обманом заманили?
А Вы подъезжали именно поэтому?.
Вы когда сюда подъезжали, не знали, что Германия в НАТО состоит и с Америкой дружит? Или Вас обманом заманили?
А Вы подъезжали именно поэтому?.
Когда я подъезжала, меня меньше всего интересовала германско-американская дружба. (Не трудитесь, как Тургай, комментировать мой предполагаемый интерес к немецкому социалу. Он мне просто не полагался.) А вот тем, кого эта дружба нервирует, стоило перед путешествием задуматься о тяжкой жизни в "натовской шестерке".
03.09.08 07:41
Скромная уверенность в своей правоте действеннее, чем бурное и упорное отстаивание своих прав(с)
Короче - Wer schreit - hat Unrecht.
От непорезанного интервью это впечатление лишь усилилось бы. А для внутреннего уха чем "громче", тем приятнее. Неважно, какие плоды принесет это. Важен сиюминутный эффект.
в ответ Schloss 03.09.08 00:23
В ответ на:
1) Минуточку,... а что оно должно было содержать, кроме ответов на наезды?... Неужто покаяние?.
1) Минуточку,... а что оно должно было содержать, кроме ответов на наезды?... Неужто покаяние?.
Скромная уверенность в своей правоте действеннее, чем бурное и упорное отстаивание своих прав(с)
Короче - Wer schreit - hat Unrecht.
От непорезанного интервью это впечатление лишь усилилось бы. А для внутреннего уха чем "громче", тем приятнее. Неважно, какие плоды принесет это. Важен сиюминутный эффект.
04.09.08 00:33
Очень даже совпадает. Матросы на на Любеке, тоже наверное не слышали, что это ваши корабли у наших границ, а не наши у ваших (это из инт. СиЭнЭн)
Лицемерие ситуации в том, что канал существующий на деньги налогоплатильщиков, не доверят последним. То есть он своих соотечественников держит за тех людей, которые не могут формировать своего личного мнения. Мы платим налог на телевизор, а они решают за нас, что нам смотреть, а что нет.
Да и вообще, то что интервью Путина запёрли в программе к полуночи, а шоу с Саакашвили на лучшее время, есть прямое свидетельство тому, какую пропаганду ведёт немецкое правительство.
в ответ kreatino 02.09.08 23:27
В ответ на:
В любом случае , политика АРД не совпадает с действиями фрегата " Любек "
В любом случае , политика АРД не совпадает с действиями фрегата " Любек "
Очень даже совпадает. Матросы на на Любеке, тоже наверное не слышали, что это ваши корабли у наших границ, а не наши у ваших (это из инт. СиЭнЭн)
Лицемерие ситуации в том, что канал существующий на деньги налогоплатильщиков, не доверят последним. То есть он своих соотечественников держит за тех людей, которые не могут формировать своего личного мнения. Мы платим налог на телевизор, а они решают за нас, что нам смотреть, а что нет.
Да и вообще, то что интервью Путина запёрли в программе к полуночи, а шоу с Саакашвили на лучшее время, есть прямое свидетельство тому, какую пропаганду ведёт немецкое правительство.
04.09.08 00:40
Какую?
А господин-товарищ Путин пусть свою пропаганду на своём телевидении гонит, хоть круглосуточно.
в ответ Badener 04.09.08 00:33
В ответ на:
Да и вообще, то что интервью Путина запёрли в программе к полуночи, а шоу с Саакашвили на лучшее время, есть прямое свидетельство тому, какую пропаганду ведёт немецкое правительство.
Да и вообще, то что интервью Путина запёрли в программе к полуночи, а шоу с Саакашвили на лучшее время, есть прямое свидетельство тому, какую пропаганду ведёт немецкое правительство.
Какую?
А господин-товарищ Путин пусть свою пропаганду на своём телевидении гонит, хоть круглосуточно.
04.09.08 01:39
Как же не доверяет , если потворствует желаниям публики ?
Ведь посмотрите : прайм-тайм прнадлежит в основном ток-шоу и сериалам . (имхо )
И каналы подсоввывают развлекательные программы , потому , что рекламодатели охотно
платят за место в передаче , которую все желают смотреть .
То есть , основная политика канала -- коммерческий конформизм . ( опять же неуверенное имхо )
А что , внутренние немецкие дебаты тоже купируются , и показываются не в полном объеме ?
Потому , что есть частности , а есть общее направление .
Я , как гость Германии , не очень интересуюсь местными разборками , поэтому и спрашиваю .
Отдается какое-нибудь предпочтение каким-нибудь партиям в освещении ?
В ответ на:
Лицемерие ситуации в том, что канал существующий на деньги налогоплатильщиков, не доверят последним.
Лицемерие ситуации в том, что канал существующий на деньги налогоплатильщиков, не доверят последним.
Как же не доверяет , если потворствует желаниям публики ?
Ведь посмотрите : прайм-тайм прнадлежит в основном ток-шоу и сериалам . (имхо )
И каналы подсоввывают развлекательные программы , потому , что рекламодатели охотно
платят за место в передаче , которую все желают смотреть .
То есть , основная политика канала -- коммерческий конформизм . ( опять же неуверенное имхо )
А что , внутренние немецкие дебаты тоже купируются , и показываются не в полном объеме ?
Потому , что есть частности , а есть общее направление .
Я , как гость Германии , не очень интересуюсь местными разборками , поэтому и спрашиваю .
Отдается какое-нибудь предпочтение каким-нибудь партиям в освещении ?
04.09.08 07:07
А то бы что? Подняли мятеж?
в ответ Badener 04.09.08 00:33
В ответ на:
Матросы на на Любеке, тоже наверное не слышали, что это ваши корабли у наших границ, а не наши у ваших
Матросы на на Любеке, тоже наверное не слышали, что это ваши корабли у наших границ, а не наши у ваших
А то бы что? Подняли мятеж?
04.09.08 09:48
"Это Вы сказали. Не я." (с) :)
Вот посмотрите сегодня программу "Монитор" ( 21.45 - 22.15 Uhr (ARD)). Там из 4 тем -две явно "антиамериканские":
- "Kalter Frieden - Der US-Raketenschild und seine Folgen"
- "Blood for oil? - Der Griff der USA nach dem irakischen Öl"
О конкретном содержании, конечно, пока не известно, но заголовки покательны, не правда ли? Наверное, на Соню у американцев управы нет. :)
в ответ Oborsevatel 03.09.08 00:24
В ответ на:
Кто критикует Америку - тот есть фашиствующий.
Кто критикует Америку - тот есть фашиствующий.
"Это Вы сказали. Не я." (с) :)
Вот посмотрите сегодня программу "Монитор" ( 21.45 - 22.15 Uhr (ARD)). Там из 4 тем -две явно "антиамериканские":
- "Kalter Frieden - Der US-Raketenschild und seine Folgen"
- "Blood for oil? - Der Griff der USA nach dem irakischen Öl"
О конкретном содержании, конечно, пока не известно, но заголовки покательны, не правда ли? Наверное, на Соню у американцев управы нет. :)
04.09.08 10:04
Я думаю, многое зависит от избирательности восприятия (у стихийно-наивных потреотов) или идеологической установки (у ангажированных потреотов). В плюралистическом обществе наличествуют порой полярные мнения и позиции, которые находят своё отражение в СМИ. Есть, конечно, проамериканские публикации, также как и критические тоже есть. На то он и плюрализьм :)
в ответ kurban04 04.09.08 09:52
В ответ на:
Другой причины нести туфту про немецкие СМИ, лижущие ..опу Америке, я не нахожу.
Другой причины нести туфту про немецкие СМИ, лижущие ..опу Америке, я не нахожу.
Я думаю, многое зависит от избирательности восприятия (у стихийно-наивных потреотов) или идеологической установки (у ангажированных потреотов). В плюралистическом обществе наличествуют порой полярные мнения и позиции, которые находят своё отражение в СМИ. Есть, конечно, проамериканские публикации, также как и критические тоже есть. На то он и плюрализьм :)
04.09.08 10:37
такого быть не может . Все живущие в Германии и не имеющие источников дохода имеют на него право
Значить вы призватили с собой толстую сумку с "баксами " и честно признались , что не нуждаетесь в помощи
в ответ Надежда_germanph 03.09.08 02:00
В ответ на:
Не трудитесь, как Тургай, комментировать мой предполагаемый интерес к немецкому социалу. Он мне просто не полагался.)
Не трудитесь, как Тургай, комментировать мой предполагаемый интерес к немецкому социалу. Он мне просто не полагался.)
такого быть не может . Все живущие в Германии и не имеющие источников дохода имеют на него право
Значить вы призватили с собой толстую сумку с "баксами " и честно признались , что не нуждаетесь в помощи
04.09.08 15:59
в ответ Опоссум 30.08.08 12:50
Только сегодня почитал... Смотри ка и во вражеских голосах можно найти интересную инфу.
newsvote.bbc.co.uk/mpapps/pagetools/print/news.bbc.co.uk/hi/russian/inter...
newsvote.bbc.co.uk/mpapps/pagetools/print/news.bbc.co.uk/hi/russian/inter...
04.09.08 19:37
Да уж, об этой возможности жить без помощи государства я как-то не подумала. Видимо, из-за отсутствия толстой сумки
Может, Kondukteur, может. Вы просто не в курсе.
в ответ Kondukteur 04.09.08 10:37
В ответ на:
Значить вы призватили с собой толстую сумку с "баксами " и честно признались , что не нуждаетесь в помощи
Значить вы призватили с собой толстую сумку с "баксами " и честно признались , что не нуждаетесь в помощи
Да уж, об этой возможности жить без помощи государства я как-то не подумала. Видимо, из-за отсутствия толстой сумки
В ответ на:
такого быть не может . Все живущие в Германии и не имеющие источников дохода имеют на него право
такого быть не может . Все живущие в Германии и не имеющие источников дохода имеют на него право
Может, Kondukteur, может. Вы просто не в курсе.
04.09.08 20:30
Я всегда был и буду интернационалистом, но умная страна принимает переселенцев приносящих пользу стране а не социальщиков, и старается не принимать людеи очень отличарущихся от местных по культуре поведения и верисповеданию, самые лучшие переселенцы трудолюбивые атеисты
Я с большим недоверием относился к "бритоголовым" но со временем понял что немецкие СМИ это сплошное враньё (еврейско - американское) как и немецкие учебники истории, и зашел на их сайт и с ужасом увидел что там пишут ПРАВДУ.
Я приехал в Германию потому что был НЕМЦЕМ и СССР развалился, не коммунизм а СССР, как страна, Казахстан для меня стал сразу чужим а Россия никогда не была моей Родиной. А Гемания я думал с америкой только выгодно дружит а не стелется под неё, да и СМИ немецкие я предполагал ещё более свободные и честные чем В СССР конца 80х, однако со временем я понял что Германия не является свободной и независимой страной и немецкая пресса далека от правды.
Но ничего со временем и до немцев начинает доходить на сайте Spiegel Online дискусси поинтереснее чем здесь, наверное там меньше агентов ЦРУ
В ответ на:
А, так Вы фашиствующий? Так бы сразу и сказали...
P.S. Вы когда сюда подъезжали, не знали, что Германия в НАТО состоит и с Америкой дружит? Или Вас обманом заманили?
А, так Вы фашиствующий? Так бы сразу и сказали...
P.S. Вы когда сюда подъезжали, не знали, что Германия в НАТО состоит и с Америкой дружит? Или Вас обманом заманили?
Я всегда был и буду интернационалистом, но умная страна принимает переселенцев приносящих пользу стране а не социальщиков, и старается не принимать людеи очень отличарущихся от местных по культуре поведения и верисповеданию, самые лучшие переселенцы трудолюбивые атеисты
Я с большим недоверием относился к "бритоголовым" но со временем понял что немецкие СМИ это сплошное враньё (еврейско - американское) как и немецкие учебники истории, и зашел на их сайт и с ужасом увидел что там пишут ПРАВДУ.
Я приехал в Германию потому что был НЕМЦЕМ и СССР развалился, не коммунизм а СССР, как страна, Казахстан для меня стал сразу чужим а Россия никогда не была моей Родиной. А Гемания я думал с америкой только выгодно дружит а не стелется под неё, да и СМИ немецкие я предполагал ещё более свободные и честные чем В СССР конца 80х, однако со временем я понял что Германия не является свободной и независимой страной и немецкая пресса далека от правды.
Но ничего со временем и до немцев начинает доходить на сайте Spiegel Online дискусси поинтереснее чем здесь, наверное там меньше агентов ЦРУ
04.09.08 20:36
Я давно понял что с немцами вы общаетесь только в Arbeitsamte и как и все патриоты америки хорошо и много, в отличие от меня например, читаете российскую прессу и смотрите Российское телевидение.
Я не читаю российских газет и у меня нет российского телевидения, а вот немецкий журнал Spiegel получаю на дом.
Я не читаю российских газет и у меня нет российского телевидения, а вот немецкий журнал Spiegel получаю на дом.
04.09.08 21:25
Да-да, я вижу. Чистой воды интернационализм.
Ага, после многолетнего выслушивания советских рассказов про американскую военщину, угнетения рабочего класса и агентов ЦРУ Вы свято верили, что Америка - оплот демократии, в Германии нет американских военных баз и план Маршалла осуществлялся на советские рубли. И только бритоголовые смогли донести до Вас правду...
Нет, все-таки советская пропаганда сильнее Вас.
в ответ turgai 04.09.08 20:30
В ответ на:
Я всегда был и буду интернационалистом
Я всегда был и буду интернационалистом
В ответ на:
это сплошное враньё (еврейско - американское)
это сплошное враньё (еврейско - американское)
Да-да, я вижу. Чистой воды интернационализм.
В ответ на:
А Гемания я думал с америкой только выгодно дружит а не стелется под неё
А Гемания я думал с америкой только выгодно дружит а не стелется под неё
Ага, после многолетнего выслушивания советских рассказов про американскую военщину, угнетения рабочего класса и агентов ЦРУ Вы свято верили, что Америка - оплот демократии, в Германии нет американских военных баз и план Маршалла осуществлялся на советские рубли. И только бритоголовые смогли донести до Вас правду...
В ответ на:
наверное там меньше агентов ЦРУ
наверное там меньше агентов ЦРУ
Нет, все-таки советская пропаганда сильнее Вас.
04.09.08 21:38 я читаю, то что считаю нужным... а если уж вы козыряете такими вещами как шпигель и подобным, то будьте любезны поднапрегитесь... а то немцы такие - немцы сякие... не соображают, не кумекают... вот толи дело я... шпигель читаю... я еще раз говорю вам.... вы - такой же представитель этого общества как и все мы...
кстати вы тут о национальной принадлежности немецкой прессы прошлись, а о том, кому пренадлежит "Spiegel" умолчали... дядя тургай, всё будет хорошо...
в ответ turgai 04.09.08 21:18
я читаю, то что считаю нужным... а если уж вы козыряете такими вещами как шпигель и подобным, то будьте любезны поднапрегитесь... а то немцы такие - немцы сякие... не соображают, не кумекают... вот толи дело я... шпигель читаю... я еще раз говорю вам.... вы - такой же представитель этого общества как и все мы... кстати вы тут о национальной принадлежности немецкой прессы прошлись, а о том, кому пренадлежит "Spiegel" умолчали...
дядя тургай, всё будет хорошо...майнер майнунг нах...
04.09.08 23:48
в ответ Schloss 04.09.08 22:43
Что Вы..?
Я за него всегда очень переживаю.
Обычно он пишет, что у него есть дом, жена -врач и сколько он платит налогов.
А однажды про жену и налоги написал, а про дом нет. Я уж грешным делом подумал, что дом сгорел, оказалось всё нормально, забыл человек написать,
Я за него всегда очень переживаю.
Обычно он пишет, что у него есть дом, жена -врач и сколько он платит налогов.
А однажды про жену и налоги написал, а про дом нет. Я уж грешным делом подумал, что дом сгорел, оказалось всё нормально, забыл человек написать,
05.09.08 20:41
Ну передача с Саакашвили был в праймтайм, а не в полуночь как интервью с Путиным. Может это случайность? подумает обычный обыватель.
Но не будем себя тешить...Случайностей на правительственном канале не показывают.
в ответ kreatino 04.09.08 01:39
В ответ на:
Как же не доверяет , если потворствует желаниям публики ?
Как же не доверяет , если потворствует желаниям публики ?
Ну передача с Саакашвили был в праймтайм, а не в полуночь как интервью с Путиным. Может это случайность? подумает обычный обыватель.
Но не будем себя тешить...Случайностей на правительственном канале не показывают.
05.09.08 20:51
русских достаточно мало. Если бы было ташнилово, они бы так не возмущались, то что их родное телевидение занимается цензурой.
Тут важен сам принцип. Немецкие СМИ (центральные) ОРУТ не уставая, что в России пропаганда и цензура и якобы в Германии свобода слова.
Получается, что в Германии интервью тоже цензируют. Причём так, что из ответа вырезают целые предложения.
В ГЕРМАНИИ СУЩЕСТВУЕТ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЦЕНЗУРА
Но оказалось, что не так уж просто повесить лапшу на уши немцам. Нашлось несколько сот внимательных и завалили первый немецкий канал электр. письмами.
в ответ durik62 04.09.08 06:55
В ответ на:
А Сколько в Процентном отношении Русских В Германии ? Может немцам- Тошнилово от Путина? Налоги платят неменьше...
А Турок Что меньше? Или они Неплатят ?
А Сколько в Процентном отношении Русских В Германии ? Может немцам- Тошнилово от Путина? Налоги платят неменьше...
А Турок Что меньше? Или они Неплатят ?
русских достаточно мало. Если бы было ташнилово, они бы так не возмущались, то что их родное телевидение занимается цензурой.
Тут важен сам принцип. Немецкие СМИ (центральные) ОРУТ не уставая, что в России пропаганда и цензура и якобы в Германии свобода слова.
Получается, что в Германии интервью тоже цензируют. Причём так, что из ответа вырезают целые предложения.
В ГЕРМАНИИ СУЩЕСТВУЕТ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЦЕНЗУРА
Но оказалось, что не так уж просто повесить лапшу на уши немцам. Нашлось несколько сот внимательных и завалили первый немецкий канал электр. письмами.
05.09.08 22:41
Ну так вы всё таки согласны, что это была цензура в данном случае. Это уже хорошо.
Других примеров очень много.
Ну например об отказе в регистации определённых журналистов при освещении встречи большой восьмерки.
В ответ на:
Ну, одного укороченного интервью Путина для столь глобального вывода, пожалуй, маловато будет. Или у Вас ещё дюжина убойных фактов цензирования имеются?
Ну, одного укороченного интервью Путина для столь глобального вывода, пожалуй, маловато будет. Или у Вас ещё дюжина убойных фактов цензирования имеются?
Ну так вы всё таки согласны, что это была цензура в данном случае. Это уже хорошо.
Других примеров очень много.
Ну например об отказе в регистации определённых журналистов при освещении встречи большой восьмерки.
06.09.08 09:17
Ваши ежедневные мольбы в синаноге ещё не дошли до бога, наверное потому что я безбожник,
кстати почему евреи не строят дома в родной им Германии, А РД строят, может надеетесь с помощью заокеанских дружков к власти прийти и потом конфисковать
в ответ kurban04 04.09.08 23:48
В ответ на:
Я уж грешным делом подумал, что дом сгорел
Я уж грешным делом подумал, что дом сгорел
Ваши ежедневные мольбы в синаноге ещё не дошли до бога
, наверное потому что я безбожник,кстати почему евреи не строят дома в родной им Германии, А РД строят, может надеетесь с помощью заокеанских дружков к власти прийти и потом конфисковать
06.09.08 09:30
Знаете , как работает в России , в монтажной , репортер , когда получат какое-нибудь интервью для рубрики " Новости из мерии " ?
там столько приходится резать ... Всякие мычания , нечленораздельные реплики , высказывания не по теме , оговорки , глупости , матершинка и т.д .
Скучная , рутинная работа . Зато , когда слушаешь потом в эфире этого толсторожего партийца , уже отретушированного -- кажется , что прямо оратор .
А я бы именно без правки и выдавал бы в эфир , чтобы слушатель имел представление , кого он выбрал .
Как Вы думаете , настанет еще такое время , когда политика не будут перед выступлением мучать имиджмейкерами , и показывать в прямом эфире , без подготовки , без освещения и обстановки ? И что для этого нужно ?
в ответ Badener 05.09.08 20:41
В ответ на:
...Случайностей на правительственном канале не показывают
...Случайностей на правительственном канале не показывают
Знаете , как работает в России , в монтажной , репортер , когда получат какое-нибудь интервью для рубрики " Новости из мерии " ?
там столько приходится резать ... Всякие мычания , нечленораздельные реплики , высказывания не по теме , оговорки , глупости , матершинка и т.д .
Скучная , рутинная работа . Зато , когда слушаешь потом в эфире этого толсторожего партийца , уже отретушированного -- кажется , что прямо оратор .
А я бы именно без правки и выдавал бы в эфир , чтобы слушатель имел представление , кого он выбрал .
Как Вы думаете , настанет еще такое время , когда политика не будут перед выступлением мучать имиджмейкерами , и показывать в прямом эфире , без подготовки , без освещения и обстановки ? И что для этого нужно ?
06.09.08 09:36
Нет , это не политическая цензура . Это формат так называемый .
Политическая цензура -- это запрет властей на определенную тематику .
Например : запрет на пропаганду фашизма .
А формат подачи информации , это еще пока только конформизм . Что тоже не есть прогресс , конечно .
Нет ?
в ответ Badener 05.09.08 20:51
В ответ на:
В ГЕРМАНИИ СУЩЕСТВУЕТ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЦЕНЗУРА
В ГЕРМАНИИ СУЩЕСТВУЕТ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЦЕНЗУРА
Нет , это не политическая цензура . Это формат так называемый .
Политическая цензура -- это запрет властей на определенную тематику .
Например : запрет на пропаганду фашизма .
А формат подачи информации , это еще пока только конформизм . Что тоже не есть прогресс , конечно .
Нет ?
06.09.08 10:11
Я не знаю как назвать это действо с путинским интервью. Цензура или редакционная правка? Где граница? Ещё раз повторюсь - в журналистской практике (
kreatino правильно обозначил этот момент в сообщениях ниже) очень редко бывает, что бы интервью показывалось полностью и без купюр. Если например, интервьюируемый уходит далеко за пределы заявленной темы и интервью таким образом не укладывается в заданные временные рамки (как это называется в ДК - флейм или флуд?).
в ответ Badener 05.09.08 22:41
В ответ на:
Ну так вы всё таки согласны, что это была цензура в данном случае. Это уже хорошо.
Ну так вы всё таки согласны, что это была цензура в данном случае. Это уже хорошо.
Я не знаю как назвать это действо с путинским интервью. Цензура или редакционная правка? Где граница? Ещё раз повторюсь - в журналистской практике (
kreatino правильно обозначил этот момент в сообщениях ниже) очень редко бывает, что бы интервью показывалось полностью и без купюр. Если например, интервьюируемый уходит далеко за пределы заявленной темы и интервью таким образом не укладывается в заданные временные рамки (как это называется в ДК - флейм или флуд?).
06.09.08 10:15
Конечно. И я бы ещё жестче цензировал интернет на предмет педофилии и, сорри, уже не знаю как это будет по -русски - Gewaltverherrlichung.
Нет, отсутствие профашистских сайтов в зоне домена ДЕ лучшее тому подтверждение. А Вам, наверное, очень не хватает инструкций по изготовлению самодельных взрывных устройств?
в ответ Schloss 05.09.08 23:19
В ответ на:
Тут пару лет тому показывали на пальцах как цензируется даже немецкий гугл...
Тут пару лет тому показывали на пальцах как цензируется даже немецкий гугл...
Конечно. И я бы ещё жестче цензировал интернет на предмет педофилии и, сорри, уже не знаю как это будет по -русски - Gewaltverherrlichung.
В ответ на:
Мне непонятно Ваше упрямство, Тюф... Ферфассунгшутц - он что, даром ест свой хлеб?..
Мне непонятно Ваше упрямство, Тюф... Ферфассунгшутц - он что, даром ест свой хлеб?..
Нет, отсутствие профашистских сайтов в зоне домена ДЕ лучшее тому подтверждение. А Вам, наверное, очень не хватает инструкций по изготовлению самодельных взрывных устройств?
06.09.08 10:15
в ответ kreatino 06.09.08 09:36
(на последнего)
Я очень внимательно сравнил 2 варианта интервью,а также просмотрел оправдания немецкого журналиста на сайте.
Прочел внимательно ЧТО ИМЕННО вырезали - нет никакого сомнения,что это была не "техническая правка" , а самое настоящее цензурирование:
- вырезаны именнно все принципиальные моменты,которые могли бы сказать европейскому телезрителю " а король то голый" ( о послушных действиях политиков Европы по указке Вашингтона,)
- о том ,что резолюцию ООН по Косово выкинили в мусорное ведро
- Интервью дали заголовок "полное",намеренно обманув телезрителей
- О чем говорить,что убрали даже первую фразу журналиста ( о том ,что именно Грузия зачинатель войны)
-Кастрация текста и показ интервью ГЛУБОКОЙ НОЧЬЮ лишь дополнительно убеждают в факте цензуры
*Радует,что факт цензуры не оставил равнодушным ни нас,ни читателей немецких сайтов
Я очень внимательно сравнил 2 варианта интервью,а также просмотрел оправдания немецкого журналиста на сайте.
Прочел внимательно ЧТО ИМЕННО вырезали - нет никакого сомнения,что это была не "техническая правка" , а самое настоящее цензурирование:
- вырезаны именнно все принципиальные моменты,которые могли бы сказать европейскому телезрителю " а король то голый" ( о послушных действиях политиков Европы по указке Вашингтона,)
- о том ,что резолюцию ООН по Косово выкинили в мусорное ведро
- Интервью дали заголовок "полное",намеренно обманув телезрителей
- О чем говорить,что убрали даже первую фразу журналиста ( о том ,что именно Грузия зачинатель войны)
-Кастрация текста и показ интервью ГЛУБОКОЙ НОЧЬЮ лишь дополнительно убеждают в факте цензуры
*Радует,что факт цензуры не оставил равнодушным ни нас,ни читателей немецких сайтов
06.09.08 10:21
Простите, но Вы с Луны свалились? В прошлое восресение российский посол без всяких купюр и в прайм-тайм пересказывал все агитки Кремля. И никто его не купировал. Где же была цензура? И всю неделю он в разных передачах комментарии последнему саммиту ЕС раздавал. Может, прикажете вместо АРД теперь ОРТ на Германию транслировать?
В ответ на:
Кастрация текста и показ интервью ГЛУБОКОЙ НОЧЬЮ лишь дополнительно убеждают в факте цензуры
Кастрация текста и показ интервью ГЛУБОКОЙ НОЧЬЮ лишь дополнительно убеждают в факте цензуры
Простите, но Вы с Луны свалились? В прошлое восресение российский посол без всяких купюр и в прайм-тайм пересказывал все агитки Кремля. И никто его не купировал. Где же была цензура? И всю неделю он в разных передачах комментарии последнему саммиту ЕС раздавал. Может, прикажете вместо АРД теперь ОРТ на Германию транслировать?
06.09.08 10:21
Да пусть цензурирование , я и говорю : конформизм : режут , чтобы не взбаламутить общество .
А я бы не резал . Пусть видят . Эх , не тот репортер нынче пошел .
в ответ barsukow 06.09.08 10:15
В ответ на:
нет никакого сомнения,что это была не "техническая правка" , а самое настоящее цензурирование:
нет никакого сомнения,что это была не "техническая правка" , а самое настоящее цензурирование:
Да пусть цензурирование , я и говорю : конформизм : режут , чтобы не взбаламутить общество .
А я бы не резал . Пусть видят . Эх , не тот репортер нынче пошел .
06.09.08 10:44
Ну, батенька, или верьте на слово, или не верьте. Сканировать свою родовую книгу для таких типов как Вы я не собираюсь. Можете впредь считать меня негром.
ЗЫ. Вы уже доказали в соседней ветке мариенплатцу, что Вы еврей? (Сорри модераторы, больше на эту тему ни-ни 
)
В ответ на:
Мы с вами никогда не могли и не можем быть соплеменниками, ни в одном постинге я не заметил что вы немец, аусвайсы есть и у негров.
Мы с вами никогда не могли и не можем быть соплеменниками, ни в одном постинге я не заметил что вы немец, аусвайсы есть и у негров.
Ну, батенька, или верьте на слово, или не верьте. Сканировать свою родовую книгу для таких типов как Вы я не собираюсь. Можете впредь считать меня негром.
ЗЫ. Вы уже доказали в соседней ветке мариенплатцу, что Вы еврей?
(Сорри модераторы, больше на эту тему ни-ни )
07.09.08 08:47
в ответ golma1 06.09.08 11:57
(на последнего)
Вроде серьезная тема - о цензуре на АРД и свободе слова. И чуть ли не единственная на ветке,которая основывается на РЕАЛЬНОМ факте .
Обидно,что и тут гонят флейм, вместо поднятия остроты проблемы.
Мое ИМХО:
-Мы- налогоплательщики платим взносы в GEZ на содержаниа ARD, совсем не для того ,чтобы "ЗА НАС" решали,какую часть интервью нам дозволено смотреть,а какую недозволено
-даже журнал Spiegel указал,что ,был заведомо ложный заголовок "Полное интервью ....", да время 23.30 ночи не случайно
-Народ - не быдло,и сам может разобраться ,что хорошо и что плохо
-В современном демократическом обществе цензура недопустима ,какие бы надуманные предлоги для этого не выискивались
Вроде серьезная тема - о цензуре на АРД и свободе слова. И чуть ли не единственная на ветке,которая основывается на РЕАЛЬНОМ факте .
Обидно,что и тут гонят флейм, вместо поднятия остроты проблемы.
Мое ИМХО:
-Мы- налогоплательщики платим взносы в GEZ на содержаниа ARD, совсем не для того ,чтобы "ЗА НАС" решали,какую часть интервью нам дозволено смотреть,а какую недозволено
-даже журнал Spiegel указал,что ,был заведомо ложный заголовок "Полное интервью ....", да время 23.30 ночи не случайно
-Народ - не быдло,и сам может разобраться ,что хорошо и что плохо
-В современном демократическом обществе цензура недопустима ,какие бы надуманные предлоги для этого не выискивались
17.09.08 10:56
Поскольку страны НАТО бомбили Белград, значит они не являются цивилизованными и разумными.
Это не я сказал, это очевидно следует из вашего утверждения.
в ответ Altwad 31.08.08 18:02
В ответ на:
Это верно только для цивилихованных и разумных стран, те страны что бомбят столицы соседних государств в это число не входят.
Это верно только для цивилихованных и разумных стран, те страны что бомбят столицы соседних государств в это число не входят.
Поскольку страны НАТО бомбили Белград, значит они не являются цивилизованными и разумными.
Это не я сказал, это очевидно следует из вашего утверждения.
Легче нести ахинею, чем бревно.
17.09.08 12:00
Ну фактически так оно и получается.
Вот смотрите, члены ВАШЕЙ бригады утверждают что Российские СМИ лжывые, поскольку пользуются целым набором приёмов для оболванивания людей, (и вырезки это один из приёмов). Тут я и спорить не буду, всё верно. Но с другой стороны, когда заходит речь о том что западные СМИ также лживы, так как используют те же приёмы, ваши единомышленники начинают утверждать - мол ничего подобного, просто "у редакции есть резоны", временные рамки, корректировка стиля, и прочие отмазки. Почему так происходит? Не замечать очевидного сходства приёмов просто невозможно. Остаётся два варианта: - либо просто наивная глупость, либо намеренная ложь. Так что выбирайте кем мне вас представлять - недоумком или лжецом.
Вы в точку попали. СМИ они и называются массовыми, что обрабатывают массы людей. И то, что какие-то 2 или 5 процентов не поддаются обработке, это и не важно, важно то, что как нужно обработана основная масса, а на 2% - 5% можно не обращать внимания, они погоды не сделают. Ну и пусть потом пара тысячь человек потратят время на поиски полной и точной информации, да и чёрт с ними, главное что сотни миллионов остальных не будут этого делать и схавают блюдо в таком виде как оно им подано.
в ответ kreatino 31.08.08 19:07
В ответ на:
То , что вы называете : "бригада " . Это повсеместно распространено здесь . Так же , как и то , что если против кремлевской политики , значит -- автоматически -- за Вашингтон .
То , что вы называете : "бригада " . Это повсеместно распространено здесь . Так же , как и то , что если против кремлевской политики , значит -- автоматически -- за Вашингтон .
Ну фактически так оно и получается.
Вот смотрите, члены ВАШЕЙ бригады утверждают что Российские СМИ лжывые, поскольку пользуются целым набором приёмов для оболванивания людей, (и вырезки это один из приёмов). Тут я и спорить не буду, всё верно. Но с другой стороны, когда заходит речь о том что западные СМИ также лживы, так как используют те же приёмы, ваши единомышленники начинают утверждать - мол ничего подобного, просто "у редакции есть резоны", временные рамки, корректировка стиля, и прочие отмазки. Почему так происходит? Не замечать очевидного сходства приёмов просто невозможно. Остаётся два варианта: - либо просто наивная глупость, либо намеренная ложь. Так что выбирайте кем мне вас представлять - недоумком или лжецом.
В ответ на:
Но вот , Шлосс , я не в курсе темы . Могли бы Вы выложить тот фрагмент интервью , который не вошел в немецкую версию ?
А то лень труды Путина изучать в укороченном , или полном варианте .
Но вот , Шлосс , я не в курсе темы . Могли бы Вы выложить тот фрагмент интервью , который не вошел в немецкую версию ?
А то лень труды Путина изучать в укороченном , или полном варианте .
Вы в точку попали. СМИ они и называются массовыми, что обрабатывают массы людей. И то, что какие-то 2 или 5 процентов не поддаются обработке, это и не важно, важно то, что как нужно обработана основная масса, а на 2% - 5% можно не обращать внимания, они погоды не сделают. Ну и пусть потом пара тысячь человек потратят время на поиски полной и точной информации, да и чёрт с ними, главное что сотни миллионов остальных не будут этого делать и схавают блюдо в таком виде как оно им подано.
Легче нести ахинею, чем бревно.
17.09.08 15:26
Вы действительно полагаете что страны НАТО и есть весь мир?
Большинство стран мира (а их сейчас более 200) вообще никак не прореагировало, ни за ни против.
в ответ kreatino 01.09.08 06:51
В ответ на:
Ну , то есть Путин считает , что не Чуркин с Лавровым изолировали Россию от мира , а мир изолировал Чуркина и Лаврова от себя .
Ну , то есть Путин считает , что не Чуркин с Лавровым изолировали Россию от мира , а мир изолировал Чуркина и Лаврова от себя .
Вы действительно полагаете что страны НАТО и есть весь мир?
Большинство стран мира (а их сейчас более 200) вообще никак не прореагировало, ни за ни против.
Легче нести ахинею, чем бревно.
17.09.08 15:52
Еще один балбес проснулся . Я тебе так скажу : как меня ты будешь представлять , это твое дело , и твои рефлексии .Куда тебе идти , ты понял .
в ответ Стёпа 17.09.08 12:00
В ответ на:
Остаётся два варианта: - либо просто наивная глупость, либо намеренная ложь. Так что выбирайте кем мне вас представлять - недоумком или лжецом.
Остаётся два варианта: - либо просто наивная глупость, либо намеренная ложь. Так что выбирайте кем мне вас представлять - недоумком или лжецом.
Еще один балбес проснулся . Я тебе так скажу : как меня ты будешь представлять , это твое дело , и твои рефлексии .Куда тебе идти , ты понял .
17.09.08 16:23
Дружба понятие обоюдное, так почему бы Италии и Германии не иметь свои военные базы в США, ну и другим дружественным странам естественно?
Возможно вы скажете - а зачем им это нужно? Тогда я спрошу вас - а зачем США нужно столько военных баз в этих странах? Подумайте если можете.
В Чехии и Польше будут строиться системы ПРО США. Для чего? Нам говорят для защиты западной Европы от Ирана и Северной Кореи :)
Почти все страны западной Европы являются членами военной организации НАТО, в том числе Чехия, Польша и США. По идее договор о строительстве этих баз и должен вестись в рамках НАТО, если это их касается. Но нет же. Всё идёт в рамках договоров между США, Чехии и Польши, а НАТО курит в сторонке.
(Про демократию я вообще молчу, народы этих стран даже и не думали спросить.)
Вы очень удивитесь, но в Российских СМИ нет цензоров, это я Вам ответственно заявляю. :)
Цензурирование производится другим путём. По другому, по своему, цензурирование производится и в СМИ западных стран, в этом нет сомнения, как бы вы это не отрицали.
Когда фокусник дурит публику, всякие ниточки магнитики и прочая механика должна быть скрыта от глаз публики, иначе эффекта не будет :)
В ответ на:
В ответ на:
Зато в Италии нет оккупационной армии.
Нет, конечно. Там находятся военные базы дружественного государства США. Как и в Германии. Как в ещё 44 странах мира.
В ответ на:
Зато в Италии нет оккупационной армии.
Нет, конечно. Там находятся военные базы дружественного государства США. Как и в Германии. Как в ещё 44 странах мира.
Дружба понятие обоюдное, так почему бы Италии и Германии не иметь свои военные базы в США, ну и другим дружественным странам естественно?
Возможно вы скажете - а зачем им это нужно? Тогда я спрошу вас - а зачем США нужно столько военных баз в этих странах? Подумайте если можете.
В Чехии и Польше будут строиться системы ПРО США. Для чего? Нам говорят для защиты западной Европы от Ирана и Северной Кореи :)
Почти все страны западной Европы являются членами военной организации НАТО, в том числе Чехия, Польша и США. По идее договор о строительстве этих баз и должен вестись в рамках НАТО, если это их касается. Но нет же. Всё идёт в рамках договоров между США, Чехии и Польши, а НАТО курит в сторонке.
(Про демократию я вообще молчу, народы этих стран даже и не думали спросить.)
В ответ на:
В ответ на:
Про цензуру в этих странах ничего не знаю, хотя слышал что и там далеко не всё благополучно.
Как же мы тогда разберёмся, где законность, а где произвол оккупантов в прессе? Цензоров в германских СМИ нет, это я Вам ответственно заявляю .
В ответ на:
Про цензуру в этих странах ничего не знаю, хотя слышал что и там далеко не всё благополучно.
Как же мы тогда разберёмся, где законность, а где произвол оккупантов в прессе? Цензоров в германских СМИ нет, это я Вам ответственно заявляю .
Вы очень удивитесь, но в Российских СМИ нет цензоров, это я Вам ответственно заявляю. :)
Цензурирование производится другим путём. По другому, по своему, цензурирование производится и в СМИ западных стран, в этом нет сомнения, как бы вы это не отрицали.
Когда фокусник дурит публику, всякие ниточки магнитики и прочая механика должна быть скрыта от глаз публики, иначе эффекта не будет :)
Легче нести ахинею, чем бревно.
17.09.08 16:35
Очень удивлюсь. Вот тут на соседней ветке курбан обсуждает "публичную порку" российским премьером одной популярной радиостанции за "неверное" (бишь не проправительственное) освещение событий в ЮО. А теперь найдите мне, пожалуйста, подобные слова со стороны немецкого канцлера в адрес какой-либо радиостанции, "неправильно" освещающую, скажем, участие ФРГ в войне в Афганистане.
в ответ Стёпа 17.09.08 16:23
В ответ на:
Вы очень удивитесь, но в Российских СМИ нет цензоров, это я Вам ответственно заявляю. :)
Вы очень удивитесь, но в Российских СМИ нет цензоров, это я Вам ответственно заявляю. :)
Очень удивлюсь. Вот тут на соседней ветке курбан обсуждает "публичную порку" российским премьером одной популярной радиостанции за "неверное" (бишь не проправительственное) освещение событий в ЮО. А теперь найдите мне, пожалуйста, подобные слова со стороны немецкого канцлера в адрес какой-либо радиостанции, "неправильно" освещающую, скажем, участие ФРГ в войне в Афганистане.
17.09.08 16:54
Ты не понял . Я ответил на все вопросы . Коротко и ясно . Я тебя послал вместе с твоими вопросами ,
Потому , как это твои проблемы , а я не доктор . Ты понял теперь ? Тогда иди .
в ответ Стёпа 17.09.08 16:33
В ответ на:
Да я не об этом спрашивал. Я спросил вас, как вам приятнее быть представленным мне
Да я не об этом спрашивал. Я спросил вас, как вам приятнее быть представленным мне
Ты не понял . Я ответил на все вопросы . Коротко и ясно . Я тебя послал вместе с твоими вопросами ,
Потому , как это твои проблемы , а я не доктор . Ты понял теперь ? Тогда иди .
17.09.08 18:13
Ну почему же против? Как раз за. Вот американцы поступают плохо и они ваши друзья, ну так и мы будем поступать плохо, может тогда вы нас за друзей примите :)
А от кого же американцы (да и немцы тоже) в Югославии защищались?
Не ДАЖЕ дилетанты, а ТОЛЬКО дилетанты, причём зомбированные дилетанты.
Назовите хоть один случай чтобы чтобы платёжеспособному партнёру что-то там выключили. А если вы намекаете на Украину, так что ж вы хотите? Чтобы халявщику за так, и даже не за спасибо а за вечные недовольные тявканья товар отпускать? Путин в своё время правильно сказал - раз вы танцуете девушку так и оплачивайте её счета сами.
И, кстати, даже Украине не выключали, а только говорили что отключат.
У меня к вам вопрос - вы этого не знали или намеренно передёргиваете?
в ответ kreatino 02.09.08 23:27
В ответ на:
А контекст ... Аргументы Путина , вырезанные из интервью , работают против Путина .
Ну , по принципу -- американцам можно , значит и нам можно . То есть , мы плохие , и признаем , что действовали по аналогии .
А контекст ... Аргументы Путина , вырезанные из интервью , работают против Путина .
Ну , по принципу -- американцам можно , значит и нам можно . То есть , мы плохие , и признаем , что действовали по аналогии .
Ну почему же против? Как раз за. Вот американцы поступают плохо и они ваши друзья, ну так и мы будем поступать плохо, может тогда вы нас за друзей примите :)
В ответ на:
Действовали , значит . А не защищались .
Действовали , значит . А не защищались .
А от кого же американцы (да и немцы тоже) в Югославии защищались?
В ответ на:
Старый и надежный партнер -- это тоже не вызывает доверия . Краники то включаются , то выключаются . Надежность ставят под сомнение даже дилетанты )
Старый и надежный партнер -- это тоже не вызывает доверия . Краники то включаются , то выключаются . Надежность ставят под сомнение даже дилетанты )
Не ДАЖЕ дилетанты, а ТОЛЬКО дилетанты, причём зомбированные дилетанты.
Назовите хоть один случай чтобы чтобы платёжеспособному партнёру что-то там выключили. А если вы намекаете на Украину, так что ж вы хотите? Чтобы халявщику за так, и даже не за спасибо а за вечные недовольные тявканья товар отпускать? Путин в своё время правильно сказал - раз вы танцуете девушку так и оплачивайте её счета сами.
И, кстати, даже Украине не выключали, а только говорили что отключат.
У меня к вам вопрос - вы этого не знали или намеренно передёргиваете?
Легче нести ахинею, чем бревно.
17.09.08 19:02
Степа , иди , и поступай плохо , если хочешь . Это твои проблемы . Я же уже объяснил , что я не доктор .
А где лечат идиотов , я не знаю . Извини .
Ты не понял ответ ?
Не обижайся . У тебя судьба такая .
Или вот . Купи большую-большую книжку с картинками про Америку .
Там все узнай и напиши в издательство , что ты не согласен .
в ответ Стёпа 17.09.08 18:13
В ответ на:
Вот американцы поступают плохо и они ваши друзья, ну так и мы будем поступать плохо
Вот американцы поступают плохо и они ваши друзья, ну так и мы будем поступать плохо
Степа , иди , и поступай плохо , если хочешь . Это твои проблемы . Я же уже объяснил , что я не доктор .
А где лечат идиотов , я не знаю . Извини .
В ответ на:
У меня к вам вопрос
У меня к вам вопрос
Ты не понял ответ ?
Не обижайся . У тебя судьба такая .
Или вот . Купи большую-большую книжку с картинками про Америку .
Там все узнай и напиши в издательство , что ты не согласен .
17.09.08 20:17
Ну насчет Германии и думать не надо, можно просто привести знаменитую цитату:
"Germans" в этой цитате можно заменить любым другим народом, имхо...
In Antwort auf:
Тогда я спрошу вас - а зачем США нужно столько военных баз в этих странах? Подумайте если можете.
Тогда я спрошу вас - а зачем США нужно столько военных баз в этих странах? Подумайте если можете.
Ну насчет Германии и думать не надо, можно просто привести знаменитую цитату:
In Antwort auf:
[Lord Ismay] famously remarked that NATO had been formed to "keep the Americans in, the Soviets out and the Germans down."
http://en.wikipedia.org/wiki/Lord_Ismay
[Lord Ismay] famously remarked that NATO had been formed to "keep the Americans in, the Soviets out and the Germans down."
http://en.wikipedia.org/wiki/Lord_Ismay
"Germans" в этой цитате можно заменить любым другим народом, имхо...
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
17.09.08 20:58
А таких радио-телестанций нету они все поют в одну американскую дудку как и вы тоже, наверное кто-то заказывает музыку?
в ответ tuv 17.09.08 16:35
В ответ на:
А теперь найдите мне, пожалуйста, подобные слова со стороны немецкого канцлера в адрес какой-либо радиостанции, "неправильно" освещающую, скажем, участие ФРГ в войне в Афганистане.
А теперь найдите мне, пожалуйста, подобные слова со стороны немецкого канцлера в адрес какой-либо радиостанции, "неправильно" освещающую, скажем, участие ФРГ в войне в Афганистане.
А таких радио-телестанций нету они все поют в одну американскую дудку как и вы тоже, наверное кто-то заказывает музыку?
18.09.08 14:22
в ответ Bastler 17.09.08 19:06
Путин простой мужик и в открытую говорит о проблемах!
Бывает Путин даже такси ловит!
http://ru.youtube.com/watch?v=_eNBIHPCfpA
Бывает Путин даже такси ловит!
http://ru.youtube.com/watch?v=_eNBIHPCfpA
США воюют, а Россия зарабатывает!
21.09.08 00:35
В этом плане мне больше нравится Медведев. В отличие от Путина он даже не пытается что-то ЛОГИЧНО растолковать , привести ДОВОДЫ, объяснения и разъяснения, как Путин.
Он Западник и знает - что всёэто мелочь и ничего не стоит для Запада РАЗУМ! Его ответы
- " пусть переживают - переживание их дело", " я сказал , именно то что Вы услышали ...", " Озабоченность? ... - она пропадает у многих"стран", когда они подумают".
И это правильно - НИКОГДА не стоит опускаться до объяснений своих поступков интеллигенту перед быдлом!
в ответ Опоссум 30.08.08 12:50
В ответ на:
Две ссылки на интервью Путина "первому немецкому" АРД в разной обработке:
Две ссылки на интервью Путина "первому немецкому" АРД в разной обработке:
В этом плане мне больше нравится Медведев. В отличие от Путина он даже не пытается что-то ЛОГИЧНО растолковать , привести ДОВОДЫ, объяснения и разъяснения, как Путин.
Он Западник и знает - что всёэто мелочь и ничего не стоит для Запада РАЗУМ! Его ответы
- " пусть переживают - переживание их дело", " я сказал , именно то что Вы услышали ...", " Озабоченность? ... - она пропадает у многих"стран", когда они подумают".
И это правильно - НИКОГДА не стоит опускаться до объяснений своих поступков интеллигенту перед быдлом!